Собака-жаворонок и шантажист - что делать?
Кобель, почти 3 года, кавалер кинг чарльз спаниель. Раньше вставал, как все нормальные люди, в 6.40-7.00. Гуляли с ним час-полтора. Теперь время подъёма достигло рекорда в 4.40-4.50. Учитывая, что мы спать ложимся не раньше 12 ночи, то, конечно, сна стало не хватать. Людям. Он-то прекрасно отсыпается в течение дня.
Вечером пробовали выводить в разное время: в 20.30, в 23, гуляем при этом пару часов всегда - разницы нет, все равно встаёт рано. Шторы везде плотные, с подкладкой. То есть свет его особо не будит. Да и в пасмурную погоду ничего не меняется.
Если прям тут же, в течение 1 минуты, не встать, предпринимает попытки лапой открыть раздвижную дверь, которая ведёт к комнатам детей (в этом случае я, естественно, сразу вскакиваю, и его цель достигнута), или тявкает однократно, но довольно громко. Соответственно, тоже моментально поднимаемся.
Грозно разговариваю, свирепо смотрю, шлепала несколько раз - ничего не меняется.
Подскажите, пожалуйста, можно что-то сделать с таким поведением? Как его перевоспитать? В целом в течение дня ведёт себя неплохо, обычно слушается, вещи не портит (кроме исцарапанной входной двери). То есть не хулиган.
Спасибо!
- Да, только звери об этом не знают." ))))
А псам это рассказали? Что они - уже не охотничьи собаки.
Нет среди собак хулиганов и не хулиганов. Собака ведёт себя так, как вы позволяете ей себя вести
И это вообще не про грозно смотреть и даже шлёпать
Самые гениальные еще и собачьи границы уважают)), если собака рычит, то значит нужно оставить ее в покое :crazy
Ни разу не собачник, просто заинтересовал ваш диалог, хотелось бы разобраться.
Теперь сравните эту закрепленную без единого слова со щенячьего возраста реакцию с криками фууууууу, когда (!) и если (!) хозяин заметил, что собака что-то жрёт на улице. А не заметил, так и жрёт дальше.
И так с любым поведением. Мои собаки, например, никак не реагируют на пришедших в дом. Вообще никак. Не встречают, не охраняют, на ручки и звонки не лают. Как? Да очень просто. Щенок бросается всех встречать и лает на любой раздражитель, в это время его останавливают, ждут, пока успокоится, награждают. Он очень быстро понимает, что награду и желаемое общение он получит через определенное поведение.
Теперь посмотрите, что делает автор топа? Она награждает раннее пробуждение собаки и то, что собака будит других членов семьи. Награждает каждый день, последовательно, раз за разом.
Это ж сколько сил и времени нужно, чтобы оттренировать каждую команду... Внутреннего стержня у самого хозяина и знаний, чтобы всё сделать правильно.
.
С тем же успехом можно сказать, что для каждого человека нормально стремиться к лидерству. Но ведь это не так. Есть лидеры с рождения, а есть с рождения мыши, которым в норку бы забиться. У собак все то же самое. Они разные.
И уж тем более странно стремиться к лидерству по отношению к существу, которое больше тебя раз в 10-15 и от которого зависит твоя еда и прогулки.
Это когда речь идет про кобеля весом за 40 кило, то есть соизмерим с человеком, там можно обсуждать, кто в доме хозяин. А тут песик, которого на шлейке поднять можно. Какое лидерство?
Сколько все-таки шизы на еве.
Я везде вижу дурных чихов. И ни одного неадекватного питбуля или стаффа.
Не путайте характер конкретной собаки, породные особености и воспитание. Это три разные вещи
Когда дети попросили домашнее животное, я предложила морскую свинку. Моя Глафира не требовала бы утренних прогулок.) И в целом обходилась бы куда дешевле.
Муж настоял на собаке. Дескать, свинка глупая, никакой от нее отдачи. Он собакой теперь и занимается: и гуляет, и моет. Но вот по утрам муж и в 6.40 вставал-то с трудом, а теперь на 2 часа раньше так вообще. И усмирять песика, который норовит разбудить в 4 утра весь дом, приходится мне. Вот я и озадачилась, как бы перевести крошку на более щадящий для людей режим.
