29
Две собаки дома
Завожу тему чтобы посоветоваться. Извините что анонимно. В общем суть проблемы следующая: дома 2 собаки, появились почти одновременно. Кобель, кастрированный почти год, и девочка, тоже стерилизованная 7 месяцев. Оба у нас с нового года. До недавнего времени жили душа в душу вроде бы, то есть носились, играли, спали рядом, до скандалов дело не доходило, а тут неделю как с ума посходили. Читала и про доминантность и про всякое и вот кажется мне что совершили мы ошибку. в общем пока я сидела дома я спокойно каждую собаку по отдельности выгуливала, так уж получилось что кобель (мы его его взяли из семьи, которая хотела от него избавиться) долго приучался к туалету на улице и терпеть долго не мог, поэтому получилось с ним раньше выходила всегда. Скоро выхожу на работу, времени соответственно меньше будет и задалась я целью научиться их одновременно выгуливать. Муж помогает. Погода хорошая дети тоже с нами с удовольствием гуляют перед сном. Пока на разных поводках. просто ходим одновременно с мужем. и вот тут-то все началось. Подозреваю, что кобель решил что посягнули на его главенство, а девка вроде и на самом деле решила что они теперь ну как минимум на равных. Стали дома цепляться к друг другу. Уже пару раз довольно таки жестко :( посоветуйте плиз, как мне теперь распутать клубок обратно. как восстановить былое равновесие в их общении и приучать выгуливаться одновременно. Цепляются и за игрушки и просто начинают просто миролюбиво играть а потом бац, и уже драка. Но особенно жестко и как мне кажется инициирует именно поэтому поводу девка - из-за еды. То есть едят они каждый из своих мисок, во время еды никаких стычек. после - чашки сразу убираются. а вот если мы сами что-то едим вкусное, девочка сидит на выходе из кухни (на стол не лезет) и если мальчик появляется на пороге - может на него и кинуться. на "фу" реагирует, но потом ходит и ворчит, периодически в позу встает. В общем готова выслушать любые советы, что попробовать с ними сделать, что почитать, что посмотреть. Живем в загранице
Свернуть
Ответить
А они сильно в разных весовых категориях? Вы опасаетесь за жизнь кого-то? Я бы дала выяснить отношения, чтоб установили, кто главнее и тогда все устаканится. Не бывает равенства у собак. Кто-то всегда выше по рангу.
Они не будут до смерти биться. Один все равно уступит.
Они не будут до смерти биться. Один все равно уступит.
Ответить
на данный момент примерно в одной, но девушка должна по идее еще подрасти но не сильно, вот тогда наверное сровняются. Все стыки до этого были громкими ужасно, но без единого видимого повреждения (осматривала с особым пристрастием), но все равно как-то страшно пускать на самотек. В нете встречала инфо что вроде как мы сами должны выделить одного их них доминантным, мол мы вожаки так определили и они типа согласятся с такой расстановкой сил. Знатоки подскажите пожалуйстаааааааа
Ответить
ага, решить должны вы :-). и в вашем присутствии они не должны сметь выяснять отношения всерьез (жесткие игры не в счет). для начала - возвысьте себя, т.к., когда собаки борятся за главенство между собой, это значит, что место вожака в стае - вакантно).
Ответить
В стае однозначно должен быть лидер, по идее им должны быть вы. Однако, по описанию, это место вакантно, соответственно собы за него сражаются. рано или поздно один из них победит. И вот тогда наступит ахтунг. Ибо не вы будете руководить собаками, а они вами. Мой совет - возьмите уже руоводство в свои руки, поработайте над иерархией, не дожидайтесь проблем более серьёзных.
Ответить
а почему у вас сложилось впечатление что место лидера вакантно? команды выполняют - не все конечно, а те что разучили, кушают по команде, после нас, ходят по отдельности рядом, вообще по отдельности подчиняются хорошо. а вот когда стали их выводить вместе начались эти проблемы. Мне так кажется что они между собой не могут поделить иерархию или банальная ревность. Вот я и озадачилась выделять ли среди них одного главного или все с ними делать на равных?
Ответить
потому что "рычать, ворчать, кидаться на него из-за еды и вставать в позу" дозволено только вожаку, то есть вам.
:) Вы не должны выделять среди собак главного, вы должны опускать обоих. За взгляд на то, как вы едите - рык, за попытку издать хотя бы звук в это время - "вставайте в позу", за разборки в вашем присутствии - наказывайте. У собак есть только право подчиняться иерархии, установленной вами, наказывать - ваша прерогатива.
:) Вы не должны выделять среди собак главного, вы должны опускать обоих. За взгляд на то, как вы едите - рык, за попытку издать хотя бы звук в это время - "вставайте в позу", за разборки в вашем присутствии - наказывайте. У собак есть только право подчиняться иерархии, установленной вами, наказывать - ваша прерогатива.
