Остерегайтесь!

подруге сочувствую, но не надо было торопиться..это бизнес и деньги не пахнут..увы. если есть договор купли-продажи и заключение ветеринаров, то в суд..

Странные люди... Народ к покупке хомяка и то серьезнее относится, а тут собаку покупали, да еще такой породы, в которой уже вообще здоровых собак почти не осталось...
Тем не менее, подруге, безусловно, очень сочувствую.

Вы меня извините, но ваша подруга САМА во всем виновата. Если животное покупается за копейки, тогда можно в зубы не смотреть как тому даренному коню. А когда покупаешь задорого, то не надо спешить. Мы свою собаку ждали с февраля месяца, когда заводчик еще только планировала сводить собак. На собаку есть сертификат здоровья и контракт на возврат если за 2 года что-то случиться со здоровьем (серьезное). А ваша подруга, извините, совсем дура :-(

Уж сколько раз твердили миру....
Собачку жалко. Подругу тоже.
Но... До тех пор, пока будут спонтанно покупать "нам для себя и подешевле", будут множится подобные истории, будут гибнуть собаки-кошки.
Ведь поехала же подруга в пос.Володарского.. Почему? Потому что там было дешевле? Ведь явно же не потому, что там был супер-пупер известный питомник с хорошей репутацией.
Почему к покупке животных люди относятся так беспечно? Почему фраза "нам для себя" подразумевает "качество не важно, т.к. нам не на выставки"? Понимают ли люди, что "качество" - это, в первую очередь, здоровье животных.
Вопросов очень много. Ответов на них нет.
И, честное слово, очень жаль и испорченные породы, и загубленные жизни животных.

Вот именно что недешвле. Я вам про это и пишу, они захотели собаку, вот прям сейчас. Кстати, у них в доме живет шитцу (свекровь держит), а до этого у них была вообще Мастино-неаполитано. А тут им очень захотелось маленькую, они купили его по нормальной цене,заводчик не заикнулся про болезни, видно они его кололи чем-то для поддержания здорового вида. А купили сразу потому что был в наличии, не нужно было ждать. Я ей тоже сказала, что мини это проблема, у меня у самой стандарт, очень ласковый и дружелюбный ко всем. Она на него давно смотрела и захотела себе
маленькую собачку.Во такие дела.

Так тем более: у нее есть опыт держания собак, да и в окружении есть владелица йорка (как миниум одна - Вы), а она так безответственно подошла к приобретению. Вот не понимаю я этого.
Купить потому, что захотелось срочно и есть в наличии - это в 12 лет можно, но не во взрослом же возрасте... НЕ ПОНИМАЮ.

Сейчас позвоню, спрошу есть ли договор.

Тогда тем более не понимаю, почему было не навести справки о заводчике, не получить на руки нормальный договор?

Извините, но вы пишите анонимно и обвиняете какого-то заводчика. Может быть вы просто хотите ей напакостить.

Она говорит, что документы на щенка есть, но договора нет. Говрит, что у нее просто сил нет звонить заводчику, весь этот месяц она по ветклиникам провела, не спала ночей, все лечили его. Говорит, что хочет просто его вещи все собрать и куда-то пристроить.Я предложила ей, чтобы муж звонил и разбирался.

Да вряд ли что-нибудь кому-нибудь докажешь. Сил сейчас звонить нет, а потом еще и время пройдет, притупятся чувства немного. В общем, ненужным это подруге будет. Тм более, что договора нет.
Так и будут разведенцы делать бизнес дальше.
Ну в следующий-то раз подруга точно другим путем пойдет при приобретении, урок грустный, но раз и навсегда наверное.

Да я ей тоже говорила-ну зачем вы так необдумано поступили? Зачем вам мини? Жалко всех.

В данной ситуации, все-таки, дело скорее не в "миниковости", а в отношении разведенца к собаке. Не факт, что стандарт был бы здоров у таких бизнесменов.
А если не секрет, за сколько они купили щенка? Вы же все равно анонимно.

20000 руб., узнала только что про цену. Не знаю, мне кажется мини уж чересчур искуственные и очень они болезненные какие-то, нормально с ними не пообщаешься. В принципе мне скрывать нечего, могу и неанонимно.

Ну вот вам и ответ!
Хотели подешевле...

Я вас уверяю, что для них вопрос не в цене был. Хотели ьыстрей. Не хотели ждать. А сколько сейчас стоят мини? Я не в курсе вообще. Своего не мини покупала 10 лет назад через знакомых, тогда было 800 долл.

Да я понятия не имею, кто сколько стоит. Но беглый взгляд на доску "Авито" показывает, то основная масса продает йорков за 15-20 тыс. А прилично выглядящие объявления выдают цену от 35 до 50. Уверена, что есть и дороже. Следовательно, НОРМАЛЬНЫЙ щенок от нормальных родителей и из нормального питомника должен стоить в районе 40 тысяч. С учетом лета можно рисковать и за 35. Ниже - уже очень стремно.
Как-то так.
А 20 - половина цены.
Отсюда все остальное.

Ясно. Жалко его, такой хорошенький и забавный...был...

Вы подруге топик покажите обязательно, пусть получает опыт, хотя бы и таким способом.
О том, что цена неадекватна, писать не буду, Илана уже очень хорошо все расписала, ни прибавить, ни убавить.

не фига не правда. рынок йорков -это рынок мечты, я как маркетолог вам все это говорю. Что это такое: одну и туже собаку можно купить и за 40 и за 15 тыс. И можно за 40 хуже, чем за 15. Я посидела на породных-форумах, посмотрела фотки тех, кто купил в самых лучших питомниках и как "шоу", и пишут хозяева проблемы с шерстью (ее почти нет) и на фотке мордочка - несимпатичная, реально :). Я купила за 15, и купила через знакомых, т.е. мне понравилась собака, спросила где брали, дали адрес, пошла на квартиру и от тех же родителей взяла. Щеньк тьфу, тьфу здоровый, красивый, покупала как стандарт, но он реально смотриться чуть больше мини- узкая кость видно, то есть не большой. весит думаю 2 кг, не больше точно. Мордочка похоже на "беби-фейс", шерсть шелк, все цвета согласно породе. 9 мес. ему. и кстати нет проблем с туалетом, что оч. свойственно йоркам из-за нерадивости хозяев. Мы выгуливаем его пока 3 раза, потом перейдем на 2- все дела делает на улице. И он сам так решил, до этого ходил на пеленку и проблем не было практически, потом стал и на улицу и на пленку, а больше 2-х месяцев, уже, только улица. все было при нем: и карточка от клуба, и вет-паспорт с прививками. согласна в одном, брать надо через рекомендации, т.е. посмотреть на тех, кто уже брал и купить там же. еще рекомендую брать не 3-х месячных, а 5-ти, уже видно здоровье щенка. я так взяла. я вижу "на районе" много гуляющих сук, хоз-ва которых говорят: вот наша родила. А там "наша", реально ни кожи ни рожи, ну вот видно сам по себе йорк не самый красивый, и будут продавать, думаю. Я смотрела на маму моего йорка - красивая, его сестра, которая еще задолго до него мне понравилась,что я решила купить такую собаку, и это стало целью. Поэтому я уже знала, кого беру. а цена - не показатель. И не надо людей заставлять переплачивать.
----
Все кто его видит, первый вопрос "дорогая?", я всегда поправляю "это он" и называют цену "тысяч 50 наверно". Если я скажу, что заплатила за него 40-50, по сравнению с другими йорками, мне - поверят.

