Вы пускаете собаку на диван?

Нет.

Предыдущих пускала, нынешнюю нет.

можно подумать кто-то спрашивал

У кого?

собака у Розарии :)

Когда у меня была собака, сначала пускала, но потом поняла, что это сильно неправильно и отучила ее.

редко

Только на диван и только в одной комнате. Ни на кровати, ни на кресла, ни еще куда-то нельзя и не лезет даже, а на диван можно (сама люблю вечерком поваляться с собакой и посмотреть какой-то фильм :)).

Да. И на диваны, и к дочке на кровать. Собака спит со мной в ногах.

На диваны и кресла - да, в постель - нет.

С детства спрашивает разрешение (никто не учил, сам нам дал понять). Если кровать не разобрана - пускаем, если уже разобрали - собака даже и не просится. Сам никогда не залезает. Но чтобы залезть (если разрешили), нужно освободить больше пол кровати, которая размером 2х2м, иначе считает, что не поместится :)

нет, нет и нет! У нас бигль. Если бы было что-то мелкое, нелиняющее, то разрешала бы. А так - нет.

никогда. Точнее, он и не просился, даже щенком, а мы его не брали на диван. Я думаю, он даже не предполагает, что это такое )))

Конечно! Он такой теплый, пушистый, классный!... Но долго не сидит - муж приучил. через 5 минут сам уходит внизу лежать.

наш сам не допрыгнет)) иногда берем - ложится или садится и всем видом показывает что он хороший и прогонять не надо.
дети в восторге, я гоняю если разиграется

Нет, ни одной собаке такого не позволялось.

Предыдущая собака - немецкая овчарка. Пускали на диван.
Сейчас мелкий йорк, диванный житель.

Когда у нас была собака, на диван пускали, в кровать расстеленную-нет. Если еще появится когда-нибудь- так же будет.

нет, запрещено

Пускаю. а почему не хотите пускать?

М..пускаем т.к. маленькой породы) Да и спит с нами, у меня на голове)

да

Спит. Правда, у нас для этого специальный "собачий" диван. В реале это довольно потрепанный диван, на котором несколько лет назад разрешили валяться старому псу, просто ему там было удобнее и теплее, чем на полу, мы сами его и приучили. Пес умер. Диван достался в наследство новому щенку. Так рука и не поднимается выкинуть. Дети иногда тоже там валяются, если хотят пообниматься с собакой.

Смотря какую :) Алабая, лабрадора и спаниеля не пускаем. Если была бы собачка из серии чиха, наверное пустила бы

Не только на диван, даже в дом не пускаю. В холл начала пускать в морозы, тут же стал мне на голову садиться, типо вознесся до небес в иерархии.

В детсве пускали везде песу, своих не пускаю, но белую сволочь дети сообща затаскивают, она делает полностью безумные бешенные глаза и думает как поскорее смыться - боится огрести от меня. Но иногда интеллигентно садится рядом со мной на диван попой и хвостом, но все 4 лапы на полу держит

Пускаем. Она и с нами валяется и место её на диване.

У меня нет собаки(( Но если б была, то пускала бы я ее везде, даже затаскивала б сама на кровать, они ж специально для этого и придуманы, чтоб рядом сопеть, и бок греть, и подкроватных монстров разгонять.

нет! во-первых, это животное, которое гуляет по улице, во-вторых, это животное, у которого шерсть и слюни, а также когти. а в-третьих, его место по домашней иерархии 54 :)

+1

+100 даже для домашнего, пеленочного чиха. Пытаются портить муж и дети, когда берут на руки и с ним на диван садятся. Но я быстро уточняю чье "место у параши". Собаку люблю, но дисциплина есть дисциплина.

Не поняла, у вас чтоб поиграть с собакой (потискать ее, приласкать) нужно только на полу находиться? Или садиться на пол? Как у вас это происходит? У нас тоже не большая собака, но когда ее берем на руки, то обычно куда-то присаживаемся, например на диван, и что в этом такого? Это же не значит что собаку отныне пустили на диван лазить.

а что такого? собака лежит на полу, вы ее гладите. мой любит, чтоб ногой шею чесали :) все довольны :)

Согласна.

Да. И собаку и кота.

С первой собакой спала, но сейчас категорически нет. Не хочу ложиться лицом туда, где попа собакина побывала.

В кровать - категорически нет, не важно застелена она или нет. А на диван можно, но только когда я приглашаю вместе повязать. Я встаю и он на свою лежанку уходит сам

У моего свой персональный диванчик имеется:-):-):-)

Пускали после мытья,он привык и потом сам бежал сражу на кровать после мытья)

Мои кочуют по кроватям детей-подростков, но это их личное дело (детей, в смысле), поэтому я не вмешиваюсь. На диван в гостиной и нашу с мужем кровать вход запрещен, и они это отлично знают. У меня это вынужденная мера, так как у нас с мужем аллергия на собак, легкая, но все же. А жааалко.. на даче как-то отопление отрубилось, пришлось взять к себе спать - они такие горячие, мягкие, сопят зайки смешно). Но у меня лысые китайские, так что их помыть пару пустяков)

Нет, но лезет сам:)

Ага, точно также, лезет сама :D , но только на один диван, больше никуда нельзя.

^)))))) у нас тоже диван один:)))

Да,пускаю, одну из них-мечтала об этом.Коккер и голден-не залезали на кровати и диваны вообще(коккера даже спецом затаскивала,чтобы рядом посидел-скулил и ждал когда отпустят.)

Пускаем обеих (цверги у нас), но ночью собаки спят в клетке. А так потискать, поиграть - милое дело. Старшая очень любит на мне поваляться, плюхается на грудь и в глаза преданно смотрит, еще любит на голове лежать, как шапка :) лечит :)

А почему в клетке?

А в клетку зачем? Что-то я не представляю как собаку туда закрою :(

Может не закрывают? у знакомых собачье место было в переноске. Они ее наоборот, днем закрывали, пока дети в школе ((( иначе грызла все.

Они может и не закрывают. Многим собакам, кстати, нравятся сооружения типа клеток, будок и тп. Они же волки, им логово нужно, укрытие.

