Цинизм врачей.Се ля ви ... ( про кота)

Не увидела ничего циничного. Вам озвучили план лечения и назвали цену. Вы отказались, дорого. Отказ оплачивать лечение - это и есть отказ от лечения. Или они должны лечить бесплатно?

Вы уж совсем... в чем цинизм врача?
Я не знаю есть ли бесплатное лечение для животных (думаю, нет. И это правильно). Но вы сами, если идете в частную клинику, там качаете права на тему "лечите меня, но денег у меня нет"?

Для меня вопрос - зачем носить такие бумаги ? Для меня да, это цинизм. И да, для животных нет бесплатных клиник. И они умирают , да, как и дети , у родителей которых нет денег на лечение . Представляете, если б родителям тяжелобольных детей, у которых операции платные, носили такие полотна, в которых они отказываются от лечения детей.

Так родителям и носят такие бумаги.

И никто из родителей этими бумагами не надавал по мордасам тому, кто их принёс?

Вам 14? Добро пожаловать в мир взрослых

Представляю. Вы скорую хоть раз вызывали? Если вы не едете в больницу, вы подписываете отказ от госпитализации.
Да, за своих детей и животных несете ответственность вы. А не чужой человек, пусть даже врач. И да, в цивилизованном мире принято ставить свою подпись на документах, это знак того, что вы принимаете "правила игры". Вы отказались лечить своего кота? Что вас ломает подпись то поставить? Тонкая душевная организация? Или желание потом врача засудить, "ах он мне ничего не объяснил, я не знала, что котик без лечения помрет". Так?

В больницу везти бесплатно предлагают, а родители отказываются и принимают риск на себя. Кстати, если ребёнок в итоге у них умрёт, то засудить как раз их можно. Автор же пришла за консультацией платной, она её получила. С чего она должна чего-то подписывать? Нужно ли лечить 14-ти летнего кота от онкологии - вопрос спорный.

Ну вы серьезно??? Что за детский сад. Это нормальная практика. Подписать договор на оказание услуги. Или отказ от нее. Ну не хочет - пусть не подписывает. Но истерить и обвинять? Просто за гранью

На оказание - это я понимаю. А на отказ нафига? Нет услуги, нет договора. Истерику автора тоже понять можно: у неё животное умирает любимое. Она имеет право в полном неадеквате быть.

Подписывает отказ от лечения. Правила такие. Я не понимаю, в чем проблема?
И это... вы опять серьезно? То есть если у меня проблемы, я могу ходить по публичным местам (больница, магазин, в МФЦ еще можно зарулить) и там истерить? Неадекват свой дома держать надо, а не нести в массы. А если врач вам по башке даст? Ну вот у него дома любимая канарейка более и жена невкусно на завтрак кашу сварила. Расстроился он. Имеет же право?

Истерить, когда сообщили о смертельном диагнозе члены семьи, нормально. А кот для неё вполне может быть членом семьи. И она истерит не в произвольных общественных местах, а в клинике, где ей этот тяжёлый диагноз сообщили. Ну и почему есть правило, что она должна что-то подписывать, когда ей с её бюджетом ничего не предлагают, этого мне тоже не понятно. Я поняла бы если б врач сказал, что вот есть оптимальная схема, стоит столько, но если вы от неё отказываетесь и подписываете бумагу об отказе, то я вам такую схему предложу. Но ведь ей предложено либо лечить, либо уходить. Почему она должна что-то подписывать уходя?

Потому что были такие прецеденты, когда уходят в суд и требуют от клиники компенсации, на том основании, что якобы клиника могла вылечить, но не захотела. Поэтому надо или лечить или подписать, что от лечения ты отказываешься без давления, по собственной воле. Причины никого не интересуют, лишь бы не было судебного иска.

В суд можно много причин придумать, чтоб подать, но это не значит, что автор должна чего-то подписывать. Врачи ведут карту осмотра, обычно там не один врач, но ещё и сестра, подаст в суд, оправдаются.

Одна её подпись в том, что она им говорит на словах и им не придется нанимать адвоката и тратить время в суде.

Нет, не нормально. Врачи такие же люди, со своими семьями и проблемами. И в их функциональные обязанности не входит еще и истерики выслушивать.
Про документы - я все сказала, ну если моча в бошку вдарила и надо идти на принцип, ну делайте это хотя бы спокойно и достойно. Никто вас принуждать и хватать за руки не будет..

Ну и тем не менее, если врачи работают с умирающими пациентами, то никто не застрахует их от наблюдения горя родственников.

тут не горе родственника, а хамство и скандал на ровном месте. А этот врач потом пойдет других лечить, с каким настроением

Это понятно. Также как и вас никто не застрахует от того, что я с горя решу вас на автобусной остановке сумкой по башке треснуть, у меня горе, я невадеквате. Тоже оправдаете? Или только врачам можно нервы трепать?

Ну, есть понятие "состояние аффекта". Если вы рыдает на остановке, а я зачем-то к вам полезла сильно навязчиво и некорректно, то да, я рискую получить сумкой по голове.

Не надо оправдывать чужое хамство.
Знаете ли, если все действия оправдывали бы аффектом, мир бы погряз в анархии

А в чем хамство? Автор отказалась подписывать ненужную ей бумажку.

Спокойно отказалась? Или «на повышенных тонах устроила скандал»? А потом еще пришла на форум грязью облить?

Я бы этот отказ подписывать отказ обязательно бы зафиксировала на месте клиники.
А то ведь такие вот как автор потом по судам затаскают, что они отказались лечить.

Ну и пусть фиксируют, кто им мешает?

А с какой радости она должна подписывать отказ, если от лечения не отказывается?

Она отказывается от лечения. Её никто не спрашивает о причинах. Это лишь документальное подтверждение её слов. В бумагах лаконично "отказываюсь от дальнейшего лечения". Всё. Надо быть совершенно тупой, чтобы надумать всё то, что она надумала.

Она не отказывается.

Животные это все же не люди. И делать бесплатные поликлиники и больницы для животных можно только забирая деньги у больных детей. Понятно, что выбираем.

Бумаги несут, чтобы вы потом в суд не подали - вот я пришла на прием, думала, кот поправится, а он умер, пусть платят мне за моральный ущерб

Потому что на вашем примере уже понятно - неадекватов полно, а потом в суд на клинику подадите - я квартиру готова была продать, а они мне вариантов лечения не предложили, вот я к ним обращалась, а лечить не стали.
Бедные врачи!

Я - онкопациент. В человеческой больнице. И да, перед каждой химиотерапией я подписывала бумажки с согласием на сегодняшнюю процедуру и подтверждала, что врач меня предупредил о побочках (в том числе и возможных летальных - сердце и анафилактический шок).
Так что представлять не надо - носят, подписываю. ТТТ, свои.

Вот именно - перед процедурой. А если вы решили не делать процедуру, собрались и ушли, то с чего вам что-то подписывать?

Отказ от лечения тоже подписывают - за детей, за недееспособных, и за животных тоже, вы не в теме

То с меня бы взяли отказ от госпитализации. Химиотерапия - это однодневная госпитализация в дневной стационар.
А знакомая с 4-й стадией подписывала отказ от лечения. Ей потом ещё несколько раз звонили и спрашивали, не передумала ли.

Так речь, наверное, о бесплатном лечении шло. Вряд ли ее попросили подписать отказ от платной операции?

бумага - чтобы вы потом, когда ваш котик уйдёт за радугу, не засудили их, что они отказались его лечить.
Это было ваше решение не оплачивать лечение - почему не важно.

Такие бумаги дают подписывать в ветклиниках именно с целью поиска вами денег. Давят на совесть. Ничего личного, просто это их доход. Тоже самое, что прививку не делают без полного анализа крови, осмотра, глистогоненья и подобных манипуляций на несколько тысяч. Уже писала в области за кота взяли 300 руб, а в Москве за это же самое 2.5-3 т.р.
Я бы на вашем месте понаблюдала за котом и перестала его таскать в клиники. Если боли невыносимые - усыпление. Это гуманно. В последние 3 года умерло два моих животных, правда им было больше 20 лет. Одно само, но с мучениями последнюю неделю. Второе усыпила, там было совсем без вариантов. А как мучается животное, которое прожило со мной почти половину моей жизни, я не могла.

Да, правильно. У людей есть медицинская страховка. А случае животного - человек, его владелец, и есть его медицинская страховка

Обалдели чтоль?
С какого перепугу они должны бесплатно-то лечить, оперировать, медикаменты тратить?
Вы - то сама бесплатно работаете, за идею, надеюсь, при такой логике?

