Скажите мне, что ничего нельзя было сделать....

Не поняла, кошка сейчас жива ? а вы сидите и успокаиваете себя? Что мешает сейчас отвезти ее в круглосуточную клинику?

+1 не понимаю чего сидеть и ждать... когда умрет? в охапку кошку и к вету....

???
У нее уже конкретная агония. Вот сейчас уже ей точно помочь нельзя. Правда, можно дать мне надежду и выкачать с меня много денег.
Круглосуточных клиник у нас кстати нет.

Если она лежит неподвижно - у нее не агония. Перестаньте мотать сопли и завтра к 8 утра собирайтесь в клинику.

Главное вовремя подойти со своим советом.

Про главное вовремя - это вы хорошо заметили.

Вы просто наблюдаете, как она умирает?

Да. У нее терминальная стадия, судя по всему.

а зачем Вы тогда сюда написали? не понимаю смысла топа... поделится как вы наблюдаете за тем как животное которое вам доверяло стаолько лет умирает?
сорри, моему уму это непостижимо....

Топ без смысла. Эмоции. Я человеческий медик и, наверное, действую по аналогии. Не шокирую ли я вас, если скажу, что людей тоже принципиально не спасают после определенной возрастной черты либо при определенных диагнозах?

Гм... Ответьте, плиз - что бы вы порекомендовали сделать с 80-летним человеком, получившим перелом шейки бедра? Как правило, наша медицина оставляет таких больных существовать на кровати. Пролежни и прочие удовольствия причитаются, я думаю - вы сами в курсе.

И тем не менее, дед решился на операцию по замене сустава, была очень долгая и болезненная реабилитация, которая человеку подарила еще полтора года движения, хоть на костылях, но самостоятельного движения.

Я конечно понимаю, что неэтично сравнивать человека и кошку.. Но... У нее есть минимальный шанс, дайте ей его.

При переломе конечно же предпринимают действия и в 80 лет. Я говорю о состоянии, когда отказывают жизненно важные органы и системы. Почки например. А у кошки явно они уже отказали.
Честно говоря, я сейчас судорожно гуглю, а нет ли все-таки круглосуточной клиники. Но боюсь, что ее убьет именно транспортировка...

Хм, нам отказали в операции в 3 клиниках, так как врачи опасаются давать общий наркоз в таком возрасте.

Ладно, это все неважно уже.

Погуглите Белый Клык или Беланта , если вы в Москве. Хуже кошке уже точно не будет.

Не, я вообще не в России :(

Вы же врач, должны знать, что можно уколоть

В подобной ситуации и человеку-то не знаю чего уколоть, ну то есть вернее уже нечего колоть, только если физраствором "полоскать", мучения продлевать.

Обезболивающее? Может и капельница бы помогла хоть как-то. Так она просто мучается:(

Нет никаких признаков того, что она мучается или что-то болит. Я честно вообще не умею делать уколы и тем более капельницы животным, без понятия о видах и дозах обезболивания для них.

Читала, что кошки мурлыкают при боли...

Точно. Наша перед смертью мурлыкала. Правда, она всегда песни пела.

Пока что ее убивает ваше бездействие.

ну еслы вы человеческий медик, то наверное вам виднее, что сожно было сделать и на какой стадии....хотя бы по аналогии.

Да, теперь, когда доктор уже сказал, что у нее БЫЛ диабет, мне все видно как на ладони.
Говорю же, медики не могут лечить родственников.

Не правда, у меня дед пережил 3 инсульта и полностью восстанавливался, после четвертого за его жизнь не смотря на возраст к 90 боролись более 2 недель

Человеческий медик и вам не пришло в голову кошку лечить по аналогии? Упаси боже попасть вам в руки:-(

Я немного защищу автора - и даже люди умирают, а за ними просто наблюдают, создают комфорт, а не бегают с выпученными глазами и делают искусственное дыхание.

за моего деда боролись не смотря на возраст каждый инсульт, и после каждого он полностью восстанавливался и ходил сам и речь не нарушенная, а могли глядя на возраст и с первым инсультом оставить умирать... и четвертый раз когда был боролись до последнего, все завит от врачей...

Здесь никто не говорит про "оставить умирать", вам не ведомо такое понятие когда САМ человек уже не хочет жить. И не дай Бог в такой ситуации иметь рядом родственников, которые изо всех сил будут такого человека тянуть и оживлять.

Вам неведомо что животные умирают от старости и болезней? Кто вам сказал, что кошка или собака цепляются за жизнь? Это ВЫ, хозяева цепляетесь за то, что бы ваше любимое животное жило несмотря ни на что, это ВЫ обрекаете их на ненужные процедуры, операции, неудобства и т.д., потому что это ВАМ надо что бы животное было с ВАМИ. Это банальный эгоизм.

Банальный эгоизм - ходить мимо умирающего животного и ничего не делать, чтобы облегчить его страдания. И не надо говорить о том, что в природе они умирают и это нормально... Не успевают животные в природе дожить до старости - находится более сильный на данный момент и слабый погибает, как правило быстро... Нету в природе времени на медленное мучительное угасание.
Нет времени, сил и возможности лечить, так дай возможность уйти без боли...

мой дед очень любил жизнь... таких людей как он на самом деле единицы, Вы не видели с каким он рвением восстанавливался после инсультов, да еще в таком возрасте... всем бы такого рвения и любви к жизни...

По Вашему получается пожилых людей вообще спасать не нужно?

мы например в семье за своих животных будем бороться до конца, исключая те случаи когда животное мучают бесконечные боли и которые никак нельзя облегчить

"По Вашему получается пожилых людей вообще спасать не нужно?"

Из моего поста это НИКАК не вытекает. До свидания.

именно это и вытекает... что то что людей спасают это эгоизм их родственников а они жить то не хотят...
вас тут не было, так хорошо было...))

Перед тем, как постановить, что человек умирает - ставят диагноз. И ставит диагноз не ветеринар на глазок, а человеческий врач, при помощи диагностических процедур. И уж никто если человек лежит дома , с ним не пойми что и ему плохо не оставит его так лежать без медицинской помощи.
У меня кот, когда у него был эндофтальмит, лежал, не ел и не пил. И не писал, соответственно. Я с утра ломанулась в клинику - и его привели в чувство за несколько дней. И надеюсь, он у меня еще долго проживет.

