Помогите с выбором породы

Размер квартиры для собаки не имеет особого значения, независимо от ее размера, было бы удобное место под ее матрасик, а остальное восполняется на прогулках. Дома нормальная собака чаще всего спит. И при недостаточных прогулках большой размер квартиры мало чем поможет, разве что там беговую дорожку поставить)))
Так что выбирайте, исходя из своих возможностей по обеспечению собаки активными нагрузками. Из этих трех пород самая активная - стафф, но зато с шерстью у него проблем меньше. На втором месте немец, берн пожалуй, самый спокойный.
Место для собаки лучше выбирать не на проходе, не возле батареи и не на сквозняке. Как вариант - использовать большую клетку для собак, накрытую покрывалом, в качестве "будки", тогда и не споткнется никто, и сквозняк через покрывало не задует, и опять же, в случае необходимости собаку легко закрыть на ее месте.
Выставки никак особо не отражаются на сложности содержания... Ну уход за шерстью, так за нею и у невыставочных ухаживать вообще-то нелишне, тем более что хорошие профессиональные шампуни и ополаскиватели очень экономичны и хватает их надолго. Ну будут дополнительные занятия с хендлером, а возможно что вы и сами успешно сможете выставлять свою собаку. Для выставочной хорошо найти соответствующую и заинтересованную заводчицу/заводчика, тогда многие проблемы будет проще решить.
С учетом детей, обращайте особое внимание на психику родителей выбираемого щенка. Это самое важное. Собака-родитель должна быть спокойна и уверена в себе, не верьте заверениям что "мама за детей психует", даже если собака лает, нормальной достаточно минуты, что бы "объясниться" и успокоиться. Чем спокойнее и уравновешеннее родители щенка, тем лучше.

бред написали. У собаки должно быть если не своя комната, то во всяком случае место в десять раз больше чем сама собака. И никак не клетка. Сочувствую когда собаки попадают к таким как вы

:)
Да хоть свой коттедж)))
Повторяю еще раз, основное занятие собаки в доме - сон. А для сна достаточно довольно небольшого пространства, главное что бы можно было удобно и с комфортом вытянуться на лежанке.
И если Вы позиционируете себя как спеца по собакам, неужели ни разу не приходилось разгребать последствия неправильного выращивания загородних щенков? Когда щен живет вроде как в частном доме, на большом участке, только с ним не ходят гулять, надеясь что уж несколько соток-то вполне достаточно. А щенок не бегает, а дрыхнет или грызет чего-нить лежа. А потом хозяева в ужасе заламывают руки - "как же так! Почему размет? Он же за городом на огромном уччастке и на солнышке и корм самый лучший и т.д...."
Не в размерах собачьего жилья суть, а в прогулках!

странно у вас. у меня собаки спят НОЧЬЮ.

А днем чем занимаются? После прогулок? Или они комнатно-лоточные?
Мне в самом деле любопытно, пытаюсь честно прикинуть разные варианты, для чего собаке необходимы дополнительные квадратные метры квартирного жилья, если у нее есть возможность набегаться на прогулках)))
Играть в подвижные игры типа догонялок? Может быть, если соседи с низу не возражают. Но удобнее все же на улице - разгон больше и грунт для лап полезнее, чем полы квартирные. Да и в мебель меньше риску сгоряча врезаться.
Заниматься дрессировкой? Ну, всякие "сидеть", "лежать", "открой ящик", "закрой дверь" можно легко на небольшой площади отрабатывать. И потом еще больше всего на улице)))
Подойти к хозяевам приласкаться? Не вижу проблем! В маленькой квартире идти ближе :D
Что еще?

а днем общаются с людьми. Играют. вычесываются. У меня доги мраморные

Доги мраморные - это хорошо:) Хотя больше всего мне нравятся палевые, с маской...мммм... красотища!
Только играть удобнее на улице)))
А для вычесывания необходима большая площадь?
Ну давайте сравним дога с теми породами, о которых говорила автор топика.
По размерам дог заметно крупнее всех. Общего из всех пород разве что со стафом - гладкошерстность, т.е. общая мерзлявость, благодаря которой гладкие собаки тянуться к креслам-диванам. Не сравнивала лично, но исходя из того, что по подвижности дог уступает стафу, очень возможно, что в суровую зиму прогулка у дога будет менее длительной, хотя это как приучить и закалить. За счет габаритов стафу проще развернуться в коридоре, да и берну, пожалуй, тоже. Овчарки вообще не в счет, они ко всему приспосабливаются на ура, от Африки, до Заполярья, потому и пользуются популярностью)))
В общем, если резюмировать:
Дог - порода явно не для нашего климата, вариант, так скажем "для зАмка")))
Стаф - тоже не меховой, но шустрее и компактнее всех)))
Овчарка - среднего размера, на прогулке пашет, дома - дрыхнет :)))
Берн - ближе к крупному, спокойный но вполне может обойтись без диванов, по дому на ушах не ходит, с кем общалась - дрыхли после прогулки не хуже овчарок)))

и что за весь день они не прилягут??? я знаю людей кто догами занимается, сколько бывала у них в гостях, вечно дрыхнут, выйдут хвостами повиляют, погладишь их, идешь с хозяевами общаться, собаки тут рядом лежат, не пристают, спокойные создания, никаких скачек дома не устраивают...