Ответить
собственно да :) Вы посмотрите канал дискавери - в стае всегда мир и покой, даже во время еды все знают кто за кем откусывает. А вот стоит вожаку пропасть - и тогда бедлам. вот у вас такой же бедлам сейчас и сама по себе ситуация не улучшится. вы должны взять на себя ответственность и улучшить её.
то что собаки выполняют команды - это конечно хорошо. Но представьте, что вы научили ребенка есть вилкой и ножом. И он прекрасно ими кушает. Но при этом плюётся, толкает соседа и песни с набитым ртом поёт. Вот у вас примерно то же.
пс а "банальная ревность" это не про собак. Это про людей. Не очеловечевайте их, и им и вам так проще будет.
ппс у них сейчас как раз переходный возраст. Нужно именно сейчас не дать слабину, дальше сложнее будет исправить.
то что собаки выполняют команды - это конечно хорошо. Но представьте, что вы научили ребенка есть вилкой и ножом. И он прекрасно ими кушает. Но при этом плюётся, толкает соседа и песни с набитым ртом поёт. Вот у вас примерно то же.
пс а "банальная ревность" это не про собак. Это про людей. Не очеловечевайте их, и им и вам так проще будет.
ппс у них сейчас как раз переходный возраст. Нужно именно сейчас не дать слабину, дальше сложнее будет исправить.
Ответить
гы)))
"ходят по отдельности рядом, вообще по отдельности подчиняются хорошо" потому что 2 собаки - это стая. и вы в ней явно не вожак. иначе бы они и вместе, и по отдельности смотрели бы в рот вам, а не друг с другом за первенство боролись.
кстати, я собак вполне могу покормить первыми, я разрешаю им лежать на диванах в моем присутствии, я могу дать еду из своей тарелки (овощи-фрукты ;-)), я разрешаю им первыми проходить в двери :-) (только на выход, когда вхожу, они сидят перед дверью, без команды не заходят - именно так МНЕ удобно). но! это только тогда, когда Я разрешаю. если я не хочу этого им разрешать, одного взгляда достаточно, чтобы они расползлись по углам с поджатыми ушами. так что это все не показатель. другое дело, если вы не разрешаете, а собаки на этом "настаивают", вот тогда это есть проблема. а так - в каждой избушке свои погремушки, к чему приучите - то и будет.
вопрос на засыпку. представьте, вы дали кость 1 из собак, 2-й - не дали. что будет делать 2-я собака, которой кость не дали?))
"ходят по отдельности рядом, вообще по отдельности подчиняются хорошо" потому что 2 собаки - это стая. и вы в ней явно не вожак. иначе бы они и вместе, и по отдельности смотрели бы в рот вам, а не друг с другом за первенство боролись.
кстати, я собак вполне могу покормить первыми, я разрешаю им лежать на диванах в моем присутствии, я могу дать еду из своей тарелки (овощи-фрукты ;-)), я разрешаю им первыми проходить в двери :-) (только на выход, когда вхожу, они сидят перед дверью, без команды не заходят - именно так МНЕ удобно). но! это только тогда, когда Я разрешаю. если я не хочу этого им разрешать, одного взгляда достаточно, чтобы они расползлись по углам с поджатыми ушами. так что это все не показатель. другое дело, если вы не разрешаете, а собаки на этом "настаивают", вот тогда это есть проблема. а так - в каждой избушке свои погремушки, к чему приучите - то и будет.
вопрос на засыпку. представьте, вы дали кость 1 из собак, 2-й - не дали. что будет делать 2-я собака, которой кость не дали?))
Ответить
А можете подкинуть пару практических советов? Буду очень благодарна!
Ответить
10
для начала - послушка, послушка и еще раз послушка. я не знаю, есть ли у вас поблизости курсы послушания для собак, но помогает в большинстве случаев как установить контакт с собаками, так и добиться послушания во всех вопросах. собаки у вас сейчас - подростковый и постподростковый возраст, именно в это время они обычно и выясняют, у кого какое место в стае. самое время заниматься послушанием.
из бытовых примеров, так, навскидку: попробуйте уложить 1 собаку на выдержку (команды лежать, ждать), а в это время заниматься с другой собакой - подзыв, сидеть, поощрение лакомством. в это время 1-я собака не должна делать попыток сорваться и подбежать к вам. потом - наоборот, меняете собак. упражнение кажется легким, но обычно молодая собака, когда видит, что хозяин хвалит и кормит другую собаку, норовит наплевать на команду и подбежать к вам. и еще отрабатывайте команду рядом на прогулке одновременно с 2 собаками. если научитесь управлять одновременно 2, так, чтобы они и не думали выяснять отношения, а слушали ваши команды - считайте, ваше место отвоевано вами).
