Ботулизм лобио и тунец Москва

кто же ваши ребусы разгадывать будет?

Автор имела ввиду скорее всего это

Да что бы не имела виду автор. Официальный источник есть какой-нибудь?

Роспотребнадзор официально сообщил на своем сайте

НИ имела! Учите русский язык.

слушаю и повинуюсь:love2

Кстати, у Пугачевой такая же ошибка в какой-то песне. Сходу сейчас не вспомню в какой...

Ага, в песне Старинные часы - "и время НИ на миг не остановишь" она явно произносит НЕ

Жесть

я знаю. А что случилось?

Очень смешно(

да что же тут смешного-то?

знает только Роспотребнадзор и автор)

офигеть ценная информация. Где тунец? Хотя рыбные консервы в Москве всегда несли некую опасность. но уж на лобио нечего напраслину возводить)

А в других городах рыбные консервы не несут опасность)?

а про другие города, извините, вопроса не было изначально. тут да, можно некоторых продавцов продуктов закрыть путем повешения на березе, но роспотребнадзор же этим не будет заниматься? не будет.

А почему рыбные консервы в Москве несут опасность? А в Самаре,а в Питере?

Очень информативно) Автор ищет на Еве отравившихся или их родственников?:mda

Все заболевшие ели тунца, или лобио в вакуумной упаковке, не консервы. Источник пока не установлен. Сын знакомых в реанимации 81 больницы, от них и узнала, ну и потом уже в новостях появилось.

Тунец там тоже с фасолью был. Возможно фасоль была исходно консервированной и напихали вздутые банки.

К сожалению на глаз ботулизм в консервах не определить, он не вызывает бомбаж банок.
Проблема в том, что конечный изготовитель не сам же консервы делал, он использовал для изготовления салатов сырье от поставщиков. Значит сами испорченные консервы где-то могут продаваться.

Не факт. Подобные производства закупают ингредиенты в специальных огромных упаковках, килограмма на 3, а то и 5. Поскольку ботулизм - проблема закатанных банок, вовсе не факт, что банки с соседней потребительской линии, которые по 300 грамм, тоже с ботулизмом. Но, конечно, может осеменение палочкой произошло в процессе приготовления этой фасоли. В любом случае, обычно налицо нарушение условий хранения, потому что при их соблюдении (до 25 градусов Цельсия) палочки не размножаются. Думаю, поэтому и не оглашают производителя. Ищут, на чьей стороне вина, кто неправильно хранил.

Информация кстати очень даже ценная, знать, чего опасаться. Не понимаю ерничанья. Заболевание очень тяжелое.

А производитель какой? Сыну знакомых скорейшего!

и что, теперь не есть консервы рыбные вообще и все, что из рыбы?

Ботулотоксин разрушается при нагревании. Прогрейте консервы и ешьте спокойно.

В телеге пишут что "кухня на районе" лобио и салат с тунцом какого-то другого похожего производства.
Кухню мы на работе постоянно заказываем 😱 И лобио в т.ч.

И салат из вкусвилла

А это тут при чём?

В ВК выложили:

Несколько человек госпитализированы в Москве с подозрением на ботулизм, — Депздрав столицы
Среди них есть пациенты в тяжёлом состоянии. Роспотребнадзор по Москве уже начал эпидемиологическое расследование.

«По информации ведомства, часть пострадавших ела "Салат лобио" от ООО "Локалкитчен", часть - "Салат с тунцом, фасолью и яблоком" от ООО "Гастропорт". Оборот продукции этих компаний приостановлен до окончания санитарно-эпидемиологического расследования. Тем, кто уже купил эти блюда, советуют их на данный момент не есть.

Кстати, этот салатик был и во Вкусвилле
https://vkusvill.ru/goods/salat-s-tuntsom-fasolyu-i-yablokom-38608.html
Страничку с сайта они уже удалили, но в кэше гугла она еще есть.
Салат с тунцом, фасолью и яблоком
ГАСТРОПОРТ ООО: белки 4 г, жиры 3,6 г, углеводы 10 г; 88,4 ккал ИНГРЕДИКА ООО: белки 4,1 г; жиры 3,2 г; углеводы 14,1 г; 101,6 ккал. Вес/объем. 180 г.

