России нужен закон о домашнем насилии

История ужасная. Но если вы думаете, что психов остановит закон- ошибаетесь.

Самое интересно, что и тех женщин, кто живёт с этими психами, закон тоже не вразумит.

Но это ведь не повод не принимать закон о домашнем насилии?
Я вам больше скажу: наличие УК в РФ никак ведь не вразумит, к примеру, вас, поставить сигнализацию на все подряд, не выходить из дома после определённого времени, не покупать продукты в магазине, не выполнять любые действия в вашей жизни, так? Ведь любое ваше действие - и вы можете оказаться по ту или иную сторону уголовного кодекса случайно или намеренно:).

Вы из Германии?

Простите, но вы сравниваете .опу с трещиной.
Человек, испытывающий агрессию в семье - если это половозрелый и дееспособный человек без отклонений, позволяющих наслаждаться этой агрессией - бежит от агрессии.
Просто валит!
А если человек просто даже отказывается подать заявление в полицию, значит его/её всё устраивает. И любые попытки властей эту агрессию купировать - это разговоры в пользу нищих.

Дело в том, что власть не делает никаких попыток "купировать" эту агрессию. Более того, при подаче заявления со стороны потерпевшей полиция выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. То есть, не делает ровным счётом ничего:(.

Ещё раз простите, но я не верю, что какой-то новый закон вдруг заставит кого-то думать по другому.
Если женщине пипец как хреново жить в семье, то бежать роняя тапки
Всё остальное - разговоры в пользу нищих

Неминуемое возмездие во многих случаях останавливает правонарушителя.
И в случае домашнего насилия тоже, несомненно, будет многих останавливать. Если агрессор будет знать, что независимо от того, подаст заявление жертва или не подаст, его все равно накажут, и накажут соразмерно, а не штрафом в пару тысяч рублей, его это будет останавливать, конечно.

А почему женщина должна бежать из своего дома? Если ваш муж изобьет соседа, то он сядет. А если вас, то почему-то нет. При этом соседу не предлагается бежать из квартиры, где поблизости агрессор живет.

Если мой муж изобьёт соседа, то сосед пойдёт, снимет и зафиксирует побои и подаст заявление в полицию.
А что мешает женщине пойти снять зафиксировать и подать заявление?
И не забирать его на следующий день
ведь именно это одна из причин, почему подобные заявления не всегда хотят принимать. Знают, что предпринять всё равно ничего не смогут потому что женщина заберёт заявление.
Вот кто ей злой буратино?

Вот ведь упертые вы, а. Вот написала из личного опыта множество раз в этом топе. Женщина сняла побои, подала заявление в полицию. Ей просто пришёл отказ вмвозбуждении уголовного дела и все, понимаете, все. Далее ей надо самой топать в суд, все по новой оформлять, заявлять, ходить на заседания. И все знаете для чего? Для того, что б ему в худшем случае выписали штраф. И все! Это у нас в государстве защита жерт домашнего насилия такая, да? Это адекватное наказание для человека, избившего свою жену?

Мне прям даже интересно стало. И как аргументируют отказ в возбуждении?
Если меня изобьёт сосед - то возбудят, а если муж - то нет?
Но тогда должны предоставить письменный отказ в возбуждении.
Раз - два - пять - десять откажут - потом уже в прокуратуру надо обращаться.
Но прежде всего я хочу знать причину отказа в возбуждении.

В рамках части 1 ст 115 ук рф орган дознания полиции не правомочен, так как данная категория дел законом отнесена к делам частного обвинения, которые возбуждаются и рассматриваются мировым судом в порядке частного обвинения не иначе как по личным заявлениям потерпевших в суд.

Это цитата из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
Далее потерпевшая должна сама пойти в суд, написать заявление, сходить на заседание. Для чего? Для того, чтобы выписали мужу штраф. Справедливо это?
Лёгкие телесные повреждения -это синее тело. Плят, это лёгкие!

Почему нет?
Сядет. По заявлению, со снятыми побоями. Точно так же, как в любом другом случае. Да, граждане менты будут неохотно принимать это заявление. Понимаю, причина известна - большая часть женщин, которые несут такие заявления, потом их забирают.
Что касается квартиры, то тут смотря чья она. Эти вопросы тоже решаются.

Вы совсем не в теме. Очень много женщин не могут уйти от абьюзера, есть масса причин.

Кто хочет уйти - ищет возможности уйти. А кто не хочет, то имеет "массу причин" этого не делать.
Поэтому простите, не верю.

Да и не верьте, у нас 80 процентов населения живёт за чертой бедности. Выбросьте уже глобус Москвы. Хотя и в Москве не каждая женщина может взять и уйти на съем резко с детьми, допустим. И вернётся она после полиции куда? В квартиру, где муж, который её избил, и ДЕТИ. Это не котята не котята, их в переноску не засунешь.

Снова избил - снова сняла побои и подала заявление.
Полиция не реагирует - обращаться в прокуратуру.
И ещё мне не понятно, он её бьёт - она от него рожает - это какая-то национальная форма садо-мазо?
Ну не буду я жить и тем более рожать от того, кто меня бьёт.

Я не буду говорить за всех потерпевших в России женщин. Я могу судить о том, что я видела. После рождения второго ребёнка началось. До этого тоже характер был не сахар, но типа семьянин, очень хорошее впечатление, кстати, производит на окружающих. Со мной на серьёзных щах пытался поговорить, что б "Настька не дурила, я же для них все...". Имя вымышленное, конечно.

Да, потому давайте ничего не делать - это улучшит ситуацию!

Эта история не про домашнее насилие. Это про шизу под наркотиками.

+1000

...а историй с домашним насилием очень мало, ога.

Ну если всех кто страдает от Абьюза, газлайтинга , нарциссизма партера собрать то жертвы насилия - все!

В рамках УК есть статьи,не надо тут проталкивать этот закончик,чтобы отнимать детей в нормальных семьях. Полиция должна реагировать на заявления. супруги против садистов и оперативно изолировать от общества неадекватов. В советское время не было с этим проблем. У меня был отчим,который избивал маму . Всего год в браке с этим садистом,а потом мама его посадила,дали 4 года. Перед его освобождением уехали на север,т к он угрожал,что выйдет и припомнит все. Приперся к нам днем,звонил в дверь,я сказала,что такие не проживают и он ушел. Морозы стояли адцкие,а он в арестанской курточке и ботиночках на тонкой подошве,так что караулить жертву не мог и уехал к себе на родину.