только сначала надо убедиться, что болезнь неизлечима. автор этого не сделала.

Вы - ветеринарный врач? Каким образом вы поставили диагноз "терминальная стадия"? Стадия чего, кстати?

Я бы стала брить тревогу при первых признаках недомогания: много пьет и писает, промахи мимо лотка, вы же спокойно все это наблюдали. И смотреть спокойно на умирающее животное тоже бы не смогла.
У меня есть тема по-соседству про рак у собаки. Я своего вета уже замучила вопросами, боюсь пропустить ухудшение состояния, хотя знаю, что мало времени у нас осталось...

Я выше написала, что я человеческий так сказать медик и, наверное, действовала по аналогии. Меня давно не удивляет, что достигнув определенного возраста, даже люди начинают писать мимо куда надо. А требуют от врача это непременно исправить исключительно невменяемые истеричные родственники. Остальные понимают, что эо старость.

Когда я пыталась спасти умирающую от рака почти 15 летнюю кошку, мне встретилась женщина, которая сделала операцию 18 летней кошке, у нее был рак молочной железы, и кошка прожила потом еще 1,5 года. Моя кошечка умерла в ноябре, и я почти каждый день плачу и корю себя, что упустила ее

Я сочувствую вам :(
Я, видимо, тоже буду теперь корить себя всю жизнь, что не попыталась ее спасти - возможно, еще неделю назад было не поздно, но я была в поездке. А сейчас, глядя на нее, понятно, что она даже транспортировку не переживет :(

и все таки надо бороться до конца а не сидеть и смотреть у меня бы сердце не выдержило смотреть как мое сокровище умирает а я сижу ему в глаза смотрю!

Вы знаете, этот вопрос каждый хозяин решает для себя сам. А я вот не стала оперировать 9-летнего кота, т.к. был шанс, что откажут почки ( онкология у него была, на фоне ХПН:(). И не жалею, что не стала...

Я тоже не оперировала, она бы тоже скорей всего не пережила операцию из-за почек. Но я могла регулярно проверять ее и во время начать лечить эти почки(((

Не всегда разумно продлевать жизнь как животным так и людям. Я бы не хотела иметь вас в качестве человека, отвечающего за мою жизнь, вы же спокойно уйти не дадите, все будете спасать :-(

Вот как всегда брякаете, лишь бы что. Подробностей не знаете, а жалите

А может это у вас кругозор жизненный того....шалит малость?

А может у вас?

Не поняла. Вы поняли, что кошка больна перед поездкой. К вету обратиться НЕ ПРИШЛО В ГОЛОВУ!!!! Да и не "успевала" - т.е. мужа нельзя было попросить свозить кошку к вету?
Вы приехали, кошка лежит, не ест, не пьет, вы 3 дня наматываете сопли на кулак, но к вету не едете. Сейчас ваша кошка жива, вам пришла в голову мысль"а может можно БЫЛО что-тот сделать", но вы вместо того, чтобы везти ее к вету, продолжаете наматывать сопли на кулак?

Кошмар какой-то! И вы спокойно сидите и смотрите, как кошка умирает? Не такая уж она и старая. Вот не понимаю я таких хозяев. Мы осенью 3 клиники объехали, кучу денег отдали врачам. Все врачи хором говорили, что ничего сделать нельзя, а мы боролись до последнего. Вы несете за нее ответственность!

А я не понимаю таких хозяев, которым ВСЕ ХОРОМ ГОВОРЯТ, ЧТО СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ!, а они все сорят и сорят кучами денег. С чем вы боролись-то, если вам никто помогать не хотел? Это вам просто казалось, что вы боретесь. Животное только мучали.

Да, я сейчас жалею, что хотя бы раз не сводила ее к вету в самом начале, чтобы сейчас не оставалось ни тени сомнения. В последний момент, уже чисто на эмоциях и понимая, что это наверняка бесполезно, я собиралась везти ее в клинику и отдать 200 евро за ночь, как сказал вет. Это треть моей зарплаты. Так что дело было для меня не в деньгах.

Да я бы отдала еще в 100 раз больше, только бы она была жива! Мне никаких денег не жалко было. А боролись мы с почечной недостаточностью. Потом оказалось, что у кошки был рак. А среди наших врачей, к сожалению, много таких, как Вы, которые считают, что пожилое животное лечить ни к чему. И мы не мучали ее, а пытались облегчить ее состояние. И боролись до последнего: и капельницы делали, и уколы кололи, и кормила я ее из шприца, и поила, и в туалет на руках носила.

То, что вы делали, называется паллиативным лечением. По простому, уход за умирающим. Если вам нравится думать, что вы таким образом продлили ей жизнь - на здоровье. Я тоже делала все, что требовалось по уходу, но не прибегла к активнму лечению. Просто в нашем случае уход не потребовался в таком объеме, как в вашем.

Вам, как врачу, виднее, как это называется. У меня, как у хозяйки до последнего оставалась надежда на выздоровление.

Это просто наши иррациональные хозяйские и женские эмоции. Меня, видите, тоже уже в последний момент торкнуло, вопреки всякому здравому смыслу.

То, что Вас "торкнуло" в последний момент говорит о Вашей невнимательности к животному. Нормальные хозяева регулярно водят животных к ветеринару на осмотр и сдают анализы. Особенно, если животное в возрасте. И мне не понятно, как можно не заметить явные признаки болезни? Особенно учитывая, что Вы врач. Пусть и человеческий.

Да, о том, что я не пошла хотя бы раз к вету - сожалею сейчас очень. Но, уверяю вас, у нас тут не многие этим занимаются. Почему не заметила - да просто очень постепенно она сдавала позиции,я и не заметила разницы. Кстати то, что она вдруг стала много пить и писать мимо лотка, совпало с тем, что я поменяла ей корм и песок на более качественные и дорогие. Я как раз в последнее время решила за нее взяться получше, ребенок подрос, появилось немного больше времени и сил. Накупила ей средств по уходу за шерстью, песок самый-самый дорогой, корм... Думала, что ей не очень подошло. Ну, думаю, кончится - куплю другой, а этот уж пусть будет добра доест и дописает.