а на счет клеток... клетки-клеткам рознь, у меня например собаки любят спать в своих домиках, у кого-то это клиппер, у кого-то разборная клетка... когда убираюсь, клетки собираю, так они выступают, требуют разобрать, скребут по ним... клетки всегда открыты, у них там игрушки, косточки...

Круто. А когда люди на работе? :) Впрочем, даже если и не на работе. Моя лично валяется сутки напролет. Не обязательно спит, так, дремлет :)

Очень слабо верю, что у Вас доги :) Либо, Вы с ними не гуляете толком, что они себе места не находят и, чтоб хоть как-то выплеснуть энергию целый день общаются с людьми. Помню, когда заводили дога много лет назад, заводчица сказала фразу в действительности которой я потом убеждалась на протяжении всей жизни моей собаки: "Дог занимает в квартире столько места, сколько занимает, когда спит."
Если дожик много гуляет, тратит нужное кол-во энергии, он действительно, в основном дома лежит, ну поесть-попить встает. А если б дог целыми днями скакал в доме, любого размера - это стихийное бедствие бы было :)

Вы правы, одна знаменитая заводчица догов ближе к пожилому возрасту решила поменять породу и остановилась на кокерах. Через год жаловалась, что, мол, догов не видно и не слышно, а вот кокеры везде :))

да пох верите или нет. у вас просто квартира крохотная да? ;-) ну ничего, будет и на вашей улице праздник)) гуляю по 4 часа в день в общей сложности

Врёте :) Либо в том что у Вас доги, либо в тиом что гуляете много. Дог дома в основном лежит в любой квартире (p.s. у меня нормальная квартира 3-шка 80 с чем-то там квадратов), моей догини всё равно уже нет, но породу я знаю не плохо и моя пёса далеко не единственный дог, которую я знаю или знала. Одна знакомая заводчица в доме своем живет, напрмер, в доме не маленьком совсем, и так же ее доги дома в основном лежат. Бегают и играют они, как и все нормальные доги, на улице, когда их гулять ведут. Ну не смешите, на самом деле, и не путайте народ относительно догов.

а где я написала что они у меня "бегают"? зрение давно проверяли? Общаться и играть не = бегать

Всё больше убеждаюсь, что о доге Вы только мечтаете, пока :) Вы знаете как доги играют? Судя повесу разыгравшегося дога Вы не видели :) Вот для игр догам, действительно, требуется много места, очень много, поэтому играют они на улице, ни в каком доме места для дожьих игр не хватит.

желаю вам узнать что такое БОЛЬШАЯ квартира, ага ;-)

Спасибо за пожелание, конечно, но в ближайшем обозримом будущем я квартиру, точно, не собираюсь менять, мне и этой-то много пока, но, конечно, если семья еще расширится, когда-нибудь, то может и подумаем над этим вопросом. Хотя, квартиру побольше вряд ли захочу, тогда уж лучше в дом перехать.
А Вам я желаю таки завести дога, а то Вы, судя по-всему, об этом очень мечтаете, даже воображаемых догов мраморных себе придумываете (королевских, поди? :-D), только не разачаруйтесь, когда увидите, что они дома не так уж много общаются с людьми и играют :)

не переживайте так. Есть люди на свете (по секрету), которые могут себе позволить жить в больших домах и квартирах. Вчера кста, у нас контрольная вязка была) Можете за нас порадоваться - скоро их станет больше)

С каких пор трешка на 80 квадратов в России стала маленькой??? Да и не только в России....

ну это кому как)) кому и жемчуг мелкий))) я не в рашке, не знаю как у вас там чичас по стандартам)))

Рашка?? Да уж... Я тоже не в России, в Европе. Трешки в новых домах в основном по 70 с лишним квадратов. Стоят квартиры около 200 тысяч евро.

Я переживаю? Да что Вы :) С чего? Вы меня очень хорошо повеселили, играющими дома догами и не только :) А теперь их еще и больше станет, ну, вообще, супер :-D
Вы б хоть показались бы, открыли личико, мы б тут все посмотрели на Ваших мраморных догов, все б порадовались.
А про то чего я могу себе позволить, чего нет, Вы-то откуда знаете? Можем и в доме жить, но я, пока, совсем не хочу, я и с квартирой-то только с помощью дом. работницы справляюсь, а с домом - там их рота, наверное, нужна будет, я пока морально не готова на дом :) И еще есть пара причин, по которй не хотелось бы пока уезжать за город. Одна из них - наш конь. Брать его с собой, конечно, хорошо, но мне пока удобнее, чтоб он стоял под присмотром определенных людей, а если переезжать без него, то он слишком далеко от нас окажется, вообще к нему не доедем.
Так, что не знаю как Вы, а я могу себе позволить жить там, где мне удобно.
А вот у Вас, я чувсвую, как догов нет, так и большой квартиры с домом, уж больно Вы ими козырять пытаетесь, ну это, конечно, понять можно, хоть помечтать...