без проблем, спят с нами, и на диван лезут, это стимулирует меня мыть им лапы после каждой прогулки, вычесывать каждый день и вообще следить за их внешним видом, чтобы запаха не было.

Такс, а вот у кого и кошки и собаки-как с кроватями у вас? Мой песик не понимает,почему кошке можно под бочок к хозяйке, а ему-нет...

одна из моих собак спит под боком у меня или даже голову кладет вместе со мной на подушку, другая в ногах или у живота, не делят вроде и не завидуют друг другу.

У нас два мопса. Спят с нами. Да, негигиенично. Но они и не спрашивали особо)) И потом без этого милого храпа с двух сторон и не спится)

негигиенично у тех, кто за гигиеной не смотрит, а у нас чистота, часто из всей семьи я самая грязная :-), т.к. помыться некогда, пока всех обмою, оботру, квартиру вылижу.

Не, ну собака лапами по улице ходит, носом в попу лазит....

И кто лазает, животные они как никак)) а собакам лапы моют :)

а кроме подушечек лап у собаки во время прогулки ничего не пачкается? Зачем в кровать-то тащить животное?

моя в куртке гуляет с длинными рукавами, никто не тащит, сами лезут, а мы непротив.

И летом тоже в куртке?

Всех пускаем))) мне и самой собаку жалко :)

А у меня они как-то очень быстро поняли,что чиху и кошке на диван можно, а большим - нельзя. Даже поползновений нет.

Да, везде. Но сама собаня не лежит особо, не любит, ей всегда жарко. Утром только под бок приходит, плюхается со всей силы, тонко намекая, а не пора ли нам...

Кроме ruche и Масяпы нет адептов учения о стае и месте собаки в иерархии?
И, кстати, а как же шерсть собачья? Собака полежала на диване, а потом вы сели и у вас вся одежда грязная, так?

Есть. Что ж поделать, если так оно все и есть:-)
Так хочется иногда поваляться с собаченькой)), зовешь его в кроватку тепленького, пузико ему чешешь, целовашки-обнимашки, ага.... А он потом ррраз - и моментально борзеет. Прямо на глазах. А то как же - уравняли маленького с вожаками, и покрутел:-):-)

есть нелиняющие собаки)))

У меня фокс спал со мной на кровати. Что-то не могу вспомнить, чтоб он еще хоть как-то нарушал иерархию.
...шерсть собачья, если за собакой ухаживать и кормить нормально, не сыплется клочьями. У меня кот. Все диваны чистые.

Не срача ради))), но кто ж вас знает, что для вас норма поведения собаки дома. Как грицца, если к вам не прижимаются в метро - это не значит......)))

+1
Например, для моей собаки тяжкий грех- это хоть на поллапы вперед хозяина идти или вздумать первым выйти из подъезда.
Ну и, кстати говоря, о чистоте тоже у всех понятия разные.

Давайте так. Что нельзя делать собаке? Ну, рычать/кусать/огрызаться на хозяев. Еще? (в плане "место собаки шестое")
Кстати, почему нельзя идти впереди хозяина на поллапы?))

Как я поняла - это соблюдение иерархии. Нельзя идти впереди хозяина, на порог ступать раньше него, есть раньше команды и т.д. Как мне сказал кинооог;" Семья - это стая, где собака не должна быть вожаком. Её номер 8"

Да, так. Не несемся гулять, не идем впереди хозяина, не ступаем на порог, не заходим в квартиру без разрешения, едим только по команде. Это не просто соблюдение иерархии ради потехи хозяина. С доминантной собакой - это закон. Сегодня на поллапы вперед- завтра уже тянет поводок и облаивпет всех. Сегодня собака ест как вздумается- завтра она у тебя за столом или на столе!

а на фиг из своей семьи стаю делать? зачем тогда вообще заводить собаку? хорошо, если это декорашка, а то ведь в стае места то могут и поменяться как в этом случае:
«Мы орали друг на друга, муж меня толкнул, и я упала, т.к. вешу ровно вдвое меньше, чем он. У нас собака, 5-летняя девочка-стаффорд, она вцепилась мне в горло, хотя до этого на человека даже не рыкнула ни разу. Ее оторвали, она перехватила за ногу. Только из травмпункта приехала, пришили все, но на шее шрамы будут, и нога болит, кость задета.

Ну? За тем и делать. Что в вашем примере место жены оказалось ниже места собаки.

И это может случится в любой момент, собака не понимает в шутку или всерьез разлад в семье. Собака всегда выбирает хозяина в семье, остальные члены семьи всегда могут быть ею подвинуты при удобном случае.

Не могло бы, если бы место женщины было выше собаки.

видимо ни женщина ни собака не подозревали об этом.

Вы смешная))) Никто специально ничего не делает. Семья для собаки уже по умолчанию является стаей. Вы можете как угодно к этому относиться, но это так. Нельзя очеловечивать животное.

нет это не так

нет, это так. Я всем собаководам, начинающим особенно, особенно с проблемами поведения советую в ютубе посмотреть канал "я и мой хвост". не реклама, я этого чела лично не знаю, не знаю даже, в каком он городе. Кинолог МЧС. Очень доступно все объясняет. Хозяевам чихуашек можно не смотреть)))

смотреть не буду, но название выбрано правильно, именно Я, а не моя семья и наш хвост, о чем я написала в посте, смысл которого вы не поняли.

У него есть ролик специально для упертых: "сколько вожаков должно быть у собаки"

это все теория, а на практике выходит по другому и чаще у тех, кто думает, что собака абсолютно подчиняется каждому члену семьи.

Кто хочет- тому подчиняется. У кого кишка тонка- тем управляет собака. Устраивает- пожалуйста.

у детей кишка тонка? или вы не берете в расчет семьи с детьми?

Вы ролик- то посмотрели? Там дочка лет двух собакой управляет. И по другим источникам собаку приучают, что даже коляска с ребенком едет впереди собаки!
А мы ходим к кинологу вместе с ребенком. В определенные занятия именно ребенок учится командовать собакой!

это работа взрослого, а не ребенка, вы уж совсем то понятия не подменяйте.

