взрослая рабочая пастушья собака-реально?

если это правда про "растить овец", то в Москве есть замечательная команда помощи САО и КО, собаки там на любой вкус

Автора обученные пастьбе животные интересуют. Думаете в службе спасения куча рабочих собак? То есть сначала в собаку вкладывались, учили, деньги и время тратили (ибо названия "овчарка" вовсе не достаочно для того, чтобы собака реально знала свое дело), а потом выбросили - и это штатная ситуация, полно таких?

а КО-это что за порода? не могу додуматься.

Кавказская овчарка

Первичные азы и самой воспитать недолго. Автор, вам правда настолько срочно, что через неделю другую уже нужна собака на отаре? Может тогда лучше сайты тренировочных баз по пастьбе поискать- там что-нибудь подскажут? Там обычно всегда свои пастушьи собаки есть, может щенки подрощенные имеются, или просто сориентируют. где искать.
А вообще насколько я это дело понимаю, все-таки свою пастушью собак лучше самому растить, чтобы она вас понимала, а не некие абстрактные принципы... Но я совсем чайник, может и неправа.

да я бы рада свою вырастить. Хотя вот как ее обучать-не представляю.обычным командам-понятное дело, а вот пасти овец-диковина.Найти профессионала "на селе" точно никак.у нас пастьбы обычно без собак обходятся, поэтому в РФ с этим как-то туго.Но пастух мне нужен через полгода, т.к. я буду практически одна этим заниматься. овец немного, но больше, чем можно было просто привязать и меньше, чем заказывать пастуха.

У колли ярко выраженные пастушьи способности. Было две собаки этой породы (один подобранец, второй из питомника). Оба вели себя совершенно одинаково, если оба хозяина разбредались в разные стороны - начинали бегать вокруг нас по спирали, чтобы собрать нас обратно. :-)А если мы конфликтовали или просто громко говорили и отчаянно жестикулировали, то вставали между нами, т.е. разделяли.

Колли - просто очень ориентированные на хозяина собаки. Одно дело - оберегать своих родных, другое - работать с овцами. Мы когда на пастушьи семинары ездили, там всегда были толпы колли и шелти - ну и самые разные результаты. Организаторы говорят, у современных колли вообще все нездорово с пастьбой, очень многие вообще на овец не смотрят в итоге. Даже у шелтей лучше ситуация.

да, про колли я тоже читала, что совсем испортили овчарку.теперь ее таковой вообще не назвать:(

Ну вот только не надо так прям совсем эту мантру повторять. Может и испортили, но теперь хорошо восстанавливают. В питомниках растут прекрасные собаки. И пастухи прекрасные сама видела :) Это я просто к тому, что нельзя гаратнировано всю породу представить как обладающих какими-то качествами. Индивидуальность есть индивидуальность. Хотя определенные тенденции, конечно, тоже имеют место :)

Ну, значит, мне невероятно повезло и с подобранцем, и с клубным вариантом. :-) С их воспитанием у меня проблем не было (правда, их не было только у меня ;-)).

О, ну полгода - это прорва времени! Напишите куда-нибудь на базу, где ведутся занятия по пастьбе - там как раз собак этому учат. Кстати, чисто по породе - лучшие пастухи - бордер-колли :)

Подпишусь,что нет лучше пастуха,чем бордер-колли.Мы когда своего возили на пастушью службу,я как завороженная смотрела,как бордер работает.

а австралийских овчарок там не бегало? смотрела на эту породу, сначала.а вообще, какие пастушьи могут принимать решение сами?

Нет,были только берны и бордер-колли.На счёт принимать решение не подскажу,не углублялась,мы только ради развлечения этим занимаемся:)
Ездим вот сюда.Может вам там проконсультироваться?
http://agronafani.ru/index/pastba/0-17

ух ты:) спасибо, попробую.

Во-о-от! Мы тоже туда пасти ездили :) Местный бордер - да, это чудо, конечно...

немного меня не поняли, полгода-это именно до выпаса, грубо говоря, до весны. а уеду я туда раньше, ну может через месяц-полтора.мелкого щенка вряд ли за такой срок обучат и закрепят. а вот взрослую...не знаю где искать.

Можно взять подростка месяцев 5 - это уже вполне обучабельный возраст (мы в первый раз так и поехали тестироваться на наличие инстинкта), и если заняться тренировками активно - все вы вполне успеете.

С 5 месяцев ещё рано,пишут не ранее 9-11 в зависимости от породы.