У нас в советское время, в такой же ситуации, маме дали ответ "он же вас не убил". И два раза забирали в обезьянник на одну ночь. Все. Москва.

Ключевое - а советское время. Сейчас какой год?

А сейчас как то по другому думаете?

Дама, у на в России домашнее насилие не является предметом УК. Сейчас это административное правонарушение. Если ваш муж вас изобьет, вы снимите побои, подадите заявление в полицию, то ему за это не будет ровным счётом ничего. ничего, представляете? А вам придёт на почту официальный отказ в возбуждении уголовного дела.

Интересно почему?! Как такое может быть, то есть у насильника полный карт-бланш на фактически любые действия, кроме убийства 😤

Потому что такие законы. Что вас удивляет? Муж должен учить жену родину любить))). Да и убийство сейчас не преступление. Подписал контракт и ты герой (если живой) со всеми вытекающими благами.

Ну я конечно давно привыкла и совсем не жду каких-то адекватных законов от наших творцов, но это просто дно, имхо. Я не в теме, а потому в шоке ☹️

Да, палач Веры Пехтелевой уже так вернулся и прекрасно живет на свободе.

Совершенно верно.

Она врет.

"Уголовное наказание возможно по статье 116 (причинение побоев) или оно может квалифицироваться как причинение легкого, среднего, тяжкого вреда здоровью женщины. Может быть назначен арест, штраф, обязательные работы, исправительные работы или реального тюремное наказание в зависимости от тяжести совершенного общественно-опасного преступления."

Врёшь.

Вот врать не надо. Лет 15 назад лежала в травматологии, были избитые мужьями и сожителями женщины, к которым на следующий день после поступления приходили из милиции (полиции), допрашивали. Все придумывали все, что угодно, но не сдавали своих мужиков. Там и уговоры были подать заявление, но фигу с маслом. Даже тогда это было предметом УК, Так что прекратите пи@деть.

Вот это куда больше похоже на правду. Он её бьёт - а она его покрывает и рожает от него.
А виновато государство....

Вот странные вы какие: видите только то, что вам удобно видеть. И все в эту сторону причесываете, все. А реальность такова, что случаи разные. И очень много женщин, кто не забирает заявление и пытается бороться. Но не получает поддержки ввиду несовершенного законодательства.
Но вам же так удобно: самадуравиновата и все, нет проблемы. Кто-то забрал заявление, значит все забирают. Кто-то родился после избиения значит все так рожают. Это логично, по-вашему?

Опять врете. Законодательство нормальное. А то, что вы тут пытаетесь продвигать и за что вопите который комментарий, полное фуфло, от которого через год на ровном месте пострадает немало людей и семей. Никто не пишет здесь, что пострадавшая виновата. Вина в том, что покрывают и не пишут заявления.

Это все было на моих глазах. Одна, после посещения полиции, миловалась со своим сожителем в коридоре, который ей сотряс сделал и ушибы и гематомы по всему телу. Я думаю, и сейчас таких немало. Еще оправдывают и жалеют своих мужичков.

То, что в вашем окружении был такой случай, отменяет все остальные? Не достойны другие ни защиты со стороны государства, ни нашего сочувствия?

Какая ерунда, "всего лишь" женщине с ребенком пришлось уехать из дома в другой регион, дочери контактировать с садистом, жить потом с надеждой, что он не найдет себе теплую куртку. Точно никаких проблем не было.

Проблем не было, убийства были, и не меньше.
Отличный закон заставляет по северам гоняться в конспирологию играть, признак здорового общества.

Почему вы считаете, что существующего недостаточно? Неадеквата никакой закон не остановит никогда.

нужен, значит будет в скором времени новый закон... Вы что так переживаете?

Какой смысл к уголовному кодексу делать еще один закон? Достаточно побои перевести обратно в уголовную плоскость.
Но этого недостаточно. Агрессора никакой закон не остановит, если в полицию не поступит жалоба. Они как правило идут, но потом жертвы зачастую отзывают заявления. Вот эту порочную практику нужно убрать однозначно. Поступило заявление на побои - будь добр, расследуй до конца. Примирение сторон значения иметь не должно

Согласна. Можно и так.
Но цель была - освободить наши органы от "семейных разборок". А получилась жуть и безнаказанность, которая провоцирует агрессора.

Так сейчас что, если и посторонний нанес побои, ничего сделать нельзя? Или это относится только к законным мужьям?

Если посторонний нанёс побои, то это предмет УК. Если муж нанёс побои - то это теперь административное правонарушение. Полиция этим не занимается, она выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. И надо идти в суд. Если вы дойдете до суда, суд рассмотрит дело со временем. И, возможно, выпишует штраф нарушителю административного порядка. Такое вот у нас в РФ сейчас законодательство, жену можно бить, чужого человека нельзя.

«Если посторонний нанёс побои, то это предмет УК. Если муж нанёс побои - то это теперь административное правонарушение»

Зачем врете? Нет подобного разделения. И посторонний и муж несут ответственность за побои по одной и той же статье УК.

Точно

Если зафиксировано в судебной экспертизе как побои, то и наказание будет по статье побои, так что не говорите чушь

Просто наши тётеньки, волосы назад, забирают заявление взад, убрать если такую практику, то и порядка больше будет

многие тетенькиине не забирают заявление. Им приходит из полиции отказ всвозбуждении уголовного дела. Дальше что?
То есть, вас избили, вы сходили сняли побои, потом в полицию - написали заявление. Далее через какое-то время вам приходит отказ в возбуждении уголовного дела причем на адрес по прописке, чем очень разозлил и в то же время повеселил агрессора. Знаете, почему мужик ржал в голос? Потому что он избил свою жену, а ему за это ничего не было, совершенно ничего. Несмотря на то, что жертва сняла побои, подала заявление и не забирала заявление.
Что дальше?

А дальше логично предположить что она с ним не стала жить больше и развелась, да?

Да, развелась. И сейчас в процессе раздела имущества. Только он живёт в совместно нажитом, а ей пришлось съехать, чтобы он не избивал её. И договориться очень сложно. А у неё дети, сад и школа.
Нужен закон о домашнем насилии, чтобы защитить жертву и не заставлять её выживать, не стимулировать в стране самосуд.