Я не пойму- вы пьяная? Где работа взрослого?

понятно, извините, с дураками не могу общаться, мартышки тоже собаками управляют, не видели в цирке?

знаете, я вот в детстве отдыхала в лагере с мальчиком, по всему лицу шрам такой глубокий, зашитый. спросила что с ним, сказал, что в детстве овчарка ела из миски и он то ли наклонился, то ли подвинул миску, в общем, она в лицо ему и вцепилась. как ребенок может подчинить себе огромную, мощную собаку, не знаю((( на днях, когда девочку семилетнюю собаки загрызли во дворе, потом стафф заблокировал СВОЮ хозяйку и ее подругу и видимо планировал их порвать или что там у него на уме было.
передача была, где кинологи!!!! говорили, что собака-это по-любому зверь и заклинить может когда угодно,даже спустя лет десять полного подчинения. никто не говорит, что это будет, но ведь может случиться(((
поэтому у меня чих!

Смотрела я, вообще не пошло.. Антуан Наджарян еще туда-сюда, кое-что прояснил для меня, но он все больше свою волшебную удавку рекламирует.

Вы можете спорить ради спора, спорить ради срача, спорить просто из любви поспорить, но меня реально радует количество владельцев, осознанно употребляющих термины иерархия, социализация и пр. Поверьте, всем будет спокойнее на прогулках с домашними любимцами, если таких владельцев будет большинство.

Вот плюс 1000!
Люди ищут потом волшебных кинологов и зоопсихологов...

Вас куда-то не туда понесло, никто и не спорит, что если собака живет с человеком, то должна подчиняться, просто народ совсем заигрался, строит стаю внутри семьи и думает, что собака заранее согласна быть вечно на последнем месте, о чем и пишу, хозяин у собаки всегда один, все остальные могут быть подвинуты в иерархии и хорошо, если это произойдет без трагедии и драм.

Собака не может быть согласна или не согласна. Ее никто не спрашивает. Когда она приходит в дом- ей указывают ее место. И все люди главнее ее. И, поверьте, собаке самой комфортнее знать свое место. Потому что "сегодня можно, а завтра нельзя" и приводят к тому, что собака путается. А стая- для собаки это нормально, она волк!

Вы ни хрена не понимаете собачью психологию. Собака не так тупа как многие ее представляют, может быть хитрой, бывают коварные особи, не было бы столько наивных людей вроде вас, не было столько трагедий в семьях из-за собак.

Возможно. Есть люди, которые понимают больше меня. Их мнению я доверяю. И понимаю, какие ужасные ошибки допускала с предыдущими собаками. Сейчас, с третьей, все делаю как надо и результат радует.

Боже, при чем тут ум. Это психология собачья. Даже если вы этим не заморачиваетесь - собака все равно для себя выстраивает в голове цепочку : кто в семье на каком месте и главное, на каком месте она. И пытаться это опровергать - все равно что переучивать собаку в вегетарианца. Смиритесь и почитайте,наконец, хоть что-то кроме форумов.

и с чем вы спорите в моем посте? что у собаки мозгов нет или что? напишут же хрен поймешь, что сказать хотели.

Эти подвижки "туда-сюда" я наблюдаю последние полгода у своей собаки (кобель йорк 4 года) и сыновей (14 и 8 лет).
Собака то ставит себя ниже всех, то вровень с младшим, то выше младшего и ниже старшего, то опять на последнюю ступеньку. Постоянные качели. Это выражается в пренебрежении, выказываемое собакой детям. Не рычит, не кусает. Может согнать со стула на кухне или с определенного места на диване, к примеру.

Получается, мне, как главной суке в стае, надо вмешаться и искусственно отправить собаку на нужную ступеньку? До этого топика не придавала особого значения этому.

у собак тоже есть карьерная лестница в виде конкуренции с остальными членами семьи за эксклюзивное внимание хозяина.

Это должны сделать сами дети, если не желают, чтобы их сгоняли со стула, лезли в тарелку и тп.
У нас бабушка мягкотелая, не хотела в это все врубаться и собаки вечно ей вертели- ни поесть спокойно не могла, ничего.
Я со своими домашними до появления собаки провела беседу - так мол и так, кто хочет, чтобы собака грызла его тапки, спала на его подушке, лезла в тарелку- не возбраняется! Никто не захотел. Поэтому мы едим, спим, сидим где и как хотим, а собака только там и тогда, когда ей разрешат. Причем главные над ней все, даже дети.
При этом, вы не подумайте чего, у нас взаимная любовь, обнимашки, игры.

Спасибо за ваш опыт :)
Ага, то есть, если младшему сыну НЕ ХОЧЕТСЯ быть в подчинении у собаки, то имеет смысл помочь эти наглые три кг приструнить. Вспомнилось, что собака традиционно переставала наглеть после того, как сын на поводке на улице его водил. Надо мне проанализировать события последних месяцев.

Поговорю вечером с сыном, узнаю, как он видит дальнейшее развитие ситуации. Тем более, сегодня ночью произошла "трагедия": собакин стащил из кровати сына новую мягкую игрушку и куда-то засунул. Ребенок всегда спит, со всех сторон обложенный мягкими игрушками, но впервые пес что-то стырил.

ваш пример и показывает как раз ЗАЧЕМ! Мы для собаки априори СТАЯ. Она ищет в ней свое место. Ее место должно быть 246!

К чему это?

Это мой все выполнял без проблем. Единственное- я не понимаю, почему надо идти позади хозяина. Мне неудобно было всегда, я предпочитаю, чтоб холка была на уровне моей ноги, а не нос. Да и впереди- пусть идет, тоже не проблема. Он не тянул, не обходил деревья и столбы с "не моей" стороны, не трогал проходящих мимо, не рвался внезапно куда-то. Идет себе и идет впереди на корпус. Не вижу проблемы.

Моя нынешняя собака не линяет.

Предыдущая собака линяла, поэтому постоянно вычесывали, чтобы не оказаться в ситуации, которую вы описали.

шерсть собачья - это жуть:))) я задолбалась диван очищать каждый день, если на ночь забываем стул на него положить.))

