Почему все здесь кошатники злые?

потому что человеку говоришь - кота надо кастрировать! А он - нет, не надо - пусть лучше все пометит, а я его на улицу выгоню или усыплю за это, но кастрировать не буду! Как тут быть добрым?

А другие причем? Если один попался идиот, то всех других, говорящих про кошачьи проблемы надо поливать?

Да, собсно, проблемы-то одни и те же :) все равно что прийти в Путешествия и задать там вопрос про горшок :))

Так люди-то разные спрашивают :-) Меня вот не было в этом разделе пока с моей собакой онкология не случилась, я стала на кошачьи темы разговаривать - так меня так приложили, что до сих пор отлипнуть от пола не могу :-( Оказалось что они эту тему уже года два тут мусолят, но меня-то здесь НЕ БЫЛО :-) В общем я тоже пока не в восторге от этого раздела, вернее от двух кошатниц.

Когда видишь такие темы каждый день (и не два года, а куда дольше), а главное, видишь их результаты в лице выброшенных истощенных котов и полуслепых котят, болеющих всеми болезнями сразу, привязанных в лесу собак и иже с ними, видимо, сложно оставаться предельно корректным постоянно и нерушимо :)

Значит пришло время уходить из этого раздела. Но не надо свою злость выливать на других людей.

Ну уж люди сами разберутся, куда им ходить, я думаю.

Полностью с вами согласна. Было обсалютно тоже самое. Больше тут не общаюсь. Читаю - да. А если что то узнать, то лучше на других форумах.

А какая связь между путеществиями и горшком?

А вы зайдите в раздел Путешествия и спросите

Чего спросить то? "Здрасте, расскажите мне про горшок, я собралась в круиз.Самой выливать или около каюты ставить?"

типа того :))

не, лучше так "здрасте, ребенку 7 лет, брать ли с собой горшок в дорогу, я ВСЯ В СОМНЕНИИ!!!"

Почитала про горшки. Неет я не верю. ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ!Просто люди поприкалываться собрались...

да, уже лет 10 прикалываются :))

Ненормальные. Нет уж, давайте лучше о кисаньках

о кисоньках - тоже свои приколы есть :)) вон, какой топище развели:))))

По-моему, нам вместо горшка завели тему про кота для кошка...

а я думала про корма))))

:)))

к сожалению не один,а каждый первый...

потому что каждый раз одно и тоже -
говорят стерилизовать кошку не будем, будем таблеточки/капельки давать (подразумевается пусть лучше умрет от онкологии),
говорят у нас скоро родится ребенок - куда
отдать(подразумевается выкинуть/усыпить) кота.
говорят кот ссыт где попало, что делать? - все советуют - кастрировать, убрать решетку из лотка, насыпать в лоток наполнитель - ответ - нет мы ничего из этого делать не будем! это нам кот мстит!

Вы действительно думаете, что после 5 лет на форуме и 5 лет ежедневных таких тем можно остаться доброй?

Простите, кому НАДО кота кастрировать?
Я своего уже 9 лет как не кастрирую и выгонять-усыплять пока не собралась:-)

кошек ему поставляете?:)

Поставляю:-)

вы вообще читали что я написала? Если люди обращаются с проблемой, что кот метит все что видит и все что движется и недвижится и вся квартира провоняла метками, но при этом не хотят кастрировать, а хотят выбросить на улицу, то это нормально? А про вашу ситуацию вместо кастрации кота плодить беспородных котят 90% которых потом выкинут на улицу я вообще не упоминаю.

Если вопрос стоит именно отучить метить или выкинуть - то таки да, я с агрессией согласна.
Но часто такая же агрессия выливается на людей, у которых не стоит вопрос о выкидывании и которые просто интересуются, есть ли способ отучить кота метить без кастрации. ИЛи просто не хотят кастрировать.
И ваша последняя фраза - тому подтверждение. С чего вы взяли, что наших котят выкидывают на улицу? С чего вы взяли, что беспородные котята не пользуются спросом? У меня большинство людей в моем окружении держит именно беспородных кошек. Потому что нафига вынимать из бюджета немалые суммы, если можно взять бесплатно зверя, который все равно будет самый лучший и самый любимый?
Тем более, если есть возможность взять заведомо здорового котенка из хорошей семьи?

мляяя... и снова здорова! :dash1:dash1
типичная позиция котофермера, которому похер что колоссальное перепроизводство котят, что рук на всех котят не хватет и что они дохнут по подвалам и подъездам.

вот это я понимаю, любовь к животным. Не то что у этих злых мерзких кошатников, готовых всех кастрировать и не плодить безродиков.

Что ж тогда вы тот же вопрос заводчикам не адресуете? Зачем им плодить сфинксов и скоттишей, если налицо "колоссальное перепроизводство"?
Вы, борец с перепроизводством, много бездомных животных подобрали?

1.Заводчиков, ИМХО, крайне мало. Адресую. Только я не видела подвалы полные сфинксов, скоттишей или британов. На них все-таки спрос выше, кратно и пристроить такое животное гораздо легче.


2. Много.:( Если бы вы подобрали хотя бы 10-ю часть и посмотрели бы в каких условиях они оказываются, думаю вам расхотелось бы их плодить.

Еще раз повторюсь - на НАШИХ котят спрос вполне достаточный. И никто их не выкидывает. И не может быть спрос на британов кратно выше, если у 2/3 населения беспородные кошки.

" И не может быть спрос на британов кратно выше, если у 2/3 населения беспородные кошки" -ггыг, источник подобной "статистики", будьте добры, озвучьте (только вот "отсебятины" не надо). И до скольки ж лет Вы будете совю кошь плодить и размножать? А главное потом-то что?

http://www.33cats.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=568&Itemid=43
"Из 37% опрошенных, которые являются кошковладельцами, 29% держат беспородных кошек (в 1996 году - 35%), 8% породистых"

У меня кот.

"Опрошено 1,6 тысячи человек " - не ну из 140 млн, 1,5 тысячи человек это пц какой показатель :D
далее по тексту, из этих 1,6 тыс, только у 29% процентов кошки беспородные, а это 464 человека. Конечно, потрясающая статистика и математика, а 464 человека - это по-Вашему 2/3 населения)))) а с учетом того, что "опрашивали" в 140 населенных пунктах, то получается, что спросили около 11 человек в каждом, показательно и информативно))))

Вы имеете представления о том, что такое выборка?
Да, я ошиблась 2/3 КОШАТНИКОВ держат беспородных кошек.

да имею, а также имею понятие что такое статистическая погрешность при подобной выборке. Если в Москве спросили 11 человек, как Вы думаете насколько "правдивая" информация и разве можно на основании ее безапелляционно заявлять о 2/3 кошатников? Опрос 1,5 тыс из 140 млн - это опрос лишь ОДНОЙ СОТОЙ процента населения.

Мадам, ваши вопросы из серии:
"Как такая большая тетя поместилась в такой маленький телевизор?Не верю!!!!"

когда кончаются аргументы в ход идет фантазия? Вы в школе не учились, чтобы самой прежде чем объявлять о 2/3 кошатников России простейшую математическую выкладку сделать? Я уж молчу об учете статистической погрешности в данных расчетах, здесь уже, как минимум, с курсом высшей математики нужно ознакомиться, что в нашей стране, увы и ах, не каждому дано.

Ну, если вы так хорошо разбираетесь, огласите, пожалуйста, статистическую погрешность для 29% в выборке 1600 респондентов при 2 сигмах.

Вы сами не в состоянии? Или решили меня проверить? порядка 3,5 процентов

Порядка 2,2%. Т.е. в нашем примере это от 27% до 31%.
Для 8% ( доля породистых кошек) эта ошибка составляет 1,33%. Т.е, грубо говоря от 7,5 до 9,5

Что именно вас смущает в этих цифрах?

Меня смущает количество респондентов, что в принципе я и написала в первом посте, пересчитайте, 3,4% получается при условиях указанных в статье.

ДОБАВЛЕНО:
Хотя можете даже не пересчитывать, а хотя бы статью перечитайте, там об этом последняя строчка :D (сама только что перечитала) :)

Это вы пишете максимальную погрешность, для доли 50%. Она и указана в конце статьи. Для конкретной цифры в 29% погрещность составляет 2,2%

та ЛС читаешь?