Текст закона своими давайте! Искать сами не будем.

Школы и сады есть везде, так что самый логичный вариант съехать и подать на развод и раздел имущества. А потом продать свою долю.

Ну да, а он скажет: я ничего продавать не буду, можешь продать свою долою за 3 копейки.

А съехать куда и на что?

Куда угодно. На что- на деньги, которые ты зарабатываешь.

Дальше жалоба в УСБ и прокуратуру. Но бОльшая часть таких жертв - забирают заявление сами.
Не надо демонизировать полицию.

Дело не в полиции. Они совершенно корректно отказывают в возбуждении уголовного дела, так как домашнее насилие это теперь предмет административного права, с ним надо идти в суд. Я про систему, которая не защищает жертв домашнего насилия. Нужен закон о домашнем насилии.

В РФ не нужен специальный закон о домашнем насилии, т.к. АК и УК распространяется на всех, вне зависимости от того, кто субъект насилия. Вы как-то плохо информированы.

Вам сто раз написали уже, что это административка только в первый раз и только при отсутствии серьезных травм. Дальше уже уголовное дело.

Чушь не пишите. Во-1, нет понятия "домашнее насилие". Есть просто "побои" и неважно, кто кого отмутузил - вы ребенка, или муж вас или с соседкой площадку не поделили. Если в результате побоев не нанесен ущерб здоровью - это административка, но! Только за первый случай. Второй и все последующие - это полноценная уголовка.
Далее. За административное правонарушение точно так же наказывают правоохранительные органы. Через суд, да, но и уголовка тоже через суд всегда идет. Так что никто частное лицо в суд не пошлет за адм. наказанием.

Больная фантазия. Закон не разделяет муж/не муж.

Административка будет только в первый раз. Если повторится - то наступит уголовная ответственность.
Я не увидела, чтобы речь шла о посторонних. Согласно статье КОАП не уточняется, кто именно бьет.
То есть, если побил, но не нанес повреждений - получишь штраф от пяти до тридцати тыс. Если второй раз побил - то при наличии адм. взыскания наступает уголовка. Даже если здоровью не навредил

Ужас, у неадеквата видимо поехала крыша или белку поймал, но такие сами в окно выходят обычно. А может и какой-то сектант.

А что обсуждаем, где читать - смотреть?

Почему именно о домашнем?
Чем принципиально должно отличаться домашнее насилие от любого другого?

Потому что у цыпсы заказ, всячески расшатывать ситуацию в стране, надо же как то людей довести до ручки. А так протащат этот закон и начнутся у нас веселые дела. Любой козел может накатать заяву на любого человека что он бьет или насилует жену и детей и его без разговоров и объяснений посадят в кпз. И доказать что те удары что слышала соседка - это жена отбивные готовила и даже 100 свидетелей что вы отличная семья не помогут! . Жену могут подвергнуть принудительной экспертизе и доказательство насилия готово! Был половой акт? Ну и все. А что это было по любви - так жена боится и скрывает. Это античеловеческий закон.

Потому что надо защитить жертву от насильника, изолировать насильника от жертвы. Да тупо не дать возможности убить.

Еще раз повторяю вопрос - чем именно домашнее отличается от какого-нибудь "дикого" насилия?
К слову - жену, которая ударила мужа (а бывает) тоже сразу за решетку? Двух подравшихся под пиво родственников?

Этот случай - скорее не пример домашнего насилия, а пример на тему "наркомания/психотропы - чудовищное зло". Там мужик под какими-то веществами в невменяемом состоянии голый по квартире бегал, а после того, как полиция уже вломилась в квартиру, его в больницу увезли, и он в кому впал.
Вполне может быть такое, что они с женой жили более-менее нормально, а потом он чего-то сожрал, глюки приключились - и вот...
Ужас, конечно. Со стороны посмотреть, так приличная семья, не маргиналы. В Центробанке работал. Там вроде как СБ должна хорошо "мышей ловить", кого попало на работу не брать.

ага, а если бы было криминализировано, этого не случилось
вы свои подводки не к месту лепите

Да, возможно был бы шанс спасти женщину при раннем обращении, а не "когда убьют, тогда и приходите" и психа удалось бы изолировать.

сочиняйте

хамите на пустом месте

Нет не было, они не обращаются их все устраивает и УК статьи есть.

Потому что знают, что помощи не будет. И еще как причина в том, что жкртве насилия чрезвычайно сложно выйти из таких отношений. По причине созависимости, и отсутствия физической возможности куда-то уехать.

Не выходят потому что их все устраивает.

"Устраивает" по перечисленным причинам.

+1 их лупят они продолжают с насильниками жить. еще и рожают как из пулемета. значит все устраивает.

Домой к родителям не судьба? Или они все сироты?

Имущество совместно нажитое.
По моему мнению в законе о домашнем насилии должен быть прописан этот момент -выселение агрессора с жилплощади, ограждение женщины и детей. До момента раздела имущества или иные способы.

Не всем судьба.

УК не регламентирует домашнее насилие в РФ. Это административное правонарушение. Насильник может абсолютно безнаказанно избивать свою жертву. Ему за это наказание не предусмотрено.

За избиение предусмотрено, изучайте УК.

Предусмотрено, если ты чужой человек. Если ты жена, бить тебя можно совершенно безнаказанно.

Сошлитесь на соответствующую статью УК, где это сказано.

Причем здесь УК? Знаете, что такое правоприменительная практика?

Не придумывайте
В УК нет разграничений на чужой человек и жену. Одинаковое наказание для всех
Просто чужой человек подаст заявление в полицию и доведет дело до суда. А жена, даже если подаст, то заберет на следующий день. Потому что любовь у них

+1 и ей не суд нужен, а чтоб мужа "переделали".

И при этом жены слышат "когда убьют, тогда и приходите".

Жены сами покрывают своих милых
В нашем городке сожитель насмерть забил женщину. Бил ее постоянно. Соседи и полицию вызывали, и родственникам ее звонили. Она сама полицию не пускала. В вечер убийства она сказала родственникам, что соседи - дураки, никто ее не бьет, и вообще, она не дома, а в другом месте.

Вам лично говорили?