Я не прошу лечить бесплатно. И вопрос не в медикаментах.А именно в подходе.
Если вы лично меня спрашиваете, то я смогла бы помочь кому-то бесплатно , да. если б от этого зависела жизнь.Но вопрос именно в этих бумагах на подпись. Цену мне озвучили. я отказалась. )Так нет, подпишите 5 бумаг , .что мы не виноваты....

Так все правильно! Они не виноваты. И это нормально, что вас просят это подтвердить документально. Вы блин как из тайги глухой. Вы реально никогда с документами дела не имели?

в тайге глухой все человечней. У меня подруга ветеринар в, но к сожалению, очень далеко Она помогает всем животным. Деньги на лекарства люди собирают, если нет у людей денег , оперирует бесплатно.Живет небогато, но люди все помогают и администрация. Но здесь Москва. Здесь все так. Имела. Но вот что-то не могу никак с этим смириться

Могу вам посоветовать переехать в тайгу только.
Почему вы решили переложить ответственность на врача? Почему сами не объявили сбор, не заняли денег? То есть врач должен вам, так?

А где вы видите , что я переложила ответственность ?Я просто не понимаю, зачем пихать такие бумаги, Знаете что я почувствовала, когда давали эти бумаги " подпиши, что ты, нищебродка, не хочешь его лечить ". А я хочу его лечить "" И вылечить хочу.Но не могу. Это Вы врачи, его три месяца неправильным диагнозом промурыжили, и я сама уже к онкологу пошла , чтобы понять, почему это лечение назначенное терапевтом не помогает.

Вам уже сто раз объяснили зачем. Чтобы вы потом в суд не подали, "ах я хотела лечить, но они не стали". Это нормальная ЦИВИЛИЗОВАННАЯ практика, подписывать бумаги. И отказ, и согласие.
И опять таки, вы перекладываете ответственность на врачей. У вас денег нет, а циничные они. И диагностика дело тонкое. Людям то , которые могут точно свои симптомы описать, не всегда получается диагноз сразу и верно поставить. А вы хотите чтобы животное диагностировали одним взглядом.

Медицина не точная наука, это собрание сведений как обычно действует лекарство на среднестатистического пациента. Врач не гарантирует излечения, это не возможно. Да, документы подписать надо, потому что вы же на них в суд подадите и потребуете возмещения за то, что они отказались лечить. Бесплатно не лечат нигде. Ваш котик нужен только вам. А клинике нужно отсутствие судебных исков.

Вы лучше собой успейте заняться , голову полечить .

То есть вы не хотите видеть правду? Да, вы нищебродка и не хотите искать деньги на лечение своего кота.
Везите к подруге в тайгу, пусть подруга его лечит бесплатно.

Да, вы нищебродка

От тюрьмы и от сумы не зарекайся, богатая вы наша

При всем сочувствии - в тайге онкологию тем более не вылечат. Там просто не будет нужного оборудования из-за отсутствия того самого финансирования.

А деньги на лекарства и в Москве люди собирают. И ветеринары московские тоже совсем не богатые люди.

Так это делается не для того чтобы вас обидеть, а для того, чтобы вы после смерти кота не пришли и клинике бы не предъявили. что кот помер из-за их неправильного лечения.
Нормальный подход.
Отказ от операции в больницах - тоже цинизм, что ли?

А я и готова была оплатить в 3-5-10 раз больше того, что уже оплатила, только
скажите, что будет жить... Но мне сказали - бесполезно, не мучайте кота.. :( Без всякого цинизма..

Цинизм - это когда такого не говорят, как в моем случае, а выкачивают деньги. Дело не в деньгах, кот очень мучался, я себя в этом виню....не догадалась пригласить сразу другого ветеринара.

А другой что, волшебник? Чудеса пока недоступны медицине. Если кот мучается, надо прекратить мучения, вот и всё, это ваша обязанность как его владельца.

Другой сказал, что усыплять - единственный вариант, остались часы. И не нужен никакой список лекарств, капельницы и операции, ничего не поможет. Как я сама это могла определить? Я могла только наблюдать, что легче от дорогущих лекарств не становится, скорее наоборот.

Если вы слепы и глухи к состоянию кота, то к врачу, какие претензии? Они всегда предупреждают, что лекарства не возвращают здоровья, толтко продлевают жизнь. Он старый, вы это прекрасно знаете сами.

У меня был НЕ старый кот. А при вашем подходе не удивляйтесь, если в человеческой больнице вам предложат озвучить им диагноз, а лучше еще и процедуры самой поделать. Вы же не слепая, в интернете все написано - изучайте! И не глухая - вам расскажут как уколы делать. Странно ждать, что врач что-то знать должен)

Ну как же не старый? У меня кот тяжело заболел в 8 лет и пришлось усыпить. Да, потому что ему ежедневно требовались процедуры за две тысячи рублей. Да, я нищебродка, я это понимаю. И прекрасно понимаю заяем пришлось подписать бумаги. А вы или взаправду никак не можете понять или прикидываетесь.

Другой может грамотный диагноз поставит. Или больше вариантов предложит для облегчения страданий животного.

Вот знаете, в окружении за последние лет 15 уже 4 случая таких вот наблюдала, когда любимое животное заболело, его долго и нудно лечили, потратили докуя денег, а животное только мучилось все это время и все равно долго не прожило.
Для себя сейчас твердо решила, что если с моим любимым и ненаглядным котиком подобное случится, то сразу усыплю. Ну не стоит оно того, честное слово. Вот семья брата - он в итоге сам потерял работу, потому что когда собака болела, с ней надо было сидеть весь день, там уколы и перевязки требовались каждые 2 часа (то укол, то перевязка, то покормить надо, то рвоту убрать). Ну и в итоге он остался без работы. Собака все равно умерла. А ему самому 54 года, найти работу с тем же доходом он не может уже год.

Я сама подобную бумагу вынуждена была подписать во время беременности. Мне тогда внезапно потребовалась операция "по-женски", после которой детей у меня бы уже не было. И беременность долгожданная и выстраданная 9 недель. И вот т же самое - мне и так хреново как физически, так и морально, дык еще врач и бумажки сует на подпись, где написано, что никаких гарантий по сохранению беременности и важных органов не дается, что я согласна на прерывание беременности, что вся ответственность в данный момент только на мне. Пришлось подписать, куда деваться. Беременность сохранили.

Ну вот и в моем случае.опухоль видна была сразу на узи. И я знаю, что заболевания ЖКТ лечатся, поэтому лечила, т.к.меня уверяли , что это именно оно.И я задавала вопросы. Но они вытягивали долго , пока я сама не пошла у них узи в клинике к онкологу. Еще и десять раз спрашивали , а кто Вас направил ?Спасибо, что хоть онколог прямая оказалась.

Вот знаете, как мать ребенка-инвалида я навидалась очень много таких же родителей таких же детей. И очень многие из этих родителей (чуть ли не больше половины) вообще не могут воспринимать информацию медиков. Им первый же врач сообщает, что помочь ребенку ничем нельзя, остается только просто жить вот сколько проживет. И что делают родители? Правильно! Возмущаются, рассказывают всем, что этот врач неуч и шарлатан и идут к следующему врачу.
А следующий врач уже циник и спокойно начинает ЛЕЧИТЬ этого ребенка, которому вообще ничего не поможет. Родители платят, многие продают единственное жилье ради призрачной надежды...

В чем цинизм? По вашему врач должен лечить за свой счёт? Вы кажется путаете лечение застрахованного бюджетника и вашего животного. Всегда так и было. Котик старый, если денег нет, то лучше оплатить прекращение его мучений.

У вас вообще все в голов перевернуто. Никакого цинизма врача не было. А вот если бы он вам сказал, что 100% вылечит кота, озвучил бы цену за лечение, вы бы согласились, взяли кредит, кота бы мучительно лечили, но он все равно бы ушел, а врач бы сказал - ну бывает и такое, лечение не всегда помогает, то это был бы цинизм.

только в том случае, если бы изначально шансы были нудевые. А если шансы на лечение хорошие, но не 100%, Вам это объяснили, Вы начали лечить, но...... тут и не цинизм вовсе

В 14 лет лечить кота всё равно что 100 летнего человека. Какие то витамины ещё можно рискнуть, а что то серьезное это 100% смерть пациента.

но ведь автор носила деньги им 3 месяца, на что-то наедеясь?

Они честно лечили кота исходя из его симптомов, отметая сначала самые недорогие для лечения болезни. Сама то могла бы расспросить врача какой план, если интересно. Если не интересно, а лечить хочется- пожалуйста.

Так может надо было не лечить от недорогих болезней, а диагноз поставить?