Блин, а ты права, однако. Впрочем, как всегда :D

Researcher Artemis C.B. написал(а): >> Еще раз повторюсь - на НАШИХ котят спрос вполне достаточный.И никто их не выкидывает. И не может быть спрос на британов кратно выше, если у 2/3 населения беспородные кошки.


ага, а остальные пусть дохнут.

Артемис, я этот бред про спрос на ИХ котят и про то что никто их не выкидывает слышу от каждого первого котофермера, не желающего даже задуматься о последствиях своих действий.

Я вам еще раз говорю, что я не вижу, чтобы британы или сфинксы раздавались бесплатно пачками, я не вижу их бегающими по подворотням, а если уж такое чудо появляется, то пристраивается влет, в отличие от сотен домашних мурок, которым тоже нужен дом.
Рук на всех не хватает. Вы своего пристроили - заняли руки, в которые можно было бы пристроить уже существующего, которому нужен хозяин.
Полагаю хозов вы находите таких же упертых и в итоге у ваших отданных котят появляется потомство, которое тоже нужно пристроить.

также полагаю, что вы считаете, что сбагрили котеночка и ответственность о его дальнейшей судьбе (и его потомков) на новом владельце?

Что касается котят от домашней кошки - то котята, подброшенные в подъезды, тоже от домашних кошек, знаете ли. И такие вот котофермеры, которые утверждают, что на их котят спрос есть и сознательно их плодят - в принципе ничем не лучше, тех, кто тупо подкидывает этих котят в подъезды или магазины. Вконце-концов итог один.

И пока одни изображают из себя бога творя чудо рождения, другим приходится разгребать все это дерьмо.


Мля, ну неужели так сложно-то?

У Артемис КОТ, проблемами пристройства она не занимается, как я понимаю. Она только оплодотворительным вопросом чужих кошек в оздоровительных целях. Объяснения и рассуждения тут бесполезны. Ценность мужских особей тут в яйцах.

ага, а остальные пусть дохнут.
********
А причем здесь остальные? Каким образом я отвечаю за всех котят в городе Москве?

Рук на всех не хватает. Вы своего пристроили - заняли руки, в которые можно было бы пристроить уже существующего, которому нужен хозяин.
*********
Т.е. ежели я британца за штуку баксов продала - то я ничьи руки не заняла? А ежели беспородного отдала - то заняла?
А вам не приходило в голову, что многие люди хотят ЗДОРОВОЕ животное? Особенно после неудачи с 2-3 подобранцами, которые скончались на руках у хозяев?

Полагаю хозов вы находите таких же упертых и в итоге у ваших отданных котят появляется потомство, которое тоже нужно пристроить.
********
Очень мало людей сознательно размножают беспородных кошек.

Я вам еще раз говорю, что я не вижу, чтобы британы или сфинксы раздавались бесплатно пачками, я не вижу их бегающими по подворотням, а если уж такое чудо появляется, то пристраивается влет, в отличие от сотен домашних мурок, которым тоже нужен дом
********
Неужели?
Что-то у нас по району 10 лет британ бегал а уж сиамок бездомных не перечесть.

Что касается котят от домашней кошки - то котята, подброшенные в подъезды, тоже от домашних кошек, знаете ли. И такие вот котофермеры, которые утверждают, что на их котят спрос есть и сознательно их плодят - в принципе ничем не лучше, тех, кто тупо подкидывает этих котят в подъезды или магазины.
*********
И что? Гитлер тоже какал. Вы - Гитлер? Что общего у меня с выкидывающими животных в подъезд людьми, кроме породы кошки? ИЛи ее отсутствия?

Researcher Artemis C.B. написал(а): >> Простите, кому НАДО кота кастрировать?

коту!) домашнему и не принимающему участия в разведении:)

Дык... и участвующих в разведении тут поливают так, что мама не горюй:-)

есть заводчики, а есть "разведенцы " :)) вот вторых и поливают :)))

Во-во, я здесь тоже недавно, но уже была облита помоями от двух заядлых кошатниц :-(

мне заводчику с более чем 15-ти летним стажем и специальным образованием, постоянно хамят и затыкают рот, что тут скажешь...?
каждая малолетка, начитавшаяся интернета мнит себя гением фелинологии и начинает считать своё мнение истиной в последней инстанции...

здесь полно таких же заводчиов с многолетним стажем, однако никаких проблем ни у кого с ними нет :) интересно, с чем это связано... :mda

огласите список

Если вы уверены в своих знаниях, то какое вам дело до каких-то малолеток?

так они своими "советами" могут бед наделать...

А дипломированные не могут? Мало ли кто себя здесь кем выставляет :-(

а, так это не про меня?:) тогда мимо пройду:)))

Не знаю ответа на этот вопрос :)

Вчера поздно вечером зашла на Еву и прочитала, как склоняли меня и защищали белую и пушистую Аню. Всю ночь не спала, а сегодня решила написать как действительно Аня повела себя с нами. Устала отмываться от грязи. Решила написать один и последний раз все как было.

Это у них манера такая общаться, как бы они собаку сьели на этом, паханы своего дела, а все остальны здсь по сравнению с ними тупицы! :))

А что Вы спрашивали?

на мой взгляд злые кошатники и по жизни злые, убогие люди.Потому что люди любящие животных искренне, в принципе не могут быть злыми................

Мы любим животных, но это не значит , что обязаны любить всех людей. тем более тех, которые не хотят ничего слышать.

Да не надо нас любить! Хамом-грубияном быть не надо!

т.е. вы согласны с тем, что не хотите ничего слышать? ну так зачем сюда ходите?:) убедиться, что мы хамы и грубияны (на ваш взгляд) ? :)))

Конечно, и эти самые добрые, любящие животных люди должны хвалить хозяйку , у которой третья кошка выпадает с 11 этажа , а эта, бля..дура , которая "ах как кочешку любит", так и не нашла времени поставтить на окна сетки.. Лучше я буду ЗЛАЯ чем для таких "хозяев" добрая

+1.

+1

Да не связано это кошатница, собачница и злые люди. Злые они и в Африке злые. Это от характера людей зависит. Это на многих форумах встречается, вот только желание читать и писать в форуме от этого пропадает. Очень жаль.

Так не читайте и не пишите - вас кто-то неволит?

Спасибо за совет, боюсь без Вас я бы не смогла решить этот вопрос.

И не только кошатницы.:(

Как "безупречная" Saulele покинула форум после случая со ее котенком стало спокойней тут.

А что случилось с котёнком? Я что-то пропустила этот момент.

да зачем тему-то ворошить? умер котенок, на радуге он
В семью взяли котенка, там насколько я помню еще кошки на свободном выгуле были, котенок заболел и Аня предлагала забрать котенка и вернуть деньги, хозяева не отдали, но и не вылечили, котик умер, но зато по доброте душевной облили Саулеле грязью, вот вкратце и все

котенок был продан больным, а не заболел в новой семье

вы канделябр держали?

по-моему уже обсудили от и до, Saulele признавала свою вину и предлагала вернуть деньги, а вы до сих пор охоту на ведьм ведете, посмотрите что написано у нее в паспорте под фото котенка, сомневаюсь, что она не горевала за ним, если хозяева хотят для очистки совести во всем обвинить Анну, то флаг им у руки

Ой, давайте не будем поднимать опять всё это. Зря спросила :( Просто я вообще не в курсе была. Закроем тему лучше.

вам лучше знать , несомненно :mda

мы злые,Тань. советуем такие ужасы производить над животными! кастрить,стерилизовать,кормить сушкой,тащить в ветеринарку по любому поводу))

Вы злые не потому что советуете кастрировать и все остальное, а чуть что свои дипломы в нос тычете и предлагаете заткнуться, потому что все остальные по-вашему "никто и звать вас никак" :-(

что еще за дипломы? :)

Не помню, как-то на "ф" называются.

Хм, не без того, не без того...

не тыкала ни разу :)потому как не дипломы мне рассказали о том, как нужно содержать кошек:)

За вами пока замечено не было, но вот вам пример других, отсюда и ниже:

http://eva.ru/topic/30/2285243.htm?messageId=56821367

Мне неприятно общаться с такими кошатницами :-(

:) Наличие диплома в данном случае - это лишь пример того, что человек более серьезно изучил вопрос содержания кошек. что в этом плохого?

Наличие диплома (и что это за диплом? кем выдан? это учебное заведение какую научную работу ведет?) не говорит ни о чем. Это всего лишь говорит о том, что чел потратил какое-то время на изучение чего-то (чего конкретно?). И это вовсе не говорит о том, что полученные и имеющие знания есть истина в последней инстанции, подтверждены научно, другие люди заблуждаются.