Спасибо вам за ответ. Еще раз напишу, что тут дело было не в цене. Они могли и могут позволить купить себе любую собаку за любые деньги. Просто я, как обыватель, подумала, неужели "заводчица" не могла предупредить, что он очень болезненный, могла скидку хорошую сделать. А совет : "дайте мед!" Это как?

Еще раз: "заводчица", не оформляющая договор на продажу щенка, даже и не собиралась никого ни о чем предупреждать! Рынок йорков - это ооооочень большая лотерея! Тут нельзя покупать импульсивно первого понравившегося. Потому что здоровых осталось очень мало :-( Вы думаете, "заводчицы" не в курсе проблем со здоровьем у щенят? В курсе. Но если это ее бизнес, то, видимо, она считает, что люди осознано идут на риск.. Хотя.. фиг ее знает, что она там считает. Мне не понять таких людей.
...Я по нашим кошкам мейн-кунам сужу. Полно предложений кунов по 15-20 тысяч рублей. Но мейн-кун НЕ МОЖЕТ стоить таких денег! ПОтому что его пропитание элементарно стоит дороже. А если кормить кашей и вискасом, то да.. наверное, в 15 можно уложиться... И будут проблемы со здоровьем. Но предложений за 15 больше, чем предложений за 40-50. Люди говорят "нам для себя", покупают за 15 больных и хилых котят, а остальное уже доплачивают в ветеринарках. Хорошо если эти котята выживают....

не факт, когда я уже купила щенка, ходила по доскам, просто сравнить решила, и я видела много красивых подрощеных щенков от питомников до 20, у которых это дело поставлено на поток (типа сайт есть и т.д.), уж не знаю, что там, какие секреты в шкафу, но было очень жалко по фоткам, хотелось всех забрать, как детей из детдома(((.. по фотке, просто один в душу запал, такая мордочка красивая и он был как пет-класса, тоже мес 5, засиделся там. было написано, что он целовальщик :). как подумаю, как эти заводчицы таких детей содержат, сердце кровью. Хоть бы попали в добрые руки. а вот как раз 2-х месячных девочек, там было дофига за 50. и шли они все как супер-гламурные и шоу-класс. а вот постарше девочки, почему-то все были уже дешевле тыс. на 20... у меня возникла ассоциация, что это такой маркетинговый ход, пока совсем грудничек, прикольно впарить как "лучший ген породы", а вот, когда уже подрастает и видны все ньюансы, и рынок то большой, можно и до года просидеть, тут уже начинают прайсы вниз рости. Внешность щенка меняеться очень быстро, и не побоюсь сказать, даже не предсказуема, бывает щенячьку сострижешь, а под ней - принц, вместо гадкого утенка :), а бывает и наоброт.
---
"Полно предложений кунов по 15-20 тысяч рублей. Но мейн-кун НЕ МОЖЕТ стоить таких денег! ПОтому что его пропитание элементарно стоит дороже." - дороже 20 в месяц? а чем же вы кормите, если не секрет и сколько он ест? ок. тогда вопрос, когда не было всяких там роял канинов и др. кормов (я не спец т.к. кормлю не кормами) как жила и чем питалась порода? ведь вискасы и супер-вискасы за 20, кот. по сути теже - вискасы, придумали в наши дни. а порода существует мильен лет, поди. как предки выживали и сохраняли красоту?..- на натуральной альтернативе, тока вот век у нас быстрый и чел., который завел животное не хочет заморачиваться на готовке. сам сожрал бутерброд и сосиску и кошке насыпал из пакетика...:)

Дело поставлено на поток, потому что есть сайт? Ну, круто, конечно :-)
А как, простите, без сайта, без фотографий родителей, без родословных вы можете отследить от КОГО вы покупаете животное?
Наличие сайта ничего не говорит о том - порядочный это заводчик или нет. Отсутствие сайта как раз говорит о том, что перед вами либо разведенец, либо дилетант, повязавший свое животное просто так (без учета рисков и породных особенностей).
...
Про кунов.... Котят раньше 3.5 месяцев никто не продает. Лучше в 4. Прикорм начинается с 3 недель. Мейн-куны едят много. Мясо, творог... Супер-премиум корма. Им нужны спец.подкормки. Ваш йорк во взрослом возрасте 2 кг весит, а котенок мейн-куна в 3.5 месяца может уже больше 3 кг весить. Не на манной же каше он растет....
И это только ЧАСТЬ затрат...
... Короче, я еще раз говорю: качественное породное животное в любой породе не может стоить дешево! Если его продают дешево, то ТОЛЬКО по причине форс-мажора (засиделся, хозяева хотят куда-то уехать и т.д.).
Я тоже могу предлагать котят дешевле рыночной стоимости. НО! Только в личной беседе, только конкретным людям, которые мне внушают доверие. И только в исключительных случаях.

куны и в штатах так же стоят от $500-$700
узнавала цены в этом питомнике:
http://www.coonplaymainecoons.com/index.html

Ну и не вижу причин, по которым эти куны должны стоить дороже :-)
К тому же в Америке и еда дешевле, и корма, и витамины все. Существенно так все дешевле. Значит, и вырастить куна стоит меньших денег.

я не спец по кунам, но питомник имеет награды, в том числе как "лучший питомник". Функционирует уже 10 лет официально, ест-но зарегистрирован, и животные все тестированы на генетические заболевания. В контракте у них оговаривается, что в случае заболевания или смерти от заболевания, они гарантируют замену или возврат денег в течении первого года. По фоткам клиентов коты красивые:)Мне рыжий Теодор понравился:)-http://www.coonplaymainecoons.com/Testimonials.html

ОФФ. Я хотела купить у них 6-7 недельного котенка когда то, но они отказали, написали, что только начинают вводить прикорм с 5 недель и котята не адаптированы к новой семье еще. Их продают в 12-14 недель.

Я не вижу на сайте питомника никаких упоминаний о предыдущих пометах, очень скудная информация о котятах и о взрослых животных, фото абсолютно не информативны. Обычно лучшие питомники как-то по-другому себя в сети позиционируют.
Контракты оговаривают много чего. Нормальные питомники в России тоже продают животных с очень правильными контрактами.
6-7 недельных котят не продает ни один уважающий себя заводчик. Любой питомник продает котят с 12-14 недель. Ничего эксклюзивного я тут не вижу.

Честно? Я бы из такого питомника вообще никого бы не взяла. Очень подозрительно тут все как-то.

На первой же странице есть слайд-шoу с фотографиями котят их питомника, там их аж 162 штуки:)
Вся информация по котам имеется, где ж она "скудная"?
Они котят тоже продают с 12-14 недельного возраста, поэтому и отказали мне сразу:)
Цены которые я приводила ранее в посте, конечно же за котенка "пет класса", шоу будет стоить дороже, я не интересовалась котятами шоу класса. Нет, питомник зарекомендовал себя хорошо, он давно функционирует, и коты у них тестированы на ген.заболевания. Причем всегда можно договорится приехать и посмотреть условия питомника и содержание животных в нем.

Не спорю с тем, что в России корма дороже, да и содержание животных под большим вопросом, что является немаловажным фактором в поиске здорового животного с крепкой психикой.