Чтобы поставить диагноз, надо либо разрезать и заглянуть внутрь, либо вылечить все сопутствующие отклонения от нормы. Медицина у нас с людьми то не научилась легкой диагностике, а вы ждëте легкой диагностики животных, которые ничего не могут сказать.

А как тогда сделали вывод об онкологии? Ей уже счёт нарисовали не зная диагноза. Вот если б сказали: нужно сделать то и то. Если такой диагноз, то дальше то и то. Если сэкой, то это. Вероятнее вот это. При таком диагнозе прогноз такой, при сяком другой. Автор для того ведь на консультацию и пришла.

Возможно анализ показал онкомаркеры. В любом случае есть процедура лечения от простого к сложному, оспаривать её это глупо. Сразу никто нк начинает лечить онкологию, и у людей тоже. А сколько людей умирает от рака, который обнаруживают слишком поздно. Врачи не преподают медицину, они лечат по лечебному плану. Они в данном случае совершенно правы.

Так автору именно это и написали. Стационар, обследование (биопсия судя по всему) И дальнейшее лечение по результату. Где-то в топе это есть.

Ничего циничного. Как с людьми. Я в прошлом году согласилась на операцию маленькому другу и тоже писала расписку, что предупреждена на все согласна. Речь шла о том, что операции не приводят к хорошему результату чаще всего, но это был единственный шанс.

Что не так? Вам расписали, что требуется за лечение и сколько это стоит. Вы отказались. Отказались - подписываете отказ. Это нормально.
Не этично - устраивать безобразные сцены врачам.

опухоль чего ? поджелудочной ? селезенки ?
узи есть ?
метастазы есть ?
моей собаке удалили опухоль в 12+, гистология подтвердила зло
от остального я отказалась , ттт, четвертый год пошел
удалить опухоль тыщ 8 макс
гистология 3-5
сходите в другую клинику

Вы цены на банальную кастрацию видели? Где операция идёт 15 минут вместе с погружением кота в сон?
Тыщ 8... Ха!

видели , сейчас сходила специально посмотрела , в ближайшей ко мне клинике 1990 ( с наркозом )
допускаю , в центре Москвы или у светил 3500
операция коту будет стоить не дороже 10 ти , но надо понимать , нужна ли она ему .

Не придумывайте. Посмотрела на сайте государственной клиники, куда мы ходим делать прививки.
-Кастрация с использованием общего наркоза без стоимости дополнительных исследований, расходных материалов и лекарственных средств - 2536.
- Кастрация с использованием ингаляционного наркоза без стоимости дополнительных исследований, расходных материалов и лекарственных средств - 4552.
Прибавьте сюда обязательный перед любой операцией осмотр кардиолога с УЗИ сердца, осмотр терапевта, покупку расходников для операции в аптеке. Десятка и выйдет. Только за приём у кардиолога с ЭКГ и ЭхоКГ лично я отдала в апреле 4 тысячи.
Я писала ниже. Делали в этой клинике, повторю государственной, уже 2 операции. Первую в ноябре 22 года и вторую в апреле этого. Первая обошлась в 50 плюс после операционные осмотры, снятие швов и лекарства, вторая (попроще) в 22 плюс тоже самое, что и после первой.

зачем мне придумывать ?
найдите клинику с другими ценами и вуаля .
я оперировала двух своих кошек дома , вызвав врача с помощницей из клиники . 12 000 все удовольствие ( за обоих).
никаких кардиологов и прочей коммерческой мишуры .
усыпляла старую, огромную собаку ( на дому ) 4700
удаляла матку и яичники огромной беременной собаке ( в клинике ) , перед этим 2 раза делали узи малого таза и сдавали 2 раза анализы мочи ( воспаление мочевого было) .
собака 40 !кг - около 15 000 за все .
надо понимать , что ветеринария сейчас -это обычный бизнес , со всеми вытекающими .

Это государственная клиника. Самая дешёвая. Дешевле не быаает. Приём врача в ней стоит в районе 500 рублей, а в частной, куда мы ходим к дерматологу 4000. Куда ж ещё дешевле.
Кардиолог это не мишура, особенно если речь идёт о возрастной собаке или кошке. Без его заключения никто оперировать не будет. Не поверю, что в клинике вы не сдавали анализы и не проверяли сердце. Даже обычное УЗИ в гос.клинике раздоханным аппаратом стоит порядка 2500.
Вы просто с тяжёлыми случаями не сталкивались.
15000 я платила за онкологическую операцию собаке в 2012 году, т.е. уже 12 лет назад. Поверьте, с тех пор все очень подорожало. Даже в государственных заведениях.

Угу... я за мрт около 12 отдаю 2 раза в гол,а перед ней ущи серда(2.5 вроде) и анализы крови-2.5. Цены впечатляют на все. Посоедняя операция по чистке роговицы собаке(без пересадки) - 22 тысячм. Перед ней 2 приема офтальмолога по 3500. И три послеоперационных по 1000.

Обратитесь в городскую ветстанцию,если она есть в вашем городе. Я все манипуляции с котом в свое время делала только там. Частники это хапуги и опыта у них нет,т к поток больных ограничен высокой ценой входа. А в государственной -цены нормальные и рука набита у врачей,поток животных большой.Это Спб.

Вот я буквально над вашим сообщением написала именно про городскую вет.станцию. что дешевле не бывает. Единственная проблема это то что у низ нет узких специалистов. Хирурги и терапевты. Т.е. ни онкологов, ни дерматодогов, ни карлиологов там нет. И к таким врачам придётся идти в частные.

Повернулись бы и ушли без подписывания. Или они за вами бежали?

Бежали. Да.

Быстрее надо было бежать))

Ей надо было устроить скандал и намотать всем нервы, потому что у нее денег нет.
Тоже не поняла. Ну если моча в бошку вдарила и не хочешь ничего подписывать - встала и ушла. Так нет же.

+100500
истерика на пустом месте.

конечно, чужой больной кот для вас пустое место, своего наверняка нет

Да и слава богу что нет. Нервы целее.

Людей, свою семью надо любить, а не животных. Совсем уже некоторые чокнулись со своими «кот/собака - мой ребенок». Если есть здоровая отстроенная семья и реальные, человеческие дети - я еще пойму такое отношение к животным. Но если вот эта любовь к животным вместо нормальной семьи - да блин.

Пример автора - не слишком позитивный пример. Истерика на ровном месте

3 хвоста, не поверите ;)

не поверю!

Ну что вы напали на человека? Представляю в каком она сейчас стрессе! Животное уходит. Хоть и старое, но болит же сильно и у кота и у неё душа. И понимает, что дорогостоящее лечение это просто выброс денег в этой ситуации, т.к. возраст у кота уже почтенный. Ну поживёт ещё год - два в мучениях. Сюда пришла, наверняка, на эмоциях.

Я напала?)) Это она на врачей напала. Там на эмоциях, тут на эмоциях. Все у нее виноваты.

А в чем нападение? В отказе подписывать ненужные ей бумаги? Наверняка, если какой скандал на повышенных тонах и был, то только после того, как они стали настаивать. Да, у них не хватило такта, она огрызнулась, дело житейское, кота жалко.

В обвинении всех и вся в цинизме.

пришла бы за сочувствием - ей бы посочувствовали. Она же пришла с нелепыми обвинениями врачей. Что посмели правду сказать, да еще документы попросили подписать, подтверждающие, что всю правду рассказали. Кошмар какой, правда.

Безусловно, она в стрессе. Но разве это повод срываться на абсолютно посторонних людей? А если бы вы попали под руку автору в такой момент и она сорвалась бы на вас?

ну начнем с того, что я им так уже денег оставила за три месяца достаточно.Наверное. им нужно было сразу с консультации онколога и начинать . Вопрос не в этом. А в том, что профессия врача изначально цинична. Вы не согласны ? Лечить будут только тех, кто может заплатить . Что у людей. что у котов.

Нет, не согласны. Лечить будут тех, кто САМ ХОЧЕТ заплатить.

Вы точно куку.
Профессия врача цинична? Это самая благородная в мире профессия. Вы хотите прийти в частную клинику и ждете что врач Иванов Иван Иванович, который получает зарплату, которую он тратит на свою семью, скажет вам "ой ладно, не платите сегодня, я сам в кассу деньги внесу за вас"?

Возможно именно в тайге и благородна. В Москве далеко не всегда.

Зачем же вы живете в Москве? И ходите к мерзким, циничным, неблагородным врачам? В тайгу. Лечиться и лечить сколопендровым листочком

Спасибо, добрый человек. И Вам не болеть и Вашим близким.

Истерику заканчивайте. Это вредно для здоровья, точно вас говорю.