:(

То, что у вас не многие этим занимаются это не оправдание. Что вы все на других киваете? Я Вам еще раз говорю: кошка погибла из-за Вашей халатности и не пытайтесь найти себе оправдание.

А по поводу того, что я медик: считается же, что медики не могут лечить близких, у них отсутсвует объективнось по отношению к ним. Я просто не допускала мысль, что с ней может быть что-то плохо.

Все это чушь. Вы, как медик, должны были увидеть признаки нездоровья. Это я, экономист, ничего не понимаю в болезнях. Что Вы хотите услышать? Что Вы ни в чем не виноваты? Я Вам еще раз говорю, если Вы завели животное, Вы несете ответственность за него.

Кем считается? Херню какую-то написали...

Ну вам хором, положим, никто ничего не говорил. Вот если бы вы привезли кошку к вету, услышали бы, что ничего нельзя сделать, запросили бы альтернативное мнение, услышали бы то же самое - здесь я бы поняла ваше решение не мучить животное и дать спокойно умереть.
А вы что думаете - все здесь присутствующие лечат кошек бесплатно? Нам курс лечения эндофтальмита у кота обощелся в 400$. Это при том, что уколы мы делали сами, иначе бы разорились.
А у нас тогда кризис был и 2 работодателя меня кинули. Мы еле-еле выживали.

Вы какая-то странная. Чел пишет, что дело не в деньгах было и 200 евриков собирался за ночь (не за курс) отдать, а вы отвечаете "А вы что думаете - кошек лечат бесплатно?"

Тем не менее, эти деньги автор поминает постоянно.

Чтобы "постоянно", я как-то не заметила. Два раза насчитала. Кроме того, автор писала, что для нее это существенная часть бюджета. Но, несмотря на это, подчеркнула она, отдала бы эти деньги не задумываясь.

А вы, конечно, герой, что отдали аж 400 баксов на лечение глазного заболевания кота, находясь на грани выживания. Для этого форума. А вы попробуйте на детском напишите, что ваши дети были лишены многого и их потребности были урезаны (именно это означает "еле выживали", не так ли? :) ), но вы лечили кота - и почитаем, что про вас там напишут, окей? :)

мне понравилось

Девы, я нашла клинику. Мы поехали.

Удачи при любом исходе вам...

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я опоздала.
Она перестала дышать в тот момент, когда у меня уже все было готово для поездки, и я наклонилась к ней, чтобы перетащить ее.
Я ничем не могу сейчас объяснить свой тупизм. Видимо, я такая по жизни. Подрываюсь в поисках боржоми, когда почки уже отказали.
Вчера полвечера говорила со своей родственницей, ярой кошатницей, у которой пару лет тоже умерла кошка 18ти лет. Умирала один в один. Родственница сама тогда чуть не померла от горя. Тоже ни слова о походах по ветам. Как бы само собой разумеющееся, что старая кошка умирает.
Вет, к которому мы сейчас средь ночи собирались ехать, сказал, что судя по сиптомам, у нее диабет. Блять, ну конечно же, у нее диабет! Правду говорят, что врачи вообще не могут лечить родственников. Они будут плакать и тупить, тупить и плакать.

Ну как теперь с этим жить...

ужас сижу рыдаю(( ну где же вы были раньше((

Радуги кошке.. Очень жаль, что так поздно спохватились.

Автор, корить себя сейчас абсолютно бессмысленно. Ваша кошка умерла и помочь ей Вы уже ничем не сможете.
Сил Вам пережить эту утрату!

Не корите себя, смерть это часть жизни. И не надо очеловечивать животных, животные всегда умирали сами и лечить и выхаживать их начали совсем недавно.

Я правда бы сделала что-нибудь, чтобы выходить, если бы думала, что это возможно. Не знаю почему я все списывала на возраст и заранее смирилась. Наверное потому что и все окружающие меня так настраивали.

Охренеть. Ага, плевать на кошку, не сдавать анализы и пр. - это часть жизни кошки.

Конечно, не нужно очеловечивать животных - пусть сами рожают, живут и помирают.

Вообще-то людей тоже нормально начали лечить ну лет 200 назад, а до этого кровопусканием всё лечили. С ума сойти 21 век на дворе, а люди пишут про очеловечивание - это нормальное отношение к живому существу, живущему с тобой под одной крышей. Очеловечивание - это другое. Если вы этого не понимаете, то и не поймете:-(

М-да...

Недавно - это сколько? Конкретную цифру назовите, пожалуйста.

+1

Тролль.

Не поняла.

А, поняла. Перечитала себя и поняла. Нет, черт меня дери, я не тролль. Но я вас понимаю.
Вы мне лучше скажите вот что. Вот я встану завтра утром (если лягу конечно) и увижу все эти миски, ящик... А с опухшей мордой мне на работу нельзя. Что делать?

мимо ползающей кошки ходили неделями, а мимо миски никак? вы переигрываете.

Да вы поймите, мне вдвойне больнее именно от тупости своей поздно осознанной :((((
Конкретно ползать она стала только вчера очень поздно вечером. До этого, как я писала выше, я была в командировке несколько дней. У меня реально загон по всем фронтам уже недели три, когда не знаешь за что хвататься. Вчера меня саму огорошили, что мне оперироваться придется, а я полтора месяца как после предыдущей операции. Ребенок мелкий. У старшей проблемы. Впрочем, я повторяюсь.
Я не ходила спокойно мимо ползающей кошки. Но ступила вот, что сделать что-то можно. Честно говоря, до вчерашнего вечера не доходило, что все очень серьезно. Но и даже когда дошло, почему-то в башке как постулат: ну да, она же старая и уйдет когда-нибудь, к сожалению...

Зачем они уходят раньше нас?
Мы вспоминаем маленький комочек,
Холодный нос, и лужи многоточьем
Пометили начищенный палас...
Зачем они уходят раньше нас?