Хм..:-) А из 162 штук где чьи котята? Кто там кошка, а кто кот? Кто их родители? Когда они родились?
Во взрослых животных кроме клички и одной фотки - никакой информации. Маловато будет.
На странице "Котята" фотки котят. По одной на каждого. А кто родители этих котят? Когда котята родились?
... про качество фоток и вообще молчу. На них НИЧЕГО не видно, т.е. ничего такого, что указывало бы на ценность того или иного кота/кошки как производителя.
Или на заграницу сайт показывает какой-то другой свой вариант, а вы лично видите что-то большее?

И этот более чем скромный по информации сайт создан в 2011 году, т.е. он НОВЫЙ! Питомник, деятельность которого длится на протяжении 10 лет!!! заказывает такой примитивный сайт??? Что-то тут не так!

Мне кажется, что подобные сайты как раз и являются яркой иллюстрацией к этому топику с лозунгом "Остергайтесь!".
Но если вы лично там были и во всем так уверены, то, конечно, берите там котенка. Ведь наше мнение вам для этого совершенно не нужно...

Про генетические заболевания.
Ох как нам в России хотелось бы проверяться. Но пока возможности для подобных проверок очень скромные. Причем, зачастую, с сомнительными результатами. Мы проверяемся, но не кричим об этом, т.к. если честно, веры этим проверкам на 100 процентов нет.

:) не всегда дается описание на сайте чьих родители котята, и даты рождения. Они выставляют общие фотографии чтобы народ имел представление какие коты "производятся" в питомнике. В личной переписке, встрече, конечно же дается подробная информация по всем пунктам, да и в документах на кота тоже.
Сайт скорее всего обновлялся в 2011 году, перешел к новому провайдеру, здесь это частое явление и не вызывает никаких подозрении:)
Я не буду вдаваться в детали, т.к. разведение животных в России и заграницы -это разные вещи, и тут, кстати, далеко не единичные случаи когда используются клетки. Увы:(((

Мои знания о том, какие бывают питомники и какие бывают сайты, базируются не только на российской действительности. Я видела и европейские питомники. Я знаю сайты практически ВСЕХ известных питомников мейн-кунов.
Так вот то, что вы показываете, выглядит СТРАННО. И так животных НИКТО не представляет.
Есть сайты лучше, есть - хуже. Кто-то показывает всех выпускников, кто-то - частично. Кто-то выкладывает в открытый доступ родословные, кто-то - нет.
Кто-то пишет планы вязок, кто-то - нет.
Но вот чтобы ТАКОЙ минимум - никогда не видела. Честно!

Вы знаете, я прошерстила СТОЛЬКО сайтов по котам когда искала своего бенгала. Ой!
Наша заводчица занималась ими 7 или 8 лет ДО нашего знакомства, и по сей день. Она котов своих боготворит, не упускает момент чтобы лишний раз посетить выставку и повесить грамоту под стекло в рамочку у себя дома:) Мы к ней приезжали несколько раз, все видели своими глазами, зато сайт у нее..мягко говоря не очень, особенно после обновления. К тому же она является президентом какой то кошачьей ассоциации )), могла бы постараться.. Вот ее сайт, зацените:)http://www.aspengoldbengals.com/home
И она ОЧЕНЬ порядочный человек с хорошей репутацией!

Мда.. я чего-то, наверное, не понимаю :-) Или в Америке другая "мода" на интернет. Но сайты более чем странные. :-)

да, обычно все фотки и инфо через имейлы, по телефону. Лень им вероятно:) Всегда списывают на занятость и извиняются, что вовремя не получается все выкладывать:)

Вы несколько неправы. Там на сайте есть вся нужная информация. Абсолютно необязательно выкладывать все-все-все, гораздо важнее иметь на породистое животное все документы, контракт на покупку, и гарантии по здоровью.

Есть конкретное животное, а есть - документы на животное.
При одинаково правильных документах есть животные с лучшими или худшими породными качествами. Вы это тоже прекрасно понимаете. Для выбора котеночка для души, может, информации и достаточно. Но для выбора породистого животного с конкретными породными данными - информации фактически нет (информации не питомнике, а о самих животных). В разведение я бы никого не пыталась там выбрать.
Я не изменю свое мнение.

вот ваши слова как раз подтверждают, что цена - не показатель качества на рынке животных. Может в каких породах и есть очевидность, типа НО, долматинов, английских борзых, где все видно сразу, но есть сегменты где х. разберешь, что получишь (грубо выразилась, но оно так). Ок. если человек, хочет продавать своих питомцев по максимальной и УМЕЕТ это делать- это его дело и рады за него. Но есть и аналогичное предложение, где стоимость ниже, а там как решит покупатель. Мне понравилось, что в америке ответственность. у нас же при "доброте" русской души, такие циничные твари порой стоят за всем этим, что животных надо бы защищать от производителей. возвращаясь к рынку йорков, если бы у меня на момент покупки была зарплата о кот. я думаю :), и не было под руками того предложения и хотела бы собаку, я, как раз, отношусь к тому типу людей, кто любит купить задорого, брендовые сумки и обувь и т.д., поэтому я бы спецом смотрела предложения не ниже 50, и на таких и рассчитан рынок. Но карта легла по другому. кстати, моя подруга купила за 50 как раз йорка. взяла на квартире на кутузовском проспекте (уже понятно), но при этом щенки были в клетках и грязнотень стояла страшная, говорит какая то бабка помешенная на йорках. сравнить ее девочку не могу т.к. видела фотку маленькую, но окрас соответствует точному стандарту, более рыжая голова (мой светлее все таки, но сейчас начинает перецветать и рыжего больше на голове).

я согласна. Добавлю, что своего кота купила за дорого(стандартные цены на бенгалов), он был пет класса. Однако, со временем, я стала замечать некоторые отклонения в психике. Нигде нет гарантии, что купив "здоровое" животное, у него не разовьется какой-нить альсгеймер спустя 7 лет:(

Цена - одна из составляющих качества. Да, может быть цена БЕЗ качества. И качество без высокой цены. Но это не значит, что люди просто не умеют искать :-)
Вы приводите в пример каких-то сумасшедших разведенцев. Они, к сожалению, есть в любом обществе и в любой породе. Есть разведенцы, торгующие животными дешево. Есть те, кто не стесняется за очень сомнительное качество требовать большие деньги (в российских условиях обычно, это ОЧЕНЬ крупные питомники, дающие рекламу направо-налево и не заметить которые на рынке просто невозможно). При этом не каждый крупный питомник - это плохо. Есть крупные, но очень достойные питомники.
У меня нет готового рецепта, как не попасться на удочку к шарлатанам.
Но, как минимум, надо потратить время на изучение ситуации. Не только с ценами и картинками.
Вы выбирали своего йорка по картинкам и ценам. Вам повезло.
Но это тоже не очень правильно.
Правильнее было бы выбирать по родителям, отслеживать линии, смотреть других потомков. Убедиться, что по этим линиям не идут проблемы со здоровьем. Как-то так. Все же выбирая определенную породу, надо смотреть на потомство лучших представителей этой породы. Вязки должны составляться опытными (в этой породе) кинологами/фелинологами, а не просто владельцами девочки/мальчика.
Ну и обязательно, конечно же, смотреть в каких условиях выращивалось животное!!! Без этого никак!
Не всякий питомник - это клетки.
Не всякий индивидуал - это хорошее выращивание.
Питомник в российских условиях - это, чаще всего, сообщество людей, содержащих по 1-2-3 животных в 1 квартире. И при таком подходе животные получаются вполне себе домашнего и семейного выращивания.
Хотя, понятное дело, я не могу за всех ручаться.