Насилие в семье не является предметом УК в РФ. Это закон, понимаете? Это административное право, не уголовное. Полиция не занимается этим. Она выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. И жертва должна сама идти в суд. И будет за это агрессора знаете что? Штраф будет, возможно. И больше ничего.

Это вы не понимаете
За побои предусмотрено наказание
Просто сейчас перестали выделять в разные статьи побои посторонних людей и побои родственников
Если мужчина побьет соседа и жену, то раньше его судили бы по двум разным статьям, а теперь по одной
И это совершенно логично. Почему должно быть разное наказание?
Если сосед хочет наказать обидчика, то напишет заявление и пойдет в суд
И жена, если ему хочет наказать, тоже напишет заявление и пойдет в суд

Вранье. Выше Вам уже написали, и статьи привели. Штраф - только если нет вреда здоровью. И на второй раз уже уголовка, а не административка, даже если нет вреда здоровью.

Не потому , что любовь у них, а потому что она приходит домой - а там тот самый муж, который её бьёт.
И не факт, что если она работает, то её работа позволяет хотя бы снять жильё и прокормить себя с ребёнком. Не говоря уже о ситуации, когда она не работает.

Я в этой теме уже писала про историю из нашего города, где сожитель забил женщину до смерти
У нее была своя квартира
У нее была работа и пенсия по потере кормильца на ребенка
У нее были нормальные родители
Он бил ее постоянно. Родственники неоднократно приезжали спасать ее. А она опять и опять возвращалась к нему
Любовь!

А она сирота?

Так не надо ходить туда, где сидит тот, кто тебя лупит. Любая работа позволяет снять комнату и с голоду ещё никто не умер работая.

Ну, предположим, у женщины ребёнок. Работает за 30 тысяч, комната стоит 20. На что жить предлагаете?

Там где работают за 30 тысяч комната не стоит 20. Но даже если так, то 20 тратит на комнату, идет в соц. защиту, просит пособия все возможные как малоимущая, идет в церковь просит вещи и продукты и подает на алименты. С голоду умереть никто ей не даст.

А она не будет малоимущей. Съем комнаты - штука не обязательная с этой точки зрения.

Будет. Потому что только в Москве стоимость комнаты может быть 20 тысяч. А малоимущей с ребенком она будет считаться, потому что доход меньше 36 тысяч. Но в Москве и зарплата даже у дворничих 60-80 тысяч. В других регионах комнаты стоят 5, а не 20. Но в любом случае даже без всяких пособий с голоду никто ещё в России не умер .

Никто не вычитает из дохода стоимость аренды для определения малоимущности. У дворников зарплата 80 тысяч? Вам кто такие сказки рассказал?

Вы читать умеете? Без вычета аренды такой доход на двоих попадает под критерии малоимущности.

Клевета и жуткая ложь! Закон не разделяет по этому принципу!

Есть уголовное право. Есть административное право. Насилие в семье это теперь предмет административного права, а не уголовного.
А вот если вас чужой человек побьёт, то это уголовное право, и полиция этим вынуждена заниматься.

Неправда!
Нет разделения по родственному принципу
Вас обманули

Вы или дурочка, или провокатор.
Нет такого разделения.

Она и то, и другое.

Если муж решится побить, то тоже будет уголовное преступление. Ключевое побил, а не кто. Зачем сочиняете?

Ещё раз: в РФ домашнее насилие выведено из состава уголовного права.

То, что нет отдельного закона по домашнему насилию, не значит, что оно не попадает под УК. В УК есть и были статьи за побои, за причинение вреда здоровью, за истязание и т.п.

Еще раз : хватит болтать о том, в чем вы не сведущи.

Разделения по родству нет ни в УК, ни в КОАП. За побои административка дается только за первый случай. За рецидив - уже уголовка. Причем неважно, того же самого ты избил, или кого-то другого.

Врёте

Сейчас даже по посторонним не возбуждают! Я в теме.
Возбудят только если уже были проблемы с законом.
Да и толку от этого возбуждения? Наказание смешное.

это уголовка

при каком обращении? ей уходить нужно было, а не обращения писать. мутная история.

Зачем она с ним жила?

Не говорят так никогда, это ибанаты какие-то придумали и пишут везде, а тупые повторяют. Подавайте заявления, снимайте побои и вашего психа изолируют.

Такое поведение психа формирует полная безнаказанность при применении насилия в отношении своей жертвы.

бьют и убивают не потому, что есть или нет закона, многие его вообще не знают

Кошмар какой ☹️

Женщины никак не защищены, кризисных центров нет, насильникам самое мягкое наказание, или его нет.
Поэтому про отношения и домашнее насилие должны рассказывать в школе,наряду с предметом финансовой грамотности, которого тоже нет. Чтоб в будущем молодая женщина разбиралась с кем она связывает себя узами отношений или брака, и трезво оценивала последствия своего выбора

Женщин надо защищать не уроками в школе, а законодательством. Реальными осязаемыми действиями. Чтобы насильник знал, что будет возмездие будет неминуемо.

Будущих женщин, и потенциальных будущих насильников, просто необходимо обеспечивать знаниями со школы, чтоб были подготовлены к взрослой жизни. Соблюдение законов и законодательства, при этом, никто не отменял.

А самое главное - в РФ должно быть предусмотрено наказание за домашнее насилие. Должно быть законодательство о домашнем насилии.

Конечно. Это даже не обсуждается.

Изучите пожалуйста УК и отстаньте от школы, для этого есть родители.

да плевать ему на возмездие, когда он уже в психозе. никакой закон не защитит женщину от насилия. нужны кризисные центры. чтобы не доводить до такой ситуации.

Нужен закон о домашнем насилии.

В УК есть раздел о насилии любом, он применяется и к домашнему. Подавайте заявление, снимайте побои и вашего насильника накажут.

Отстаньте от школы, в школе учить должны.

"В школе учить должны" -вот это прямо в точку. И подтверждает написанное мной в первом посте этой ветки.

Вот только не тому что Вы хотите она учить должны.

И этому тоже. Потому что родители сами не владеют такими знаниями. Или сами являются жертвами домашнего насилия, даже об этом не догадываясь.

А родители чем будут заниматься, сложа лапки давать указания школе, что она должна, а что нет? Пусть хоть чему то учат своих детей.

Вы почему такая агрессивная и злобная? Вот вам такой курс в школе точно бы не помешал.