Зачем они уходят раньше нас?
Мы помним неуклюжего подростка,
Который нас любил. Легко и просто,
Дарящего нам счастье без прекрас.
Зачем они уходят раньше нас?

Зачем они уходят раньше нас?
Оставив нам всю боль земной потери.
"ПОСТОЙ, МЫ ОЧЕНЬ МНОГО НЕ УСПЕЛИ"-
Мольба сквозь слёзы в их последний час...
Зачем они уходят раньше нас?

ога-ога

Вас много обманывали в этой жизни, что вам так сложно верить в написанное?

в ваши сопли опосля верить трудно.

А вам не кажется, что будь мне абсолютно пофиг, как вы считаете, я бы спокойно дождалась конца, с облегчением вздохнула и пошла бы закопала, не заводя никаких тем? Просто я была почему-то железно уверена, что привези я ее в клинику, мне бы сказали "Ну чего вы хотите, она такая старая, давайте лучше усыпим". Столько раз я слышала от людей такую историю. И все вокруг мне, даже сочувствующие, говорили все в этом роде. Да и сегодня тетки на работе, глядя на мою опухшую морду, говорят мне то же самое. Да скорее всего, так оно и есть. Просто когда уже лицом к лицу, то никак не смириться, и начинаешь искать, в чем твоя лично вина. Да, я не все возможное сделала наверное, чтобы сейчас ни о чем не париться. Поэтому и сопли.

да вам и пофиг. вам только себя жалко. лицо ж опухло. повод пострадать нашелся.

Хотела впервые в жизни на этом форуме написать "ДУРА", но посмотрела на аватар - да вы уже в курсе.

вот видите, как вы быстро перешли от слезливо-сопливости к своему нормальному состоянию:)

Нет, не вижу.

ну да, глазки ж опухли. не переживайте, со стороны хорошо видно;)

Меня ваши галлюцинации не интересуют.

т.е., все ваши страдания - это чужие галлюцинации? ну так бы и говорли, что чиста нам для потехи тут агонию и свои крокодильи слезы описывали. тьху еще раз.
Знаете, это какое-то живодерство в превосходной степени, наблюдать вот так днями, ничего не делать, и даже в последний момент не облегчить страдания, а чиста на форуме о себе любимой писать, чтобы обелили. Это такая мерзость, что вам не о морде своей переживать надо, а о том, что за ней в голове, которой вы едите, упрятано. и в сердце еще. У вас серце есть? не припухло случаем вчера?

Samaritjanka * написал(а): >> Просто я была почему-то железно уверена, что привези я ее в клинику, мне бы сказали "Ну чего вы хотите, она такая старая, давайте лучше усыпим". Столько раз я слышала от людей такую историю.


Когда я привезла усыплять собаку в ближайшую к дому клинику, врачи согласились только после того, как увидели результаты всех анализов и узи и поняли, что собака умирает. И мне, наоборот, попадались люди только с такими историями. Вот честно: ни разу не слышала от кого-то и своих знакомых, чтобы просто так предложили усыпить животное. Да мне даже крысу спасали, когда она заболела.

Боль Вашу понимаю, но искренне посочувствать, извините, не могу. Только кошке(((

Да я все поняла уже :( Просто за ворохом собственных проблем не смогла вовремя верно оценить ситуацию :( И чувство вины теперь не меньше чувства потери :(

тогда радуйтесь, вон у вас же сколько проблем, теперь на одну меньше стало. И главное - решилась проблема сама, без вложения "кучи денег". Мисочки продать можно.

Не напрягайтесь. С чувством вины у меня сейчас все очень хорошо и без вас.

Я понимаю злость девочек, но не понимаю зачем ее выражать в такой форме и тем более в такой момент. :(
К сожалению, никто уже не узнает, можно было бы что-то сделать в той ситуации или нет. Главное, что вы видели, что у нее нет болей. И теперь уже не будет... Примите соболезнования, знаю как это больно. А мисочки не выбрасывайте, они вам еще пригодятся. Держитесь.

Спасибо вам.

Совершенно не факт, что болей не было. У кошек, к сожалению, это очень трудно распознать.

Меня сейчас тапками закидают,но не корите себя так!
У нас кот(14лет примерно) начал худеть,слабеть-отвезли к вету и сказали,что сделать ничего нельзя,хотя возможно,что в крутой клинике и продлили бы ему жизнь.Муж достаточно долго не понимал,что кота не вылечить и он умирает.Колол ему глюкозу и еще что-то.Я пыталась ему объяснить,что не надо мучить кота и себя,а надо дать ему возможность спокойно уйти.14лет большой срок для кошки и надолго Вы ее жизнь не продлили бы с таким диагнозом.Считаю,что продлевать жизнь старому животному тяжелым лечением и без качественного улучшения его жизни не совсем этично.

Примерно так я и рассуждала :( Вернее, я была уверена, что меня будут в клинике уговаривать усыпить.

14 лет это совершенно не старость для кошки! Очень многие животные при должном уходе и до 20 доживают и даже дольше. А лечить нужно любое животное.

14 лет не старость,а как быть с диагнозом диабет? Я не знаю какой должен быть уход за животным с с таким диагнозом,но подозреваю,что качественной жизни у животного и хозяев не будет.Лечить надо,но не мучить лечением животное с безнадежным диагнозом.

Диабет у кошек, как и у людей, не приговор.
"Диабет является болезнью пожилых кошек, редко встречающейся у кошек в возрасте до семи лет. Болезнью можно управлять с помощью диеты, и, при необходимости, дополнительно используя инсулин. При получении необходимого лечения кошки могут жить обычной жизнью, а некоторые могут выздороветь по причинам, которые еще не очень хорошо изучены." Обратите внимание, здесь не написано , что кошки с диабетом обречены на немедленную смерть. Очень многие заболевания, если и нельзя вылечить, то можно держать под контролем. И животное проживет еще долго.

Проживет с регулярными уколами? Это для большинства животных будет мучением,а не полноценной жизнью.А хозяева,которые все это должны проделывать? Качество их жизни не должно волновать? Я уже не говорю про отпуск,когда можно оставить на подругу или соседку здоровое животное,а с больным диабетом как оставить?