В тайге у виска покрутили бы - старого больного кота лечить. Это заморочки зажравшихся москвичей. Животному надо дать спокойно умереть.

я думаю. Вы правы. одно из самых здравых высказываний Именно поэтому я так и завелась,, что врачи меня изначально убедили что это заболаевание ЖКТ. , оно ведь излечимо и достаточно легко.Если б я изначально поняла, что это не так, то не мучила бы кота.

Животные не говорят, поэтому понять чем болеют можно только исходя из косвенных признаков. Один из них-анализ крови. Раз лечили жкт, значит в жкт нашли отклонения от нормы.

Нет, она хочет просто чтобы за ней не бегали и не вымогали из ней подпись, что она отказывается от лечения. Хотя она не отказывается. Почему она должна врать по требованию ветклиники?
Не говоря уже о том моменте, что в таком положении она оказалась из-за их же косяка - если бы она им 3 месяца не носила деньги, возможно ей бы и хватило на операцию.

Еще раз. Спокойно отказалась и ушла. Если эта подпись так принципиально. Никто и никогда не побежит. Ну попросят и все. За руки хватать точно не будут.

По сути - так именно бежали . Я ж написала выше. что уже ушла от врача. Я как бы и не убегала, вернулась по просьбе подписать документы. Это уже потом поняла какие.И потом я в таком состоянии была, что машинально все делала.А потом уже до меня дошло. зачем они меня обратно вернули, и вскипело...

1. Её взбесил цинизм и навязчивость. Написали бы в своей бумажке:не "отказываюсь от лечения" а " с диагнозом и рекомендациями ознакомлена" - наверное, и негатива бы такого не было.
2. В принципе, с чем я не раз сталкивалась, нормальные вет-врачи, которые не хапуги, обычно предлагают альтернативные схемы, чтобы сократить расходы. Насколько я понимаю, там ей и стационар на много дней насчитали, и что угодно ещё. Тот же стационар заменяется как минимум частично на домашний уход и т.д. А здесь именно жадность взыграла, а этой бумажкой с отказом от лечения они на совесть давили.
3. Не забываем вину клиники в неправильной диагностике. Была бы совесть - вычли бы стоимость бесполезного лечения из счёта.

Для людей есть ОМС. Для животных - ответственность хозяев.

Продавцы ещё хужей, у них без денег даже хлеба не допросишься

Неправда, я недавно очень с серьезным заболеванием столкнулась, врачи разные, НО за бесплатно они работать не должны, у них семьи, дети, их кормить надо.

Ну в принципе вы имеете право от них требовать исправлять их жае косяки за их счёт. Это ведь они же вам диагноз не поставили.

Через суд. Но ничего не докажет, разумеется.
Это вам не маникюр по гарантии.

Как и остальные жертвы врачей, к сожалению.

А с чего они бесплатно должны лечить? Они тоже кушать хотят

Что-то тоже не увидела цинизма. Обычная процедура

Ну вот такую у меня реакцию эта процедура вызвала. Уж не знаю почему. Возможно после того, как врач со мной общалась, возможно после того, что они за три месяца лечения мало чем помогли. Хотя я все делала , что назначали ..Возможно, я злюсь на себя уже, что не олигарх и не могу 500 тысяч выложить за лечение

Да все понятно почему - отрицание, гнев, торг, принятие... Помноженные на скандальную сущность...

Может, Вам самой к доктору? Там и бесплатные есть...

Вы просто неуравновешенная скандалистка.

Сочувствую вам. Это очень больно, когда они болеют и уходят. Сами 2 раза такое пережили.

Так можно и 500 тыс выложить, а не поможет лечение в итоге. Всё индивидуально

А государственных ветеринарных клиник не бывает? Или там тоже всё платно?

Я не слышала. может, кто знает и подскажет. Кот крепкий у меня, боец. Не старичок , хоть и возраст 14 лет ..Если б могла , поборолась за него еще...

Давно уже нет

Нет. Как вы думаете, за счет ЧЕГО должны бесплатно лечить животных?
Это ваша собственность, ваша ответственность. Мы в ответе за тех, кого приручили.

А раньше были...
Я в детстве носила кота в ветлечебницу, это было в МО и лечебница была специфическая - сарай такой, сено:), там много было частного сектора и водили и коров и другую с/х живность. И кота с циститом приняли. Эх

Вы своему коту уже оформили полис омс? Из вашей зарплаты отчисляются налоги на кошачьи омс?

ваш вопрос натолкнул меня на поиск . И оказывается , действительно сейчас доступна услуга оформления полиса ОМС на животное .. Вряд ли конечно , ее оформят на пожилого болеющего кота.Но изучу . И как по мне, то лучше бы мои налоги шли на помощь животным, чем на ежегодную замену бордюров((

Ну какой ОМС, о чем вы. Есть страхование животных в некоторых компаниях, но туда входят только базовые услуги. На дорогостоящее лечение никто страховать животных не станет.

вы хоть разберитесь в терминах! какое на фиг ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование животных???? любой каприз за ВАШИ деньги. Я совсем не хочу, чтобы мои налоги шли на вашего кота

Да они и не идут. Налоги идут куда надо, Вы же видите что все правильно у нас расходуется.

я знаю,что не идут. А про ваши познания в области налогообложения уже все все поняли. Идите омс оформлять коту

Очень интересно наблюдать людей , которые осуждая скандал, сами ведут себя склочно и пытаются срач развести. Рада, что Вы грамотны в вопросах налогообложения. .Возможно Вы получаете здесь деньги за срач на форумах и безусловно очень грамотны.

неа, не получается у вас)) Вы устроили скандал в клинике, потом пришли на еву с обвинениями всех. И продолжаете обвинять. Бедный кот, вы ему даже умереть спокойно не дали(((( Ухожу из вашей липкой темы, вы очень неприятная, даже жалость к коту не может пересилить негатив к вам

Много где в мире есть страховки на животных. Именно на случай тяжёлой болезни.

Но это нигде не может быть ОМС. Ни в одной стране.

Конечно, платно. Дешевле, чем в коммерческих (но не всё). Бесплатно только прививки от бешенства и в специально отведённый период. И вакциной, которую дадут, а не Квадрикэтом.

А по вашему, в человеческих государственных поликлиниках - все бесплатно?

Платно, конечно. Подешевле, чем в частных, но тоже платно. Полтора года назад оперировали мою собаку в гос.клинике. Вместе с консультациями, анализами, расходным материалом операция обошлась а 50 тысяч. В этом году, весной, операция там же была. Отдали порядка 25. Но в этот раз проблема была попроще.

Всё платно. Полиса омс для животных не предусмотрено.

Вы обычная скандальная баба

Безусловно .. На необычность не претендую .Можете продолжить список ярлыков. и самоутвердиться. Здесь все можно, Особенно анонимно.

Это ваше животное и вам платить. Врачу просто плевать на ваши истерики, он выполняет свою работу. То, что вы скандальная и неумная- это факт. Когда мне предложили коту операцию ща 1 5 млн, я даже и не думала, знала, что это для меня непосильная сумма. Подписала бумаги , что отказываюсь от лечения и усыпила кота, чтоб не страдал от боли.

+100

Автор, я на Вашей стороне! Сил Вам душевных и физических

То есть тоже бы завизжали и кинули врачу в лицо документы, так?)))

вот у Вас фантазия то прет (((
Ни в кого я ничего не кидала.Просто отказалась подписывать бумаги и сказазаа , что кота хочу лечить Но не имею финансовой возможности. . Поэтому бумагу такую подписывать не хочу, т.к.она не соответствует истине.

Еще и лгунья вы! -----Вообщем, меня вымутило на скандал.----

Ну для меня уже такая ситуация является скандалом. Я обычно сдержанный человек и подписыааю безропотно нужные бумажки и не высказываю свое отношение к ним

ой ой))) как вы умеете огрызаться видно даже тут по форуму. А уж бедным сотрудникам клиники что пришлось от вас пережить...

Чего им пришлось пережить? Высказывание из серии какого хрена кота лечили 3 месяца не поставив диагноз, а теперь я должна чего-то подписывать?" Их косяк тоже есть.

Она соответствует истине. Причины вашего отказа от лечения в бумагах не указаны, там просто отказ, подтверждённый подписью.

Вообщем, меня вымутило на скандал.

Ага. "Просто отказалась". Бедные врачи.

В чем бедность врачей?

Хотя бы в том, что таких истеричек каждая вторая. Которая считает, что врачи ОБЯЗАНЫ выслушивать их истерики. И виноваты они во всем. Твари какие, в коммерческой клиники не хотят бесплатно лечить.

клиникЕ, серость!