Меня тоже фраза "доги мраморные" улыбнула. Сразу детство вспомнилось... Мечта ребенка - идешь по улице а рядом ОН. ДОГ. МРАМОРНЫЙ. Огромный, надежный, строгий к чужим и с ним можно играться и общаться, а все вокруг его боятся и восхищаются :D

Не, не просто мраморные, а КОРОЛЕВСКИЕ!!! :-D :-D :-D

Не, фраза, конечно человека выдала. Вот сколько я с заводчиками догов общалась, никто не скажет в разговоре, что у меня доги мраморные (палевые, тигровые, черные, голубые - любые), просто скажут, что у меня доги, без уточнения окраса (ну если разговорятся дальше, то расскажут, но первым делом, явно не будут внимание на этом акцентировать), так как это не важно, абсолютно, никакой окрас не явлеятся более ценным, чем остальные (если, конечно, не брак по окрасу). А тут человек, типа, козырнул, что мраморные.Вы правильно сказали, про воспоминание детства, почему-то тогда всем мраморные казались чем-то особенным.
А тут вот она еще, вроде как, разведением занимается, как пишет ниже. А доги у нее, именно, мраморные :) Т.е. даже черных не рождается?

Угу. Либо просто "доги", либо "немецкие доги".

Но еще не раскрыта тема вычесывания догов))) Очень любопытно, о чем шла речь?))))
Неужели профилактика колтунов?)))

А как же :) А то потом колтуны выстригать придется, а если долго не чесать, то сбривать нафиг всё )))))))))

посмотрите самоедов))) у меня есть фото в паспорте. Размер меньше чем берн - но характер лапочка. С детьми проблем не возникнет вообще при правильном воспитании. Как впрочем и с зененхундом. Если понравится могу и подробней рассказать))). Добры к детям и вообще еще лабрадоры, голдены.

Что касается НО - то ИХМО не совсем квартирная собака.
В любом случае- берите их хорошего питомника - выставлять не выставлять - решать будете позже, многих это затягивает. А гарантий по здоровью в том числе и психическому чуть больше.

Спасибо, о них не думала еще, хотя они и правда очень красивые, мне просто казалось, что самоед это собака с которой надо гулять 2 раза больше чем с другими собаками, или это только к лайкам относится, а к самоедам нет?

с самоедом как и с ЛЮБОЙ большой собакой надо гулять. Тут даже не о времени надо думать а о качестве прогулок. Нужны либо умственные либо физические нагрузки. Это относится ко всем собакам без исключения. Зато у Вас будет лучший друг детей, мало шерсти в квартире, зимой покатушки на санках.
И самоед это не лайка, это северо-ездовая собака. Хоть иногда их и переводят как самоедская лайка, правильно переводятся они самоедская собака.

у Вас были собаки? самоед не для новичка об этом даже на всех породных форумах и сайтах пишут... и все таки это рабочая, ездовая собака, которой нужны большие физические нагрузки...

Вы о чем??? самоед легко становится первой собакой, это НЕ рабочая собака, а собака компаньен. Нагрузки - да, но не более того как и любой большой собаке. Не путайте с хаски. И где на породных форумах такое пишут???

Т.е. Самоед это не северная ездовая собака? Буду с компа поищу ссылки. Именно самоеда как и любую другую северную собаку не рекомендуют новичкам

вот например Важно знать и о том, что интеллект и сильный независимый характер самоеда усложняет задачу дрессировки. Например, если золотистый ретривер может работать "для" хозяина, то самоед работает либо "с" хозяином, либо вообще не работает. Самоеды быстро обучаются, но основная принцип дрессировки - обучать самоеда не надоедая ему. Эта характерная особенность, за которую самоеды (и другие северные породы) относят к "собакам с нетрадиционным послушанием". Однако, самоеды успешно принимают участие в соревнованиях по послушанию, так что они не безнадежны. Именно поэтому самоеды - это не лучший выбор для начинающего собаковода.

Воспитание самоедов (как и любой другой северной породы) - это вызов. Воспитание самоеда лучше начинать с раннего возраста. Устанавливайте правила в доме, как можно раньше. Вы должны убедиться, что щенок знает о том, что Вы - главный в доме. Например, если Вы не хотите, чтобы собака залезала залезать на кровать в раннем возрасте, то не позволяйте этого и щенку. Если щенок поймет, что некоторые вещи разрешены, то потом будет очень трудно научить его не делать этого, когда он подрастет. Вещи которые забавны в щенячьем возрасте, перестают быть забавными, когда собака начинает весить более двадцати килограмм.

http://samoyed.corbina.ru/rus/samfaq.shtml (питомник Ангел Айона)

Вы знакомы хоть с одним самоедом? Если нет -приезжайте в гости и я покажу как он работает не для хозяина, а С хозяином. Кстати дрессирую и своего самоеда и голдена - они практически не отличаются что по характеру, что по дрессуре. Это удивительная собака, хоть и есть особенности дрессировки по сравнению с овчарками например, но это ни в коем случае не сложность, даже для новичка.

да, самоед в группе северных ездовых собак, но в современных условиях - он выполняет другую функцию - компаньона. А если покапать историю, то использование самоедов как ездовых - вопрос спорный, так как многие источники указывают что это все таки пастушьи собак и грелки в домах для детей. Что касается ездового спорта - то в настоящий момент в Москве бегает не более 10 самоедов, остальные лишь любительски таскают санки или велосипед. Посмотрите по анатомии и сравните их с маламутами или хаски - самоеды коротколапые, шерстяные, тяжелый костяк- это НЕ РАБОЧИЕ собаки. И из всех СЕС самоеды - самые привязанные к хозяину собаки, маламуты и хаски более независимые и доминантные, если смотреть в средней по породам.

И не стоит рассуждать о породе, если не знакомы с ней близко, а просто читаете на просторах интернета.