Вы кого больше жалеете: хозяев или животных? Мы с Вами по разному относимся к этому. Для животного это не будет мучением. Животные ко всему приспосабливаются. И на 3-х лапах ходять, и с потерянным зрением и слухом живут и т.д. А для любящего хозяина это и вовсе не проблема.

А вы были в животинкиной шкуре? Я много работаю с людьми у которых диабет, и далеко не каждый из ЛЮДЕЙ скажет что это на 100% полноценная жизнь. И это люди, которые полностью осознают что с ними происходит, и которых можно научить как жить с диабетом. И совсем не понятно нафига животному эти мучения.

А я и не говорю, что это 100% жизнь. Но это жизнь. Это самое дорогое. Конечно, если животное не встает, не ест, не пьеи-это одно дело. А если ведет нормальный образ жизни+уколы-я считаю, что надо жить. У меня у свекрови диабет. Носится, как лось. Даже инсулин перестала колоть, а первое время было по 4 укола в день.

Вы не учитываете того, что это у людей есть мозги на том уровне что бы думать о бедещем, животные живут настоящим, и мучения в виде постоянных уколов они переносят плохо. Еще раз повторяю - все это блажь эгоистов-хозяев.

Ну да. Гуманнее просто убить животное, которое еще может жить.

Жить с уколами, процедурами, болями...Вам на радость ;-)

Да, в большинстве случаев гуманнее, хотите вы этого или нет.

ну только не плохо бы для такого "гуманизЬму" диагноз для начала поставить, а диагноза-то не было)))) Была посмертная якобы догадка какого-то вета, который кошку и в глаза не видел)))) так что про дальнейшую жизнь с уколами и пр. - уже фантазии, может все решалось куда проще, но для этого животное нужно было показать вету, а не переступать через кошку две недели ;)

+1000

ну зачем же вы так:-(

у меня жалелка маленькая, только на кошку хватило.

Вы просто злая, лицемерная дура. Фу. противно. Думала ,вы умнее :(

ай, Моська)))

Скажите, вы вегеторианка?

вегетАрианство тут причем? кошек не ем. животных не мучаю, за мучениями не наблюдаю. лечу, если требуется. Противником усыпления по показаниям не являюсь.

Вы СУДИТе. А с какой стати?

Моська, а кто мне может запретить на открытом форуме свое мнение высказывать?:D
Я-то хоть сужу открыто, а ты, болезная, морду прячешь:D

да чести много, паспорт тебе показывать. Не достойна.

да-да, бойсссссся, шавка:D

да утешай себя чем хочешь. Ты-лицемерка, и это факт. Вопить о любви к животным и жрать их всей семьей-только так мы и можем, да.ю Ева рулит.

тявкай, болезная, полегчает:D

у тебя прямо поклонники появились)))) Никак сама автор развлекается, топ закрыть не сложилось, думает может так отпустит чудо-трава :D

Не-не, это не автор. это ты зря))

да-да, я уже почитала, не автор это))) Но явно что-то чудесатое покуривает анонимочка :D

просто перевозбудился человек на ночь глядя)))

тяфкаешь ты-на автора. а я мнение выражаю.

выражопываешь, Моська:-Р

моська в зеркале у тебя :))

А вам не жалко животных, которых вы ежедневно жрете? Которых убивают, чтобы сделать Вам ботинки и сумку? Вы не разводитесь с мужем, который любит свиные отбивные, к примеру? Вашей жалелки на них не хватает?

Ииии, Мосечка, я повторюсь. я не являюсь противником усыпления по показаниям. Такшта не визжи. Свиней не оставляют две недели агонизировать перед забоем.

заставляют. Гугл тебе в помощь, только дурак у насс еще не знает, как убивают животных в забое.

Дорогой автор! Держитесь и не отчаивайтесь, так случилось- значит так надо было, не заметили- ну потому как закрутились и проблемы всякие,да виноваты, но с кем не бывает, мы что все идеальны?...не корите себя ..зачем? что-то можно изменить?-нет..так что просто успокойтесь...жалко и вас и кошку..понимаю вас...примите успокоительное...и...держитесь..

Спасибо за поддержку.
То-то и невыносимо, что изменить ничего нельзя :(

вы просто зря написали на форум, мы ж тут все сердобольные собачники-кошатники, тапками закидываем..но эт первая реакция, животину то жалко...но вас мне теперь жальче, потому как они от нас уходят, а мы остаёмся с этой болью жить...у меня собака когда пропала(15 лет назад) я чуть не померла сама и запретила себе животных заводить, а потом по прошествии лет завела..теперь вот думаю, как бы мой пёс лет 40 прожил:-)?держитесь..и не надо вот этого если б да кабы, без Господа ничего не делается , так, значит так!значит надо вам это пережить! держитесь!

Автор, я вам очень сочувствую, кошечка уже была в возрасте, возможно вы бы ее стали лечить, мучить поездками и капельницами и она все равно бы умерла. У меня малыш родился и я тоже стала уделять своей киске меньше внимания, корю, что не проверяла ее регулярно, боль и вина на всю жизнь. Когда муж поехал хоронить мою кошечку, я дала ему все-все ее вещи, потому. что понимала, что просто не могу это видеть больше, и так сидела на успокоительных. А вы держитесь!

Спасибо вам за поддержку.
Я вот не догадалась с утра мужу все отдать. Вчера подумала, что с недельку не буду трогать ничего. А утром поняла, что надо все быстрее убирать. Чуть на автомате корм в миску не насыпала...

Ага, и прислушиваешься - вот счас прибежит кушать...

Да... Иногда принимаю всякие звуки за хруст корма или цокот когтей :(

а чего не за агонию?

Тролль. Пшла.

я ж сразу говорила, что нежнее надо было. Такой страдательный топ завалили своим опухшим лицом. тьху.

Ну и полоумка.

Знаете, из Вашего топа возникло четкое убеждение, что Вам не столько жаль кошку, сколько Вы себя пытаетесь оправдать себя.