Диплом фелинолога.
выдается после прослушивания курсов на тему генетики, ветеринарии, грумминга, психологии кошек и т.д.
Есть несколько фелинологических ассоциаций. дипломы у каждой свои, но суть информации - одна. ) примерно , как диплом кинолога)

Мне здесь в большинстве своем люди злыми не кажутся. Очень поддержали в беспокойные дни, когда взрослого проблемного кота себе взяла. Спасибо им, вселили уверенность и силы. Вот он. лохматющий, лежит на столе))) А то, что все однозначно за кастрацию стоят. то верно абсолютно! Даже у нас в Германии, где котенка, выращенного дома отдать не проблема, не надо терпеть вонь дома и мучить кошечек этими катаниями по полу с дурными глазами.

я здесь давненько, злых что-то не встречаю, все советы по сути правильные, просто некоторые в штыки все принимают

Читаю этот раздел давно, согласна с автором. Автор написал правду, многие это понимают, и таки оправдываются :). Глумлений навалом практически в каждом топе, а ведь люди и правда приходят за советом, поддержкой. Добрее нужно быть, добрее:)

вы наверное в ТД еще не были :)))

В ТД процент разводок порядка 99%, а тут узкий форум, народ в основном пишет от своих ников, разводок тут нет, ну почти нет. Чуете разницу?

Даже разводки основаны на вполне возможных в реальной жизни ситуациях. Люди то разные:)
но здесь проще. есть несколько правил , которые имеют место быть в содержании животных. и о них то мы и говорим. но люди хотят слышать лишь то, что хотят. а не то, что есть на самом деле.

И что вам от того что люди вас не слушают? Ну не слушают и не надо, хамить-то зачем? Откуда вы ТАК уверены что именно вы правы? Вы специально ведете научные исследования на эту тему, или такие исследования проведены СЕРЬЕЗНЫМИ учеными?

Хм.. что бы понять причину, по которой кот гадит - не нужно вести научные исследования и т.д.) я ж говорю - есть несколько простых правил в содерж. животных. но наши люди твердо уверены, что животное- это всего лишь игрушка. и его не надо лечить, не надо понимать, не надо воспитывать.
и никто не хамит) ну стебуться иногда.. ) адекватные люди спокойно продолжают общаться, а особо нервные - психуют ) но до них и не достучаться, даже по хорошему. потому как не хотят они ничего слЫшать) че-то я уже повторяюсь)

Если человек не хочет слышать, нафига до него достукиваться?

Потому что не все пишут - многие просто читают ) в том числе и подобные споры. и кто-то сделает правильный выбор для себя и своего питомца:) да и ..это ж форум) тут все общаются0))))

наверно нет, а что это?:)))

форум Телефон доверия :)

не, не читаю, только этот и интерьер:)) ладно, как говориться выступила, да и пошла я мимо, пока не накинулись и на меня:)

))) если у вас кастрированный кот - бояться нечего))))

У меня кастрированный, но я все равно боюсь. Я лучше нашего ветеринара буду слушать и свой жизненный опыт (кот далеко не первый в жизни) :-)

ДЫк не знаю как у вас ветеринары, а наши веты через одного советуют кошке/собаке родить для здоровья...))) а, еще очень любят ставить диагнозы на глаз ))) типа увидели в дверях собачку - и тут же диагноз. ага. )

Очень хорошо что у нас не ваши ветеринары :-)

Да уж, когда смотрю энимал плэнет про экологическую полицию - хочется плакать и "быть ежиком в Германии, чем человеком в России" (с)...

Я рыдала когда смотрела цикл передач как животных вывозили из Орландо после наводнения. Ведь людей просто забрали и все, а животных было нельзя. Многие животные погибли, но многие выжили. Работники проверяли все дома. Я так рыдала когда открывали двери, а им вылетала собака навстречу - голодная, обезвоженная, они сразу кормили, поили и забирали.
Одного пса нашли уже умирающим, сразу поставили капельницу, спасли пса.

Кстати в северных америках у пожарных есть специально маски кислородные для собак, т.е. животных тоже спасают от пожара.

Старая Кошелка * написал(а): >> Кстати в северных америках у пожарных есть специально маски кислородные для собак, т.е. животных тоже спасают от пожара.

даже не знаю , что ответить... просто поражена.

Двумя руками за автора.Много и хамстава и самоуверенности.Банальный пример:Спрашивает человек как кормить котенка 1-2 месяцев.Из 10-15 сообщений только пара по теме.Все остальное фырканье по поводу какую дурость совершили взяв животное.Но оно то уже дома,уже есть и рассусоливать на эту тему в данном контексте глупо,люди просят конкретных советов.Вторая больная тема-пристройство животных.Бывают случаи когда обстоятельства вынуждают расстаться с любимцем.И вот вместо конкретных советов где искать хозяев,очередная порция дерьма на голову автора.Противно читать зачастую.Высокомерие,хамство и прочее не украшает никого и колличество топов на одну тему не оправдание...

А знаете как нам "приятно" читать ТАКИЕ темы? Вот родился у меня котенок, нашлись новые хозяева, и не хочу что б при возникновении таких "обстоятельств" как рождение ребенка мешала быть ему любимцем в семье.
99% проблем которые возникают у владельцев животных (и не только на этом форуме) - это НЕ ЗНАНИЕ! Поэтому вам пытаются донести какие последствия бывают у тех или иных поступков.
Ну взяли вы котенка в 1 мес... последствия такие.. решение проблемы - вернуть котенка маме-кошке. В данном случае это единственно ПРАВИЛЬНОЕ решение. А все остальное ... это поэзия.

ох, простите, что вклинилась... многие отдают ("пристраивают") животных действительно по "незнанию" (наигрались, не думали что так сложно будет и пр.).
Но обстоятельства и правда бывают разные, и если уж человек пристраивает животное - то ругаться с ним по этому поводу имхо, неверно. Раз уж принял решение избавиться от животинки - пусть хотя бы ей нормальных хозяев найдет нежели усыплять или выкидывать...

что значит "по незнанию"? вот это меня, вообще, убивает просто насмерть.
Люди что в глухой деревне живут - где ни ТВ, ни радио, ни интернета, ни книг нет?

это не "незнание", это - нежелание знать, своеобразная тупость, лень.
Трындеть на форумах возможность есть, а элементарные вещи узнать - нет?

"нормальных хозяев" - человек, который э-э-э контактирует с животным "по незнанию" вряд ли озаботится поиском нормального хозяина, к тому же кто в их понимании будет нормальным хозяином? тот кто готов забрать животное?

это мое

я, наверное, не совсем понятно объяснила...
Я не оправдываю людей, которые "сдают" животное, просто потому, что "надоело", "стало трудно" и пр. И я тоже на вопросы типа "какого зверька завести для ребенка" отвечаю, что лучше внимательно подумать и найти как можно более полную информацию о животных, чтобы понимать, к чему готовиться. Благо информации сейчас действительно много и найти ее не проблема, вы правы.
Тем не менее, если человек не потрудился найти в свое время информацию, или почитав что-то о животинке, не принял к сведению или решил, что "у меня будет не так" - я не вижу смысла "гнобить" его, если он пришел на какой-либо форум пристраивать это животное. Если есть возможность помочь пристроить его животное - нужно помочь, если такой возможности нет - не выливать на него ушат грязи. Потому как это просто бессмысленно - если животное не нужно, от него избавятся каким-то другим путем и не факт, что животному при этом будет лучше. А если животное пристраивают из-за какой-либо непредвиденной ситуации - человек и без наездов все понимает...

Я не заводчица, не заядлая кошатница, у меня одна-единственная очень любимая мною кошка. И на все вопросы, которые у меня возникали, я всегда получала тут ответы, а вопросы были иногда самые обыкновенные, но тем не менее, всегда находились люди, которые помогали советом или опытом. Никакого негатива.
Я этот форум читаю достаточно давно, заметила, что чаще всего вопросы от начинающих кошковладельцев, причем сначала покупают котенка, а потом на форуме спрашивают: а чем его кормить в месяц, а почему он в туалет не ходит. Вот интересно, когда телевизор покупаешь, его характеристики и как включать узнаешь еще в магазине или потом, когда приносишь его домой, начинаешь спрашивать, а где оно включается?