конечно у меня у знакомой в сибири питомник, когда мы последний раз виделись в доме было 6 собак, сейчас уже больше вроде... давненько не общалась с ней, но слышала что купила еще 1 и себе от своей суки оставила. У нее собаки зимой каждые выходные, а то и чаще тренируются... На Преображенке когда жила, у нас через дом тоже 2 самоеда жили. тоже рабочие... но с поводков не отпускали их никогда, хозяева говорили, что удирают.
у знакомой помнится в гостях была, 2 собаки легли на кухне, как она не пыталась выпроводить, ни в какую, пока им не выдали вкусняшки, собаки весьма своеобразные, хотя безумно красивые.
На площадке много лет назад с нами занимался самоед, который выполнял все команды безукоризненно, а дома отказывался слушаться... позже разговривала с владелицей питомника, она говорит что да, они такие... а она дрессировщица со стажем, сама вела дрессировку, так что далеко не новичок в этом деле.
Крайне сомневаюсь, что именно мне в таком кол-ве встречались собаки которые не работают на хозяина, а скорее сами себе на уме....

про Сибирь комментировать не буду - там другой тип собак, другие приоритеты. Про рабочих собак в Москве я уже писала выше. а то что собаки удирают - извините хозяева сами виноваты, собака прекрасно работает на контакте, и то что они этого сделать не смогли - это их проблема. Если хозяева позволяют - то, на шею сядет абсолютно любая собака в той или иной степени, и будут проблемы с поведением вне зависимости от породы.

а чем в сибири тип собак отличается? большинство собак куплены в московских питомниках, их дети уже другого типа?

На шею сядет любая собака если ей не заниматься, в этом случае что владельцы рабочей пары собак, что тот кто с нами на площадке был ходили и с собаками занимались....
например мой пудель если работал на площадке. то он работал и в реальной жизни, при этом у него всегда блеск в глазах был, он готов выполнять все что скажет хозяин... американский бульдог у меня например работает без особого блеска в глазах, но все что не скажешь, выполняет безукоризненно...
вот честно я ни разу не видела самоеда ходящего рядом без поводка...

скорее не так, в Москве другие собаки, по тому что: собаки чаще выставочные и московские питомники борятся за выставочный тип собак, а они ну ни как не приспособлены к бегу. Те собаки которые не выставочные, часто диванные, так как в городе не хватает времени /желание/ возможности тренировать нормально собак, плюс многие не считают, что это нужно делать, типо собаке хватает 2 часа прогулок в день (просто хождение).
Есть знакомый который для своего рабочего самоеда (лидер упряжки) уже 2 года не может найти рабочую суку для помета, так как не подходят они по типу ему.
Лично мое мнение что рабочих собак ( а их мало, реально мало) нельзя держать в городе, не место им в квартире. Дом - да, вольер да - ежедневные тренировки - в Москве это достаточно сложно организовать.
А про площадку - бред - ИХМО. Многие кинологи не умеют общаться с такими собака - учат то дрессировать служебников, а самоед не служебная собака, и дрессировка должна основываться на контакте, хорошо тут и кликер идет. Я когда пришла на площадку мне тоже кинолог сказал что не справлюсь я с ним, тем не менее после установленного контакта - собака умеет и любит работать. Заставить работать собаку действительно сложно, нужно искать индивидуальный подход.
Кстати что касается лично моей собаки- он очень любит бегать в упряжке, его не надо было учить - шлейка команда и побежал. Если послушать владельцев московский питомников то у них практически никто не бегает(((

так в сибири это тоже выставочные собаки у нее, и чемпионы, и CACIBы собирают, не знаю закрыли они интера кому или еще нет, но шли к тому... при этом бегают...
у нас и такс рабочих реально мало, у меня сука от нерабочих родителей, но когда первый раз привезли на нору, я ее запустила, нормастер говорит открывай экран и зови. я открываю, а он мне чего-то кричит, я понять не могу... а оказывается собака уже размен сделала, а она еще подросток, который первый раз запущен в нору был... у нас привыкли берут рабочую собаку (рабочей породы т.е.) и держат ее на подушках...
кликеров в те годы еще не было, это было много лет назад...

у меня подруга есть, несколько лет назад уперлась, хочу хаски и все... отговаривала ее долго, плевать она хотела, завела... ну и что разнес он им квартиру под капремонт, через 4 месяца вернули заводчику

Давайте прекратим дискуссию о самоедах, все равно не договоримся)))
а на счет рабочих собак - хех, у мамы был фокс от рабочих родителей, не собака а электровеник, которая бросалась на всех с 3х месяцев((( с ней работать надо было(((

что касается хаски - их часто берут за красивые глазки - итог - как с Вашей подругой, и по сравнению с хаски -самоед очень контактная порода.

да я собственно не спорю, я просто общаюсь, поделилась тем опытом общения что у меня есть)
почерпнула из нашего разговора для себя новое)
фоксы и ягды от рабочих родителей это нечто... это единственные породы которые я видела, чтобы собаки без преувеличения бегали по стенам и забирались под потолок...

с подругой именно так и было, самоед согласна более контактная, но особенности в воспитании все равно есть, верно? тут без помощи опытного дрессировщика который умеет с такими собаками работать не обойтись...