Я своего пускала всегда. После прогулок (а там я его ещё и вычёсывала), лапки мыла, вытирала. Чего это ему на диване не полежать-то? И так ограничен во всём, пусть хоть дома получит то, чего не могу ему додать в силу своих (и чужих) взглядов.

И на диван и на кровать. Она теплая, толстая и пушистая. и сопит уютно

У меня мопс, он меня и не спрашивает, я на диван и он со мной, и так везде)))

А мы пускаем, с ними как-то уютнее на диване лежать:-)

Затащить не могу. )) Не привыкло наше дитятко приютское к диванчикам. Только один раз лапы передние на диван поставила в пылу большой радости от нашего возвращения домой.

А наше приютское очень желало на диван! Сразу запретили!

Не запрещаем, но они и не лезут. Далматишке отдали кресло - он из него не вылезает.Лабрадору вобще выше пола лень подняться.. Но если мой муж уезжает в командировку, то первое, что я вижу, просыпаясь - это :

Вот так у нас :))

Какой славный! Хочу папильона, а пока довольствуюсь биглем. Скажите, а как у вас обстоят дела с шерстью и линькой? И как часто вы его расчесываете?

Спасибо ))
Вы знаете, шерсти оказалось гораздо меньше, чем я ожидала. На фото он маленький ещё, а сейчас вырос, полностью оделся :) Шерсть по квартире не летает, подметаю 1 раз в день, чешу его 2 раза в неделю, но он и не сильно кашлатится, на вычёсывание трачу 10 минут максимум :)
В общем очень рекомендую, он умница необыкновенный, да и уход совсем не сложный :)

Не пускаем. Большому и не надо, а мелкий втихаря залезает, когда нас дома нет.

Всегда были не понятны иерархические установки типа нельзя впереди идти, нельзя первому в подъезд и прочей ахинеи. Это просто дрессура, постоянно поддерживаемая. И это конечно держит собаку в тонусе и подчинении. Если вы научите её выходить из подъезда задом наперед это тоже будет офигенная иерархия, если вам так нравится это называть. И с той же силой поспособствует тому, чтобы держать собаку в подчинении. Она будет спать на диване, она не будет спать на диване это ваше решение всего лишь. моя собака спит на диване, но при этом ей нельзя находиться на кухне кроме как поесть и попить, ну и прочие ограничения. Она должна мне подчиняться и принимать это без обсуждения , это главное, а уж что я ей буду или нет позволять - как стоять, как лежать, как идти это уже дело мое.

Вы не понимаете да, зачем собак учат не входить в подъезд первыми ?) Это один из признаков доминирования в стае у собак. Как и забрать еду из миски и т.п. Это не то же самое, что "сидеть", "лежать" или "задом наперед выходить из подъезда". Вы хорошо рассуждаете, но вам явно не хватает мат части в этом вопросе.

у меня чихуа. по вопросам иерархии в стае читала и смотрела видео по этому поводу. она соблюдает не все принципы. выходить и заходить после хозяина касается у нас только входной квартирной двери, может идти первая от лифта, но у двери строго отходит на метр-полтора назад, на прогулке идет рядом или впереди меня, ест последняя в "стае", только по команде "можно", до этого будет просто рядом топтаться с миской, из миски могу брать что угодно, дается чистить зубы щеткой, НО ,например, бычий корень или что-то другое вкусное, что НЕ в миске, не отдаст((((а мне и не надо!), может спать и на диване и в домике, на своем месте.
подскажите, кто из нас на какой ступени и кто главнее?!:-)

моя (чуть больше чихи). всегда впереди ходит-меня это более чем устраивает ибо я так вижу,что делает собака. ну и дверь мне за собой удобнее закрыть чем ждать,пока она выйдет! еду отдаст любую-без вариантов. укусить меня ей и в голову не придет,порычать тоже. спит только на кровати.что такое спать не полу она не знает. еду из тарелки мужа тырит всегда-он позволяет,гад))) никакой иерархии. у нас идеальное животное при этом.

я еще полпрогулки сапоги потерянные за ней собираю, да и смотреть действительно удобнее, чтоб гадость какую не схомячила. и это совершенно неравно, что она меня выгуливает, а не я ее))). если упирается и не хочет идти, у нас есть волшебная фраза "Сейчас пойдешь на коротком поводке!"(это когда рулетку фиксируешь). она ее с детства помнит и ей сразу нужно именно туда идти, куда я хочу! знает команду "рядом", слева идет, отрабатывали в детстве за вкусняху. но ее ненадолго хватает или надо идти и постоянно подкармливать))):)

Татьян, если бы ваша собака была намного крупнее чихуа, то думаю вы бы немного по другому смотрели на эти вопросы :)
Просто, судя по всему, у вас собачка умная, адекватная и достаточно воспитанная, но иногда может себе позволить такую роскошь, как позволить проявить себя большим лидером, чем хозяйка, тем более, что (((а мне и не надо!).
Поверьте, если овчарка или подобное крупное существо будет огрызаться при забирании хозяином его кости или бычьего корня, не говоря о том, чтобы вылетать впереди хозяина из раскрытой двери, то эти проблемы будут восприниматься адекватным хозяином более, чем серьезные.

смешно читать такие посты, вы ни разу не видели парней с крупными собаками без поводков? и бежит она обычно впереди хозяина, свисток, собака возвращается к хозяину, думаете она доминирует над хозяином? не каждый может доверить собаке идти по улице без поводка, хотя ничего хорошего в этом нет для окружающих, но все-таки обращаешь внимание на таких, насколько послушна собака.

Мне тоже смешно, ей богу :)))) Думаете, что та собака, которую реально можно спокойно и безопасно спустить с поводка и которая подбегает к хозяину по зову будет ломиться вперед в дверь подъезда, лифта или огрызаться на хозяина, если хозяин решил забрать у нее кость или достать из пасти подобранную с земли дрянь?
Собаки вообще то это не прицеп, чтобы всегда плестись позади хозяина, для этого есть команда "гулять", когда собака вольна в своих перемещениях с поводком и без поводка и может находиться в любом по отношении к хозяину месте, но при подзыве всегда вернется к хозяину. В подобной ситуации она не доминирует, это заслуженная ею свобода.
Поэтому ваш пример не корректен.
Но при этом есть полно ситуаций, когда нет команды "гулять". А есть четкая норма поведения, безопасная для окружающих и для самой собаки. Например на пешеходной дороге по пути в парк или при выходе из подъезда, где за железной дверью может внезапно оказаться человек с маленьким ребенком или другой собакой. И вот тут воспитание собаки играет большую положительную роль как для хозяина, так и для самой собаки.