Насмешили :-( народ типа животных сначала заводит, а потом вопросы начинаются.
В ТД вон полно топиков когда ребенка родят, а только потом сопли начинаются - где жить, на что еду покупать. А вы говорите котенок :-(

Вот поэтому я не хожу в ТД :)

А я нашу кошку с дерева на улице сняла. Пролагаете надо было оставить ее там до того, как я "прочту инструкцию по кошковладению"

Я полагаю, что телевизор Вы тоже не с дерева сняли, а обдуманно купили в магазине? :) я говорю про целенаправленное приобретение животных, а не про подобранцев. Вам респект огромный за спасение кошки :)

Прошло уже почти пол года после смерти Кеши, а меня до сих пор грязью поливают только за то, что посмела сказать правду о «знаменитой» в кругах Евы заводчицы. Да, Аня Saulele, видимо была очень опытной заводчицей. Особенно если вспомнить, что это был ее первый кошачий помет. Отвечу тем малолеткам, которые не только не умеют корректно вести себя на Еве, но и просто любят хамить и топтать всех. Я писала в своем топике о том, что меня элементарно обманула заводчица, скрыв врожденный дефект котенка. И об этом здесь на Еве знали. Только выяснилось это слишком для нас поздно. Хорошо защищать подругу, но нельзя же при этом идти по чужим головам. Теперь по порядку. 1. Аня про хвост несколько раз повторяла, что это она сломала хвост котенку. Ее сожитель даже сказал, что с таким хвостом даже можно выставлять кота на выставке. 2. Сразу же она запретила выставлять фото котенка в паспорте и просила никому не говорить о нем . 3. Хозяйка кота была я, а не моя невестка, но со мной Аня говорить и не хотела, а у меня к ней было много вопросов, т.к. проблемы с котенком были сразу – стул так и не наладился. 4.Были только обвинения, что кормим кота неправильно, хотя корм продавала нам она, при этом требование давать котенку – вареную курицу с рисом и кальцый в таблетках. 5. Все ветеринары дураки, кроме ее знакомого и только к нему можно везти ее котенка. Ну как мы возили котенка к ее знакомому, повторять не буду… 6. Предложение вернуть деньги или взять другого котенка она сделала только после того, как моя невестка уже написала о Кеше на Еву. Соболезнования о смерти котенка я от нее не слышала! И последнее. Мои коты были здоровы. Провели все анализы. А насчет свободного выгула, да у некоторых заводчиков в квартире условия хуже, чем у меня в доме! Кто-нибудь был у нее в квартире? В моих «страшных» условиях дворовая кошка живет уже 20 лет и на сегодняшний день померать еще не планирует. Видимо очень плохо ей у меня живется! Почему пошли на поводу странных требований Ани, просто в то время моя невестка считала ее своей подругой. В этом моя ошибка и вина перед Кешей. Я это понимаю и до сих пор успокоиться не могу. Видимо и некоторые Анины подруги тоже не могут успокоиться и с удовольствием поливают грязью меня и мою семью. Добрые кошатники, добрые....

чего это вы вдруг?

Вчера поздно вечером зашла на Еву и прочитала, как склоняли меня и защищали белую и пушистую Аню. Всю ночь не спала, а сегодня решила написать как действительно Аня повела себя с нами. Устала отмываться от грязи. Решила написать один и последний раз все как было.

Никто вас не склонял. Кто-то вспомнил, да. НО тему замяли. Не надо ворошить.

Только вспомнили не как Аня обманула и продала больного котенка, а как я угробила котенка. Вы хоть понимаете, как больно бороться за умирающего и не смочь его спасти?! А я бросила на спасение Кеши все свои возможности, и материальные и моральные. А вы тут про канделябр рассуждаете. Мир кошатников тесен и я знаю, почему вы так защищаете Аню. Вы хоть когда-нибудь кому-нибудь сказали что-то доброе здесь на Еве? Это жестоко ковырять ножом в не заживших ранах!!!!

А Вы хоть знаете, как неприятно Вас читать? Может Вы и добрая кошатница, но жажда крови Вас погубит. Не один раз замечала, как Вы постоянно любую тему сводите на свою проблему: а вот я, а вот у меня горе, и никто не посочувствовал. Вот и сейчас одно упоминание одного ника, и Вы тут как тут. Причем Вы успели жилищные условия и личную жизнь, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме.

Я рада за вас, что вам дают только хорошие советы и помогают на Еве. Так же рада, что вас не обижали и не оскорбляли необоснованными подозрениями. Рада, что вам не приходилось терять вашего любимца по чужой вине. Чем меньше горя будет в вашей жизни, тем больше я буду радоваться за вас.

Ну нельзя же Евой ограничивать свой собственный мир познания окружающей действительности. Есть специализированные форумы, есть живые ветеринары, и не один, в конце концов. Для меня советы тут-это скорее направление, в котором стоит двигаться в поисках или на что обратить внимание. Реально полезные советы по уходу. Но слепо следовать ВИРТУАЛЬНЫМ советам как лечить мою РЕАЛЬНУЮ кошку-лучше уж на себе опыты подобные ставить, чем на животном, которое не виновато в моей недальновидности.

А кто с вами спорит? Полностью с вами согласна и рада за вас.

Gala_P, э-э-э... исходя из вашей ситуации давайте уж тогда разделять "мир заводчиков" и "мир кошатников".


У меня несколько иное видение произошедшей ситуации с вашим котенком.
Но ведь правда, как-то получается, что вы в каждой теме сами начинаете раздувать этот вопрос.

Кешу действительно жалко. Очень. Но позвольте с вами не согласиться в вопросе "выкладывать фото". Фотографии Кеши были и здесь на Еве и на сайте питомника. И мне его прелагали приобрести на равне с другими котятами этого питомника. Так что его показывали и предлагали. Из всего помета только с Кешей случилось несчастье. Все остальные живы и здоровы. Моя кошка тоже из этого питомника. Здоровая девочка, закрыла титул чемпиона, собираемся отправляться к коту ))
И как предыдущий аппонент, я не заметила оскорблений в вашу сторону. А вот вы в очередной раз прошлись по Ане.
Ей так же жаль вашего котика, если не больше.
И уж действительно не надо ворошить прошлое.

Я вас поздравляю. Про Кешу больше говорить не хочу. Ася вас помнит, хорошо, что у вас все хорошо.Она тоже будет рада за вашу девочку.

Постараюсь последить за своими топами. Видимо я отвечаю на вопросы исходя из собственного опыта (включающего и прочитанные книги и советы ветеринаров), а он у меня к сожалению не очень радостный. Но я остаюсь при своем мнении. Когда на Еве спрашивают совета или делятся своим горем или радостью, не стоит сразу бросать в человека тапками. Многие здесь в глаза друг друга не видели, а рассуждают и осуждают так, словно живут в одной квартире. Доброе отношение рождает доброе отношение. Кажется, этому и посвящен данный топик.

Gala_P **K** написал(а): >> Когда на Еве спрашивают совета или делятся своим горем или радостью

Именно в таких топах люди и получают сочувствие.

Но вы пришли с намерением устроить разборки - вы их получили. Обвиняя кого-то будьте готовы к тому, что люди захотят разобраться во всем, а не наивно верить лишь в ваши слова.

Доброе?
Ну пусть кто-нибудь уже проявит доброе отношение ко мне и перестанет рассказывать о счастье материнства кошек и собак, о том что им надо стать матерью, том что кот уже 2 раза выпала из окна и ниче, нормально, живой, о том как удачно пристраивает котяток у метро за 45 минут и т.д.

В тему. У подруги кошка гуляет по перилам балкона на 4м этаже. Я ей неоднократно говорила, что лучше б вообще не пускать кису на балкон в такой ситуации. А она грит, да мне на работе сказали, что ниче страшного, у кого-то там кот падал с 9го этажа и ниче, живой и бегает :dash1 "Добрые" такие советчики...

я же просила доброе...
:):(

А потом будет сидеть и рыдать в ветеринарке. И недоумевать, как же 5 лет кошка ходила по периллам не падала, а тут упала.
Если будет, конечно.
Случаи, конечно, разные бывают, но в большинстве - причиной являются тупость и безответственность владельцев.

бывают исключения, но они обычно подтверждают правило :(

Офф....Какой у Вас британец класснючий, заглядение.

Gala_P **K** написал(а): >> а Мир кошатников тесен и я знаю, почему вы так защищаете Аню.