Ну а что автору еще остается делать? Ей же с этим жить теперь. Чувство вины - страшная штука.

Ну уж не просить всех сказать, что она не виновата. Свои ошибки, даже такие страшные надо признавать.

Надо, конечно((( Будем надеяться, что в следующий раз автор поступит по-другому в аналогичной ситуации.

Все произошло довольно быстро, недели за две, из которых одну я отсутствовала, и из-за спешки, нервов и загруженности я просто не сориентировалась вовремя :( А не потому, что мне было до нее все равно. И правильно выше написали - мне просто больше сейчас ничего не остается кроме как самобичеваться. Хотя никто из моих близких не соглашается, что я была ей плохой, равнодушной хозяйкой.

Я читала Ваш топ. И не самобичевание это, а поиск оправдания.
Одно название само за себя говорит.

Название говорит о том, что это единственное, что могло бы унять мое самобичевание.

О том и речь. Вы не за кошку переживаете, а пытаетесь облегчить себе жизнь путем оправдания своего поступка.

Почему, по вашему, одно исключает другое?

А чего, не надо? Ей что, всю жизнь себя корить за это и может, самоубиться? Не расскажете, зачем? По-моему, гораздо важне то, что автор была хорошей хозяйкой своей кошке все 14 лет ее жизни.
Совсем уже ополоумели, оголтелые.

Не хамите мне.
Я нигде не сказала, что автору надо убиться. Я просто констатировала факт: "автор не переживает, что умерла кошка. она хочет оправдать свое бездействие". Все. Не надо за меня додумывать.

И что? А вы ей предлагаете есть себя поедом до конца жизни? Вот я и говорю-оголтелые. Но это не только про вас, есличо.

Нет не предлагаю. Это ее дело.

Топ называется "Скажите мне, что ничего нельзя было сделать....". Автор по-моему честно пыталась понять, было ли что-то не так и за это я отношусь к ней с уважением.
Поскольку кое-что сделать было можно, об этом автору и сказали... это не могло автора обрадовать, но, думаю, она все поняла правильно. Лучше признать свои ошибки, повиниться и простить себя в душе, чем сделать вид что все в порядке и жить с глубоко скрытой в душе червоточинкой.
Гадко только от флуда в топе, но тут ничего не поделаешь, форум есть форум...

2 недели - это не быстро:-(

Я просто не понимаю, как человек может быть настолько невнимателен к своему животному? Это ж не мягкая игрушка. Тем более, Вы врач. Как можно не заметить, что кошке не здоровится? я не верю, что 2 недели назад животное скакало, как лось и вдруг резко слегло. Вы просто не обращали на нее внимания. Вот и все. И все Ваши дела и проблемы это не оправдание. Извините.

Интересно, а если бы у ребенка были бы похожие симптомы, тоже не обратили бы внимание? У вас же вон сколько проблем... Ну или с кем там у вас нет сейчас проблем? Муж? Мама?....
Кошка - такой же член семьи, как и ребенок.
Да, вы виноваты в смерти еще не на столько старой кошки. Но сделать уже ничего нельзя.
Выбросьте все, что связано с кошкой и постарайтесь отпустить ее душу на Радугу. Сейчас вы ее держите и животное продолжает страдать вместе с вами.
И пока не решите все свои проблемы, лучше не заводите никакого животного. История может повториться...

Если бы у ребенка были какие-либо симптомы, мне не пришло бы в голову, что это просто от старости.
А что значит "сейчас вы ее держите"? Чем?
Я уже почти все выкинула вчера.
Завести животное снова мне, наверное, уже не светит вообще. Муж меня взял замуж так сказать уже с кошкой и еле терпел все связанные с этим неудобства, для меня это тоже было дополнительным источником напряжения. Я не хочу это переживать снова.
Ну а от новых жизненных трудностей разве можно застраховаться.

Отпустить на Мост Радуги - значит, мысленно с ней попрощаться. Оторвитесь от всех своих дел и проблем на некоторое время, сядьте, представьте в голове образ кошки и поговорите с ней.
Вот, почитайте что это такое:

Мост Радуги.

На самом краю небосклона есть место, называемое Мостом Радуги. Когда животное умирает, особенно если оно было очень любимо кем-то в этой жизни, оно попадает на Мост Радуги. Там бескрайние луга и холмы, по которым наши друзья могут бегать и играть все вместе. Там изобилие пищи, воды и солнечного света, и там нашим любимцам тепло и комфортно.

В этом краю все больные и старые животные превращаются в молодых и полных энергии; имевшие травмы и увечья снова становятся здоровыми и сильными. Время для них летит незаметно, если только мы вспоминаем о них в своих мечтах и снах. Животные там счастливы и довольны всем кроме одного - каждый из них ушел раньше и оставил в этой жизни кого-то очень дорогого ему.

На Мосту Радуги животные бегают и беззаботно играют все вместе, но приходит день, когда кто-то из них неожиданно останавливается и смотрит вдаль. Его глаза загораются огнем, а тело начинает дрожать от нетерпения. Вдруг он покидает своих собратьев, летит над изумрудно-зеленой травой, и ноги несут его все быстрее и быстрее.

Он заметил вас; и когда вы и ваш любимец наконец встретитесь, то крепко-крепко обниметесь, счастливые от того, что соединились и больше никогда не расстанетесь.

Он будет, одурев от счастья, лизать ваше лицо, ваша рука снова будет любовно ласкать его голову, и вы еще раз взглянете в преданные глаза своего любимца, так надолго покинувшего вашу жизнь, но никогда не покидавшего вашего сердца.

Теперь вы сможете пересечь Мост Радуги вместе...

А наша киска живет на облачке. У нас летом нашу Нику собаки убили. 17 лет ей было.
Мы с детками машем ей, а она с облачка за нами наблюдает.

Боже, бедняжка....

Боже. Откуда вы взяли этот сопливый бред? Сами придумали?

Для Вас и Вашего мужа присутствие животного это неудобство, а для других людей-радость. Поэтому так и произошло.