about this!?: "Вы выбирали своего йорка по картинкам и ценам. Вам повезло.
Но это тоже не очень правильно.
Правильнее было бы выбирать по родителям, отслеживать линии, смотреть других потомков. Убедиться, что по этим линиям не идут проблемы со здоровьем. Как-то так."
- Я КАК РАЗ выбрала по родителям, отследила по линии, о чем выше написала. Но никак ни по картинкам и ценам. скажу больше я вообще не знала до покупки порядок цен и о породе. повторю свою историю: год назад (именно летом) гуляля по лесу я познакомилась с семьей, у которых была собачка,мне она очень понравилась на столько, что я сразу влюбилась в эту породу (это к вопросу о красоте рода, т.к. потом я видела на улицах других йорков, но они были хуже и так не цепляли) и она ко мне была доброжелательна, сказали, что если будут в конце лета у их знакомых (от кого они тоже брали) щенки и если они меня встретят - мне скажут. прошло полгода и забыла об этом. И случайно встретила зимой в лесу опять их, и спросила (причем спросила просто так) "а ваши знакомые не родили еще щенков", мне сказали "родили, осталось 2" я пошла и взяла. все. причем в тот момент у меня настроение было хреновое по разным личным делам и собака, как раз оттянула внимание и помогла мне психологически. это я потом, как только взяла, стала читать и смотреть другие предложения из любопытства.

Ну так у вас идеальная история просто! :-) Далеко не всем так везет!

не могу сказать по затратам, но котят продают только после первой серии вакцинации и прогона глистов(с вет паспортом и отметками там), а поход к ветеринару тут далеко не дешевый, начиная от $50 "на душу населения":)

В России любой уважающий себя питомник продает котят после прогона глистов (иначе нельзя делать прививки) и после ДВУХ прививок. Естественно, с ветпаспортом и отметками там.
А ветеринары хорошие в России подороже будут :-)
Так что...
И про цены: приличные (именно что приличные) производители и в Америке, и в Европе стоят от полутора тысяч евро за кошку и от двух тысяч евро за кота! Причем, это НИЖНЯЯ планка. Котятки для дома, для семьи бывают в разную цену. Но в реально крутых питомниках Америки и Европы потомство расходится по другим питомникам. И "на подушку" поступает малое количество не очень удачных с точки зрения продвижения породы пометов.
Как-то так....

По моему нет нигде ветов дороже чем в Америке(спросите откуда я это знаю)), и $50 за первую серию прививок это если сразу весь помет принесете, иначе прививки на одного кота стоят $75. А уж сколько они ломят за операции..! Банальная кастрация начиная от $160 и до..а что такое кастрация? 10 мин. процедура!:)
Пет класс здесь не такой уж и дорогой, те же "именные" питомники потом распродают своих котят по объявлениям, с 25% скидкой от начальной стоимости. Шоу класс будет стоит от $1500 и выше. Я не интересовалось, но видела таких котят на разных сайтах.Нужно отметить, что именно кошек народ активно усыновляет в приютах, т.к. животные там здоровые, привитые, стерилизованные в обязательном порядке, еще и с профессионально почищенными зубами:) уж сколько там полу-породистых, на любой вкус и цвет. да и породистые частенько имеются.
С собаками подход более селекционный, особенно если говорить о рабочей породе. Дорого, но так же с гарантией по всем пунктам.
ОФФ. У меня муж собирался посетить вот этот питомник по НО:))http://www.fivepeaksgsd.com/home
собаки ВСЕ от чемпионов и импортированы из Германии, ну и цены...соответствующие:)

:-) Про ветеринаров... Поверьте, веты дороже чем в Америке ЕСТЬ!!! :-) И мы можем в чем-то вам только завидовать, что ваши веты за свои деньги отвечают за свои действия. В России все не так волшебно.

Ага, щааас, отвечают! При любой операции и даже вакцинации, вы подписываете здесь бумажку, что в случае смерти вашего любимца, ветеринарная клиника не несет никакой ответственности. И это В КАЖДОЙ клинике так. В той клинике где я проходила практику действительно хорошие специалисты, цель которых лечить животных, а не "находить" новые болячки чтобы занести вас в список своих любимых клиентов:))

А овчарки классные!!!! И, как мне кажется, за таких животных и не дорого!

Там цены повесили?:) Были только на "пенсионеров" цены на сайте. Спрашивали по щенкам в переписке $1800-$2000.

Ну вот сейчас есть щенки по 1500. Я и говорю, что за таких собак не дорого!
У меня такой подход к животным в дом: если мы хотим определенную породу, то надо брать лучшее. Ведь берем же не на один год. И вкладывать будем в любимое животное много сил, времени и денег. Для чего экономить при покупке?

Вот из-за таких как вы, цены взлетают до небес на животных. Не у всех есть по 40000-50000 на кота или собаку. Что же теперь не заводить? Вы постоянно пугаете какими-то огромными цифрами на содержание. Кичитесь дороговизной ветов в России. Может вы специально ищете все самое дорогое? У нас прекрасный ветеринар. Выезд на дом 1000. Приедет в любое время дня и ночи с полным комплектом лекарств, и анализы любые сама возьмет тут же и узи сделает. Разве что рентгена с собой нет. И щенков-котят можно найти качественных по незаоблачным ценам. Надо искать.

Да кто вам мешает взять щенка недорогого? От домашней вязки? Таких полно, экстэрьера сомнительного, но на подушку почему бы и нет

Да у него все может быть нормально и психикой, и с экстерьером, и со здоровьем. И выращен он будет в любви и ласке. Но на еве стойко вбивают в головы, что надо брать самых дорогих.

На еве стойко вбивают в голову, что надо сто раз посмотреть на щенка, еще столько же на родителей, почитать все отзывы о заводчике, съездить посмотреть, в каких условиях содержатся собаки и только потом покупать. Стоимость от этого и варьируется..

"Да у него все может быть нормально и психикой, и с экстерьером, и со здоровьем. "....
Угу.. может быть, а может и не быть. А может быть, как у подруги автора топика.
Почему? Потому что в коммерческих породах полно желающих заработать. А, кроме того, полно дилетантов, думающих, что пару вязок для здоровья их собачки не повредят. И тогда получаются вязки БЕЗ учета генетических проблем, БЕЗ учета проблем с психикой, БЕЗ адекватного актирования потомства...
Беря щенка/котенка дешево и неизвестно у кого покупатели рискуют БОЛЬШЕ, чем беря дорогого и у известных заводчиков. Хотя, как я уже писала раньше, и тут "возможны варианты".
Разницу ОЧЕНЬ МНОГИЕ потом доплачивают в ветеринарках... с очень разными результатами лечения.
Я не торгую йорками.. и овчарками... и вообще мне все равно, кто и на какие грабли наступит. И если я трачу свое время, чтобы хоть до кого-то достучаться, то это моя добрая воля - предупредить о возможных неприятностях и методах их недопущения.
Вместо "спасибо" - наезды..