Цинизма врачей не увидела. Увидела ваше свинство.
Нормально ?- Кредит брать мне не комильфо, а вы все циники потому что не хотите за меня заплатить? У вас совести вообще нет. Была бы я рядом в морду бы вам дала. Прям ненавижу таких наглых!
Любишь кота? Душа у тебя болит, Но кредит брать не хочешь? А что мешает? Хотели свои ограничивать придется? Проще хорошим людям нервы трепать? Ну вы и тварь!

е-мое, до чего ж вы нервная...

Подлость ваша возмущает. И сильно. Я вообще подлых мразей не люблю. А уж тех кто над хорошими людьми издевается так вообще.

О как.
А судьи кто?
Может, я вас считаю подлой?
Можно я вас побью?

помогу!

Мир сходит с ума.

Автор, забейте на злобных теток.
Никто не бывает идеальным, вы просто устали
Ну, сорвались...
Я сама сдержанный и спокойный человек, но вот когда все накопится и неприятности сольются в один поток... всякое может быть. Потом неудобно, что не сдержалась.

То есть скандал на ровном месте закатила автор. Всех обозвала, всех вокруг назначила виноватыми. А злобные тетки те, кто говорит ей, что она не права? Оригинально)
Не сдержалась - бывает, у всех, конечно. Но автор искренне уверена в своей правоте. И документы ей цинично подсунули, и лечили "не так" и вообще в итоге в Москве все твари, не хотят котика бесплатно лечить

Ну почему Вы пишете, что я всех обозвала ?? Где Вы читаете это? Почему люди по себе судят ? Я отказать подписывать бумаги , которые требовали подписать., это происхрдило на повышенных тонах, так как я отказывалась это делать. Это можно делать без оскорблений и нападений . Наверное ниже уже будет написано, что я напала с ножом на работников клиники.

Вы топ перечитайте. Вас попросили подписать нужные документы - вы врачей обвиняете в цинизме, уже дошли до того, что циничные потому, что бесплатно не лечат.
И да, вот это ваше "на повышенных тонах" - свинство. Вам моча в голову ударила, в чем проблема подписать документ, почему надо скандалить?

Ей эти документы не нужные. Прием она оплатила. Почему она должна что-то подписывать?

Да пожалуйста. Живите по принципу «я не должна». Не подписывайте отказы и согласия на лечение. Не подписывайте договор на оказание услуг, трудовой договор. Дело ваше. Цинизм врачей то тут при чем?

Подождите: согласие на лечение я подписываю, т.к. мне нужно лечение, а без согласия его не будет, аналогично с согласиями об оказании услуг, трудовыми договорами и т.д. Но с чего мне подписывать согласие о неоказании услуг? Вот пришла я в аптеку купить нужное лекарство, узнала цену, и решила, что нет у меня на это лекарство денег, буду помирать без него. А аптекарь меня из аптеки не выпускает пока я отказ покупать лекарство не подпишу, рассказывая как я помирать без него буду. Ну ведь такая же ситуация.

Отказ от госпитализации тоже просто так выдуман? И тоже подписать откажетесь?

Отказ от госпитализации куда? Если врач из поликлиники настаивает от госпитализацию в бесплатную больничку, а вы отказываетесь, тогда, да, подписываете бумагу, что это ваша ответственность. Но если вы пришли на консультацию в частную клинику, вам порекомендовали лечь в больничку, то там с вам никаких отказов брать не будут.

А врачи по какому принципу живут? Она должна подписать эту бумажку не больше, чем клиника должна лечить кота бесплатно. Но у неё хватило совести от врачей не требовать, чтобы они его бесплатно лечили. А у клиники не хватило совести не прикапываться к ней с бумажкой.
Договор на оказание услуг и трудовой договор - это документы, нужные обеим сторонам, которые определяют права и обязанности этих сторон. В данном случае документ ей не нужен.
У клиентки вет клиники возникают какие-то правоотношения с клиникой только на время лечения кота. Если лечение кота в этой клинике не продолжено, то и отношений нет, и зачем ей тогда что-то подписывать?

Возможно "моча" как Вы говорите ударила от того, что, что я ощутила психологическое давление со стороны клиники..Манипулцию на моих чувствах.

Это вы сейчас придумали?

Документы, нужные КОМУ?

вы не из России? Потому как тут уже много лет такие бумаги подписывают все, и на себя, и на детей и на животных и прочих. Даже в обычной стоматологии подписываешь бумажку каждый раз, что осведомлена, что разрешаешь, что согласна даже просто на обычный укол анестезии.

Да знаем мы вас таких, что в медицине, что в ветиранирии, приходят ипанашки и на ровном месте- вы мне должны. Все, фраза прочно сидит у таких кур в голове

Из за её безобразного поведения из профессии могла уйти хороший ветеринар. Это для вас и для нее "сорвались", а для врача, который между прочим сам видит, как мучается животное, это трагедия, приводящая к смене профессии.

Для автора, у которой кот 14 лет прожил, это ещё большая трагедия

И что? Все у кого трагедия имеют право вести себя как полный неадекват? А окружающие должны терпеть?

Ну, вообще, да. Когда трагедия человек может быть неадекватен

В таком случае врачи имеют право оглушить неадекватного хозяина животного табуреткой. Это же такое же выдуманное из головы право.

Разве она нападана на них с табуреткой? Она резко ответила, они, наверное, тоже не были милы с ней.

Наверное? Откуда эти домыслы? Она считает, что она вправе оскорбить людей, выполняющих свою работу только потому, что она расстроена. Я считаю, что они взамен имеют право разбить ей ненужный ей мозг.

И где вы от автора оскорбления слышали? Вот в ее адрес я тут полно вижу.

Везде. Она относится к ним потребительски и обвиняет их голословно лишь за то, что они делают свою работу.

Относится потребительски нормально - она оплачивает их услуги. А работу они делают плохо:: кота лечили не от того, диагноз не поставили, да и сейчас хотят от неё решения о лечении без диагноза и не обрисовывая перспективы.

Она НЕ оплачивает их услуги, но хочет лечения. Они лечат так, как это делать правильно- от простых манипуляций к сложным. В медицине не принято при простых симптомах сразу назначать химиотерапию, сначала лечат симптомы. Учитывая, что медицинскими знаниями она не обладает, не вижу никакого смысла обьяснять ей как правильно положено лечить, у неё превратное представление о медике, как о сантехнике. Врач не обрисовывает, он лечит. Если она задаст вопрос о перспективах, ей подробно всё расскажут. Врач не оратор, если она не спрашивает, значит ей это или непонятно или неинтересно.

Диагноз тоже ставить не принято? Она уже 3 месяца оплачивает лечение, но коту становится только хуже.

Вы вообще то когда нибудь лечились? Вам всегда врач с ходу ставил диагнозы? Это животное, он не может сказать где и как болит.

Человек тоже не всегда понимает где болит. А уж про детей и говорить нечего. У меня зуб треснул посередине и болел ужасно. 4 врача смотрели в течение нескольких лет, и ни один не увидел. А уж чего проще, вот он зуб, разглядывай его во рту, ренген есть, и я могу ощущения рассказать. В итоге зуб тот я потеряла, попала на установку импланта. Но все таки если врач ошибся в диагнозе, определенная вина на нем тоже есть. Опять же, врач ведь видит, что коту только хуже. Почему какие-то маркеры не сделал?

Потому что всё крайне дорого. Не существует маркеров на любые типы рака, надо делать серию тестов с запредельными ценами. В таких случаях собирают группу из нескольких животных, смешивают их анализы и делают тест всей группе, потом половине, четверти и.т.д

Она уже оплатила их услуги, и эти услуги были оказаны некачественно.

Я могу вас ткнуть пальцем в глаз? Ну вот сидим мы в автобусе рядом. А мне утром сообщили, что у меня двоюродный дедушка при смерти. И я вот такая - хоба! А чо? Имею право. У меня трагедия

Нет, меня пальцем в глаз ткнуть не можете. А вот завалиться на пол и рыдать или упасть в обморок или войти в транс и не реагировать на вопросы - вполне.

А у меня вот так аффект проявляется. Ну вы вот считаете, что человек имеет истерить и хамить. А я хочу пальцем в глаз.

Если вы ткнете меня пальцем в глаз и покалечите, то я подам на вас в суд. И вполне возможно, суд сочтет ваше горе смягчающим обстоятельством. Если же вы просто на меня наорете или грубо ответите, ну, пожму плечами и пойду дальше, я же не в курсе вашей беды. А если буду в курсе, то может и посочувствую. Например, когда умер дорогой моей дочери человек, она несколько часов у меня на работе (весть ее там застала) на полу лежала и рыдала. Коллеги тактично ушли в другое помещение, понимая, что она сейчас неадекватна.