И у Вкусвилла с Гастропортом уже были проблемы:
https://vk.com/wall-19817989_1006393

Пичаль

Да, ела этот салат из вкусила. Только там беру готовую еду. Но теперь ещё плюс фобия. Те продукты, которые не салат, а подлежат разогреву, наверное можно брать, чтобы этот риск исключить?

Пишут, что нагрев до 100 градусов от ботулизма не спасет, минимум 200.
У меня теперь тоже фобия.

Читайте нормальные источники и не пугайте народ. Токсин разрушается при кипячении в течении 10 мин. Сама спора не погибает, но она не опасна. Ядовит только токсин который она вырабатывает при условии отсутствия кислорода.

У меня давно эта фобия, при малейшем подозрении всё выбрасываю

Любимый мой салатик был :(

И мой( И единственный, которому прощала яблоко в составе. По-настоящему гармоничный был салат.

Если рассуждать логично, то это две разные организации, но, что объединяет их блюда, которыми отравились люди? Лобио и салат с тунцом, яблоком, фасолью? Правильно - фасоль.
Не думаю, что они сами её варят в салат и лобио, скорее покупают консервированную в какой-нибудь крупной таре. А ботулизм обычно и связан с консервацией.
То есть проблема скорее всего в нарушении на производстве тех, кто делал консервированную фасоль, которую приобрели производители еды.
Такое моё предположение.

В общем, я думаю, что производителя консервированной фасоли уже нашли. Интересно, кто им окажется?
А вот, выходит, что пока фасоль то консервированную лучше не покупать до выяснения. Как считаете?
Ну, и этих производителей Фаст-фуда тоже потрясут конкретно и проверят, что тоже неплохо.

Ботулизм бывает в мясной консервации, не в овощной.

Вы абсолютно не правы!
...Вяленая и копчёная рыба, мясная тушёнка, колбаса, овощные консервы и грибы могут содержать сильнодействующий яд — ботулотоксин...
Классика в нашей стране это грибы и соленые огурцы. А заграницей вполне и фасоль.

Вы не правы, причем совсем. Чем ниже кислотность, тем выше вероятность, т е фасоль, горошек - во всем этом возможен бутулизм

бОтулизм, конечно же.

Коротко и ясно. Фасоль в зоне особого внимания!
https://www.gazeta.ru/science/news/2022/11/29/19148017.shtml

и что, теперь кукурузу и горошек не покупать?

Можно, я думаю, но проверенных временем производителей.

«Мелен», ботулизм в консервированных огурцах. Известная история была.

:scared2 Не только в мясных консервах, но еще грибных, овощных и пр. и ещё в копченьях

даже не смешно.....уже пугают ваши "перлы"

Вы б хоть гуглили, что ли, перед очередным пЭрлом

Водка, говорят, является антидотом при ботулизме.
Те, кто водкой такое запивает, остаются живы..
Поэтому при ботоксе нельзя алкоголь.

Неужели самоустранится??? Через поры...

"Этиловый спирт приводит к расширению сосудов и усилению капиллярного кровотока, прилива крови к лицу. Поэтому возможна частичная нейтрализация ботокса или распределение его в нежелательные зоны. "

https://www.gruzdevclinic.ru/o-klinike/stati/chto-nelzya-delat-posle-botoksa#a3

Антидот же

Шикардос!
я знаю пароль, я вижу ориентир:party3

Короче, гуглите сами. Я это знаю от человека, который на все эти дела в микроскоп каждый день глядит.

Правда, что в кислой среде ботулизм не живет? То есть, если в консервации есть уксус ботулизма можно не бояться?

Не менее 2 процентов должно быть

Власти Москвы рассказали о заболевших ботулизмом https://news.mail.ru/incident/61547212/?frommail=1

А Вкусвилл как же? Нечаянно зацепило, по производителю?

Дык производитель реализует свою продукцию через разных продавцов и доставщиков.
Вкусвилловцы молодцы, сразу подсуетились и снесли к херам этот салат из всех летописей. Но оч вкусный был.

А где вы прочитали про Вкусвилл?