Ну-ка, ну-ка?:))) очень интересно :)))

Галина,понимаю ваши переживания.Тож неприятно что малейшее упоминание о Кеше,да же не связанное с случившейся трагедией,заставляет подруг Анны тут же затыкать вам рот.Согласна, что пишут вам совершенно по хамски.Никакая дружба или уверенность в собственных познаниях не дает права хамить и грубить малознакомому человеку да еще и старше по возрасту.Это говорит о воспитании и тут оправданий быть не может..

Спасибо вам за понимание

Девочки, а куда Лаура пропала?

Кстати тоже была довольно резка))) Но (мое имхо) исключительно по делу! Лично я ее уважала. Хотя конечно, иногда ее тон был слишком жестким.

А по теме: да, согласна, иногда ответы резки. Но знаете, какой вопрос - такой ответ (((
Вот у меня кошь появилась уже взрослая. Т.е. если бы я планировала завести котика - то много-много бы дней и ночей лазила бы по инету, общалась бы с заводчиками (кстати с заводчиками моих собак - у меня замечательные отношения - и я им ооочень благодарна)

А так - вопрос о кошке был решен за пару дней. Людям она стала не нужна(( и нужно было или ее забирать или, судя по решимости бывших хозяев - не ждать ничего хорошего в судьбе кошки(((( И все все все вопросы, которые у меня возникали и возникают - на еве находили отклик.. хамства и высокомерия не было.. были ответы по делу

А может если бы я спрашивала - куда пристроить взрослое животное - так как надоело, куда котят пристроить - так как не уследила, как кошку вылечить от падения с окна - так как не потрудилась окна обезопасить - то может и огребла бы здесь по полной))))

Присоединюсь к вопросу, сама давно хотела его задать. Правда, куда пропала Лаура?

"А может если бы я спрашивала - куда пристроить взрослое животное - так как надоело, куда котят пристроить - так как не уследила, как кошку вылечить от падения с окна - так как не потрудилась окна обезопасить - то может и огребла бы здесь по полной)))"

Потому что чаще всего такие вопросы задают люди, которым пофиг на ответы. Им говоришь - поставьте сетки, а то кошка еще раз упадет, а в ответ - не хочу жить за решеткой, против свекровь, у меня москитка, кошка - не дура, а если дура - туда ей и дорога и т.д. Либо - куда котят пристроить ? - туда и туда, стерилизуйте кошку! Как же?? Что вЫ?? я сама решу что мне делать, не могу против природы и т.д. вот такие люди и "огребают" .

Лаура ушла с евы вообще))) в ЖЖ она есть:)

Мне кажется это не злоба, а раздражение и усталость от привычного для наших людей потребительского отношения к кошкам. Ну принято у нас, по каким-то нелепым обстоятельствам, считать, что кошки - это не то что собаки, и особого ухода не требуют, и 9 жизней у них, и летать умеют, питаться могут чем угодно и т.п. А когда начинаешь говорить, как на самом деле, так это зачастую не устраивает, т.к. заводили котенка как раз с расчетом, что все просто, а тут такое... Таким людям верить в это не хочется и начинаются споры. Тяжело заставить людей стать "цивилизованными", если сами они предпочитают каменный век.
Обычно с адекватными людьми, которые принимают к сведению новую для них информацию, тут свар не возникает.

Да вот если бы так.....Приведу свой пример.Перед тем как заводить кота я здесь интересовалась у владельцев сколько примерно в день ест кот (речь шла о консервах и сушке)Нужна была мне эта информация для того что бы реально оценить потяну ли я расходы по кормлению,так как качественное питание не дешево.Вы думаете я получила инфу? Только одна девушка написала примерный рацион ее котенка,все остальные советовали посмотреть на корме инструкцию и фразы типа яндекс вам в помощь..А я хотела получить ответы о том сколько в среднем лопает реальный кот,а не кем то утвержденные нормативы.... И таких топов тут вагон и тележка,когда нужна конкретная информация ,а ответов по делу с гулькин нос...

да кто ж вам ответит на такой вопрос?? У меня ни один кот одинаково не ел :))

Да понятно что все разные,вот и просила что бы рассказали о своих конкретных котах,что бы хоть примерно по сумме прикинуть.Мое сейчас шести месячное с половиной дете трескает на 3,5-4 тысячи в месяц.Поэтому и искала инфу что бы быть готовой к тратам:-)

чем это вы его кормите?

Я при расчетах обычно ориентируюсь именно на нормы указанные на упаковках.

:-o Действительно, чем кормите-то?)))))
Спецом сейчас посчитала - на двоих (один сильножрущий) - 3000 ну маааааааааксимум, в среднем чуть больше 2000 - это с хорошим кормом, консервами, мясом и наполнителем

Сушка хилс и 3 раза в день мы кушаем консервы анимонда.Одна пачечка стоит в среднем 65-70 рублей.Всю конечно за раз не сьедает,но все равно выходит прилично:-)Более бюджетные варианты его величество и нюхать не желает;-)

Хи, нюхать не хочет... Я проще отношусь - день не хочет, два не хочет, на третий съест че дадут ;) Да и 3 раза в день - не многовато ли?
Мои долго ели Леонардо консервы, брала коробками у поставщика, теперь видать переели. Перешли на Алдер - побюджетнее, по составу-запаху-поеданию и перевариванию - очень даже.

Мои одно время лопали Ваську, потом вдруг полюбили Бозиту, потом переели.. единственное, что не надоедает, это мясо :))))

Мясо - это святое :))))))))))

если моей поставить мясо и сушку, выберет сушку :)) с мясом так... чисто на поиграть :)

Бывает же такое :) Я ставить не успеваю, из под ножа уходит, само :)

да, вот такая :) Кот выбрал бы мясо, а предыдущий кот - наверно, сдох бы над двумя мисками, как буриданов осел :))

аналогично)))

мои мясо пожрут, но потом сушкой закусят:))

не,я своей животине отказать не могу.Он из меня веревки вьет:-) Он у нас самый тыскально зацелованный зверь.Было время когда я его вставала кормить завтраком в 5-6 утра,при том что мужа кормить завтраком не встаю никогда;-)

Ну каждый выбирает для себя :) Лично я не буду вставать по первому писку, и, более того, сделаю так чтоб этого писка во внеурочное для меня время не было вообще.

Так про корма я бы тоже сказала, что на упаковках надо норму смотреть и рассчитывать из этого. Корма разные, нормы разные, кормить надо по норме, вот и получится расчет. У меня кошка на сушке (акана), больше нормы ей не даю, нельзя же. Ей хватает. Консервы дороже конечно обходятся, но там тоже нормы написаны ( и в сочетании с сушкой рекомендации). Мне не понятно, как разные коты разное количество промкорма едят. Ну в некоторых случаях допустимы отклонения плюс-минус четверть от дневного рациона, по крайней мере мне так вет говорил.
Может тогда стоять вопрос о среднем весе кота, но это же непредсказуемо)))

А вот тут, кстати, поддержу anelin... Когда я прошлым летом неожиданно стала мамкой 5-ых котят, и лихорадочно искала инфу о том, как их выкармливать и вообще как сделать так, чтобы они не сдохли,здесь, на еве мне ответили по делу буквально человека 2. Не помню уже ников, но спасибо им большое. Нет, хамить не хамили, упаси бог, но реально полезной информации я тут получила очень мало...

Кстати, как выкармливать котят, Вам рассказывала та самая злая-презлая пресловутая Аня-Saule, я это хорошо помню. А насчет того, что помогли всего 2 человека - реально, что делать с личинками, у которых еще и глаза толком не открылись, знают немногие. То есть кошки есть у многих, а что делать с такими малявками без мамы-кошки, знают далеко не все :)

Возможно, и спасибо ей за это еще раз. Я, собственно, писала к тому, что неоднократно замечала, что пок онкретным вопросам здесь получить информацию довольно сложно, народ либо отмалчивается, либо посылает в Яндекс. А вот поскандалить-милое дело! Как скандальный топ-так за 200 постов переваливает!:)

так именно на нормы и надо смотреть.именно для планирования бюджета. потому как больше нормы все равно не съест.

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст :))

А вот фиг вам как говорится.У моей сестры кошка трескает больше нормы.Если ее ограничивают по норме худеет не по дням,а по часам.Проглистогоненна,здорова,но шило в одном месте.