Спасибо Вам за пост! И я также пытаюсь объяснить, но иногда просто понимаю, что борюсь с ветреными мельницами, что достучаться до людей НЕВОЗМОЖНО иногда...

Девочки, спасибо вам за ответы. Я просто выговориться и рассказать реальный случай. Я понимаю, что моя подруга поторопилась, не подумала. Но мне захотелось предостеречь кого-нибудь от возможности столкнуться с такой вот "заводчицей".

Да, пожалуйста. Мы правда сочувствуем вашей подруге. И щенка, конечно же, жалко.
Пожалуйста, объясните ей, что даже покупая собачку для себя (особенно в модных породах) нельзя списывать со счетов генетику. Не каждый заботливый хозяин, решивший завести щеночков "для здоровья" своей любимой собачке в состоянии понять, что подбор пары - это сложное дело. И нужно много знать о возможных генетических проблемах. А узнать это в массовой породе - тоже сложно, т.к. многие скрывают факты гибели щенков/котят от генетических заболеваний. Скрывают факты рождения слепых животных... и т.д. У владельца может быть супер-пупер здоровое животное, которое нарожает неизвестно кого :-(
Меня не заботят чужие деньги. Мне больно за погибших зверенышей. И за слезы их неудавшихся хозяев. За каждым таким случаем - огромные семейные трагедии.

Мы сами стимулируем такой вид бизнеса, покупая подешевле и "не подумав", вот что обидно :(
Мне очень жаль ту маленькую душу, я очень сочувствую Вашей подруге...
Но ситуации подобные этой слишком часты, а самое ужасное в том, что люди наступив на грабли, в следующий раз наступают на них же, жизнь не учит... Очень надеюсь, что это не случай с Вашей подругой :)

насчет меда не знаю, если интересно, я скажу как и чем мы кормим, но мед и сладкое вообще не даем. а может заводчица не знала, что он болен. ведь до 3-х он реально как то жил, если по докам и прививкам проходит. Вообще, тут сложно сказать, что сыграло, может последняя прививка, может карантин не выдержали, в таком возрасте очень сложный организм, собачка сама по себе маленькая декоративная. Не бульдог ведь какой :). Дети-груднички тоже ведь в таком возрасте беззащитны. Может все таки ваши его накормили чем-то не так или охладили? еще таких два момента, которые тоже мне удалось выявить "по жизни". 1-е ветеринария. У нас, и судя по всему, в мире, она очень - х**вая. Это не как с людьми. Тут диагнозы ставят, кто во что горазд, напоминает фельдшера из средневековья, когда при любом диагнозе пускали кровь. Я ветам из коммерческих клиник, вообще не верю и держу их на коротком поводке,а все что говорят делю на 10. :) Поэтому возможно щенок почувстовал недамогание его сразу потащили, там его чем то укололи, организм не так как то отреагировал, опять укололи и т.д. веты, очень сильно бизнесуют на этом деле. правду по здоровью докопать на этом сегменте нереально. 2-й момент это кормежка, что он ел? если корм, то читала, много летальных исходов именно в таком возрасте от кормов. Корм вообще опасная вещь, и то, что им кормят заводчики, когда у тебя стопятьдесят щенков, и выживает сильнейший, это опять тоже средневековье, тут как повезет одному нормально, другому - нет. Короче, если там что то с желудком и был на корме -вина производителя-заводчика.

Заводчице позвонили сразу, как только на третий день пребывания дома он стал терять сознание. Она посоветовала мед, подруга сразу после этого помчалась в ветклинику, где подписала бумагу, что собака в критическом состоянии. Кормили тем, чем советовала "заводчик".

Чудеса, конечно, бывают. Но я с огромным трудом представляю себе людей, которые 3-5 месяцев выращивали ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ и с должной заботой щеночка, а потом продали его за 15 тысяч. Это должен быть какой-то форс-мажор.
Питание, ветеринары, прививки, подкормки, уход за шерстью, воспитание щенка и т.д. - это все стоит денег. 5 месячный щенок в себестоимости выше 15 тысяч.

Насколько я поняла, там не только йорки были. Да и не в этом суть. Грустная история. Я все на себя меряю. Я бы никогда так не смогла поступить, отдала бы в добрые руки даром, тем более они, можно сказть, избавили ее от "гемороя" следить за ним и кормить. А самое интересное, что моя мама отдала им домик очень красивый для собачки, а я его даже не успела отдать, он так и лежит в багажнике.

Многие даже не догадываются, ЧТО стоит за дешевыми объявлениями.... Больные животные, живущие в тесных клетках. Кошки-собачки, рожающие непрерывно и не успевающие восстанавливаться после родов. Грубость хозяев к малышам...
С одной стороны, лучше всего этого не знать. Но, с другой стороны, это НАДО знать. Спрос рождает предложение.

....Знаете сколько историй нам рассказывали те, кто у нас котят забирал? Мороз по коже. Зачастую покупатели успевают несколько адресов объехать. Вот и рассказывают... Как выносят к лифту одного-единственного котенка с гноящимися глазами, худого и облезлого, пахнущего мочой... Как кошки живут по 30 штук в двухкомнатной квартире и сидят в клетках... Ой, да что говорить?! Вы думаете, тех котят бесплатно раздают?

Короче, любое животное надо покупать, очень тщательно выбирая не только родителей, но и людей, в чьем доме это животное родилось и выросло. И то, что недоплачено при покупке (от нормальной рыночной цены), возможно уйдет на ветеринаров....
И фразы "нам для себя" должны означать "мы хотим самое лучшее", а не "нам бы что подешевле"... В конце концов, животных приобретают для радости в доме, а не для слез над заболевшим тут же питомцем. Именно поэтому в популярных породах ПЛОХО покупать животное без родословной!
И если нет возможности купить животное по нормальной стоимости, то уж лучше осчастливить кого-то беспородного, чем способствовать таким криминальным бизнесам на выращивании больных.
.... ох.. это, действительно, больная тема....

вы с огромным трудом представляете, потому что вы - не продавец, ну или не бухгалтер :). Сразу оговорюсь, я не нападаю, я просто хочу людям дать ясность. т.к. посидела достаточно на этой теме с момента появления щенка и вроде начала ее чувстовавать. Представте, рождаеться 5 щенков (так было у тех у кого я брала)стоимость прививки около 600 руб (самая дорогая думаю), все на натуральном питании (рис-курица), шампунями мыли сами обычными русскими кстати шерсть была густая и хорошая, ведь щенки на продажу. ну сколько выйдет в месяц на одного, по моим подсчетам получилось не боль 5800 за 5 месяцев. и тут стоит впорос, либо поставить цену 30, 20 за мальчика и ждать пока купят, либо продать дешевле, но быстро. Также можно подойти с другим подходом, в стоимость одного щенка закладываеться себестоимость содержания всех (15) и т.к. рождается несколько, в любом случае проект окупается. Так что не надо гнать на тему, что заводчикам не выгодно, если хорошо содержать щенка. кстати, я забирала последнего, остальные 3 были разобраны. И был еще мини-мальчик, он был подороже, вроде за 20. Кстати, очень, живой, здоровенький и красивый, его тоже потом взяли и им довольны и у него всегда будет черный окрас. Когда смотрела, я обращала внимание на характер и поведение, т.е. выбирала щенка под свою семью, под себя. Мой щенок был более спокойный, такой не задира. Учитывая, что я- задира, второй задира явно не в тему :). И они росли на пеленке, без клетки, при матери. Возможно, что эти продавцы были не такие уж профессионалы, но они зарегистрированы в клубе, поставили щенкам клеймо, дали щенячку от клуба, где прописаны родители, и по которой я могу поехать сделать родословную до 12 месяцев надоу спеть, все официально,все как положено. Кстати, с данными моего щенка можно смело ходить по выставкам, он соответствует. Только мне и ему- это нафиг не надо :) А вот заводчики с питомниками, как раз, плодят до изнеможения своих собак (найдите в нете грустную историю Фрустоса, сердце до сих пор болит как прочитала). И держат щенков, как крыс каких то подопытных в грязи в клетках, сдохнет выбросят на помойку. А уж приручить о пеленке - это фантастика,ведь их там по 100 штук. А здесь человек отвечал, так как все живем в одном районе, причем те люди, через которых я купила, и у которых его сестра, дали рекомендации и начальникам на работе и те брали. Это я к чему говорю, что - брать надо по рекомендациям, так как самое главное у продавца, как говорил один прораб "репутация" :).
--- ладо пойду погуляю с собакой- время уже. потом еще здесь отвечу.