А у меня бы на работе сочли неадекватной меня и правильно бы сделали. Люди работают, а тут дочь сотрудницы на полу в корчах.
Вы просто берегов не видите. И считае, что горе оправдывает хамство и неадекват. А я так не считаю. И свое горе в массы не несу

В массы она и не несла, но ей было реально плохо. Знаете, кто-то может терпеть боль, а кто-то орать будет. И осуждать орущего человека из-за того, что ему очень больно, я бы не стала. Душевную боль тоже все по-разному переносят.

Так почему она орет на работе у матери? Там, где люди работают. Зачем она вообще туда пришла? Почему вы не пошли с ней в парк?
Я не осуждаю способ выплеска эмоций. Я осуждаю вас, что вы решили, что этот выплеск непременно должны лицезреть ваши коллеги

Значит, не было возможности пойти. За коллег не волнуйтесь, у нас хватает помещений.

Ну вот что и требовалась доказать. Вы считаете что ваши проблемы - оправдание хамству.

Плачущий человек - это хамство? Хотя да, я допускаю неадекватное поведение от человека в состоянии стресса.

Лежащей на полу и рыдающий на работе у матери? Так, что коллеги бросают дела и выходят? Да, хамство. Ваше в первую очередь

Да не волнуйтесь вы за моих коллег, не пострадали ни они, ни их работа.

Да и я не волнуюсь, Я вам лишь взгляд человека со стороны говорю. Вы вот считаете, что ваши проблемы являются оправданием дурного поведения. Я - нет. И скорее всего ваши коллеги также не считают. А то что вышли из кабинета - я бы тоже вышла. Но себе в голове поставила бы жЫЫЫЫЫрную такю зарубку о вашей адекватности.

Мы все не идеальны. Зато я могу понять и принять неидеальность другого человека, и нормально в итоге с этим человеком взаимодействовать. А вы нет. Умение быть стойким оловянеым солдатиком не настолько уж важно, как вам кажется.

Прекрасно принимаю. Но не хамство и тупость. Не люблю очень незамутнённых хамов, что есть, то есть

У нет никакой трагедии, врет она. Если бы так любила кота, взяла бы кредит. В отпуск бы не поехала , новую шубу бы не купила, в киношку + рестик итд год бы не ходила. Но нет же Ей надо хорошим людям мозг вынести.

Ну, вот даже без оглядки на стоимость, а не знаю насколько целесообразно лечить кота от онкологии, тем более, пожилого кота. Весь все эти операции, анализы, химии - это ж очень болезненно и большущий стресс для животного. Понятно, что когда, например, молодой кот заболел чем-то, что лечится или травму получил, может имеет смысл этот стресс пережить и жить дальше. Но какой прогноз тут? Я бы, честно говоря, заподозрила клинику в желании заработать на этом коте, а не помочь ему.

Это понятно, что для неё старый кот важнее, чем судьба многих невылеченных этим врачем животных.

учи русский, врачОм!

Ну вы шутите, чтоли? Сливать свое дурное настроение (истерику) на посторонних ни в чем не повинных людей. тем более. пытающихся помочь - это НЕ норма, это распущенность.
А то так что угодно оправдать можно.

Но не настолько большая трагедия , что бы взять кредит и лечить кота. Ну кредит его ж отдавать надо! А это на хотелки не тратить.. Так кто циничная тварь?

В этом месяце в клинике, где дочь работает, уже ушли три ассистента... В том числе и из-за хозяев пациентов. :-(
А потом те, кто оскорблял и требовал увольнения за то, что по их мнению, коту лишнего на пузе выбрили для УЗИ, как ни в чём ни бывало, приходят в клинику снова и опять скандалят, уже из-за того, что слишком долго очередь движется.
Удивительно, да?

Таким надо штрафы большие выписывать, чтобы держали себя в руках.

цинизм- мучать и продлять мучения...

Это перенос у вас. Вы свой гнев вылили на врачей. Скорее всего вы злитесь на себя. Это непростое решение - отказаться лечить кота. Я вас понимаю. Я и даже согласна, что выбрасывать такие большие суммы на лечение животного это неразумно, если это сильно напряжно. Брать кредит на большую сумму для того чтоб лечить старого уже кота, и с сомнительным итогом - это уже сильный вопрос. А если ещё это и сильно напряжно , то тем более. Но вы ведь понимаете, что это для вас возможно, что вы можете это сделать, взять кредит, как-то ужаться. И это только от вас зависит, как вы поступите, и это решения очень для вас тяжело. А подписывая бумажки, вы понимаете, что подписываете приговор коту. Хотя и опять же, не факт, что его вылечили бы. Такие решения даются очень тяжело, но что тут поделаешь, кроме как крепиться , находить силы внутри себя. Возможно, что вы потом будете себя винить за это всегда. А в жизни бывают такие ситуации, что куда не кинь - всюду клин. Ну и живешь с этим потом, что делать...

Именно. так... Вы понимаете,, почему такую реакцию вызвала эта бумажка...
На врачей я как раз ничего вылила. Я администраторше все сказала , что я думаю об этой бумажке и почему не хочу ее подписывать. Я восприняла это именно как приговор, который требуют немедленно подписать

Ну отказавшись лечить кота вы этот приговор и вынесли. А бумажка просто дала вам это осознать - и вы истернули и спрятали голову в песок.
Не врачи, не администратор - вы приняли решение.

Цинизм это понимать свою беспомощность и обвинят в этом врачей, слив на них весь негатив, а потом еще прибежав на бабский форум и облив их грязью. Врачи максимально сделали все верно, а вы просто глупая истеричка. Жаль мне докторов, с таким неадекватном дело иметь...

Где ж они сделали аерно, если после 3 месяцев лечения коту только хуже становилось?

Вы не знаете о существовании неизлечимых болезней? В вашем мире правильный врач всегда излечивает?

Конечно верно, деньги-то капали, все правильно

эээ...а вы верно первоначальный пост прочитали?
Коту 14 лет (!!!)
Это старое животное.

Ну вот , А в клинике то меня все хором врачи убеждали : да вы что, 14 лет это не возраст!! У нас тут и 17 летние , и 23- летние вылечиваются. ...

Не поверите, но бывает и люди умирают. И не всегда в этом врач виноват. Не все болезни можно вылечить. И не всегда получается диагноз правильно поставить за три месяца

Конечно умирают. И еще раз - кот заболел,заболел тяжело, вины врачей в этом нет. Но зачем тащить такие бумажки, которые прямым текстом гласят " Ваш кот умер, потому что Вы не заплатили". .

Потому что вы потом побежите в суд, рыдая, что котик умер, а врачи ничего не сделали. И будете говорить, что любые деньги были готовы заплатить
Бумагой хотели от вас подстраховаться.

Вам принесли бумаги в которых написано, что с диагнозом вы ознакомлены, с протоколом лечения ознакомлены и его стоимостью. Вы принимаете ее или не принимаете. Что бы потом в суде не требовать с врачей компенсацию за то, что вам не назначили лечения. Да, таких прецедентов море. "Мне не объяснили последствия, я не знала что так серьезно и тд и тп."

В бумагах никакого протокола и стоимости не было. Было прописано, что мне сообщили о необходимости лечения, а я отказалась.

А разве вы не отказались? Это правда - вы отказались.

Нет, она ни от чего не отказывалась, это врачи отказались лечить кота без оплаты в такой-то сумме, им и подписывать.

Третий вариант исключён, просто нет его. Или она соглашается и платит или отказывается и расписывается. Это всё. Не бывает третьего варианта. Она выставила себя набитой дурочкой, прикидываясь, что врачи ей что то должны бесплатно.

С херали врачам , кстати, не бесплатно ( лечение не бесплатно, оборудование клинике бесплатно никто не давал, аренда здания не бесплатна, даже уборщица там бесплатно не работает, дурочку не стройте из себя) а за свой счет лечить ее кота? Продавцы этой дамочке за свой счет одежду предоставлять не обязаны случайно? Официанты за свой счет ужинами в ресторанах кормить? Стюардессы на самолетах катать? Дамочка обнаглела в край.
Она ОТКАЗАЛАСЬ от лечения кота. И пытается за это вину перекинуть на других людей - вот кто циник то!

Они не обязаны лечить, но с хрена ли они ей подсосвывают бумажки, в которых она должна врать?

Она отказалась. Причина не важна. Врачи должны из своей зарплаты плату внести?

Не должны. Но и их жопы за свой счёт прикрывать тоже никто не обязан.