не очень согласна - у меня собака самоед была первая. До этого собаки были в семье но не у меня. Начинала дрессировать сама, потом пошла на площадку, но все что там нам советовали не помогло - поэтому способы как научить я придумывала сама. Самое главное в чем мне помог кинолог - это вынули бананы когда рядом сука течет, и занятия с группой, чтобы слышал и слушал меня. Остальное я все сделала сама. Сейчас занимаюсь с разными собаками и разными породами. Где то проходят те приемы которые нам рассказывали на ОКД, где то те, по которым я занималась со своим, а где то надо искать что-то совсем новое. И тут скорее не опыт нужен - а желание и знание основ кинологии, тогда большинство проблем будут решены.

Я тоже за Самоедика, для деток самое то, особенно если сучку брать. Но шерсти тоже скорее всего очень много.

от него шерсти нет вообще, не считая линьки сезонной.

вот шерсти действительно нет, в этом плане огромный плюс, в отличии от большинства линяющих пород подлиньки у них укрглогодичной не существует...
а вот то что на выставках полно собак с желтизной удивляет... раньше мне казалось что они все белоснежные, а на последних россии и евразии смотрю много собак с желтизной, теплого белого оттенка, ни холодного... это от чего?

из стандарта Окрас: Белый, кремовый или белый с бисквитным (основной цвет - белый с небольшим количеством бисквитных отметин). Тут разведение играет роль - хотя ничего криминального нет тут.
Во вторых подготовка собаки к выставке.

На Евразии соглашусь было слишком много НЕбелых собак, белые куда симпатичней.

белые действительно производят впечатление несгладимое, особенно когда на них шерсти много... а вот кремовые каким то грязными что ли выглядят... в общем уже не то...
а вообще почему-то во многих породах в белых собаках все больше и больше собак теплого белого... а они не такие эффектные... от чего это зависит не понятно... раньше как-то белых было больше именно холодного оттенка....

Вы еще не забывайте, что есть косметика которая сделает белоснежную собаку на выставку - НО шерсть потом очень долго останавливается. Она выгорает как от краски.

я знаю на счет косметики, много лет держала белых пуделей, вот честно даже со своим опытом не знаю как сделать из кремовой собаки холодно белую. есть конечно реактивные гранулы, но мало представляю как ими всю собаку выбелить, они скорее для отдельных участков.
А чем обычно выбеливают самоедов? у них же достаточно жесткая шерсть, да еще с защитным слоем, мне кажется ее средства обычные не особо возьмут, ну т.е. от простого шампуня для белый собак сильного эффекта не будет...

у пуделей другая шерсть. и у самоедов не жесткая шерсть, а скорее мягкая.
Я со своим такого никогда не делала, знаю что ОЛЛ СИСТЕМС дает хороший результат по белой шерсти, но и портит ее здорово. А так наверное еще есть куча шампуней.
Вы еще учтите, что в России собачек стригут чтобы скрыть недостатки, красят носы, так как зимний нос не нравятся экспертам.

не совсем правильно выразилась, не жесткая как у шнауцеров, а более толстая по срезу, не как у пуделя, когда срез шерстинки оочень тонкий, хотя и встречаются собаки с более жесткой (толстой) шерстью
олл систем хорошая косметика, но риск недоразвести, тогда да сжигает, она очень концентрирована, а если переразвести, то эффекта нет... как раз проблема в том, чтобы правильно развести ее...
ну то что сригут это не секрет, и чау стригут и шпицов, у нас всех стригут)))) при чем не стесняясь красят, на выставках у рингов часто видишь как закрашивают носы)))

Я бы на вашем месте взяла стаффа или стафбуля (стаффи).

Как много вы готовы гулять с собакой?
Стаффорда в семью с детьми - никогда (найти нормальную собаку тяжело, воспитание требует колоссального).
Ретриверов не рассматриваете? Им все-равно какого размера дом (ну в первый год кончено носятся и дома), потом тока спят.
Прогулки долгие всей семьей сближают.
Знаю 1 заводчицу у которой в маленькой двуке живет берн, зененхунд с короткой шерстью (ваще выпало его название) и периодически много щенков. Но она гуляет с собаками чуть-ли не все-время.

И про выставки: Уход практически такой же (ну если собаку не надо стричь). Только постоянно надо строго следить за формой собаки. Ищите питомники которые оказывают поддержку с хендлингом и выставками. Вам там все расскажут.
Выставки затягивают)

только зиненхунд в ваших условиях.

Автор,а вы хотите собаку для СЕБЯ или всетаки "семейную"?
Сколько лет детям?
Если вы дома,не работаете,если муж будет помогать...то,возможно (и я даже уверена)то можно и стаффордширского терьера брать..По очереди будете на площадку с собакой ходить..заниматься,утром (пока все спят)выгуливать ее..
Но,учитывая,что у вас двое детей..и наверняка,вы много с ними гуляете и занимаетесь..и садик-школа-детские площадки(друзья детей в гостях)да и просто зимой на горке..,то стаффорда с собой НЕ РЕАЛЬНО БРАТЬ(я уже с этим сталкнулась...даже если и в наморднике)можно испортить не только свои нервы,но и психику детей..
А ребенок хочет Друга видеть в собаке,куда он туда и его собака)))
У нас уже ОЧЕНЬ старенький стаффорд....но я очень люблю своих детей и очень люблю собак...
После...мы думали кого можно завести именно как "семейную"собаку остановились на Шоколадном лабрадоре,Колли или Эрдельтерьере.
Ну это так, мысли,надеемся,что наш Вася еще несколько лет будет с нами)

Собаку хочу конечно для семьи. Последние два дня смотрю на стаффи, и мужа уговариваю в их сторону взглянуть вместо АСТ.