Этот поставщик указан на сайте вкусвилла. Как и само блюдо, которым траванулись.

А марку фасоли так и не раскрыли? Это же самое важное.

молчат

Кто-нибудь знает, если к ботулотоксину антитела, то заболеть ботулизмом можно или все же нет?

Ботулизм не болезнь. Это отравление токсином. Какие к токсину антитела?
Или у вас их совершенно случайно очень много???

Может дама ботоксом увлекается?

А в нем антитела:dash1

в ком, в нем? Вы имеете ввиду в организме чела, которому на регулярной основе подкалывают ботокс? Это вполне возможно. Наша иммунка реагирует на любые объекты поступающие в тело. И не убивайтесь так, вы так не убьетесь)

Наоборот, есть люди, на которых не действует ботокс, потому что у них с рождения антитела. Но я не встречала инфу, что эти люди застрахованы от ботулизма

У меня антитела к ботулотоксину, который колют в лоб. Таких людей немало на самом деле. Хотелось бы вместе с этим иметь и прививку от ботулизма

Это вы хотите сказать, что если у вас ботокс во лбу, то уже антитела?))

а если у нее на ногах ботинки,то х2 к антителам изо лба

Так это была консервированная фасоль?Если обычная стручковая, то там не может развиться - клостридии анаэробы. Я в первую очередь подумала на тунец, там скорее всего консервы были, из свежего не делают.

Там лобио, в котором нет тунца, и тунец с фасолью. Объединяет как раз фасоль.

Так фасоль консервированная была?

Да. Там в составе обоих блюд так и написано: фасоль красная консервированная. Думаю, речь о мегабанках килограммов на 5 от какого-то производителя для кафе-ресторанов.

А нефиг пользоваться едой, непойми где сделанной. Может, наконец-то хотя бы часть людей отвернется от этих салатов самокатов и районных кухонь, где делают все немытыми приезжими руками🤢

В данной ситуации речь не о немытых руках. Вы б хотя бы поинтересовались, что такое ботулизм.

Можно пойти в дорогой магазин и купить консервированного тунца и консервированной фасоли, чтобы сделать салат своими мытыми руками. С таким же результатом(
При чем тут немытые руки? Хоть бы почитали сначала про ботулизм

Вы случайно не Вакцина? А то фантастические версии по её части.

Почему ничего не пишут про сами консервы- сырье для салата. А если они в магазинах везде продаются? Уже же должно быть известно все - изготовитель, наименование.
Я вот часто тунца покупаю и салат сама делаю...

Предположительно фасоль ТМ Боярин, по тунцу результатов нет пока.

Откуда данные?

Сарафанное радио, из чатика пищевиков.

Наверное, у них сырье было настолько стремное, что теперь не могут назвать. Вряд ли это были маленькие баночки с тунцом, которые мы покупаем в супермаркетах. Может быть какие-то оптовые пластиковые ведра в фудсити. Все имхо

В ведрах ботулизм не появится и тунец ни при чем, фасоль в вакууме.

.

Сейчас по ТВ сказали, что в Новгороде тоже появились случаи отравления.

В Нижнем Новгороде

уже 121 чел

Диверсия какая-то

Как ботулизм может быть диверсией?

Какой-то кошмар ((( Желаю всем выздоровления. там половина в реанимации...

Консервированная фасоль всему виной. Только почему-то не пишут производителя. Тунец не при делах.

Я всегда удивлялась - кто эти люди, которые покупают майонезные салаты в пластиковых упаковках... особенно летом. Что ими движет?
Не срача ради, но честно - не понимаю. Я брезгую, представляю в каких условиях и кто эти салаты готовил. Людей жалко, скорейшего им выздоровления! Но может для других это будет наукой.

Не смогла вспомнить когда покупала консервированную фасоль кстати тоже. А при термообработки такая фасоль все равно опасна?

Про ботулизм знаю из-за консервированных грибов. Сама не закатываю и никогда в гостях грибы не ем.

Еще есть идиоты, которые берут обчиханный хлеб без упаковок, мед, разбавленный плевками, и яйца непонятно из каких куриных жоп.