вы не тому человеку рассказываете о том, что и как бывает. :-) Я как раз очень даже "в теме", хоть и не в теме йорков, но в теме коммерческой породы.
Ваш случай - чудесное стечение обстоятельств. А пример с питомником - как раз история разведенцев.

Обидно когда вот так вот считают... Только Вы забыли учесть стоимость вязки, содержание беременной суки и это первое что приходит на ум. Я не тот человек, который зарабатывает на собаках, мои два помета в диком убытке... Но я готова любого пригласить в качестве бухгалтера ;) Пусть посчитает количество пеленок, которое тратится на помет 4-5 щенков за неделю хотя бы, а может посчитает стоимость творожка "агуша", ведь им приходится подкармливать примерно с 21 дня :) Ну а чуть позже добавляется детское питание...
Ну да ладно... когда вот так вот считают...

я не спорю, может и дороже, только вопрос, если в убытке, зачем оно Вам надо и вашей собаке?
кстати, спрашиваю без под*ки, мне реально любопытно, т.к. я не в теме анатомии пока :), просто думаю надо ли развязывать кобеля или нет (может им по здоровью, для психики надо или, наоброт, не надо).Хотелось бы знатоков послушать, может лучше отдельный топик создать.

Лучше отдельный топик. Будет больше откликов.
И для начала прочитайте топик наверху "Стерилизация и кастрация плюсы и минусы".

С точки зрения кинолога могу сказать, что без реально классных выставочных оценок и анализа родословной не вижу никакого смысла в племенном использовании пусть даже и красивой собачки. Без обид.

Знаете щенки - это прекрасно! Они заряжают положительной энергией, перестаешь обращать внимание на многие вещи :) Вот, наверно, основное для меня, ну и когда детки моей собаки начинают ярчить на выставке, уууух, у меня грудь колесом, нос к небу-я горда :)
Для моей собаки это принесло в некотором роде баланс в здоровье, она похорошела даже :) Но я ее больше вязать не буду! Два раза достаточно я считаю, это все ж стресс для организма, будем сидеть и ждать внуков-правнуков :)
Про кобелей все же отдельная история... Его развязывать можно (по моему глубокому убеждению) только в случае, если Вы ему обеспечите некое постоянство в вязках, в обратном случае после первой вязки жизни Вам не даст

"Про кобелей все же отдельная история... Его развязывать можно (по моему глубокому убеждению) только в случае, если Вы ему обеспечите некое постоянство в вязках, в обратном случае после первой вязки жизни Вам не даст" т.е. он будет сикаться или что? да сложно. нет я не планирую развязывать, но вопрос стоит, а если он захочет секаса :) и как это будет выражаться. он так реагирует на девочек собак на прогулке скулит, хочет знакомиться :)

Если вы его не развяжете, он не захочет секаса:)А вот если развяжете-будет хотеть его регулярно.

Вязала собаку 10 лет назад, нужен был щенок для себя. Начнем с того, что суке для вязке нужна 1 оценка на выставке не ниже "оч.хор.", вкладываться в ее карьеру можно по желанию. За вязку с нас взяли алиментного щенка + 300р. оплачивали 1 раз кинологу за вязку, второй раз оплачивал кобель. Порода крупная у нас, на питание ушло около 10 000 за 2 месяца: корм + витамины. + на вет. обслуживание около 5 тыс. за это время. 2 000 стоил врач на роды. + было 9 щенков, пришлось покупать заменитель молока. Вместо пеленок использовали автомобильный коврик и газеты. Меняли все сразу же. И так далее... Но при всех раскладах, не выходит содержание-выращивание одного щенка в 40000-50000 тыс. Никак.

Хих, у нас только вязка 15 тыщ стоила))) 6 тыщ - принятие родов) и щенка всего три было:) Йорки - порода немногоплодная)))) Прививки Нобивак, клейма тоже денег стоят..
Еда, витамины, прикорм, пеленки, заменитель молока - вот и считайте.

А еще учитывайте, что нормальный заводчик вкладывается в племенную суку. Чтобы закрыть ЮЧР - минимум 4 раза на выставку сходить и выиграть класс. ЧР и чемпион РКФ - еще 4 раза выиграть класс (а по нынешним правилам САС получает лучшая сука из промежуточного и открытого класса) и 3 раза получить ЛПП. Каждая выставка обходится в среднем в 1500 р. И это при везении, что собака настолько супер-пупер, что конкуренты рядом не стояли:)

Лично для меня при покупке щенка ЮЧР и ЧР у суки - это необходимый минимум... У кобеля желателен интер в наличии... И то это не гарант 100% шоушного щенка, хотя очень и очень большая вероятность:))

Щенок от Маньки с оч.хор и рядом валяться не будет по экстерьерным качествам.... Ну и стоимость у него будет куда дешевле...

Извините, но иногда супер-пупер титулованная сука дает весьма посредственное потомство, а от оч.хор. будет достойное потомство.

3 щенка - это всего по 1 200 на обе прививки, и едят они мало по сравнению с теми же лабрами, например. Клейма тоже не особо дорого. Смешно.

достойное в каком плане? для дома? не сомневаюсь:)
Чот я ни одного щенка в своей породе не видела, которого бы взяли от суки с оч.хором и хотя бы ЮЧР ему закрыли)))

Хотя, по регионам помотаться в гордой конкуренции самого с собой, тогда да, и кривой-косой закроет пожалуй :think

Да уж :) Селекционеры только об этом не знают, те кто работают над породой десятилетиями, что на самом деле это все не нужно :)

Ну вон, выше пишут, что взяли миника, у которого "шерсть всегда будет черной"
О какой породности, о какой селекции речь вообще?))))
Зато за 20 тыщ

а по чему бы не взять, да не стандарт, да это может и брак, но брак породы, с пометкой элитный :), он был очень красивый, очень маленький и очень здоровенький пес. таких обычно гламурки всякие берут, я знаю, что те, кто его взял, сразу приучили его к улице. если честно цену точно не помню, может не 20, а все таки 25. но НЕ больше точно. первая цифра у меня отложилась - 2 :)
-- а вы предлагаете такого щенка утопить? раз не "стальной". уверена на 100%, что если бы он продавался за 35 и раскручивался по всяким доскам, фоткам, или ярмаркам, и на такую цену, нашелся свой покупатель. Он, кстати, шел там как самый дорогой среди мальчиков ввиду своих харктеристик, мини-бебифейс. Но, 4 стандарта там были соотвествующие породе. А многие я слышала специально таких мини разводят, чтоб дороже продать. и во многих пометах такое бывает.