+1 просвещение в школе, воспитание дома, кризисные центры для женщин, чтобы можно было в любой момент обратиться, максимальная бюрократия. пришла и осталась.

Из всего оставить только воспииание дома.

Не все родители владеют знаниями, судя по тому, что у них вырастают насильники или терпилы.

Воспоминания идёт из семьи школа даёт только знания, а если родители не хотят заниматься своим ребёнком то школа не чем помочь не сможет при всем своём желании, сколько бы уроков она им не давала. Все в семье.

Школа может дать основы финагсовой грамотности, и знания об отношениях и видах насилия.

А родители чем будут заниматься?

Еще раз спросите. Вы же чукча - не читатель.

Про центры согласна, должны быть в каждом районе

Опять врете?
https://krizis-centr.ru/
https://domdliamamy.ru/
Просто лень искать , кризисные центры есть и их много. А можно просто в опеку сходить и там проконсультируют бесплатно и юрист и психолог.

Вы хотите сказать если бы был закон этого бы не случилось? Случилось бы. Тут явная психиатрия, шиза может поехать одномоментно

Насчёт диагноза посмотрим, послушаем. Людей с некоторыми расстройством отлично сдерживает осознание того, что возмездие неминуемо последует.

А наркоманам- все равно.

Есть все законы. Но соблюдать их - не кошерно. Пришла написала заявление, мужика никто не накажет так чтобы боялся, вернется и опять изобьет. А если б после второго избиения тюрьма ждала долгая, а не пальцем погрозили - подумал бы. И сама дура виновата- менталитет такой.

У нас сейчас нет по сути законодательства. Насилие декриминализировано. Женщина приходит синяя от синяков, ей ставят "лёгкое причинение вреда здоровью", потом отказ в возбуждении уголовного дела и все. Топай ножками в суд, пиши, ходи, для того, чтобы ему в лучшем случае штраф выписали. Так в обществе формируется безнаказанность, а потом будет самосуд.

А вы хотите что бы женщина пришла за неё всю грязную работу сделали другие и она спокойно ушла домой к своему малому?

Так и должно быть, а сейчас все построено на полной безнаказанности насильника и на унижении человеческого достоинства женщины. Что же тут правильного?

Нет не должно, она сама выбрала эту жизнь сама должна и уйти из неё, если за неё все сделают другие толку не будет

То есть совершенно верно не наказывать насильника, если он член семьи? Так? Для меня это шок, если честно. И да, надо обязательно помочь быстро вырваться из такого брака, когда еще психику не покосило окончательно и волю не подавило, вместо этого у нас целенаправленно уничтожается личность пострадавшей. Эти законы насильниками и для насильников писались, похоже.

Здрасте выходила она сама, а выбираться ей должны помогать другие. Как выходила так пусть и выбирается. Их все устраивает, они даже в полицию не обращаются

Мошенникам люди тоже сами деньги отдают. И тоже не всегда обращаются. Но это не снимает с мошенника статус преступника.

Потому и не обращаются, знают, что получат еще больше, и что есть люди, которые все это поддержат и еще палками забьют за слабость.

Очень многие обращаются в полицию, снимают побои. А потом получают отказ в возбуждении уголовного дела.

Зуб даете, что это так? Или просто бла-бла?

Вы, похоже, уже беззубая совсем;))))

Для чего тогда полиция вообще нужна? Пикетчиков винтить?

А вы сами выбрали выходить из дома в темное время суток. Вы сами выбрали жить так, что у вас есть что украсть. Вы сами выбрали пойти на дискотеку в короткой юбке.

Если хотите, почитайте квалифицированный разбор поведения жертвы домашнего насилия на примере Салтанат и почему трудной уйти: https://dzen.ru/a/ZiKL8wHphwzzqofq
Это сложно понять человеку, который никогда в жизни с таким не сталкивался. Поэтому вы и пишете "сама".

Что там читать, разбор как она за год 9 раз после избиений возвращалась, как деньги любила. Вот она точно не пример

Да вас просто страшно читать. А кто должен делать всю эту "грязную работу", если не органы правопорядка?

Страшно другое. Что она хочет продолжать с ним жить, видимо долго и счастливо, но при этом чтобы органы правопорядка сделали так, чтобы он ее не бил. Феерично...

Органы должны сделать так, чтобы он был наказан, получил срок и был изолирован. Это норма, когда опасного человека изолируют.

Так она первая и будет орать, что наказывать её любимец не надо.

Если будет орать, что наказывать не надо - то тогда на первый раз обязать их посещать психолога и исправляться.

Как вы себе представляете «обязать»? А если жена не придет к психологу, то как?

Элементарно, отсрочка на 3 года с условием посещения психолога, наблюдения и т.д. Любой инцидент с побоями, или просто нарушением условий - отсрочка отменяется.
Если через 3 года суд сочтёт, что он исправился - наказание не применяется.
А жену - да, обязать нельзя. Но если она хочет с ним оставаться - то это в её интересах.

Ой, это по большей части те, кто ни сами, ни по принуждению к пси не пойдут.

Пусть сначала она к ним обратиться, большинство даже на это не способна, только ждут что другие за неё все сделают

Речь не об обратится или нет. Речь о том, что не обращаются и по известной причине - если будет отказ в возбуждении и задержании, то дома ее ждет еще более страшное. Я согласна, что вопрос очень сложный, но с ним надо работать, а не отмахиваться от "бытовухи".

И как же оно узнает, что на него в полицию жаловались?

Очень просто: на адрес по прописке приходит отказ в возбуждении уголовного дела из полиции. И прямо мужу в руки. Очень занимательно смотреть, как он веселится? Когда он понимает, что несмотря на то, что жена подала заявление в полицию, ему за это ничего не будет, ровным счётом ничего.

А почему она ему сразу же не говорит - я иду в полицию?! Вы всё время про теток, которые сами хотят быть жертвами и не уходят от ненормальных.
А он запрос делал? Почему ему в руки? И я искренне думаю, что многих это останавливает. Остальные - психи. Зачем с ними жить, здоровым неясно.

Просто пришло в почтовый ящик.
Женщинам это время уже была на съемном жилье.

Вы какие то дикие вещи пишете. Какая дура пойдет к мужу, который её побил? После этого ноги её больше никогда не должно быть в "доме" где он находится. Развод, раздел имущества и все встречи только в суде.