Яйца из куриных жоп нельзя брать ни при каких обстоятельствах)))

Для людей в белых пОльтАх) Майонезные салаты в пластиковых упаковках сами по себе не являются источниками ботулизма. Дело в ингредиентах. Чтобы спора клостридии стала вырабатывать ботулотоксин, она должна из спящего состояния перейти в вегетативное, а это возможно только при определенных условиях в отсутствии кислорода, почему так опасны именно консервы. Если в процессе их приготовления споры, попавшие в пищу не были нейтрализованы,например продолжительным кипячением,спора активизируется и начинает выделять яд в окружающую среду, в продукты, содержащиеся в консерве. К слову, споры можно обнаружить везде и в огромных количествах, даже у нас в организме), но в таком виде они не опасны.

Вы мой посыл не поняли явно.... я знаю про споры, поэтому и написала про соленые грибы в банках... Но суть не в этом.
Вы фото повара, который эти салаты готовил видели? А условия цеха не смущают? Я об этом спросила....
Больше 2000 порций салата было выпущено....

В Казани зарегистрировали 6 случаев подозрения на ботулизм после употребления "Салата лобио" производства ООО "Локалкитчен", проводится проверка ритейлера, сообщили в Роспотребнадзоре.

Ранее о четырех случаях подозрения на ботулизм сообщили в Минздраве Нижегородской области

✏️ Подписаться на @truekpru

Это какая же должна быть партия фасоли, раз салатом из нее уже в других городах травятся.
Салаты - это же общепит, у них не может быть таких объемов, как на огромной пищевом производстве.
И везут еще за сотни километров. А раньше салаты хранились не больше 24 часов...

Смысл консервов как раз в перевозке на дальние расстояния и длительное хранение.
Могут и на Камчатке заразиться.

Почему до сих пор не объявили производителя фасоли, чтобы люди перестали травиться?

Чтоб не подожгли в праведном гневе и не уничтожили улики

Т.е. власти настолько (!) не контролируют ситуацию?

Да, все пропало, всему пипец

Что пропало?
НЕ сообщить людям, кто производитель опасных продуктов, провоцируя новые отравления - да, пипец.

Власти скрывают! Ужос ужос

Не, может для вас отравление с потенциальным смертельным исходом - норма жизни или даже праздник. Нормальным людям ужас, да.

Информация про фасоль уже есть, там оптовая вакуумная фасовка, как и предполагали выше. Не берите готовые салаты и будет вам счастье.

Так какая фирма фасовала? Может они не только оптовую фасовку делают, но и мелкую, на частный рынок.
Почему не озвучивают производителя? Кого пытаются защитить?

Никого не пытаются! Озвучили уже давно.
ООО «Савон-К» производство. Директора арестовали.

Ну и слава богу...

Задержаны первые подозреваемые по делу о массовом отравлении салатами в Москве. СК выявил множество санитарных нарушений
https://lenta.ru/news/2024/06/18/zaderzhany-pervye-podozrevaemye-po-delu-o-massovom-otravlenii-salatami-v-moskve-sk-vyyavil-mnozhestvo-sanitarnyh-narusheniy/

"В первую очередь я бы думал о томатных пасте или соусах. Во-первых, их обычно хранят герметично укупоренными, а во-вторых, для их производства часто используют падалицу — томаты, упавшие с кустов. Они могут быть загрязнены землей и, следовательно, клостридиями ботулину"

Владимир Никифоров
ведущий эксперт по ботулизму в России, инфекционист

То есть пробы из консервов так и не взяли, если продолжают гадать?

Ничего не брали, ждут ваших распоряжений

Готовить народ разучился. Салаты из масс маркета брать последнее дело. Отравленство может быть и делишками мигрантов из Средней Азии, которые намеренно не выкинули бомбажную или сомнительную баночку.
Проще купить курицу с картошкой и запечь. И бутулизма не будет.

Ботулизм НИКАК не проявляется внешне. Баночка будет совершенно обычная.

А в фасоли бондюэль, например , тоже может быть ботулизм?

В любых консервах может быть

Студент умер от ботулизма https://www.nn.ru/text/health/2024/06/24/73748243/

У нас в Нижнем мальчик умер ( как раз от лобио этого. 21 год был.