команды все выполняйте на поводке. выполнил команду - поощрение (ласка, похвалить, погладить, дать лакомство), не выполняет, переключает внимание с вас на 2-ю собаку - рывок поводком. не тянуть! короткий рывок. или серия коротких рывков, пока соака не вернется к вам.
из бытовых примеров, так, навскидку: попробуйте уложить 1 собаку на выдержку (команды лежать, ждать), а в это время заниматься с другой собакой - подзыв, сидеть, поощрение лакомством. в это время 1-я собака не должна делать попыток сорваться и подбежать к вам. потом - наоборот, меняете собак. упражнение кажется легким, но обычно молодая собака, когда видит, что хозяин хвалит и кормит другую собаку, норовит наплевать на команду и подбежать к вам. и еще отрабатывайте команду рядом на прогулке одновременно с 2 собаками. если научитесь управлять одновременно 2, так, чтобы они и не думали выяснять отношения, а слушали ваши команды - считайте, ваше место отвоевано вами).
команды все выполняйте на поводке. выполнил команду - поощрение (ласка, похвалить, погладить, дать лакомство), не выполняет, переключает внимание с вас на 2-ю собаку - рывок поводком. не тянуть! короткий рывок. или серия коротких рывков, пока соака не вернется к вам.
Ответить
Огромное спасибо! вчера много чего прочла, стала обращать внимание на малейшие нюансы и поняла что вы правы. Это мне казалось что послушание отменное, а первые же тесты доказали обратное :( даже скисла поначалу :( сейчас опять начну с азов и уже более последовательно. Девочки, если подкините еще что-то полезное на эту тему буду всем безгранично благодарна. Не хочу упустить своих собак и не хочу чтобы они страдали :(
Ответить
отличный подход к делу! Не кисните, всё у вас получится. Совет-хитрость: сначала умотайте собак до предела, так чтоб еле лапы передвигали. Это можно по отдельности, как Вам удобно, сами смотрите. Побольше беготни, с нагрузкой можно, или сами на велик (ролики)пёса рядом, или за мячиком/палкой ну итд а потом уже обоих сводите вместе и приступайте. Удачи.
Ответить
автор, сорри за офф))
так и хочется написать: к вопросу взаимосвязи кастрации и агрессии ;-):-9
так и хочется написать: к вопросу взаимосвязи кастрации и агрессии ;-):-9
Ответить
спасибо! значит буду сильнее анализировать себя и работать с первую очередь над собой. А какая взаимосвязь между кастрацией и агрессией?
Ответить
да никакой :-). за течных сук только разве что кобели не дерутся, им они становятся по барабану :-).
Ответить
Кое-какая связь есть! Вы на анг. читаете? Вот статья, к примеру: http://www.peteducation.com/article.cfm?c=2+2112&aid=911
Удачи вам!!
Удачи вам!!
Ответить
Вы слепа? Автор в первом сообщении пишет Кобель, кастрированный почти год, и девочка, тоже стерилизованная 7 месяцев.
Ответить
так ведь в статье написано что самым первым advantage (преимуществом) является снижение агрессивности, затем - меньше рычит...
Ответить
20
никакой... Тут просто есть на форуме дама, которая агитирует всех на кастрацию и говорит, что кастрированные собаки никогда не дерутся и всех убеждает что лекарство от агрессии отчикать яйца и вырезать матку с яичниками. Ваш случай показывает обратное, что никак это не влияет на агрессию. А советы Вам выше очень правильные дали, даже добавить нечего, сейчас в период становления прийдется повоевать немного с ними, поставив себя выше. Удачи Вам, обязательно все получится.
Ответить
Тоже нежно люблю эту даму :)
Эх, моим задир бы кто убедил, что им теперь низзя охотиться на других собак! (мечтательно)
Эх, моим задир бы кто убедил, что им теперь низзя охотиться на других собак! (мечтательно)
Ответить
у нас стерилизованная соседская дворняга постоянно бросается на мою не стерилизованную. Я думала свою стерилизовать, но узнав что ее 3 однопометницы которых стерилизовали сидят на палине теперь, с которым часто перебои я как-то передумала(
Сейчас у нее новая навязчивая идея всем барф пропихивать, как единственный правильный вариант, несколько месяцев назад я написала сообщение об этой системе, так теперь она от этой системы фанатеет, хоть со стерилизацией отстала от всех)
Сейчас у нее новая навязчивая идея всем барф пропихивать, как единственный правильный вариант, несколько месяцев назад я написала сообщение об этой системе, так теперь она от этой системы фанатеет, хоть со стерилизацией отстала от всех)
Ответить
И моя стерильная старая злыдня:) тоже любит задирать всех подряд. А вот младшая не порезанная ни к кому сама не лезет, от всех держится подальше.
Ответить
А кто виноват? Мы хозяева и виноваты не рассказываем им как должны стерилизованые собаки себя вести)) не просвещаем их)
Ответить