Это вам лишнее доказательство, что ориентироваться на кормежку чужих котов - не стоит :)

+1 У меня кошка ест раза в 3 меньше кота, домашняя кликуха "тетя Груша". Кот не ест а жрет - вид недокормленного

:):))

а может ей корм не подходит?

Долго не писала в теме, потому что не считаю себя кошатницей. Так как меня в теме уже косвенно упомянули, напишу. Ну вот так, не люблю я кошек чужих, своих люблю, но это не значит, что я могу равнодушно читать опусы "из недавнего": "кот упал сутки назад с пятого этажа, сидит под диваном, чё делать? ТОлько не говорите что к вету нужно, денег нет" или "-у нашей кошки облезли уши;
-чем кормите?
-картошкой". Занавес.
Зачастаю люди воспринимают за "злобу", просто кратко и четко написанные посты. То есть, если розовые сопли на кулак не наматываешь - злая. Если пишешь, что "бред, кошки не ссут на зло" - злая в квадрате. Автор, знаете, я лучше буду "злой кошатницей" (опять же, коей не явялюсь), зато совесть меня мучить не будет и спать я буду спокойно, но поддерживать глупость и нежелание людей в полной мере нести ответственность за животное, которое они завели, при этом еще быть нежной и ласковой - это точно не ко мне. Надеюсь, на вопрос ответила.

+1 ППКС, дабы не дублировать Ваши слова..

Еще можно дописать: многие люди не слышат советов что им дают. Они приходят сюда что б найти поддержку в своем не всегда правильном мнении. И когда им пытаются объяснить что это не так.. они огрызаются.

А вот не надо про "если пишешь что коты не ссут назло (кстати вместе пишется), то вдвойне злая". Вы мне написали совсем не так, это моя фраза была про ссанье назло. Вы даже не удосужились ответить нормально, вы просто сказали (или ваша подружка) типа "да КОМУ ты объясняешь". Действительно, КОМУ? Вы же здесь самые умные, у вас...эта...диплом там какой-то имеецо, а мы так, быдло без мозгов и образований :-(

Вот и формируете такое к вам отношение. Вы думаете я вас и вашу подружку после этого воспринимаю нормально? Да нифига.

Угу, совсем не так, темку поднимите и перечитайте, если уж ссылаетесь на нее и память Вас подводит.

"Вот и формируете такое к вам отношение. Вы думаете я вас и вашу подружку после этого воспринимаю нормально? Да нифига." - Да как-то искренне "положить" на то как Вы (и подобные Вам "знающие индивиды") ко мне относятся. Моя жизнь от этого ну никак не изменится :D Вас, например, нормально мало кто на еве воспринимает, и ничего, живы ж пока :D

Поделюсь вот своим мизерным опытом (ибо обычно беру, а не раздаю :)). Прикормленная кошка, оставила в благодарность пять котят и смоталась. Котята здоровые, чистые, в общем, без 5-ти минут домашние. Раздавали, что характерно, не то чтобы посторонним людям! а хоть шапочно, но знакомым. То есть они без особых трудов в случае необходимости могли с нами связаться. Итог.
1. Котенок, отданный школьной подруге, спрыгнул с балкона, открытого круглые сутки настежь. Ее особо не искали, поэтому она и не поймалась, хотя и видели. Типа, сама дура, что спрыгнула.
2. Котенок дорос до кошки, хозяева развелись, кошка долго передавалась от одного к другому, пока не оказалась у какой-то престарелой тетки. После нескольких ночей оров нестерилизованной кошки тетка выкинула ее на улицу.
3-4 котята оказались неплохо пристроенными, во всяком случае, много лет с ними точно было все в порядке, хотя одного черт знает чем кормят, поэтому он вечно какой-то облезлый ходил...
Котенок 5 никому нафиг не был нужен (черный), поэтому достался нам... характер мерзкий, пользы ноль, кастрировать было нельзя из-за непереносимости наркоза, сейчас уже поздно, попади он не к нам - еще неизвестно, что бы с ним было.
И это не первые встречные люди с рынка брали. 2 из 4 (а оказалось бы и 3 из 5! вот стопудняк!) - выброшены, хотя их могли бы вернуть, посоветоваться и тыды. Что касается породистости, еще вопрос, смотрели бы люди спокойно, как убегают их 15 тыр? или не продали бы кошку (или отдали легко находимым желающим) в случае развода? Шансов, ИМХО, у этих кошек было бы куда больше.

Ну вот у меня живой пример - бывший мой купил кота за 15 тыров. Предыдущий кот его, надо сказать, умер тяжелым инвалидом ( 3 раза падал из окна) в 6,5 лет у меня дома. Был им бит мордой о стену многократно.
В общем, епчальная история.

Скоттиша бывший не бил - при ребенке стеснялся. Но выяснилось , что у сына его новой жены аллергия на кошек, и теперь кот кочует из рук в руки по родтсвенникам, никто его оставлять у себя не хочет.

Но он его может пристроить. Его пристроить - проще. Даже взрослого. Если он его выбросит и кота найдут - опять же рук на него будет больше. Понятно, что замордовать можно хоть кого за 100 тыщ мульонов, хоть за копейку.

Тем не менее, этот бедный кот уже в 15е руки кочует, и дольше 2 недель в 1 семье не живет.

"скажи мне кто твой друг ..." вот и кочует кот по таким же людям, как ваш бывший и его нынешняя жена..

Ну, жена-то вполне нормальная вроде.

"вроде" :))))

Не могу сказать, я с ней близко не знакома, но поводов для гадостей в ее адрес она мне не давала.

я поняла вас )

дык наверное он потому и бывший, шо гад такой, не? :)

И поэтому тоже.

только если этого скотиша предложить сейчас в добрые руки - его куда быстрее заберут , чем обычного домуса. да еще если не шибко красивого.

Так вот уже 15е добрые руки меняет за последние полгода.
А домусы порой такими красавцами бывают:-)
У моего, например, дети красивые получаются и берут их влет:-)

выше ответила:)

да, бывают. но при вязке домусов такая лотерея - кто родится.

Ну,не знабю, не знаю - у нас с потомством стабильненько все:-)
В основном одноцветные, черные и рыжие рождаются, и очень симпатичные:-)

везет просто: )

Ну, дело не только в везении все же. Генетика еще:-)
Если сам кот красивый, родители у него красивые, кошки у нас тоже красивые - с чего бы некрасивым котятам быть?
И породистые, кстати, далеко не все красивые, и что хуже - не все здоровые.
Те же скотиши, например, с точки зрения здоровья очень сложная порода.

И вы считаете что если вы здесь будете всех поносить то исправите такое положение вещей?

ну не знаю, попробуйте вы сами по-доброму объяснить Артемис, что человек плодит потенциальных смертником. так, чтобы она хоть что-то из этого поняла.

Если человек не понимает по-доброму, то по злому он не поймет никогда, наоборот, срабатывает защитный механизм и человек идет наперекор, даже если неправ. Это всего лишь человеческая психология.

Во-первых, я этим словом не занимаюсь :), во-вторых, да, пусть лучше в индексируемый архив уйдет конструктивная ругань, чем безграмотность под розовым сиропом.

Ни тем ни другим (ни руганью, ни сиропом) вы мнения людей не измените :-(

Ничего подобного :) чем больше мнений количественно - тем больше шанс наткнуться на нужное :)

Высказать мнение вовсе не означает нахамить или поругаться, и тем более не означает полить сиропом.

А это уж кто как может, так и пишет. Я за всех не ответчик :) но почему-то чаще всего с некомпетентностью происходят именно сиропные истории.

Это вовсе не означает что все, кто ругаются, компетентны.

Нет, не означает.

Автору:А я считаю что у них просто мужиков нет!Или такие мужики,,,,ХА-ХА вот они и крысяца

Глубокая мысль :)
Видимо интерпритация на свою жизненную ситуацию :)

Видимо, ЭТО забрело случайно из ТД или из БРАКа...

А я согластна с серенькой!По мойму ноги злобы растут именно из семейных-личных проблем!Счастливый чел ядом дышать не будет!

И вот не надоело вам с пустого в порожнее!Как не обозлишься сто раз одно и тоже повторять.Ну а кому приятно слышать то,что не хотел?Пример тому топик Проблема с кошкой.Ну как успокоить,когда кошка явно заболела.Успокоить вас может только ветеринар,если диагноз не будет приговором.А девушка почему-то разозлилась.По-моему тут некоторые свары просто из *пальца высасывают*.