Для меня и для моего мужа присутствие животного было совершенно разными вещами. Но отношение мужа к проблеме не могло совсем не влиять и на меня. И если бы мне потребовалось тратить много времени и денег на ветеринарные клиники (а у нас это все очень дорого), я не могла бы не посчитаться с мнением главного добытчика по этому поводу.

Если для Вас содержание животного очень дорого, не нужно было его заводить. А если уж завели, будьте любезны достойно его содержать. И, возможно, это будет звучать высокопарно, но я не смогла бы жить с человеком, который ТАК относится к моим животным. Мой муж всегда любил собак и равнодушно относился к кошкам, если не сказать недолюбливал их. Весь уход за кошками (а их у меня было 3) лежал на мне. Но когда речь шла об их здоровье, сажал в машину и вез к врачу (и днем, и ночью), помогал уколы колоть, капельницы ставить, ночью в дежурную аптеку бегал за лекарством, лужи убирал и т.д. Потому, что знал, насколько они мне дороги.

А я нигде не написала, что мой муж не убирал лужи или запрещал лечить кошку. Вы прочитали не то, что я написала.

"Муж меня взял замуж так сказать уже с кошкой и еле терпел все связанные с этим неудобства, для меня это тоже было дополнительным источником напряжения." Это показатель отношения Вашего мужа к кошке.

Так я ж и написала: муж недолюбливал кошку, да. Мне нужно было развестись с ним из-за этого?

Вам виднее.

Он недолюбливал кошку и раздражался из-за того, что она разносила песок по квартире несмотря на все мои ухищрения, мяукала по ночам и стала гадить где попало. Но когда и он понял, что она просто больна, он переменился к ней и меня тоже перестал терроризировать. Менял ее подстилки и воду, когда меня не было. Так что не сволочь он.

А к врачу свозить, раз понял, что она больна, не догадался?

Мне кажется, ни к чему сейчас все эти обвинения.Кошку уже не вернёшь, так давайте хотя бы без гнобления обойдёмся. Автор и сама всё понимает и переживает. Не заставляйте её оправдываться перед Вами. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся..."

Я абсолютно не пытаюсь гнобить автора. Я просто не понимаю, что она хочет услышать? Что она не виновата? Виновата. И только она. А кошку очень жалко.

Вы именно гнобите-на пару с полоумной Лукавинкой. И хлопаете невинно глазками при этом, как овцы.

Овца это Вы. Человек поступил халатно и равнодушно, фактически убив животное. И после этого пришел сюда, искать себе оправдание. Она, практически перешагивала через умирающее животное и утешала себя, что ничего нельзя сделать.

а я тут причем? вы-полоумная фанатичка.

овцы - это те, кто блеют и ничего не делают, которым проще стоять, жевать и дать умереть животному, а потом блеять на форуме "ах я не могла предположить, что она больна", а потом так же сочувствующе блеять, что все равно ничего сделать было бы нельзя, при этом ничего не сделав.

А вы кто? Нечего сказать, так не лезьте.

А вообще, если так рассуждать, как вы, то 90% населения и детей заводить нельзя: а вдруг у него когда-нибудь, лет через цать, обнаружится какое-нибудь заболевание, лечение которого большинству смертных по деньгам недоступно? А сколько хочешь таких случаев.

Слушайте, я Вам поражаюсь. Если людям не доступно лечение, они квартиры продают, в долг берут, но детей лечат.

Да это вы не в теме. Очень многие виды лечения не покроешь даже продав квартиру, и в долг столько никто не даст.
Это вы написали к тому, что и ради кошки можно было квариру продать, а если жалко, то я сволочь?

Да мы, вообще то, о детях сейчас. А на счет, кошки, если бы у меня в тот момент не было денег, я бы в долг взяла, но кошку бы лечила.

Мне кажется, я зря записала на российский форум, потому что, начинаю подозревать, имеет место разница подходов. Уже два наших вета сказало мне, хоть и задним числом, что не стоило, услышав один только возраст. Да, у нас не сохраняют беременность до 12 недель, не присылают скорую на температуру и кашель, не спасают старых животных и много чего еще НЕ. Хорошо это или плохо - не тема для этого форума. Но все равно, спасибо вам за участие.

Самаритянка, зачем Вы оправдываетесь? Зачем сами себя дополнительно терзаете? Вашей кошки уже нет. Всё. Сделайте выводы и живите дальше. Это ещё одна зарубка на сердце.

Мне нужно это прожить сейчас по полной, чтобы жить дальше. И чувство потери, и чувство вины. Если я просто загоню это внутрь и сделаю вид для себя и других "ну случилось и случилось", я не смогу жить.
Но я уже заканчиваю.

Дело не в старости. Спасать нужно больных животных. 14 лет это еще не старость.

Наши веты, как видите, так не считают.

А где вы живете? По теме топика - сочувствую и вам, и кошке.

В Эстонии. Спасибо вам.
И вы держитесь @@@@@@@@@@@@@@@@

Не нужно за всех говорить. И среди ваших ветеринаров, я думаю, есть хорошие врачи.

Она еще транспортировки боялась всегда просто до обморока, даже в молодые годы, вечно при переездах полуживую ее из переноски доставали. Ну я и думала: ну чего я попру ее, может одним только этим убью.

Вы здесь хоть раз видели топ, где набрасываются на кошкохозяйку, которая не смогла собрать 200 тысяч баксов на пересадку кошачьей почки в Германии?
Все же речь обычно идет о суммах, хотя бы сопоставимых с зарплатами, которые возможно в экстренном случае напрячься и раздобыть.

Не могла успокоиться. Послала сегодня к хорошему и многими хвалимому вету маму с ее кошаком (маму запугала, поскольку кошка тоже стала много есть, писать и дуть мимо лотка, но кошка у нее не старая). Мама по моей просьбе заодно изложила нашу проблему как она выглядела в начале. Вет точно предсказал, что должно последовать (и последовало) дальше и сказал, что ему все ясно и велел передать, чтобы я не маялась дурью и дала кошке спокойно уйти. Что диабет у кошек не лечится в принципе, тем более в таком возрасте,что к сожалению она скоро уйдет и ничего нельзя сделать, и что ее не надо мучить даже транспортировкой в клинику.