Лучше через адвоката. Но на это нужны средства. Но вот темные наши бабы зачастую. Да и не скрепно это :-# Потому и идут. Куда ей идти еще, если дома дети?

Зачем через какого то адвоката, деньги ещё на него тратить. Просто идешь ногами а суд и там при тебе выносят решения. Насчет куда идти - в хостел, к родителям, на вокзале ночевать. Но не обратно же к тому что тебе только что в морду дал.

Как давно вы были в суде, чтобы утверждать, что там быстро "при тебе" выносят решение?
Чужую беду рукой отведу, это понятно. И на ремарку о детях вы не отреагировали.

Позавчера был замечательный случай в нашем доме. Больше суток валялся мужик между этажами. В глубочайшем запое. Смердел, мычал, испражнялся. Был опознан соседями, как житель нашего дома. Ключи прое.. потерял.
Вызвали полицию. Бывшая жена с ключами есть? Есть. Вот ей и звоните. Развернулись и ушли.

БЫВШАЯ ЖЕНА, ага.

ужас. а бывшей жене на кой черт он сдался-то?))) с чего они решили, что она должна реагировать. офигительное рабочее рвение полиции!

Ну вот так. Приехала БЖ, втащила в квартиру. Я бы это быдло сразу в обезъянник проспаться поместила и на принудительные работы на 15 суток. Для начала. Но профессию мне уже поздно менять )

согласна! меня вообще умиляет работа полиции, зачем они такие нужны-то?))) а на месте БЖ даже не пошевелилась бы, еще не хватало пьянь на себе таскать, да и вообще напрягаться, у нас все ж чрезмерно жалостливые женщины :ups3

Соседи у нас жалостливые. Некоторые были против вызова полиции даже. Ну, подумаешь, пьяный мужик, свой же. Ну, подумаешь жена ушла, жизнь прое.. терял, дети отвернулись.
Надеюсь, соседи помогли женщине физически. Процесс вноса тела в квартиру без моего участия прошел.
Ну не хочет полиция с этим возиться. Пьянота, да еще квартиру вскрывать, акты, протоколы...
Жизнь...

я бы за вызов была, он же не просто лежит, воняет же еще! :animal2

Да это вообще нарушение правопорядка, если уж честно.

А синяки - это чьо увечье?? Почитайте кодекс уголовный, там чёткое разъяснение, вот ухо оторвёт, это уже увечье

Прально. Именно поэтому и отказ в возбуждении уголовного дела от полиции жертве приходит. Потому что это "лёгкое причинение вреда здоровью". Поэтому бить до синяков ваш муж может вас безвозмездно, то есть даром.

Уголовного нет, не означает, что нет наказания. И всё зависит от степени.
Пл*, мужики и так сейчас семьи создавать не хотят, ну, давайте их вообще напугаем. Тогда проще будет вообще быть одному.
Сейчас чужой человек и муж равны, а вы хотите неравенства, чтобы если а семье, то сильнее наказывали. С чего бы?

в смысле напугаем? нормальный здоровый психически мужчина в принципе не рассматривает, что он будет наносить побои женщине, никогда, понимаете. а который рассматривает, и отлично, ему не нужны жена и семья, он не заслуживает. плодить от таких мужчин агрессивно-дебильное нечто тоже как-то незачем. в общем не велика потеря.

+ много

Синяеи- это телесные повреждения средней тяжести, ст 112 УК РФ, уголовное наказание предусмотрено

Синяки - это побои.

Наркотики-зло

Туда же алкоголь и психопатия.

Это все - одно. Зы. Сотрудник ЦБ между прочим

И даже не птср, да?

Без понятия. Но наркотики-зло.

Да уж, семь лет там проработал…не маргинал какой-то. Для работы там устойчивая психика нужна. Но жизнь, как всегда, богаче наших представлений о ней.

На данный момент сотрудник Сбера

Нужно искоренить порочную практику, когда требуется заявление по поводу домашнего насилия. Необходимо заводить дело просто по факту побоев без участия жертвы.

Вы правы. Очень странная практика, то есть нет заявления и на побои все дружно глаза закрыли, никаких заявлений вообще не должно быть, есть преступление - обязан получить. Я и женщин этих понять не могу, если честно, почему они продолжают жить с насильниками, разве это нормально? Ну ведь 21 век, почему не уйти?! Но по насильникам мнение однозначное, они заслуживают самого сурового наказания.

По последнему абзацу причин много: созависимость, желание "сохранить семью, и отца детям", страх перед насильником, отсутствие другой жилплощади, нет денежных средств(часто эти жены попадают под полный контроль, и им в прямом смысле запрещено работать). Еще от себя добавьте.

Короче причин нет. Любовь одна виновата

Самые настоящие причины. Почитайте про жертв домашнего насилия, и откуда ноги растут. Здесь не про любовь, здесь про зависимость и созависимость. А от этого сложно избавиться.

Ни одной не нашла, сплошные отговорки

Отговорки для вас, со здоровой психикой. С нарушенной психикой, перечисленное мной, является самыми серьезными причинами для таких женшин.

Пусть лечат психику

Им это скажите. Большинство из них и не в курсе, что у них психика страдает, и ее надо лечить.

Я вам больше скажу -жертвы обращаются в полицию и пишут заявления. Но преступниками не предусмотрено законодательством РФ никакого наказания за это в рамках УК. Жертвыпрлучают потом отказ в возбуждении уголовного дела и все. Все, представляете? Можно пойти потом в суд, там, возможно, выпишут штраф.

Это я понимаю, к сожалению полное бесправие. Честно говоря я не знала, что все настолько плохо по законодательной базе, и сейчас для меня шок, что насилие - не преступление вовсе, а административное правонарушение ☹️ Но ведь физически можно уйти, работать, снимать квартиру, уехать к родителям, ведь есть варианты. Если закон не защищает, значит надо защищаться самостоятельно, как-то так я думаю 🤷‍♀️

Вы думаете бьют только безработных?:)
Конечно, женщина вынуждена бросать совместно нажитое имущество, ухудшать условия жизни своих детей из-за того, что ей нужно бежать из этой ситуации.
Это выход, по-вашему?