А где там девушка разозлилась? Не вижу. Вроде отвезла к вету и занимается кошкой.

Да,действительно,девушка не причем,извиняюсь.Но были другие,которые тут же начали язвить,а не предлагать советы.

Нееет, дорогие аборигены! Вы кривите душой. Вы не просто советы даете, а вам, дескать перечат (да как смеют???), а потом уж вы раздражаетесь! Нет.
Вы априоре раздражены. В особенности тут бушевала незабвенная Саулеле. Ненормальная какая-то! Такое впечатление, что девушка не в себе постоянно. Заводилась с пол оборота с первого же топика, хамила, причем именно ее советы не блистали ни определенностью, ни компетентностью.
Догада - ничего, нормальная. Высокомерие, правда сквозит слегка, но советы дает дельные.
Наталья Сергеевна - смешно иногда... С дипломом своим, как со знаменем ходит. Но не хамка.
Самое неприятное, что все гурьбой наваливаются, если что и каждый норовит пнуть. Под предлогом любви к животным самоутверждаются.
Больше всех мне нравится Ботаник. Не замечала, что бы она выпендривалась.

+100 Собачники не лучше. Причем иногда кажется, что их словно с цепи спустили. Если написано то,что именно они считают неправильным, то готовы загрызть оппонента. Слышат только себя и свое я. Как стая против одного выходят и начинают кусать по очереди, нападая даже спустя несколько дней, ведь последнее слово должно оставаться за ними.

Да, ведь действительно. Сама сегодня с такой вот столкнулась. Считает себя истиной в последней инстанции с "говорящим" ником Хозяйка жизни**К** :-). Как она о себе думает. Комплекс Наполеона:-)
И даже здесь она умудрилась с кем-то поцапаться :-)

а что она написала не правильно? или совет какой-то дала неверный?

О да! Эта просто фееричная дама, она нормально общаться вообще не умеет. Пожелать человеку выпасть в окно это милый пустячок для нее.
Точно вы сказали дама с комплексом Наполеона, одна она самая у умная ну и Ко, остальные говны на палке. Причем по большому счету кроме агрессии никакой инфы ее советы не несут.

ну это Вы зря,я например от нее много полезной и нужной инфы узнала, а вот мании величия в общении не замечала при этом ни разу

что-то в последнее время тут новичкой расплодилось, которые ничего не знаю, но мало того что бредовые мнения высказывают, так еще советы потенциально опасные раздают...

вот по такому "совету" у меня коллега котенка кашей кормит)) и много кто животных не вакцинирует,"ведь из дома то не выходит". А круче всего когда кошкам тетрациклиновой мазью глаза мажут.ну и много-много т.п))

так еще ведь такие советчики спорят, более того начинают на личности переходить... особенно умиляет когда несколько человек говорят обратоное, а в ответ вы все идиоты, я одна умная)) на счет прививок я за вакцинацию, я против ежегодной ревакцинации

Т.е. спорить с вами нельзя, и никогда не бывает так, что несколько человек заблуждаются? Вы вообще кого из семя мните, голубушки? :-)

можно, если владеете информацией, можете аргументировать свои советы. Да люди имеющие образование специализированое, многолетний опыт разведения ошибаются все вместе, а вы нет, вы права... стоит задуматься Если четвертый муж бьет вас по морде, то виноват не муж, а виновата морда (с)

Голуба моя, я тут дала от силы пару советов, так что не ко мне с претензиями, ладно? Далее, вы и ваш подход к разведению, уходу и воспитанию может быть и не совсем хорошим. С чего вы вдруг взяли, что вы пуп земли и кроме вас больше нигде и никто не умеет этого делать.

Т.к. у меня сейчас серьезно больна собака и я достаточно часто общаюсь с ветом, который начинал еще в СССР свою практику, и подтвердился в другой стране (а это очень непросто) и работает много лет уже В ШОКЕ от российской ветеринарии. Вы уж извините, но вы страна достаточно отсталая в этих вопросах. Так что давайте здесь не выпячиваться сильно, вы смешны в своих потугах доказать что вы много знаете.

еще раз повторяю, с голубой к маме...
раз мы такая отсталая страна так и шла бы на свои местные форумы...
Вы чего-то достигли в воспитании или разведении? Покажите результаты... нет? когда достигнете поговорим... я тут как раз не хвалюсь и никого не опускаю, как вы пытаетесь сделать... давно ли вы стали ... хм... вы даже боитесь назвать свою страны, пишите сколько встречала я в загранице... и уже бежите полить грязью свою родину...

А я вас опускаю, потому что самомнение выше крыши, и пальцы растопырены, а на поверку пшик :-(

опускалка не выросла:) еще раз повторяю если по морде бьют многие, то дело не во многих, а в морде, подойдите к зеркалу

Влезу. Сколько времени прошло как тут появилась кошелка??? Ни одного умного поста, "самомнение выше крыши, и пальцы растопырены, а на поверку пшик" - как раз про кошелку!
Не распугивайте умных людей отсюда, убедительная просьба!!!

Ну вот я вообще-то и детей не вакцинирую. Потому что риск осложения от вакцины не считаю нижзе риска заболевания, особенно если кот не выходит из дома.
А у соседей по даче кот умер после очередной вакцины.

Советы ваши хороши и компетентны, я всегда им следую. Но они высокомерны, раздраженные и ни в коем случае не терпящие повторных вопросов. Сразу начинается: "Ну, если вы не хотите слушать, что вам тут советуют, то делайте, как хотите" Эта фраза в разных интерпритациях преследует меня на этом форуме уже год.

А почему вы не слушаете? :)

Одна и та же инфа, доведенная в разной форме, действует по разному.

Согласна с автором, что общаться надо взаимоуважительно. Думаю, вы тоже именно это и имели в виду :-)

ну тот автор, которому я отвечала, немного не так написал :)

Приходит дилетант на форум, радостный такой, наивный, рот раззявил, глазами хлопает:
Здравствуйте, дорогие, я к вам за советом бла-бла-бла, и коряво выкладывает проблему.
Ему дают совет: поменяйте наполнитель (снимите сетку, сдайте анализы, поменяйте корм, и т.д.) Советы правильные, но очень четкие, лаконичные и часто профессиональные. Дилетант не сразу врубается, да и поговорить ему охота. Он, наверняка уже с кем-то разговаривал об этом, он начинает делиться теми, советами, которые раньше слышал. Он переспрашивает, уточняет, сомневается. И тут начинается самое интересное: при повторном вопросе консультанты срываются с катушек.
-Если вы такая умная и не хотите слушать, что вам тут говорят, то делайте, как хотите.
Пока дилетант находится в легком охерении, появляются другие дипломированные (или дипломированные) специалисты:
-Слышь, Тань, (Оль, Ир, Наташ)ей, наверное, бабки на скамейке рассказали, как надо, она теперь лучше нас знает. И много смайликов.
-Они берут котов, а потом на помойку выбрасывают, или в деревню отвозят.
(Данный дилетант ничего такого не хотел и чувствует себя глубоко оскорбленным, и хочет спросить:"Я вам не мешаю? Ничего, что я еще здесь?". А топиков все больше и больше: «таких заводчиков в сад! У кого вы кота брали??? Разбираться надо, а то вам сплавить хотят, а вы и уши развесили!»
Ну и все в таком роде. Налетели, поклевали, друг перед другом повыпендривались — и считают, что миссию свою выполнили.
А в чем, собсно, миссия? Тут написали что-то типа: «Вы бы тут посидели, на этом форуме несколько лет, не так бы еще раздражались! Одно и то же спрашивают!»
Ох, блин! А чего тогда сидите и читаете это годами?

Иногда создается впечатление, что здесь закрытый клуб. Сунулся — держи ухо востро, а то еще не ко двору придешься, вмиг укоротят (особенно, если у тебя не мейн-кун).

Тем не менее, повторюсь еще раз: советы действительно, в основном, дельные, но подача просто шокирует иногда. Так отвечают, словно одолжение тебе делают.
Такое вот впечатление... Гротеск, конечно, у меня получился, но что поделаешь(((((

Может и гротеск, но все в точку! Со мной именно так было пару лет назад. С тех пор если что-то здесь пишу, то очень редко, обдумывая каждое слово. Неприятно. Автора поддерживаю.

Да какой нафиг гротеск!Вы описали будни этого форума,хотя частенько бывает и жестче.