Вас заклинило???
Такие правила! Отказ от госпитализации, отказ от лечения. Автор, ну придите уже в себя. Вам ж не гроб купить предложили сразу

От лечения могут отказаться по ряду причин помимо отсутствия денег - например, уходят в другую клинику к другому врачу, план лечения которого устроил больше. Или не хотят продлевать мучения животного. Да мало ли что в голове у клиента, клиника в любом случае должна себя обезопасить от возможных претензий.

Всё равно непонятно что вас задело. Правда задела?

Хорошо, давайте представим, это не кот, а ваш пожилой родственник, его мучительно лечат 3 месяца, а ему только хуже, и в итоге оказывается, что лечили не от того и только усугубили состояние. Ваши чувства и ваша реакция?

Выскажу претензию врачу, который лечил 3 месяца, а не тому кто поставил верный диагноз. Автор, слила все дерьмо на неповинного онколога, который ее первый раз видел.

Я как поняла, не на онколога, а на администратора клиники. Ну и потом, представьте, вы узнаете, что-то очень горькое и несправедливое. Вы всегда в состоянии сделать покер-фейс и не высказать никаких эмоций?

Горькое? Было. Покерфейс держала так-актеры позавидуют. Улыбалась всем, а в ванной выла
Но тут это и не надо, слезы и тд все бы поняли, а не невнятные претензии к документам.

И да, такое может быть.
Чувства? Боль, жалость, растерянность.
Реакция? Если буду уверена в халатности - подам в суд.
Истерить из-за бумажек точно не буду

Какая нафиг боль? Плевать ей на кота. Ей поистерить захотелось и она решила из онколога сделать девочку для битья. Нужен бы был ей кот - взяла бы кредит. там точно не миллион. Тыс 200-300. И что неподъёмная сумма скажите? Ради члена семьи, близкого существа итд.. 1- поездка в отпуск. вот во сколько автор сама оценила жизнь своего кота. Ее право. Но чем врач то провинилась? И кто здесь циник?

И вы уверены, что это лечение за 300 тысяч помогут ее коту, а не увеличат его страдания?

А автор уверена, у нее сомнений нет, просто ей денег жалко. Ей надо что бы ей, такой любящей владелице котика, кто то кота за свой счет лечил - иначе они все ЦЫНИКИ. А она фея в белом пальто.
Если бы она сомневалась - она бы так и сказала. Но она же орала - Я ХОЧУ лечить кота, я ПЛАТИТЬ не хочу!

Ну, а представьте, что это не кот, а старенькая мама. И на лечение с непонятным прогнозом надо не 300 тысяч, а 3 миллиона. А у вас нет сбережений, только квартиру продавать. И так тяжко, а на вас ещё и с бумагами давят.

Ну это вы такая крутая, а для кого-то и вполне неподъемная. Откуда вы знаете что там у автора в жизни происходит.

Я сама была в такой ситуации, в результате лишилась органов, если бы истерила, что бы изменилось? Справедливости ради, когда выяснилось, что пропустили опухоль, меня оперативно прооперировали там, где не должны были делать операцию.

А вы заглавный пост читали? Автор слила негатив на онколога, к которому впервые пришла. Он НЕ лечил ее кота, а просто поставил диагноз, расписал лечение и перспективы этого лечения. Все.

Нет, бумаги выдали на ресепшн . Я уже от врача уже ушла и уходила из клиники. Но безусловно после посещения именно онколога

Автор я на вашей стороне. Сочувствую вам очень, знаю, что это такое (((.
Может пропустила - так вы итоге подписали? Они вас не выпускали что ли без подписи? Просто ставить подпись - это дело добровольное, обязать никто не может

Врач вышла и попросила подписать , Сказала, что это требование руководства. Я подписала в итоге. Мне не хотелось вредить врачу.По сути именно она была последним врачом, которая не юлила и не придумывала лишних назначений.

Автор, сочувствую вам, это большой стресс.. Но это и к лучшему, что не потянете финансово - не надо мучать котика.. это мое личное мнение, я тоже владелец животных. К счастью, у животных есть возможность уйти без страданий и тяжелого лечения. Химия это страшно.

Врачи и должны быть циниками, чтобы делать дело, не отвлекаясь на эмоции и не выгорая. Этика, конечно, должна быть.

Автор, скажите честно, а до этого вы бумажки согласия на кота не подписывали? когда ему всякие манипуляции и процедуры делали?

Нет. Абсолютно честно.нет

Я в похожей ситуации просто ушла, ничего не подписала, сказала что мне надо подумать.
Было такое правда в человеческой стоматологии. Надо было срочно-пресрочно зуб полечить, записалась в 3 места, где могли принять прям на следующий день. И в 1 месте насчитали мне 48 тыс. за этот один зуб. Тоже подсовывали бумажки об ттказе от лечения. Но я не отказывалась, и не подписывала, говорила "подумаю". В двух других местах насчитали чуть больше 20 тыс. Там где больше понравилось, там и осталась. Зуб цел за гораздо меньшие деньги 🙂 Из первой стоматологии никто мне боььше не звонил и никак себя не проявлял. Подозреваю, что этот "отказ от лечения" просто манипуляция клиники, давление на чувства, а вовсе не какая-то отчетность, т.к. нигде больше такого не требовали.

нет, это именно отчетность, хоть и формальная. Если б автор спокойно сказала бы, что подумает, проблемы не было бы. Подкололи бы с пометкой "отказ от подписи", проблем нет. Но автор начала истерить и вести себя отвратительно. И здесь на форуме продолжает огрызаться. Скандальная бабенка просто по жизни

Если б была отчетность, то везде была б одинаковой... Во второй и третьей стоматологии мне такое на подпись не предлагали! Хотя я так же как и из первой ушла (потом вернулась во вторую в результате). А если это "внутренние правила" одной частной клиники, а в других такого нет, то больше похоже именно на манипуляцию и сознательным давлением на совесть пациента.

И еще... вот не случайно эти листочки подсовывали в той клинике где цена лечения завышена более чем в 2 раза! Я думаю, совсем не случайно! Без их уловок у них вообще клиетов бы не было.
Автор не права только в своей несдержанности. Эмоции захлестнули. А по сути я не считаю ее позицию неправильной.

Ну не подписывайте. А зачем такие листы дают в ветклиниках?

Чтро б развести на лечение и задницу свою прикрыть, как мне кажется.
Мне тоже как-то давали. Читать это неприятно очень.
Один из котят моей кошки обожрался ( я прям видела, как он хватал мясо не жуя, хотя за ним такого не водилось, их ещё кошка кормила), на следующий день обнаружила его грустненького под кроватью ( для 3-х месячного котёнка это не характерно), потащила в клинику. Я уже занала, то живот болит, но вот мой многоуважаемый доктор углядел запор и какие-то шарики в желудке, мол не просрётся - бегом на клизму.
На клизму мы прибежали на след день в госпиталь. Диск с запором и "шариками" никто смотреть не стал, а сделали свое обследование. Диагноз - перелом позвоночника! И как следствие запор. Ну и предписание на 5 тыс долларов, а то каюк и полный паралич.
Говорю, а можно клизму? Можно! Но нужно оставить его на лечение в специальном боксе, на вытяжке и тэдэ и бумажки про паралич и мгновенную смерть. Подписала. Оплатила приём, обследование и клизму. Дождались, когда клизма сработала ( никаких шариков ни тогда ни после не вышло), забрали обосратого кота. Дома вымыли, вечером уже гонял с сородичами. Бумажки были отвратительного содержания. Если чё - НЙ.

Я в такие бумажки обычно не вчитываюсь. Я просто сталкивалась когда мне в лицо цинично врач говорил про человека, а не кота. Потому возможно меня какие-то бумажки про котов не проймут

Они и правда просто перебдели. Никто их это делать не обязывает. Просто подстилают соломку. Мне такие формы давали на подпись , когда я оставляла в стационаре собаку, и она была в очень тяжелом состоянии. Я так понимаю, это для того, что если б собака умерла, то снимало бы с них вину. Наеврняка веты сталкиваются не раз с тем, что их обвиняют в смерти животного. Вы ж в клинику уже обращались 3 месяца, могли бы их обвинить, что не было адекватного лечения и диагноза. Хотя так странно. У моей собаки как раз тоже был острый панкреатит, она и лежала в стационаре поэтому. Снимали боли, боли очень сильные, самые какие только бывают. Собака очень мучилась, сразу напишу, что выжила и я очень боюсь тттт не дай бог опять. И врач сказал, что если б была кошка с этим, то это однозначно онкология. У них это 100 из 100 практически. У собаки острый панкреатит это 50 на 50 онко. Если у кота вашего острый панкреатит и онко, то не мучайте его. Отпускайте, это адски больно. Да и я допишу. Мне онколог стал тоже настаивать на том, что 100 проц это онкология у собаки. Что они сделали узи, пока она была в стационаре, вне очереди, когда окно образовалось. И по этому уиз углядели. Я спросила, а где заключение этого узи осмотра и что за признаки. Мне сказали - косвенные признаки, но в совокупе со всеми обстоятельствами - вывод онко. А нет протокола осмотра так это впопыхах сделали. А между прочим, деньги за него списали потом. И типа идите на мрт в Сколоково и только туда. А сам этот онколог в Сколоково ещё работает. Я тогда для себя и решила, что не буду ничего делать. ПРогноз по онко поджелудки - 0 шансов. Поэтому если есть оно, то сколько проживет без боли собака, то столько и проживет, боли начнутся - усыплю. А если нет ничего, то значит и нет. Ну вот прошло уже года два, полет нормальный.