А какой выход? В синяках ходить чтоли, лишь бы на метрах удержаться? Да, ухудшать. Реалии таковы, что защиты от органов правопорядка нет, то есть прав нету, поэтому уходить. Ну так я вижу, не понимаю как терпеть побои можно 🤷‍♀️ я уже говорила о том, что законы столь мягкие к насильникам не одобряю, но что это может изменить? Я много чего не одобряю, но никто не спрашивает.

Выход есть - принять уже закон о домашнем насилии.

Выход развод называется.

В нашей стране это единственный выход. Бежать, оставляя нажитое, да. И потом разволиться и судиться.

Ага, а он потом ее найдет и убьет. Полно таких новостей. И ему похрен, что его осудят. Дадут максимум 7 лет, на зоне в авторитете будет. Выйдет по УДО.

Ага, обязательно. Прям так и сделает.

А сколько случаев когда женщина с детьми уезжает, а он все равно находит, приходит и мстит?

И сколько? Не нагнетайте. Что не массово, это факт.

И возникает вопрос - нахрена нужно государство, которое не защищает большую группу своих граждан? При этом аккуратно взимает налоги, забирает сыновей в армию. А как защитить - так это дело рук самих утопающих. Феерично.

Кого оно не защищает? И как можно защитить того кто этой защиты не хочет?

Женщины обращаются в полицию, снимают побои. А затем получают отказ в возбуждении уголовного дела. И ещё большую уверенность насильника в безнаказанности.

Не отказывают в возбуждении

Отказывают. Лично видела.

Врёте, работала в этой сфере 3 года, сами прибегают в 95 процентах и забирают, а до суда доходят единицы

С 5ю процентами что дальше, подскажите, пожалуйста. Что предпринимает полиция сейчас?

Дело побеждает, а дальше в зависимости от тяжести. Что вам тут неясно то?!

Дело не открывают как раз. Приходит от полиции отказ в возбуждении уголовного дела. Дальше что?

А дальше тот, кто вынес постановление об отказе заведения уголовного дела, выносит передает соответствующие материалы для возбуждения дела в порядке административного производства

Ничего не передаёт. Отказывает и все. Жертва дальше сама в суд должна идти.

Передают. Если не сделали, пишите жалобу.

В теме уже написали, как. Возбуждать дело по факту нанесения побоев, без заявления пострадавшей.

+100 самый разумный и рабочий вариант.

Ну, уезжайте в другое!

Где родился, там и пригодился:).

Уезжайте. Может поймете, что хорошо там, где нас нет.

Что бы таких случаев не было в первую очередь нужна нормальная ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ помощь и лечение. Я к сожалению в "этом" родственник с шизой, так сейчас что бы полечили и положить в больничку человека надо не работать а месяцами миллион пять бумажек принести, что бы положили, реорганизация всего, невозможно получить бесплатные лекарства, это еще мы бегаем, пока силы есть, а оставить один на один человека с этой проблемой, так он и будет такой псих ходить и жить среди нас(( Многие не лечатся, а надо принудительно класть в больницы(как раньше было) Человек который это сделал явно с нездоровой психикой.

Абсолютно согласна!

Абсолютное большинство насильников не имеет психиатрических диагнозов. Они это делают из-за того, что у нас в государстве можно безнаказанно бить своих родных людей, нет законодательства.

Нет здоровых, есть недообследованные

Не из за этого они это делают. А потому что знают, что женщина все равно с ним останется и ещё и любить после этого сильнее будет и ещё одного ребенка ему родит. Если бы все женщины при первом грубом слове уходили сразу и подавали на развод, то все домашнее насилие сошло бы на нет как вид.

Абсолютно точно.

Очень много домашних тиранов, которые перед всем миром кажутся прекрасными коллегами, семьянинами, друзьями. И часто занимают руководящие должности. Никто в жизни у них не предположит психиатрию.
Конечно, психиатрическую помощь надо менять, только это не решит проблему домашнего насилия.

Да, вы правы. Моя родственница всю жизнь проработала врачом-психиатром в Кащенко (без малого 40 лет), недавно ушла на пенсию. Говорит, работать и лечить стало просто невозможно, все именно так, как вы описали. Данная медицинская отрасль развалена, увы. И огромное количество людей (в том числе в острой стадии) не получает необходимой медицинской помощи. Я по ее совету никогда не ввязываюсь в разборки и не качаю права в общественных местах, потому что нарваться на неадекватную реакцию и оказаться жертвой такого человека сейчас проще простого.

Совершенно правильные установки, от людей вообще надо максимально далеко держаться и лишний раз не вступать в контакт ни по каким поводам, тем более не скандалить.

У нас теперь можно отдать ребёнка в школу и скрывать от администрации и учеников его психиатрический диагноз. Родители сами взращивают этих психов, не желая признать проблему.

Кстати, где муж, лишивший жену кистей рук при ребенке в лесу?

сидит, или вроде отсидел уже

Какая "прелесть", если УЖЕ отсидел.

в смысле, на сколько осудили, столько и отсидел

И все, свободен. А она без рук на всю жизнь. Считаю, надо было сделать ему то же самое, что он сделал ей - оставить его без кистей.

найдите страну с первобытными порядками и переезжайте, другого пути у вас нет

Путь есть - бороться за принятие закона о домашнем насилии.

вы уверены, что наркоману в угаре есть какое-то дело до законов?

На наркомана есть уголовное право. Речь идёт о домашнем насилии и о том, что оно декриминализировано. Нужен закон о домашнем насилии.

Вы же из сада пишете, почему вас беспокоят российские законы?

Ужасно, что может отсидеть всего несколько лет. Да еще и раньше выйти "за хорошее поведение". Слишком мягкие законы.

Раньше выйти за хорошее поведение с согласия жертвы вообще-то.
Слышала звон...

Нет. Согласие жертвы при УДО не требуется. Но может послужить плюсиком при рассмотрении запроса на УДО

Сидит он.

а откуда известно, что он их выкинул?
ребёнок мог сам случайно выпасть, а мать не выдержала
и я думаю не так легко выбросить в окно взрослую женщину, причём окно не очень широкое и достаточно высоко от пола, опубликовали фото из детской, окно открыто, на окне лежат две подушки (почему не слетели во время борьбы?), под ними стоит корзина с бельём

Вы с приветом? Грудной ребенок

годовалый ребёнок, посмотрите на фото из детской там маленькая типа машинка с рулём
"Первым из окна выпал ребенок, а после этого его мать."(С)

из новостей
39-летний финансист Александр Липатов выбросил жену и годовалого ребенка

А он потом вслед за ними начал вещи выкидывать?