Как уже надоели все эти гуру поведенческих проблем у собак, все собаки разные, к каждой надо найти подход. Есть, конечно, база дрессировки, но она не на всех и не всегда работает. Каждый хозяин сам ищет подход к своей собаке, на то он и хозяин. Поэтому так много собак брошеных, потому что их хозяевы не справились и не нашли подход к своим питомцам в силу каких-то индивидуальных особенностей характера собаки.

Угу, поэтому вы именно меня решили выбрать в качестве объекта для высказываний ваших "фу" по отношении к гуру поведенческих проблем :)))

специально заводили мелкую, так как все в семье всегда боялись собак (я и муж точно), это как борьба с фобией))) большую собаку я бы точно не смогла воспитать, но тут чихуа, хоть не страшно - насмерть точно не загрызет (ни разу никого не кусала). согласна, что при наличии большой собаки нужно более жестко подходить к вопросам дрессуры.
можно, конечно, инструктора было пригласить, да корень этот свой бычий она грызет раз в месяц, погрызет 10 мин и уходит, оставляя его на полу. подхожу и убираю. никаких битв с собакой,кто из нас главнее. как-то так...

кстати, о фобиях- меня ни разу в жизни не кусали большие собаки. А вот всяких злобных чихов и пекинесов прям побаиваюсь)))
Не в обиду вам, но многие владельцы маленьких собак считают, что их не надо воспитывать в силу их размера. Особенно это бросается в глаза, когда мои молча проходят мимо, а очередной встречный "малявочка" повисает на шлейке у хозяйки, захлебываясь истеричным лаем.

у меня совершенно добрейшая собака-любит всех и вся, ее тоже обожают и дети, и собаки на площадке. никогда на улице рта не откроет, ну если только огрызнется на настойчивого кобеля, который дотошно пристает и лезет ей нагло под хвост)))
у сестры-чих-кобель. дома-душка, на улице монстр, прям из Вашего описания. мнит себя алабаем, мне со свой гулять- одно удовольствие, а с ее кобелем-пытка(((

Какой же вы хозяин, если еду из собачьей пасти взять не можете? Собака вам не подчиняется, на мой взгляд.
Выше в топике много чего про иерархию написали, для меня все эти заходы в лифт и идти сзади хозяина в новинку, но любую вкусняшку взять из пасти в любой момент хозяин должен. Что значит, не отдаст еду? Кто вожак-то?
Это важнее в выстраивании системы, нежели кто раньше из дома вышел.

согласна с вами. моя мелочь может бегать впереди, спать на диванах и кроватях, но никогда не возьмет еду из тарелок и не огрызнется, если я у нее что-то заберу.

зачем из животного делать забитое существо? не отдает она лакомство, а не еду, автор поста уточнила, то , что не в миске.

Забитое существо кто делает? Автор, как раз, ниже написала, что душила собачку и трясла, пытаясь стать авторитетом. Но мелкий чих ее победила.

Повторюсь, еще раз, хозяин должен быть в состоянии сделать с собакой что угодно.

Она написала, что фиксировала горло, а не душила, начиталась небось тоже всяких гуру дрессировок собак. Я не представляю как люди рассчитывают только на один страх собаки перед человеком, убеждена, что только любовь к хозяину заставляет ее повиноваться полностью, а дрессировками одними не добьешься послушания. Собаки очень ценят физический контакт, поэтому многие хозяева и идут на уступки собаке, пускают на диван и кровать. Делать, что угодно - это отобрать любимое лакомство? А потом на улице она не даст отобрать у нее уавно или еще какую-нибудь дрянь, потому что доверять не будет.

Простите, но вы ошибаетесь в главном. Общение с собаками строится на полном доверии, в этом и смысл дрессировки и воспитания. И хозяин не отбирает у собаки лакомство, а пес типа должен подчиняться, прогибаться и отдавать. Хозяин просто имеет право спокойно в любое время взять лакомство или любой предмет у собаки, а собака на основе доверия спокойно принимает это.
Пример простой: мои собаки обожают грызть большие коровьи ноги с копытами, сами между собой они могут и огрызнуться друг на друга отстаивая свою кость, но если кто то из псов расположится грызть посередине коридора и будет мешать мне ходить мимо, то я могу в любой момент наклониться, забрать у собаки кость и переложить ее в другое место в комнате, чтобы собака делала это там, либо если из за кости или другого предмета у собак возникла ссора, я могу в любой момент предмет спора забрать и убрать совсем. И ни одна собака не выскажет возражений, потому, что у нас с собаками полное доверие, и если я что то делаю, значит так надо.
А страх увы... лишь подтачивает отношения с кем бы то ни было, будь то животное или человек.

Большая коровья нога с копытом посередине коридора? Представила картину, действительно, пройти ведь нельзя )), а чем маленькая няшка помешала бы хозяину? Лишний раз напомнить кто в доме главный? В споры же своих собак за лакомство я никогда не вмешиваюсь, сами разберутся.

Маленькую няшку "Ам" и нет ее, маленькие няшки они тоже очень любят, а большой ноги с костью хватает надолго, главное в ней то, что собакам есть чем заняться дома, пока все на работе. И опять же большая кость, потому что собачки не маленькие у нас... Вот и в коридоре они не помещаются если лягут поперек...
Большая нога-большая радость :))))
Вопрос главенства у нас даже не стоит, он просто априори есть.
На счет споров... Споры бывают в любом обществе, где кого-то больше двух... Если спор у них легкий, как игра, то никто не вмешается, но если вдруг кто то зарвался, то необходимо останавливать зачинщика. Такое бывает крайне редко.