Мне полегчало.

Блин. Это конечно очень мило, что Вам полегчало.
Вот только при грамотном лечении, которое включает в себя контроль за уровнем сахара в крови, специальную диету и подбор подходящих доз инсулина, кошка с диабетом может прожить долго и полноценно.
Кроме диабета такую симптоматику могут вызвать другие болезни, при той же пиометре (гнойном воспалении матки), например, появляется сильная жажда и соответственно, обильное мочеиспускание, а там лечение - срочная операция + антибиотики... это только один из примеров.
Первое, что следует сделать в подобной ситуации, это отвезти кошку в клинику, сделать биохимический анализ крови (проверить почки, печень, поджелудочную) и сделать кошке УЗИ, проверить состояние внутренних органов визуально. А не ставить диагнозы на основании "много пьет".
Кошку конечно уже не вернешь, но хотя бы сделать выводы из произошедшего вполне можно...

Диагноз был поставлен не только на основании "много пьет".
Ладно, с меня уже хватит. Выводы мне все равно уже не пригодятся.

Контроль сахара у кошки,дозы инсулина? Вы представляете себе эту процедуру регулярно? Кошка не человек,который понимает зачем все нужно,а кошка может просто озвереть.
У подруги котенка лечили уколами(делали подруги и соседки с навыками).Так она до сих пор нервничает при появлении дома посторонних,психика посажена уже с детства,но у нее вся жизнь впереди и сейчас она здорова.А зачем так издеваться на кошкой 14лет с диабетом? Если любите животных,то надо любить,а не бороться непонятно за что и еще других стыдить.

Ну не знаю, от чего лечили котенка Вашей подруги. Я свою кошку лечила много раз за ее жизнь. И уколы сама колола, и капельницы ставила. В 7 месяцев у нее был перелом позвоночника. Мы с мужем выхаживали ее 3 недели. С психикой до последнего дня все было в порядке.

Я считаю,что нельзя осуждать людей,которые отказались от подобного продления жизни.Еще неизвестно что гуманнее.Регулярно вылавливать животное для уколов я бы не смогла.С моими убеждениями надо дать спокойно уйти и не мучить себя и животное.

Т.е., не смотря на то, что животному можно еще помочь, Вы готовы опустить руки и спокойно ждать его смерти? Значит, не так дорого Вам это животное. Я всегда готова бороться до последнего. Я даже не смогла усыпить больную раком кошку. Вот просто от одной мысли, что я ее своими руками отнесу на смерть, а вдруг она может выздороветь (а надежда умирает последней и я верила, что так и будет), меня всю переворачивало. И муж мой сказал, что не сможет этого сделать. Девочка наша умерла у себя дома, окруженная любовью, у меня на руках, а не в чужом месте, от чужой руки.

Я тоже не смогла усыпить кота,хотя мне все говорили зачем на это угасание смотреть.НО он тихо угасал,не мучался от боли.Я точно знаю,что не смогла бы его всю оставшуюся жизнь колоть уколами(диета,лекартва "да").Пройти курс уколов для выздоровления "да",продлевать жизнь ценой уколов без выздоровления "нет".Спокойно мне бы такой выбор не дался,но лучше рассуждать здраво,а не на эмоциях.

Это не "продлевание" жизни, а такая жизнь. Особенная, но жизнь. Или жизнь больных диабетом людей Вы тоже называете продлеванием?

У меня бабушка и мама умерли от диабета,поэтому я знаю какая это жизнь и насколько страшны осложнения диабета,поэтому я точно не буду продлевать жизнь кошки.

Ну не знаю. У меня свекровь с диабетом прекрасно живет. Даже ухитрилась с инсулина соскочить.

Прекрасно представляю. Кошки привыкают к лечению и вполне спокойно его переносят. Сахар замеряют теми же приборчиками, которые используют люди. Кровь для анализа берут из капилляра на ушке.
Если есть шанс дать животному полноценную жизнь (оно ест, двигается, нормально спит и не испытывает хроническую боль) - за это стоит бороться. Если шанса на полноценную жизнь нету, лучше усыпить.

Кровь у кошек берут в клинике. Это не далют каждый день, как у людей, только пока подбирают дозу. Укол ставится между лопатками под кожу (не в мягкие ткани), кошаку совершенно пофигу, он даже не мявкает.

Бред какой... Вы что хотите-то? Себя пытаетесь оправдать? Перед кем? Перед собой же? Не стоит... Это лишнее. Примите ситуацию какой она есть, примите, разберитесь в ней и отпустите... Время назад не вернешь всё равно

Супер вет. Диабет вообще не лечится - ни у людей, ни у кошек- но жить с ним можно .Наш кот прожил 2 года с диабетом. Конечно, у него было специальное питание по рецепту от врача и инсулин 2 раза в день. Извините, не утешила.

Инсулин два раза в день кололи? Я себе представляю как бы я колола два раза в день.Не умею,но могла бы научиться,но два года каждый день по два укола это нормальная жизнь для животного? По-моему,это мучение и для животного,которое не понимает зачем все это,и для хозяев.

Два укола - это 10 секунда, и целых 2 года жизни, для кошек это равноценно 10 человеческой жизни

Согласна. Тем более когда привыкаешь делать уколы - можно делать совсем не больно.

Всем спасибо за участие. Я не тупая и давно поняла, что сделала не все возможное. Остаюсь с этим жить.
Модераторам просьба - закрыть тему.

Тема открыта анонимно. Хер терь закроешь..

Автор, успокойтесь. Наш кот прожил 13,5 лет, умер прошлой зимой. За неделю сгорел, стал и пИсать мимо, и есть что попало, и рвало его, и все на свете((( Мы его возили к врачам, кололи, делали узи, опять кололи, а он хотел лежать на своем кресле, так вздыхал облегченно, когда туда клали после всех поездок.
Там и умер. Дождался меня с работы, последний раз вздохнул и затих.
Не корите себя. Ушла ваша кошка, ушла частичка души вашей. Как там говорить надо - радуги ей, что ли.
Мой точно там. Пишу и плачу вот опять.