У нас берн, правда еще маленький, 4 мес. Определили ему "место", он знает , что тут его место: на нем просто лежит, на нем он грызет вкусняшки, если дать команду "место" почти всегда идет на него, но спит ВЕЗДЕ :) Самое любимое - перед входной дверью, потом спальня и кухня. Может манера поведения еще поменяется, но большинство времени дома он спит. Когда дочки приходят со школы он оживляется, покусает их недолго и снова дрыхнет. Пысы: у нас трешка, 4 чел.

в маленькую двушку никого из предложенных. Не мучайте собаку. через год придете к нам на ПИК отдавать

Я если на то пошло тоже на ПиКе провожу довольно много времени:) И несколько раз стафы на передержке были с ПиКа, довольно долго, вроде не плохо им было. Ну и щенки с котятами тоже частенько.
Так что не переживайте, с просьбой забрать у меня собаку я там не появлюсь.

Я тоже присоединюсь к анимусу. Ни немца, ни бернского зеннехунда в малогабаритной двушке держать не стоит. Это собаки скорее загородного содержания. Стаффорда еще можно, но имейте в виду, что это очень серьезная собака, требующая твердой руки и воспитания. И для маленьких детей это не самый лучший друг.

точно, он без пи..лей как без пряникоф

Никого из перечисленных вами не рекомендую....
Хотя у самой два стаффорда...и трое детей)
Стаффорд- порода, скорее для одного человека,кто будет серьезно заниматься с собакой и уделять ей Очень большое внимание...минимум 2-3 часа в день должно посвящаться собаки..
Мои уже пожилые...когда я была студенткой,то,ДА-это самая лучшая собака...но если есть дети,то появляется МНОГО минусов
-не погуляешь одновременно с детьми и собакой(какая бы она не была выдрессерованная)
-со стороны людей очень много НЕГАТИВА и высказываний в Твой адресс9если ребенок будет рядом,очень плохо может отразится на Нервах ребенка)
-Одного ребенка не выпустишь гулять с собакой
-собака серьезная,не нянька9особенно если кобеля решите брать)сильная(в игре может ребенка сбить с ног),вообще,как мне показалось...она "никак"не относится к детям..да и многие дети боятся их "напористости"
-могут быть конфликты с другими собачниками9что также может отражаться на детях)

присоединяюсь к сказанному!!!!

И в маленькой двушке ни одна из перечисленных пород жить не сможет((
стаффорд -да,но вы сами поймете скоро,что ошиблись..если заведете его..

У меня полгода жила стафка, которую хозяйка отдала за ненадобностью, пока не нашли ей новую хозяйку, она была просто отличной собакой, особенно по отношению к детям, что меня и удивило, даже с годовалой дочкой подруги обращалась очень аккуратно, даже еду из рук забрать не пыталась, хотя еда у нее прям перед носом была:) И детям моим мяч отдавала в игре и тд. Но это нам наверное повезло. Еще 2 стафа у меня в разное время жили-один которого нашли привязанным в моем районе, вт его пришлось через неделю отдать на более опытную передержку, рычал и на детей и на взрослых, особенно место свое охраняя. И еще была молоденькая стафка, годовалая примерно, которая тоже всех любила, в том числе детей, но при этом совсем не могла находится одна дома, все грызла, в клетке выла и писала дома. И всем им нашлись их хозяева, с которыми они живут счастливо.
Но я думаю, что проблем последних можно было бы избежать, если б щенок жил с детства в одних руках и занимался с кинологом. Так что у меня нет совсем предвзятости к стафам, скорее они мне сипматичны и если б я была уверена, что получится вырастить такую же лояльную к детям собаку, как первая стафка которая у меня жила, мы бы остановились наверное на этой породе.

Ну зависит и от воспитания и от характера самой собаки . Мы гуляем периодически с двумя стафордшами. Из одного питомника дамы, очень хорошие родители . Одна - просто кошка ,а не собака . Ласковая ,росла с ребенком вместе - позволяет вытворять с собой все,что угодно . Вторая ,не смотря на заботу и много внимания со стороны хозяев ( хозяин - в прошлом кинолог) остается душкой только пока не испытывает дискомфорта. Устав или замерзнув на прогулке она ведет себя явно агрессивно . Слушается и команды выполняет,конечно..но одну с детьми я бы ее не оставила.

Для двушки лучше взять собаку среднего размера и не такого темперамента. Бернц в принципе не плох, но слишком большой для такой квартиры, а и немец и стафф - это энергичный электровеник и проблем может доставить много - вы же не будите тратить на прогулку щенка более 4-х часов в сутки, а это такие породы, что и за 4 часа не всегда убегиваются, при чем 4 часа прогулок, а не стояния на месте, с овчаром надо ходить не менее 3-5-х км в день мин.