я рада за Ваших питомцев, чего Вы из меня то монстра делаете? кто сказал душила?:scared2
прижимала к полу и ждала, пока она закончит сопротивляться.это кстати,кинологи советуют. а не знаете ли Вы, что некоторые реально душат собак, провоцируют на ситуацию и поднимают на ринговке ,пока она не начнет задыхаться... а за шкирку трясти-разве не все об этом трындят во всех видеокурсах. так вот мне хватило одного раза, не буду я никого трясти больше. у меня обожаемая собака и обожающая нас. удачи Вам, палку не перегибайте в рассуждениях.

Хочу сказать Вам, что у меня есть масса примеров, когда хозяин не лезет в пасть своей
собаки, у одного мужчины шпиц и Стафф, у другой алабай в будке в доме и не отдают они кости свои им((( при этом все хорошо и мирно живут, в остальном собака подчиняется. Это не чета моей мелкой!
Я тоже раньше в щенячестве учила Ее и получалось, за шкирку поднимешь- она визжит, потом я полдня не своя была, даже несколько раз заваливала на спину и фиксировала горло, чтоб она подчинилась. На время хватало, потом она опять могла попробовать узнать, кто хозяин.. это что же опять надо трепать за шкуру? Я не могу, у меня "тонкая" душевная организация)))
Ну значит, теперь она вожак нашей стаи, королевишна, ну и пусть, это никому не мешает.
И да, на улице я все могу достать из пасти, на поводке подтягиваю к себе и забираю, и еду из миски могу хоть сама съесть, тяжело отнять что- то, когда она встаёт под тумбу, попой в угол, т.е. Как бы закрыта со всех сторон.

Скорее всего, вы на равных, типа "друзья". В случае с чихуа это допустимо вполне, собака маленькая и неопасная, типа кота.

ну на равных, так на равных! а то что она за мной по пятам ходит везде, как объясняется с точки зрения собачьих устоев? она меня так любит, что прям не могу:-) или контролирует каждый мой шаг, как будто я у нее в подчинении?!:scared2

мне кажется, что контролирует))) моя чиха тоже бдит, особенно забавно на прогулке это выглядит, вечно оглядывается, будто считает все ли на месте :) правда, что касается еды, могу и из пасти взять без драки, и из тарелки она никогда ничего не возьмет пока не скажу что можно, но это из наших тарелок, а у кота утянуть может влегкую, пока будешь возмущаться она уже все стрескает.

наша тоже пасет на прогулке нашу семью, если муж с сыном свернет ,пока она прочухала, смотрит по сторонам,нервничает, типа мужиков потеряли мы((((
и не поняла по поводу Ваших тарелок? она что из них ест, а не из своей миски?!:)

нет, конечно ест из своей миски :) имеется в виду, что я могу оставить тарелку с едой на подлокотнике дивана или на журнальном столе, а сама отойти, и она никогда не возьмет из этой тарелки ничего. иногда я могу разрешить ей взять последний кусочек мяса, например. а еду кота она считает своей, и у него отбирает все что ей доступно.

Ох, залезть бы им в голову для интереса! Понять, что в мозгах ))

Может быть она вам как мамку воспринимает? Но "мамка" не равно "вожак".

Я бьюсь со своей скотиной за лидерство, сил уже никаких нет. И мне еще заводчик пел, что немецкую овчарку сможет воспитать даже моя 12-летняя дочь. Нда, дочь его до сих пор боится, так как щенком любил ее прикусывать..

я тоже не понимаю. Что изменится в ЖИЗНИ, а не в "иерархии", если собака будет первой проходить в дверь. Она слушаться перестанет?
...Вообще этим не морочилась никогда, кто там куда заходит первый...

Хотите пример того, что изменится в жизни?
Пример: пока одна из моих собак была щенком, она никак не могла совладать со своим темпераментом и так и рвалась вылететь вперед меня в открывающуюся дверь, хоть и на коротком поводке, но как только дверь начинала открываться, она сразу с щель открывающейся двери просовывала свою любопытную морду... И вот однажды мы выходили гулять, я открываю железную входную дверь из подъезда, она все таки просовывает моську вперед.... И тут... Оказалось прям за дверью стояли и собирались набирать домофон на вход люди с боксером и боксер тут же вцепился в неожиданно вынырнувшую из за двери моську моей собаки. Вот такой нежданчик... Итог- несильно, но покусанная морда моего щенка...И всем было очень неловко. Они не ждали нас, а мы не ожидали кого то встретить за дверью.

Второй пример. На днях мы выходим из подъезда с тремя моими собаками, собаки знают, что я открываю дверь и выхожу первая, а они следом...
Я открываю дверь и обнаруживаю за дверью малыша годоваса или чуть старше, что он стоит прям под дверью и еще и держится за нее, а его мама, соседка двумя этажами выше, ищет ключи от домофона чуть в стороне... Хорошо, что я его дверью не ударила, как то все удачно вышло и собаки мои не ломились, а спокойно постояли позади пока мама за ручку ребенка притянула к себе и мы смогли спокойно выйти. Представьте как бы было нехорошо, если бы впереди меня из подъезда вынеслись хотящие гулять собаки, а там ребенок под дверью стоял...

Дело не только в том, что собака слушаться перестанет и не будет лапу подавать или на зов бежать, дело в комфортном сожительстве собак и окружающих людей.

Это примеры из жизни, ну а иерархия с собаками, это как правила этикета или нормы поведения в обществе. В случае с собаками мы принимаем и правила собачьего сообщества, так им проще, у них это на уровне инстинктов.
Если эти правила кто то нарушает и нарушения не приносит кому то дискомфорта, это не значит что эти нормы и правила поведения не нужны.

Я своих не дрессировала, мои собаки никогда не зайдут в лифт, если моя нога еще не перешагнула в него, но первыми пулей из него вылетают, в дверь летят первыми на выход на улицу, но домой пропускают меня вперед. Единственное на что я всегда упираю на то, чтобы они распознавали опасные ситуации. Команда "стоп" наиглавнейшая.