При нормальном разведении брак породы никогда не назовут элитным...
И поверьте я уж точно не предложу утопить щенка, но говорить об элитарности я бы тоже не стала... Я бы все же честно сказала о несоответствии данного щенка стандарту.
Многие могут делать все что угодно, а потом мы удивляемся почему щенки гибнут :( О чем мы сейчас вообще?

а мини - это не стандарт. и такие собаки не пойдут на выставку, да, они имеют отличия зачастую по окрасу, но продают их дороже, вопрос не ко мне, а к предложению. и это я назвала их так "элитарными", вроде как элита шоу бизнесса с такими мелькает :).

усе понятно, раз "элита" мелькает - значит круто:)

сходите разок на выставку и посмотрите, насколько вот такая черная мелкота невыгодно смотрится на фоне стандартных собратьев. Как пони на фоне арабских скакунов, ну ей-Богу... Миленько, но ниачем

у меня классический стандарт. только, тоже мелкий, не крупный стандарт. сейчас многие вот такие защитники "стандартов" под которыми идут огромные йорки по 3,5-5 кг. а классно йорк будет до 2 кг. как мой. :)на выставке смотряться отрощенные в пол волосы, только собаке тяжело с ними ходить и еще такие собаки не имеет полноценной жизни, их ведь заводчики для вязок держат, и порой многие улице не видят.

почитайте стандарт породы, вес собаки не должен превышать 3,2 кило) знаток блин

не должен. только 3,2 и 2 - это как говорят в одессе, две большие разницы. и йорк небольшого размера смотриться изящнее и привлекательнее. а 3,2 - это уже ближе к среднему собачка, а не маленькая, и шарма меньше. не просто так ваш брат разводчик, всегда при продаже на вес упирает, "типа максимум до 2 доростет" и это идет как преимущество, разве не так... так

Разводчик - это ваш брат, который наживается на лохушках, которым впаривают некондиционных миников дороже, чем хороших стандартных щенков...:)

Мы - заводчики:)

Это уж точно две большие разницы)))))

я - покупатель. и даю оценку вам - разводчикам.
эк тебя забеленило!! бесись, бесись, крыть то конкретно по существу -нечем.

Вы такая милая:) Я прям удивляюсь:)
Монитор не забудьте протереть, а то наверное слюнкой закапало все...

Вы пока не покупатель ;) Покупатель-это тот человек, которому Заводчик доверит щенка... Ведь при нормальной ситуации, не каждый кто заявит желание купить щенка, его покупает у меня... пусть лучше малыш посидит подольше у меня, чем попадет, в моем понимании, не в те руки

тебе до "заводчика" судя по поведению и реакции (все таки если ты претендуешь на статус -продавец, то как известно клиент всегда прав) - как до луны. ты типичный неадекватный разводчик, который взбесился от того, что кто то продает лучшее, чем у тебя и дешевле. ты со словами поосторожнее, те люди, кто купили мини, далеко не лохи. и тебе - грязь, до них срать кипятком, сюдя по твоему альбому. сгинь! а то ведь .. и ответку в реале получить можно.

Чо правда?)) я вам напишу, когда у нас следующая выставка будет, приезжайте, пообщаемся без проблем:)

За базар ответите?:)

Есть стандарт, а все остальное -брак породы, который должен продаваться дешево с пометкой в документах "не для разведения", а вот что делают горе-заводчики, которые имеют покупателей как хотят даже смешно читать :)
Стандарты породы едины для всего мира, но вот есть отдельные особи людей, которые считают, что это все фигня... Удобно, когда г...о впарить по заоблочной цене нужно.
Только вот с йорками ситуация на рынке патовая, попросила меня знакомая посоветовать питомник с йорками, не смогла я к сожалению этого сделать

зачем топить? продать за себестоимость.... называть ЭТО элитой гыыыыы

ну зачем вы так, чуть что сразу "от Маньки". а пердставте ситуацию, что лежит щенячья карточка, где прописаны родители от клуба с иностранными именами, я так понимаю они имели оценки с выставки, написана порода, номер клейма. щенок с правильным оркасом, хорошей структурой волос - шелк, здоровый, прикус, все в норме, при желании можно поехать и за деньги оформить его родословную, помимо родителей, простая формальность, так написано в его щенячьке, - это как раз для вязок, я так понимаю. А дальше, если он соотвествует всем стандартам, но хозяевам не охота его таскать по выставкам, и такую же найдет "вторую" половинку, от которой будут красивые правильные дети, и будут продавать они дешевле. ну это так в теории. просто есть те, для кого это бизнесс и им и нужны все эти антуражи с оценками и классами, а есть умные покупатели, которые посмотрят на качество подрощенного щенка и купят. а поставить щенкам клеймы, что йорк, наверно в первую очередь на основании их характеристик(я не спец). вы преставтье какой сейчас рынок в РФ - все, кого знаю купили йорков и многие по два (мальчик+девочка) и у многих знакомых красивые собаки, много куплено по супер дорогой цене, и не все из них будут по такой цене продавать щенков, так как рынок насыщен предложениям. так зачем мне как покупателю, брать АБСОЛЮТНО соответсвующую стандарту породу( да еще и красивую на мордочку) за 40, когда есть за 15? если все соответствует.вы скажите - нет такого, а я скажу что есть. и мы заново пойдем по кругу.

Вы вот реально не понимаете, что вторая половинка должна подбираться ИСХОДЯ ИЗ МНОГИХ КРИТЕРИЕВ? И не дилетантам-хозяевам решать - подходят одни крови к другим или нет... Для этого нужно отлично знать не только стандарт породы, но и представлять себе, какие именно породные качества закрепляются или наоборот "проваливаются" по тем или иным кровям.
Без этих знаний плодить типа как породистых животных - гробить породу и разводить "непоймикого".
Извините...

представила, я таких особей регулярно вижу:) приходят на оценку:)

у нас первая наша собака принесла вот таких вот подушечных щенков, которые совершенно милые на мосю, здоровые, активные и игривые:) И были они проданы недорого с пометкой "не для разведения".

С одни вот только седня виделась. Красивый полуторагодовалый кобель, оброслый, с перецветом и по спине и по морде, курносый. И все в общем-то. Только за это размножать? Вот еще... Хотя на выставке он бы "отлично" получил наверняка, да и ЮЧР получил бы, будь у хозяйки желание.

а за что размножать? за таскатню по выставкам? что вы привязались с термином подушечный. если собака выполняет команды, умная, не провоцирует ситуации,умеет обходить острые углы на прогулках, туалет только на улице, в чем плохая гинетика? --- короче, умному покупателю, вы полюбому не вотрете. если увидит качество дешевле- возьмет там где дешевле. а все остальное бла-бла-бла

что такое "гинетика" - я не в курсе. Наверное, это (в вашем изложении) собирательный образ "туалет на улице, острые углы, выполнение команд"..
Но что касается генетики, так она не имеет отношения к перечисленным достоинствам.
Я ухожу из темы. Я, видимо, в разы переоценила собеседника.