4 человека в маленькой двушке ( двое из которых дети ) и большая собака - это в лучшем случае жизнь под девизом :" в тесноте да не в обиде". Не мучали бы ни себя ни животное и взяли кого-то поменьше.
А заводить большую собаку ,в надежде что она будет много бегать на прогулке и потом все время спать - очень рациональный и потребительский подход. А если не оправдает ваших ожиданий? Если ее темперамент вас не устроит? Что тогда ?
У нас лабр в трешке ( большой трешке ;) ) и нас трое ( я +сын+муж) гуляем 2-3 часа (летом больше) в день это именно беготня собачья. Дополнительные выходы за компанию с сыном и тд. не в счет. И меня постоянно мучает совесть , что собаке места мало. А когда он носится с сыном по квартире такие же ощущения у и соседей возникают :-)

да, лабр это шило, нет два шила!! Кстати и молодой немец будет таким же. А по поводу размеров.. Ну к примеру держат же в квартирах леонов??? И щень леонистый у меня действительно дома в основном валяется и дремлет, не прыгает и не скачет. Но он убегивается на участке по 3-4 часа и дополнительно около 2-3км дважды в день на прогулке. Ну и места ему нужно на самом холодном сквозняке(жарко же!) такое, что бы лечь на бок вытянув лапы мог и вытянув шею. Если вы подберете место такого размера, то в принципе нормально, но оно долно быть не на проходе, что бы об него не спотыкались все время и в то же время рядом с людьми, соба моя хочет видеть всегда человека или лежать у него в ногах

с теми условиями что у Вас, немца и берна точно нет, собаке нужно место, где она может спокойно спать, готовы ли вы ей выделить где-то не на проходе такое место, учитывая, что собака крупная. С немцем ооочень много заниматься дрессировкой, а если планируете выставки то это и гонять нужно и тесты-керунги, готовы ли Вы вечера и все выходные проводить на дрессировочной площадке, к тому же это весьма затратно подготовить собаку к тестам.
Стафф... в принципе можно было бы, НО проблема в том, что сможете ли Вы подобрать собаку с хорошей нервной системой, т.к. порода одно время была весьма коммерческая напороли в ней более чем. Я бы рекомендовала присмотреться к стаффордирскому бультерьеру, думаю Вашему мужу понравится, при совсем небольших размерах, что подойдет для Вашей квартиры вид у нее весьма и весьма серьезный, широкая грудь, объемная красивая голова. К тому же порода не очень популярна в России купить щенка с хорошей нервной системой совсем не сложно, хотя заводчики говорят что уже тоже успели уродов по нервухе наплодить, но хороших собак много. У меня у самой муж хочет или стаффи или англичанина. Я в последнее время много общалась со стаффи, смотрела производителей, щенков в хороших питомниках, у хороших заводчиков. Сейчас есть красивая тигровая девочка, они ее хотят под разведение в Москве оставить, курировать будет хозяйка ее папы, там и с выставками помогут, в общем она ищет выставочные руки на нее, если хотите дам телефон хозяйки папы. Она ее мне предлагала, но я пока не тороплюсь. Если будет кто-то кто будет помогать, объяснять как и что, то Вы быстро освоитесь с выставками. Присмотритесь к породе. действительно очень классные собаки, а с детьми как ладят. У меня 5-летний ребенок, мы смотрели производителей, все абсолютно из них готовы были его облизать, хотя первый раз видели. Очень общительные собаки, активные в меру, легко дрессируются в то же время очень уравновешены... Если вдруг заинтересует порода пишите, я сейчас активно интересуюсь сама этой породой, что-то уже смогу подсказать где и у кого и что можно посмотреть...

Напишите мне про стаффи пожалуйста, посмотрела их, может и правда наш вариант. Телефон папы щенка не надо, мы тоже не прямо сейчас будем щенка брать.

что именно Вас интересует? спрашивайте, постараюсь в силу своих знаний о породе рассказать

Сегдня почитала про стаффи поподробнее, еще раз спасибо за идею. А как вообще принято в мире породистых собак, кроме как на выставках, можно еще как-то собак посмотреть? Просто на выставке мы были-там все владельцы-заводчики на нервах, мне кажется им не до разговоров, да и с собаками не пообщаешся особо.

Я на Евразии 2 часа общалась с владельцами стаффи, каждую собаку из клетки выпустили, каждая на руки пыталась забраться, обо всех подробно рассказали, просто подходить нужно после рингов, до конечно владельцам не до разговоров. Можно просто позвонить в питомники подъехать посмотреть и щенков и взрослых собак

У моей подруги в двушке жила немецкая овчарка. Ну что сказать? Зрелище... печальное... Собака развалится на весь коридор, пройти не реально, перепрыгивали через псину. И это не было ещё в квартире маленьких детей. И в комнату боком заходили... Про стаффа я молчу, потому как считаю эту породу не подходящей для совместного проживания с детьми. Я бы в жизни НИКОГДА не завела эту собаку, имея детей... Про другую породу ничего не знаю.

Это вопрос воспитания, а не размера.

У меня берн живёт в маленькой двушке.НО гуляем очень много,после прогулки собака спит без задних ног,т.е.не видно и не слышно,иногда даже теряю его.
Не вижу проблемы в этом никакой при возможности очень длительных прогулок,не стояния на месте,а именно ходьбы,медленно и долго,желательно по пересечённой местности.Проблема размёта лап не зависит от того,где эта собака проживает,только от желания и времени у хозяев заниматься с собакой.

посмотрите в сторону энтлебухера, если нравятся зенненхунды. Меньше размером, не длинношерстный, не такой популярный как берны (а в породе сейчас достаточное количество проблем как и в любой распиаренной).
а вместо амстафа я бы посмотрела на стаффи или минибуля. Опять-таки меньше по размеру и легче по характеру.