Да, вы правы, это повод не пускать собаку вперед в конкретных ситуациях лифта и чужих/общих дверей.
Да, я помню. Когда я открывала дверь подъезда, я держала поводок коротко, чтоб не испугать, если кто-то за дверью стоит. И с лифтом тоже.
...Осспадя, как хорошо, что теперь я живу в мире без лифтов и глухих дверей))

Когда я завела собаку я тоже заморачивалась иерархией) Начиталась, умная была))) Потом поняла, что нужно просто вложить в дрессуру время, деньги и упорство. И теперь моя собака может входить первая в подьез, есть, когда я ей положу, и спать с нами на кроватях. Но при этом она всегда делает то, что говорим мы ей, ее хозяева. И еду из миски мы можем забрать, любой член семьи. И голову на нее положить. И не дать еду совсем, если так решили мы. При чем тут матчасть и очередность прохождения в подьезд?)

ну вот наша тоже из миски все дает, на спину ложится и полностью подставляет живот для почесух, говорят -это тоже признак полного подчинения, проходит в дверь последняя, спит в домике,но вот вкусняху не хочет отдавать,зараза)))

Не понятны, но вы ведь литературу читали или смотрели кинологов? Неужели так и не дошло?

Смотрела, конечно, и у меня не первая серьезная собака, многие вещи дошли просто с опытом. Если имеется ввиду, что собака не опережает при команде - рядом - это одно, и это дрессура и качество выполнения и подчинения. Если вы команду не давали, то с какого... ей вообще плестись рядом с вами. Иногда плетутся и вправду сзади, сильно устав, или пожилые собаки. Насчет выхода из подъезда это тоже дрессура. Вы ей указали на то, что она должна выходить только по команде или после вас - собака выполняет. Вы ей не указывали на это никогда - собака выходит, так как ей взбредет в голову, по ситуации, и при этом она может быть в полном вашем подчинении. В стае вожак далеко не всегда идет первым и не всегда первым ест добычу, и не всегда лежит на самом лучшем месте, кстати, никакого такого принципа ради принципа у животных нет. А вот когда вожаку важно быть первым, он заявит об этом, и остальные члены стаи ему уступят и подчинятся. Вот это основное - собака вам полностью подчиняется, в сиюминутных ваших указаниях, или в правилах, которые вы установили навсегда. Мелкие собаки, конечно, больше разбалованы, им больше прощают и допускают агрессивное поведение, потому что это не влечет никаких серьезных неприятностей и опасности, прохожие их не боятся, даже если собака бежит к ним явно с агрессией. С крупными такие вещи не прощаются, да и крупные сами, чувствуя свою силу, борзеют, особенно в подростках и по молодости или после каких-то своих междусобачьих подвигов и побед, начинают считать, что и с вами могут на этой волне поконкурировать. С ними важнее дисциплина и последовательность в требованиях, доводить до конца, до полного выполнения - если вы уж сказали А, то и Б должно быть неотвратимо. Если человек сам хорошо организован, организован его быт, семья, есть четкие правила бытовые, режим определенный, то ему обычно по зубам любая собака. Я вот обратила внимание, что у пенсов часто очень спокойные послушные собаки. Наеврно потому, что у них существует режим, люди становятся косными в своих привычках, собаке легко усвоить правила, все расписано и по времени и по последоватеьности событий. А вот у молодых бессемейных собаки часто неуправляемые, хотя и могут показать чудеса дрессировки, но при этом ссут дома, грызут, агрессивны. Но это спорное конечн наблюдение)) но нечто такое имеет место.

Я этой хней не заморачиваюсь, то что тут пишут про стаю в семье и иерархию, которой надо следовать до буквы это бред. Я наблюдаю , что движет собакой в той или иной ситуации, чаще ей требуется подсказать как себя вести, а не одергивать, вспомнив об иерархии.

Иерархия нужна. И дело не в том, что непременно собаку нужно держать в тонусе и подчинении - дело в том, что собаке самой нужно понимать, кто в стае "вожак". Мы - люди, у нас, конечно, не стая, а семья и собака - член этой семьи.
А вот собака живет по своим, собачьим устоям.
И вы, кстати, сами это подтверждаете - "моя собака спит на диване, но при этом ей нельзя находиться на кухне кроме как поесть и попить, ну и прочие ограничения. Она должна мне подчиняться и принимать это без обсуждения , это главное, а уж что я ей буду или нет позволять - как стоять, как лежать, как идти это уже дело мое". Вы - "вожак", правила устанавливаете вы.

Моя собака, кстати, тоже спит на диване. Потому что мы ей разрешили и сами туда берем. Но когда говорит "уйди" - уходит.

Правильно, пусть несется вперед, считая себя вожаком... Ну ладно если у вас мопс, а если овчарка под 40 кг? Потом за ним на поводке по улицам летать? Есть законы стаи, и у собак они работают очень четко.

Нельзя собакам спать на кроватях. По поводу иерархии. Тут пишут зачем она нужна для маленьких и не очень собак..Вы знаете сколько лающих без повода собак? Не замечали. А лают они потому, что они главные в вашей стае. Вы для них обслуживающий персонал. Они вас строят, и лают, когда они захотят и на кого захотят, совершенно не жалеют вас и тянут поводок. Вы знаете, что в России одни из самых агрессивных домашних собак? Собаки - это не дети. Их надо воспитывать как собак. Я люблю собак и поэтому разговариваю с ними на их языке. Мало того, я брала собак на передержку. Все собаки были не приучены к нормальным прогулкам. Тянули поводок. Одна собака вывихнула мне плечо. Это больно). Я знаю как приучить собаку к нормальной прогулке, но хозяевам это не надо. Им жалко своих питомцев. Они воспринимают своих питомцев как детей. Это большая ошибка. У собаки другое мышление. И если вы берете животное будьте добры прислушаться к ней, а не пытаться притянуть к хомосапиенс. У меня разные были породы. И самые наглые были маленькие породы. Это грызет, кто гадит на пол, кто лает без причины. Воспитания ноль. У меня у самой был чихуахуа. За один день отучила его лаять. А у наших соседей такие же 2 лают уже лет 7. Очень приятно их слышать). Один раз шла просто по улице и одна маленькая такая собака вцепилась мне в ботинок). Хозяйка ноль реакции. Что за ненависть такая к людям. Или равнодушие или лень. Мне непонятно. Передержкой больше не занимаюсь. Именно потому, что в России нет никакой культуры содержания собак. Я иду гулять с собакой и не знаю, что нас ждет. Много собак гуляет вообще без поводков!! Намордника ни разу не видела, ни на одной большой собаке. Облаивали постоянно нас другие собаки. Не смотря на то, что мне очень нравилось этим заниматься, это большой риск.