как вы представляет можно выбросить в окно взрослую женщину? она не сопротивлялась?

а вы не представляете?

По голове ударил и выкинул, пока не очухалась, например, вариантов масса.

Если женщина 50 кг и небольшого роста, а мужик под два метра и накачанный - легко.

Сопротивлялась, возможно, и что? Это далеко не первый случай подобный.

Вот если бы первой женщина упала, тогда вопрос, а так....бросает ребенка, мать в шоке подлетает к окну и поднять ее за ноги, держаться ей не за что....

по траектории падения, они разные в случае "сам" и "вытолкнул", ребенок лежит очень далеко на фото, если бы выпал сам, то лежал бы сразу под окном. Не мог же младенец взять разбег перед прыжком

Автор, а что за статья, что жену можно убивать? Я вот не могу найти ссылку, что избивать можно чужого, а жену - административка. Можете номер статей привести?

Она шуткует, разводит на эмоции, конечно, нет такого

Желаю вам самой пройти такой путь, узнаете и о статье, и о том как полиция работает.

В Германии есть такой закон?

"Убийство Екатерины Бауманн: в Германии мужу-расчленителю дали пожизненное, идет борьба за ребенка
2 июня 2023

23 мая 2023 года в истории с жестоким убийством в Германии петербурженки Екатерины Бауманн была поставлена скорее не точка, а многоточие.

Ведь, несмотря на приговор, причем пожизненный, муж нашей погибшей соотечественницы, от и до спланировавший преступление, даже находясь в неволе, может видеться с их общей дочерью. Как и мать обвиняемого, которая в попытках выгородить сына в свое время дала признательные показания, однако осталась на свободе. При этом русская бабушка — мама Екатерины — не видела внучку уже почти год. Немецкие власти отказываются передавать ей ребенка, который сейчас живет в интернате."

https://spb-mk-ru.turbopages.org/turbo/spb.mk.ru/s/social/2023/06/02/ubiystvo-ekateriny-baumann-v-germanii-muzhuraschlenitelyu-dali-pozhiznennoe-idet-borba-za-rebenka.html

Что тут сказать, тоже очень плохо выглядит эта история. Но меня вот Россия волнует, хрен с ней, с Германией. Не считаю правильным мягкие законы к насильникам где бы то ни было. Но этот Бауманн хотя бы сидит пожизненно. Жаль что не с мамашей.

При чем здесь закон? Смотреть надо с кем живешь и тем более от кого рожаешь. Психоз может накрыть любого человека. Ну почти. Я не верю что не было ничего плохого до момента, как он их выбросил. Наверняка вцепилась в мужика мертвой хваткой. А можно было просто уйти.

написали, что под веществами были и мать и отец

кто написал?

вот тут мэш пишет https://t.me/mash/57036
но я что-то про мать сомневаюсь, а вот отец да, судя по всему был под наркотой

Мда..хорошая квартира, красивая мебель, работа, прям с картинки ин-рама семья и вот итог

Товарищи из Барнаула. Дом уродский. Корпуса стоят окна в окна. То есть каждое утро ты видишь не парк/пруд/небо, а стену. Жить там.... сложно.

Такой красоты сейчас по всей Москве нагородили. И далеко не все там могут позволить себе купить квартиру.

Да я про семью с картинки и хорошую квартиру. Что там хорошего...Симпатии не вызывают оба.

пишут, что мать выбросилась сама

Когда ты живёшь с наркоманом, надо быть готовым к такому исходу

именно, законы тут никакие не помогут

Она сама такая же

Автор врушка

У этого товарища отвратительное лицо на фото, которое разместили в ХП. Видно, что профессиональная съемка, дорогая стрижка и т п, но лицо же чистый редфлаг

Это вопрос восприятия, после того, что произошло. Есть и с более отвратительными лицами инидивиддумы, ничего подобного не совершающие. Уж кого как природа наградила.

Не, взгляд неприятный, спесивый

Постфактум конечно отвратительное, а так вполне обычное лицо. Ничего такого.

Вы не с того края подошли к проблеме. Она начинается намного раньше, чем вы её себе представили. У нас ноги самой проблемы растут из того, что девочкам все вокруг тревдят что надо найти мужа, что быть одной это не гуд. Что муж должен обеспечивать семью, а она нет. В итоге вместо того чтобы быть полноправным участником семьи, женщины презентуют себя в качестве каких- то домашних питомцев . Работают в лучшем случае в пол силы, сидят в декрете годами, не имеют на момент декрета сбережений, которые им позволят при первом комом взгляде в свою сторону снять квартиру и туда переехать с ребенком. И делают вид что все нормально, что с ней так можно. Потому что ей хочется жить с ним все равно и есть и пить на его деньги. Вы думаете что это мужик был всегда образцово- показательным мужем, а за завтраком просто решил что выкинуть из в окно это нормально?

Я знаю немало случаев насилия, где женщина работает либо обеспечена каким-либо другим способом. Это никак не оградило этих женщин от домашнего насилия.
И знаю женщин, которые всю жизнь на домашнем хозяйстве (по моему мнению это гораздо больший труд, чем в офисе) и счастливо живут в браке.
Связь здесь не прямо пропорциональна ни разу. Хотя, конечно, агрессора может стимулировать к агрессии финансовая зависимость женщины.

Вы не понимаете что если женщина не уходит имея при этом такую возможность - то ей это все нравится? У нас не запрещены разводы, почему после первого намека малейшего на рукоприкладство каждая из женщин сразу не подала на развод и не ушла от мужа? Никакой закон о домашнем насилии не заставит этих женщин собраться и уйти от этих мужчин .

Дело не в работает/не работает.

К сожалению, есть много женщин, которые живут с моральными уродами, рожают детей и не уходят.
Я много таких тем прочитала на психологическом форуме. Они терпят и унижения, и пьянство, и даже мордобой.
И не уходят. Надеются, что ОН исправится, ну Он же бывает хороший.
Приходят, поплачутся,и всё остаётся по-старому. А потом дети из таких семей продолжают эту традицию(((

Созависимость и деформация личности присутствуют, конечно, в таких браках. Это страшно.