Вам - удачи. Ваша собачка - самая лучшая. Все остальные - дураки и невезунчики.

да что вы, профессОра наша! я на вашу собу посмотерла, и ничего плохо говорить - просто не буду, чтоб собачку не обижать, насчет того же окраса. это конечно будут мелкие придирки, но тем не менее. Но поверьте, те у кого я покупала, имеют более привлекательную девочку-маму. Вас злит то, что вам тут не поддакивают, что задорого собака- это зебест, а недорого- абазац.
--- конечно моя собака -самая лучшая, потому, что любимая. а остальные могут пойти в сад или удариться головой АПСТЕНУ.

пошла ради интереса посмотрела в паспорт)) одни коты)

А если вы про моих собак, то простите, но я больше доверяю мнению экпертов, в том числе и иностранных, нежели мнению тетки с евы, которая в породе разбирается меньше, чем лошадь в балете)

Одна из собак в 15 месяцев закрыла ЮЧР и ЧР в охренительной конкуренции по 10-15 собак в классе, так что можете сами пойти подолбиться апстену;)

а лучше сходите на выставку хотя бы за описанием, вам там расскажут с удовольствием, какая ваша собака "замечательная"

дайте ссылку паспорта- у меня нет котов в помине:). ни в онлайне ни в жизни. может мне их кинул :) сейчас проверю.
и я не тетка а девушка, в вот Вы, судя по возрасту на фотке- тетка, ужи извините. но - факт.
--и мне фиолетово,что там закрыла ваша собака. Конкурс красоты тоже выигрывают, и вы даете 100% гарантию, что это самые красивые двушки страны? - нет! они ОДНИ из миллионов других красивых,кто на конкурс не поехал. так же и собаки. Кстати, была очень грустная история, про йорка, http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12205 которого вот так же таскали по выставкам

Понятно, пошел переход на личности как последний аргумент, когда больше нечего сказать по теме)))

ДевушкО, чем больше вы пытаетесь плеваться ядом, тем глупее и жальче смотритесь:)

Покажите свою собачку чтоли, обещаю особенно сильно не критиковать))

жальче смотритесь тут только -вы, судя по фотке и бесконечному потоку реакции. обозленная разводчица, которую задел ценовой вопрос за живое. а я только защищаюсь. и собачку свою я хрен тебе покажу, - чтоб не глазила!!!
---
вообще я писала, ответы, конкретно автору, а уж там пусть люди думают. с какого боку понабежала тут "вы", взбесившая заводчица, которая тупо собачиться. брысь отсюда!

Спасибо, посмеялась:) Типичная самка "у-меня-все-самое-лучшее-но-хрен-покажу".

ДевушкО, поверьте - я не то что не злюсь, мне наоборот очень забавно:)

Таких неадекватов, как вы, в неделю пятак встречается, чтобы на них как-то заострять внимание. Вы на выставках не были - там такие агрессивы попадаются, вы по сравнению с ними сопля:)

ПС - заводчица.
ППС - на "ты" мы не переходили, повторюсь.

неадекват тут только вы, тупая, злобная разводчица "дорогущих" йорков! вали отсюда! уже иди займись подготовкой к выставке, или ходя бы жопу свою толсутю растряси (судя по фотке) в тренажерном зале!

пипец)))) все понятно))

Не хочу опускаться до вашего уровня, так что просто до свиданья:) Берегите собачку:) Надеюсь, у нее нет аллергии на идиоток)

Вы неправы, я думаю, относительно "типичная самка".
Похоже, что речь идет о гламурной школьнице старших классов, решившей самоутвердиться на взрослых форумах. Судя по стилистике речи, проблемам с грамотностью, а также наблюдая полное отсутствие элементарных знаний в, скажем так, общеизвестных областях, можно предположить, что персонаж реально еще не созрел мозгами.
Наверное, будет лучше прекратить беседы с ней, т.к. в попытках самоутвердиться за чужой счет подростки с такими ограниченными умственными способностями, как правило, меры не знают.
Спасибо лично вам за участие в беседе. Думаю, что кому-нибудь все совместно высказанные нами аргументы помогут составить истинное представление о правильной племенной работе с породами.

Не за что, а вот с Вами я бы диалог продолжила:)

Может быть, позже :-) Или в каком другом топике встретимся. Я тут - частый гость и участник. :-)
В этом топике известная нам "леди" поговорить уже не даст. А ее потрясающее чувство такта, неподражаемая вежливость и утонченное умение вести беседу просто не оставят шансов нашему диалогу :-)

коты у вас обалденные:) в который раз любуюсь:)

качество дешевле) ну-ну) или дешевле, или качество)

Вы же "вышли из темы", че бесишься то? валерьянку пей.

вы меня ни с кем не путаете?:) и мы на "ты" не переходили, если что)

Но начнем с того, что я бы суку с "оч.хором" не вязала вообще... Согласна, что в крьеру вкладывать необязательно, но минимально сука должна получить, а это увы не оч.хор...
Газеты вместо пеленок... к сожалению, я забочусь о малышах, типографская краска на маленьких щенков не влияет положительно...
Врач на роды мне стоил 6000 рублей...
Вы забыли указать, что помет должны были актировать, это тоже делается НЕБЕСПЛАТНО
И уж простите, но труд заводчика, что-то я не увидела в Ваших расчетах... А это много стоит, я не спала первые две недели, на работу приходила с красными глазами и постоянно засыпала на ходу... Позже -приучение детей к пеленке, чтобы на радость будущим владельцам он умел это делать...
У меня порода мелкая и за 2 месяца гораздо больше ушло на еду...Ведь и кормить можно разным...
И право, стоимость самой суки тоже бывает разная...
У меня не йорки (чему я безмерно рада, т.к. за последнее время эту породу очень сильно испортили)

черный окрас - это брак еси чо;)

я знаю, но он был мини и стоил дороже, очень красивый и игривый, даже задиристый. а я взяла стандарт.

Я за вас рада:) А я вот лично мини продаю дешевле стандартных щенков, так как для меня это - брак

Здоровый породистый миник столько стоить не будет... Цена это породы в разы больше той, что заплатила Ваша подруга

у меня была похожая ситуацию , только с кошкой, но мы ее выходили. заводчики тоже не хотели ничего делать. вот что я сделала:
1/ написала жалобу в ассоциацию ветеринаров с просьбой проверить заводчика.
2/ написала жалобу в лицензионный отдел( у нас этот вид деятельности на лицензию)
3/ написала жалобу в клуб любителей кошек, чтоб они тоже обратили внимание на данного заводчика.
деньги мне никто не вернул, это понятно, но заводчику нервы потрепали все 3 инстанции и ветеринару который дал справку что котенок здоров тоже.
мое мнение, что нельзя оставлять таких людей безнаказанных

а как он прожил 3-4 месяца-то, с изначальной недееспособностью к жизни?

Такие щенки живут максимум до 2-х лет. Как - не знаю. Вет говорила, а я подробностей не узнавала. Говорит, что к ней каждый день приходили такие, каждый второй.

Вот они и думают как?

Вскрытие показало тромбоз внутренних органов, как то так.