А это психологическое давление, я вполне допускаю. Именно в случае автора. Они прекрасно знают, как это работает. Вот автора как расколбасило. И просто у нее такая ситуация, она вынуждена отказаться. А у кого попроще, те бы вполне могли развернуться.

Да я второй день подряд нормально есть не могу.Рядом дочь ревет "спаси котика". Звонит по родне и деньги на лечение просит ((( капец.

Дауж ситуация у вас непростая. Вы все равно потом себя поедом есть будете из-за чувства вины. Тут уж и не знаешь, что лучше - в долги влезть или отпустить.

Ну так лечите. Обратитесь в другую клинику, может где дешевле

Коту 14 лет. Химия это те ещё мучения. Ну нет смысла, если уж так-то. И онко чего? Если поджелудочной железы, то шансов нет. Только мучения тянуть.

Вот я тоже не уверена, что такой стресс он переживет, да еще если умрет на операционном столе, то еще хуже...Поджелудочная .Да. Зачем им в такой ситуации предлагать мне лечение ....Причем очень обнадеживающе вели диалог.Нет . возможно они и верят искренне , что могут вылечить . И такое возможно.

Ну вы почитайте. Я выше про собаку писала, про панкреатит и онко диагноз сомнительный. У людей практически нет шансов, прогноз почти однозначный, у животных соотв. хуже все. Я свою собаку пока возила по клиникам, по пробкам, она еле живая это все выносила, пена изо рта шла, качалась от боли. И это собака, они проще все эти переезды воспринимают, лишь бы хозяин рядом был. А кошке как такое перенести, все эти переезды и обследования, капельницы. Это такой стресс, и если панкреатит воспаление не прошло, то ей совсем плохо и больно. Я тогда решила, что если у собаки онко поджелудки, то я ничего делать не буду, только обезбол до тех пор, пока помогает. Потом все. Бессмысленно химию делать в данном случае.

А какие прогнозы с лечением и без лечения? У нашей кошки был РМЖ в 17 лет. Нам сразу сказали что с операцией (химией и т.д..) в лучшем случае 2 года (но операцию может не перенести), без операции год. Мы не стали операцию делать

Автор, если не секрет. Какая цена вопроса?
И какие прогнозы?

Все вместе примерно около 300 тысяч ( не сразу ) ,Обследование, предоперационный стационар, операция, , послеоперационная реабилитация..химиотерапия. Только день стационара у онколога 25000 рублей. Прогнозы смогут дать только после полного обследования. , Обследование врач сказала не возьмется делать, если мы не собираемся дальше его лечить, Не то, чтобы отказалась, но обозначила, что не имеете смысла в обследовании, если мы не будем согласны на последующее лечение. По сути прогнозов никаких.не дали.

Интересное кино: прогноз неизвестен, но вы должны заранее сказать да или нет. А ведь да или нет как раз от прогноза и зависит. Если там последняя стадия, то чего мучить. А может и вообще не злокачественное образование, удалить и химия не понадобится. На глаз ведь без биопсии это не определить. Такое впечатление, что врач просто заработать желает.

А вот дочери зря сказали. Надо было сказать, что лечится кот, лежит в клинике, а самой уже решать, что делать.
Сочувствую вам, но лучше усыпить в таком случае, чем влезать в долги, а прогноз очень сомнительный.
Возраст и рак дело такое....

А дочери-то вы на кой это все рассказывали? Ну если она маленькая.
А если большая, то почему она не понимает, что такое срок и качество жизни?

Да она в коридоре в клинике ждала. Это все при ней уже начали говорить про то, что я должна расписаться , что кота лечить не буду и предупреждена о летальном исходе.Мы эту информацию встретили вместе.

Теперь принято тянуть старых котов с онко? Да все равно помрут. Но в мучениях. Неужели коту понятно ради какой такой светлой цели он терпит химию и прочее?

В двух клиниках, где я была , уверяли, что мой кот ( 14 лет) еще не старый...Укоризненно смотрели, мол я такая- сякая лечить огказываюсь...

У меня кот жил 16 лет. У подруги 20! Другая подруга лечила кошку 15 лет на каширке ( я не одобряю такого) но кошка прожила еще 2 года

Нет, и никогда не было принято. Но обычно владельцы слышат только то, что хотят слышать. У меня давно животные, иногда болеют, хожу с ними по капельницам... иногда умирают... так вот! это все к тому, что провела в целом не мало времени в ветклинике, присутствовала при разговорах в процедурных кабинетах, и врачи всегда объявляют перспективы, если таковые известны. А уж личное дело владельца, что с этим знанием делать. Кто-то до упора тратит последние деньги, когда питомец уже почти не дышит. Кто-то уносит - "пусть допомрет дома, ей же так легче". Видела обмороки и сердечные приступы (это чаще, когда не обращались до последнего, а там уже лечить нечего).
Ну тема печальная, чеуж, только в данном случае решение, видимо, вполне однозначное, поэтому чем провинился врач, не понимаю. Они там животных лечат, а не хозяев.

+ много
я вот оплатить все могу, но скорей всего приму решение усыпить, чтобы не мучать
Зоошиза зашкаливает в нашем обществе. Не люди какие-то. Нелюди.

Я тоже не очень понимаю зачем так мучить старое животное. Очеловечивать животны- такое себе. Опять же, все зависит от конкретного случая. Рмж у собак норм оперируют, потом собаки долго живут. Но 14 лет - это очень преклонный возраст для кота. Даже если некоторые доживают до 18.

Чтобы понять что животное неизлечимо , нужно сначала понять что с ним. Может банально кот отравился или инфекция.Не обязательно же сразу неизлечимое заболевание. Для этого приходишь в клинику к врачу.Кошку свою, к примеру, я подобрала умирающим больным "подростком" и вылечила. Она бегает, ей столько же лет как коту.И были моменты, когда приходилось с чем-то ходить к врачу по разным поводам.Если неизлечимо, мучить никто не собирается. Но лечили мы от заболевания ЖКТ. Они уж точно лечатся и состояние животного можно облегчить. Онко- другое дело, конечно, тут и люди ведь многие это лечение не выдерживают (((

У животных нет полиса ОМС, по этому расходы все на хозяине. Никакого цинизма нет в словах врача, он за свой счёт, чтоль , лечить кота вашего должен? Усыпляйте, кот безнадёжен, не мучайте его

Очередная зоошиза.

тебе не понять, ты не любила! (С)

А ты мне не тыкай, иди голову лечи

+10000000

Мне безумно жаль животных.
В моем детстве собака щенячим интеритом переболела. Ее выхаживали тогда в бесплатной ветеринарке. Лекарства покупали, а врачи все делали тогда бесплатно. При этом на прием ездила я, будучи ребенком. И время было самый развал и разруха в стране. Но деньги на лечение животных выделялись. Собаку, кстати, тогда выходили. Кто знает эту болячку, тот поймет, что и сейчас летальный исход в дорогущих клиниках огромный от нее.
Я не говорю, что все должно быть бесплатно, но какая то помощь должна оказываться. Тем же пенсионерам с их животными куда бежать? Когда зубной собаке под 30 тыс ввходит.Возможно старого кота и тогда шибко бы не лечили. Хотя у соседей помню еще сова жила. Ей абсолютно бесплатно ампутировали крыло, сову нашли сбитой машиной на дороге.

Есть бесплатные ветеринарки, но их очень мало и работают там в основном студенты, так как нет финансирования и ЗП копейки.

У нас та, что была бесплатно, давно платная, единственная ветеринарка в СССР была, на три больших района

Ну это все прекрасно и все такое, но у нас и на людей денег нет. По тв, как не включишь, на ДЕТЕЙ деньги собирают. И суммы-то такие - 300т, 1 млн. Ну что ж епт за государство, что детям денег не могут найти? А вы про животных.