Почему? Там же не сразу собака пасти отару начинает сутками - просто заниматься. А к 9 месяцам - да, уже разогнаться до серьезной шлифовки уже обретенных азов мастерства.

Не знаю,почему:(Так авторитетные авторы пишут:)Вот спецом нашла свою статью,которую писала года 3 назад для нашего питомника-с 7-8 месяцев не раньше,для крупных пород 9-11.Может,чтобы собака воспринимала это как работу,а не как игру?

Ну я, конечно, никто, чтобы спорить с авторитетными авторами :) Но я видела практику, и об этом написала. А еще мне трудно представить деревенскую рабочую собаку - просто щенка, выросшего у мамы-пастушки и папы-пастуха при отаре, - которую хозяин будет выдерживать в сторонке до почти годовалого возраста и не давать учиться пасти с родителями. Это к слову о возможностях собак.
А еще я часто читала у авторитетных авторов что, например, нельзя щенка приучать к командам раньше 6 месяцев, вообще никак, только играть. Вы себе можете такое представить - в полгода щенок не понимает ни фу, ни ко мне? ИМХО это просто опасно для жизни собаки. а пишут...

Я не себя к авторитетным авторам причисляла,это я читала,когда статью писала,сейчас уже не помню особо,вот только про возраст.Не,ну мы то сейчас говорим не о щенках,которые растут у папы с мамой пастухов.Мы о просто собаке,обычной,не деревенской и рабочей.По крайней мере нам сказали,что даже на тестирование они берут не раньше 7-8 месяцев.Честно,не знаю,с чем это связано.Может,к этому возрасту как раз предполагается,что собака знает команды и слушается хозяина а не бегает дурёхой несмышлёной:)?

Команды и общая адекватность и послушание собаки - это да, но разве это возможно только после 8 месяцев? Мы в первый раз приехали в 5,5 - уже полтора месяца как на площадку ходили, основные команда Дарик знал. Не вижу проблем...
Вообще, какой смысл сейчас описывать квадратных щенков в вакууме и размышлять об их пользе и возможностях? Надо исходить из конкретной ситуации - а именно узнать у тех, кто готовит собак, каким образом лучше сего получить пастуха через полгода. Уверена - варианты найдутся. Опять же таки, одно дело приежать озаниматься пастьбой для общего развития собаки, которая в основной жизни будет по газончикам гулять, а не за отарой бегать, а другое дело - растить собаку реально для работы каждый день.

В области я знаю питомник Нафани, это на юге области под городом Пущино, у них кстати есть свой сайт, поищите. Точно у них идет племенная работа как раз пастушьих собак, порода не помню, наверное бордер-колли, но могу и ошибаться. Там если окажется подрощенная собака на продажу, уверенна 100% отличный пастух будет. Однажды наблюдала там соревнования по пастьбе:)

Уже выше давали ссылку на него:)

А почему под анонимом? И "кстати есть свой ат", "окажется подрощенная собака на продажу, уверенна 100% отличный пастух будет" :D

Анонимно, потому что боюсь за рекламу посчитают и тапками начнут кидать :)

девочки, а САО-они просто охраняют стадо или тоже могут пасти?

Я видела, что пасли даже маленькие шпицы, причем удачно :) Пасти может любая собака, у которой имеется инстинкт, и которая успешно прошла курс обучения.

хорошо, переспрошу, у САО есть инстинкт?

У какой? Инстинкт может быть или не быть у конкретной собаки, а не у породы. Точно так же, как у конкретного человека может быть какой-то талант, а не у всего человечества или народа в целом.

ну начинается...породные признаки люди веками выстраивали, а тут оказывается-все ерунда.

Если вам нужная общая температура по больнице - успокойтесь присутствием слова "овчарка" в названии породы. Только потом не предъявляйте претензии,что вам "подсунули не то".
Странный подход, ей-богу... Люди веками выстраивали - вот у этих людей и спрашивайте, что они там настроили и где это сейчас.

колли-тоже овчарка, и немецкая тоже овчарка. и что это мне должно было дать? у каждой породы есть свои инстинкты,навыки и т.д. Понятное дело,можно и пуделя за уткой бегать научить, но все же лучше с этим справятся охотничие. согласна,что каждая собака индивидуальна, но если она не подходит по породным признакам-это скорее исключения.

Я уже все сказала.Вы не хотите слышать. Ну на здоровье.
Удачи.

я не поняла что Вы сказали. Ваш ответ типа такого:заведите шпица и смотрите, вдруг у него есть этот инстинкт.