+100 Я в этот раздел первый раз зашла и написала буквально пару недель назад, но ощущения именно такие как вы описали. Причем я далеко не новичок как в собако- кошковладении так и на форумах.

Сидят старожилы на форуме, спокойные, тихие и добрые. Общаются между собой. Никого не трогают.
... Прибегает дилетант на форум, радостный, наивный. "Я к вам за советом"... Далее идет стандартный перечень стандартных (по большей части, совсем уж глупых вопросов).
Если дилетанту не ответили в развернутой форме тут же, он обиженно переспрашивает: че, мол, трудно ответить?
Кто-то из старожилов, грустно вздохнув (все ж животинку, попавшую к дилетанту, жалко) в миллионный раз начинает писать стандартные, всем известные истины. Сил и желания писать советы красочные, полные эпитетов, теплых слов и любви к дилетанту - ну чаще всего нет.
...Дилетант мечтал поговорить, поучаствовать в дискуссии на тему "родить истину в споре". Готовый совет в виде сжатой формулировки он мог бы прочесть в любой книжке и на любом сайте. А вот поговорить....


считате злыми кошатников? Сходите в детские разделы Евы. И задайте, например, вопрос: "Можно ли бросить кормить ребенка грудью в 2 месяца, если мне это надоело и я боюсь испортить форму груди". И послушайте ответы.... Вы удивитесь, сколько в мире добрых людей!

Вывод:
Если спрашиваете банальность - будьте готовы к кратким ответам.
Если спрашиваете глупость - будьте готовы к раздраженным ответам (а куда деваться? Глупых мало где любят).
Если хотите пообщаться - будьте готовы сначала познакомиться, оглядеться в новом коллективе...

Общее правило: начинать спор в незнакомой компании словами "А вот я считаю, что правильно делать только вот так" - верный способ огрести большую кучу не очень приятных словосочетаний в свой адрес.

Товарищи дилетанты!
Если вам нужна помощь - вам ее окажут.
Если вам нужно помощь только с "поклонами-приседаниями", ласковыми речами и т.д. - есть платные ветеринарные клиники, где за ваши деньги перед вами исполнят весь набор "по уходу за клиентом".
А "нахаляву" советы профессионалов не обязаны быть на 100 процентов лицеприятными.
Умейте быть благодарными в ситуации, когда незнакомые вам люди тратят свое время на то, чтобы вам помочь. И не придирайтесь к форме этой помощи. Достаточно того, что по содержанию эта помощь почти всегда действительно профессиональна.

Не хотела никого обидеть....

А как быть недилетантам? У кого есть и опыт и знания? Жопу лизать вашим заплесневелым старожилам?

а недилетанты не задают банальных и глупых вопросов:)

Да, не задают, но это почему-то еще больше выводит из себя местных "корифеек".

а те кто неделетанты приходят и легко вливаются в коллектив, потому как видно невообруженным глазом по тому, что пишет человек. Ваш последний перл, что если собака подчинилась - сделала лужу, это что-то. Великого профи показывает:) получается у всех у кого собаки послушны и подчинаются владельцам должны ссаться ежедневно...
вот еще один перл... человек с большим стажем такого не напишет http://eva.ru/topic/30/2288575.htm?messageId=56894419

Вот и плохо что вы не разбираетесь в собачьей психологии, ваши знания поверхностные, зато гонора хоть отбавляй.

выходит одна вы тут специалист, т.к. все остальные имели общее мнение отличное от вашего

Во-первых, я пропустила что собака была выпущена уже, и я написала об этом постинг. Во-вторых, не всегда большинство несет правильную версию случившегося.

да, куда всем до вас, книжку напишите о своей версии собачей психологии отличной от всех остальных, свиснете, почитаю с любопытством

Видите ли... Дама, выбирающая для собственной идентификации на форуме ник "Старая Кошелка", а потом облекающая свою мысль в 16 слов, одно из которых "жопа", не должна, как мне кажется, удивляться, что ее тут не воспринимают как адекватную леди, и не спешат прислушиваться к ее опыту и знаниям..
Конечно, всем нам знаком термин "свобода слова", но свобода слова ведет и к свободе восприятия личности, сказавшей то или иное слово. Если Вы считаете, что Ваши слова на форуме недостаточно весомо оцениваются, попробуйте облечь их в иную форму.

Я позволила себе высказать свои мысли по данной теме лишь в ответ на Ваши вопросы о том, как Вам в дальнейшем строить свое общение на этом форуме.

С наилучшими пожеланиями...

Да упаси меня пока здесь еще давать советы :-) Вы ошиблись, дорогая, я так пока, сторонний наблюдатель и слабительное для ваших корифеек.

"Сидят старожилы на форуме, спокойные, тихие и добрые. Общаются между собой. Никого не трогают."

Ага-а-а, вот теперь все понятно! Закрытый форум для избранных! "Не влезай, убьет!"

а так в принципе во всех разделах есть свои старожилы, зайдите в тот же квартирный вопрос и спросите там например как найти риэлтора, Вам дадут ответы, а потом спросите, а может ну его нафиг я сама, как это сделать... Думаете добрых советов получите? Просто в каждом разделе есть своя сложившаяся "тусовка" и приходя в раздел всегда вначале читаешь существующие темы, ищешь ответ, а не заглядывая спрашиваешь тоже самое что в 3 соседних темах. Местных раздела раздражает по третьему разу отвечать тоже самое... Подскажите в каких тематических разделах этого нет? я что-то не замечала...

Хорошо написано!

+1, даже и добавить ничего не хочется :)

ГОСПОДА СТАРОЖИЛЫ, новички приходят не конкретно к ВАМ в монастырь, а на формум, а форум, он как известно в общей доступности, и человек имеет право задать любой вопрос. Если для вас он и глупый, то для кого-то вполне нормальный вопрос. Если уж Вас так раздрожают глупые новички и люди, которые против вашего выкомерия и хамства на форуме, то создавайте себе ЗАКРЫТЫЙ форум, как на кэтс портале, где доступ имеют Избранные, и сидите себе там - пойте гимны хвалебные, собачьтесь, да делайте что хотите. А новички уж как-нить сами разберутся, проживут и без выкомерных советов: кастрировать, стерилизовать, кругом размноженцы и т.д. И не надо возносить себя до крутых ПРОФИ, все начинали когда-то с нуля, и вы тоже. Да и ПРОФИ сидят на других форумах, кстати, не считают ниже своего достоинства дать совет новичку (есть и там, конечно, страдающие "манией величия", но попадаются и адекватные). Так что добрей к людям будьте, не пишите в тех темах, которые по вашему мнению глупые, берегите свои нервы и силы, или же ЗАКРЫТЫЙ ФОРУМ для старожил, вообщем вариантов море для нормально существования и новичков с "глупыми" вопросами и для Вас, коронованных особ.

Анонимы все такие добрые, вежливые, ко всем с уважением .))) куда деваться:)
тоже мне, глас народа)

Но тем не менее СТАРОЖИЛЫ тоже не гнушаются когда им надо "прикинуться" анонимами...знаю это абсолюно на 100 процентов, так что давайте не будем на счет анонимов.:)

в этом топе старожилы общаются открыто, а все обвинения , в основном, от анонимов. я об этом.

так и я тоже об этом, что и в этом топе и в доске объявлений и старожилы прикидывались анонимами:) а я Вам скажу, почему многие пишут анонимно - многим потом хамства в личку сыпятся, начинаются хождения по паспорту и крики - на себя посмотри, на своих животных и т.д. , а так вроде как нет имени, нет и оскорблений.:)

хм, странно так. защищаются люди открыто, а нападают анонимно?:)) не кажется, что это подло?:)

я повторюсь, я не веду речь о Доске объявлений и Еве в целом. конкретно об этом топе.

Так надо запретить анонимно писать вообще:) Практически на всех форумах общение происходит строго под никами.:) Если бы и здесь писали только под своими никами, хамства было бы гораздо меньше.

"Так надо запретить анонимно писать вообще"

низя:) это уже песня из другой оперы :)


анонимы под своими никами будут хамить?:)) смешно, право слово :)) под своими никами они все белые и пушистые:)))))

почему низя?:) надо что-то придумать:))

так и я о том, большинство под своими никами перестанет хамить:)) и на еве будет красота:) все будут и белые и пушистые:)

лицемерия будет больше.. )

будет куча клонов и все то же хамство(