Не все собаки переносят хорошо одиночество, лают также от стресса в отсутствии хозяина.

Потому что у собаки нет хозяина. Она не доверяет своему хозяину. Она знает, что можно лаять. Отучить можно, но хозяевам этого не надо. Они ушли, а соседи пусть слушают, а собака мучается.

Моя собака гуляет без поводка, а что в этом такого? Все, у кого беспроблемные не монструозного вида собаки, гуляют без поводка.

Если вы живете, там где нет других собак или все собаки знакомые, то это понятно. А вот в Москве таких как вы, боялась больше всего на прогулках. Ваша не трогает, а Вы уверена, что другая на поводке собака, к которой подошла Ваша, не тронет? Вы готовы отвечать за поведение не только своей собаки, но и той, к которой подойдет Ваша собака? У меня был на передержке средней величины кобель, категорически не любил знакомиться с другими собаками. Надоело объяснять хозяевам собак без поводков, чтобы убрали свою собаку. Они так и не понимали в чем проблема. Полное безразличие.

Не лает без повода, и по поводу - может пару раз гавкнет, при моем звуке одно замолкает сразу. Пока один дома - тоже молчит, соседи подтвердили. Поводок не тянет. Ничего не грызет, на пол не гадит, на прогулке идет рядом у ноги, пока я не отпущу в лесу. на диван пускаю, и на кровать тоже - валяется в ногах, уют создает ;) Маленькая собачка около 50 см в холке.

на общем диване у неё есть своё место, в детской сын позволяет ей лежать где угодно, а в свою спальню я никого не пускаю)))

Почитала топик, задумалась... Дело в том, что у нас временно живёт собака, как бы на передержке. Про самом оптимистичном раскладе, до мая, при пессимистичном, фигзнает. Я к собакам всегда была совершенно равнодушна, дети тоже. У мужа была собака, точнее у его мамы, он тоже равнодушен к собакам, но, видимо, знает как с ними себя вести.
Собака старая, мелкая. Ведёт себя просто по хамски, нас считает за обслугу, только мужа кое как признает. Загадила весь дом, лает бестолку, команды слышит только за вкусняшку, иначе игнор. Я уже вешаюсь, и никуда не денешь её, никому такое чучело не нужно.
Вот можно ли её как- то привести в чувство? Никогда не думала, что буду интересоваться дрессировкой собак, но жизнь заставила((( Если она не прекратит гадить, то боюсь, в окно вышвырну в состоянии аффекта(((

а кто она в анамнезе? породная, беспородная, сука или кобель, лет сколько? Если она мужа признает, то значит его выбрала хозяином, ему и надо ей заниматься.

Когда-то её покупали на птичьем рынке как чиха. Конечно, она не чих, а помесь непойми какая. Сука, лет 10-11. При муже спокойнее, но у него такая работа, что он может несколько суток отсутствовать. И тогда начинается трэш((( Сначала она тише была, сейчас уже обозрела. Она с декабря у нас. Мне надо как-то отучить её лаять и гадить. Когда муж дома, не гадит. А когда его нет, то по приходу с работы, вытираю пару луж, а то и кучу. И так ежедневно((( уже прибить готова(((

пеленку постелите, может она привыкла на пеленку ходить.

В том и дело, что она пеленку никогда не видела. Она приучена к улице, была... Мне бы удобно было пеленки выкидывать, а не полы 2 раза на дню намывать(((

А кто ее прежние хозяева? Выкинули ее или что-то другое? Как долго в вашей семье? Старовата она для дрессировки. Может придуривается, все прекрасно понимая?

Её хозяйка заболела, не может ходить. Реабилитация идёт, прогноз хороший, но сейчас она малоподвижный инвалид. Она подруга моей мамы, очень мне помогала в лихие 90-е. Собаку надо было куда-то пристраивать, а кому она нужна? Вот мы взяли пока, долг платежом красен. У хозяйки она не гадила. У нас она с декабря. С начала было более-менее, потом хуже и хуже. Я уже думаю, что она просто берега потеряла, я понятия не имела, как вести себя с собаками, общалась с ней как с кошкой, сюси-масюси, на вкусняшку. Теперь уже ору на неё, огрела веником пару раз, как огреешь, она день-два не ссыт. Вот лупить её чтоли?

Может отдать другому человеку на передержку, а то вы отдавая долг из собаки неврастеника сделаете и сами станете неврастеником.

Вот найти бы такого человека... Уже искали, кому бы её пристроить, когда хозяйка занедужила, это фантастика. Никому старая дворняга, похожая на чиха, не нужна(((

Беслпатно никто не возьмет на передержку, а на совсем старая собака тоже мало кому нужна, альтруистов увы мало.

купите ей клетку - небольшой вольер и там будет ее место. Это никакое не издевательство над животным, иногда самому животному это необходимо. Возможно, на приучение уйдет несколько дней. Закрывайте ее там, когда уходите и вообще, пусть выходит только поиграть, пожрать и погулять. В 10-11 лет собака спать должна много (по идее).

клетка- отличное решение. нам с далматишкой очень помогло. Только не как наказание, а как его собственный укромный уголок. Муж смеялся, что он срок мотает.. но сам собак воспринимал ее как личное пространство, где он в безопасности. Для взрослой собаки, у которой сменились хозяева- это оказалось нужным.

В клетке ее держите, на пеленке.
А, кстати, мож, вы с ней гуляете как-то не так, почему она гадит-то?

На диван пускаем и на кресла. На кровати - сторого нет. Хотя ей очень хочется. И еду со стола не даем.