а вы общались с минибулями? я всего с двумя, но такие упрямцы, это что-то... интересно это мне попадались такие или они в самом деле упрямы?

у меня у подруги миник и у знакомой питомник минибулей (на Крафте они хорошо позвездили). Я серьезно рассматриваю эту породу себе на старости лет (если конечно мини-корсов не выведут к тому времени). Обалденные песы, такие зажигалки, при этом нежные..
Упрямство оно относительно. Я к молоссам привыкла, после них мне все кажутся быстрыми и легкими на подъем)

это Яна, которая аргентинцами занимается? я читала где-то в общих темах, что у нее сука класс выиграла, больше вроде никто не ездил из наших минибулей, если не ошибаюсь...
я бы хотела побольше с собаками этой породы пообщаться, но вот как-то не приходится к сожалению....

ага, Стрельцова)
они чудесные) у меня какой-то бешеный восторг и умиление вызывают. И все-таки собака хоть и мелкая)

попробую на выставках где-нибудь побольше пообщаться...

Езжайте на какую-нибудь крупную выставку или в национальных породных клубах узнайте когда монопородные выставки будут. Посмотрите собак вживую, пообщаетесь с владельцами и заводчиками. И поймете к чему душа больше лежит :) Удачи в выборе.

У нас в небольшой двушке живет ам.бульдог, а это крупная собака (50кг). Нас трое: мы с мужем и дочка. Место у собаки в нашей комнате. Правда, не на полу, а на диване. Делали ремонт прошлым летом и купили ей личный диванчик. До этого спала на кресле-кровати. Днем ее не видно и не слышно. Погуляет и на диван.

Берна я бы не посоветовала в двушку, все таки очень много места занимает....и очень уж подвижный, нашему 2 года, а все еще ведет себя как щенок. Очень ласкучий, всегда требует внимание. Очень много шерсти когда линяет. Сложно вырастить без проблем с суставами...тк у крупных собак в период активного роста бывают проблемы с ногами, не у всех, но очень частое явление.
Наш песик практически теперь живет на даче все время....там конечно ему намного лучше чем в городе. Для детей это идеальная собака!!!! В эту зиму деток на санках возил, они были счастливы!!!Но я считаю только для загородного дома!!!
Обязательно в городе должно быть место где можно гулять, желательно парк, ведь гулять то 2 или 3 часа.
Даже когда наш песька был маленький было проблемно брать его на прогулку с детьми, детям просто ходить было не интересно, им надо на площадку, на площадке другие дети, родители всегда будут против присутствия собаки этих трех пород которые вы выбрали. Так что совместить прогулки не получится.
Не одну и 3 пород не завела бы в городе, да еще в небольшой квартире.

Мы тоже живем в двушке, свой выбор остановили на породе чихуахуа. Просто прелесть)) даже сама не ожидала, что такая малюська (она у нас миник, 1 кг 300гр) может приносить столько положительных эмоций) Её и с собой можно взять, и гулять не всегда обязательно. И с дочей взаимодействуют прекрасно)

знаете ,вы конечно выбираете породу ,чтобы всем нравилась и т.д. ,но в итоге степень вашей любви к этому сопящему в коридоре зверю не будет зависеть ни от его лохматости ,ни от размера или окраса. Кого бы вы не выбрали очень скоро вы не сможете на его месте представить никакую другую собаку ;)

не советую заводить стаффа только из-за любви к экстерьеру, собака сложная.

Может, уже неактуально, но выскажу свои мысли :)
Продумайте, как вы будете жить с собакой, ежедневные бытовые мелочи :) собака не будет спать на месте своем целый день ( но оно у нее должно быть непременно), частенько ( у нас всегда :)) она будет приходить в то место, где вы и спать рядом. И занимать много места. Должно быть место, где поставить миски ( немаленькие для выбранных пород) при этом учтите, что собака должна поместиться в длину стоя у мисок ( просто у нас миски встали только так, что пес перегораживает проход на кухне, когда ест. Приходится перешагивать) прогулки- они должны быть долгие и активные. Совместить с детскими прогулками не получится- детям хочется площадки, общения, а туда с собакой ходить нельзя. Мытье после прогулок- о, это песня:) уделанная ванная и стены в ванной, мокрые следы по всей квартире. Для меня это было самым сложным моментом- ежедневно чистить ванную комнату. Мы переоборудовали санузел и впихнули душевую кабину- мыть собаку. Теперь проблем с мытьем и чисткой ванной нет, но проблему мокрых следов это не решило.
И самое главное- перед покупкой щенка сдайте анализы на аллергию!!!! Очень часто вылезает. А в небольшой квартире крупная собака- это очень сильная концентрация аллергенов!
Не надо заводить стаффа! их много очень хороших, плюшевых, но .... Знаю реальный случай, когда стаф погрыз ребенка ( жили в одном подъезде) ничего не предвещало, а девочка- инвалид. Зачем рисковать?
В любом варианте, что бы вы не выбрали из перечисленных вами пород- маленьких детей с ними одних нельзя будет оставлять еще очень долго, до полного взросления собаки.
И удачи в выборе именно вашей собаки:) Я убеждена, что в семье с детьми непременно должна быть собака.

Ps наш выбор- золотистый ретривер :)))