Воспитание, или, точнее, выработка правил и ритуалов совместной жизни, процесс всегда обоюдный, не надо на его основании делать выводы о месте в иерархии.
Побудка в данном случае не "право", а "одобренный вожаком ритуал".
А вас послушать, так собака не имеет права ни сказать, что у нее понос и ей нужно на улицу, ни напомнить, что ее покормить забыли, ни взвизгнуть, если ей на лапу наступили. Потому что она раб на галерах, который может лишь терпеть и молчать.
И с младенцами, кстати, проще - на ручках покачал, и снова спать уложил. А школьники фиг уснут потом, если утром рано разбудить, и весь день коту под хвост.
Или терпите, и подрывайтесь как раньше.
Я бы за такие номера перетерпела, или запирала бы ее в ванной. Но я не считаю собаку за человека, для меня собаки это животные, которые обязаны подчиняться человеку.
Проблема в вас, а не в собаке. Когда это поймете, то перестанете себя вести как мямля и тряпка.
Пока вскакиваете на каждое шевеление то, так и будет делать...
НЕ ВСТАВАТЬ!
Наказать примерно и сильно несколько раз!
Наказать так - сначала спокойно сказать - нельзя, потом более грозным тоном. Если поднимаетесь - значит отшлепать. Да!
Потом опять - гав - сначала спокойно сказать - он поймет, что потом будет грозным, потом шлепок.
Неделя - отвыкнет, как миленький.
Если у вас не получается, найдите зоопсихолога и оплатите он-лайн консультацию. Я в инсте подписана на такого гения, она таких исправляет, что диву даешься.
И сделайте уже нормальные замки на дверях.
Может и сработает!
Только в туалете, наверное, лай ещё слышнее будет всем соседям. По крайней мере, только там мы слышим голоса из соседних квартир.
Наверное, после таких экспериментов нам нужно будет недельку дома отсидеться, в чат дома не заглядывать и не подходить к двери. ))
С входной дверью он нас врасплох застал - исцарапал, когда первый раз дома один остался.
Но, чисто теоретически, он же может на двери не остановиться. Стиралка ещё в опасности, душевая кабина.
А днем спит почти целый день. То у входной двери, то под стол придёт, то на лежанку свою. Так весь день перемещается туда-сюда. Не спит днем в целом может только часа полтора. По дому не бегает, в игрушки не играет, не грызёт ничего. Тихо себе ходит. Гуляет около 4 часов в день, вот тогда и отрывается. Ну а на даче весь день на улице. Но все равно и там спит большую часть дня.
Тогда логично, что дверь исцарапана.
Еще можно просто несколько дней просыпаться, контролировать двери свою и детей, но при этом не идти с ним гулять и еще ругать его за то, что разбудил.
У него же цель - прогулка. Если побудкой хозяев он получает нагоняй, но не получает прогулку, то смысл теряется.
Лично у меня со всеми собаками договоренность: никаких прогулок пока я сплю. Вот проснусь - тогда. Но я, ложась поздно, и гуляю с собакой перед сном.
Если клетка металлическая, ее не разнесешь.
Я брала всегда большие клетки, в которых животным не тесно, создавала там комфортные условия.
Можно привязать где-нибудь на поводок.
Нет универсальных методов, которые сработают со всеми и всегда. Надо пробовать.
Привязать? Как в мультиках, и рояль следом за собачкой.
А, ну и привет соседям от ора собачки, им понравится.
Я знаю, что такое может быть, поэтому и сказала, что нет универсальных методов, пробовать нужно. Но есть методы, которые срабатывают часто и которые проверить легко. И этот один из них.
Я для таких целей покупала специально огромную металлическую клетку на Авито (для маленькой собачки клетка размером с перевозку для сенбернара). Потом эту клетку продавала. Ставила на кухню как место, наиболее удаленное от других комнат, где шум не будет мешать.
А еще одна и та же собака с разными людьми будет вести себя по разному. Так что опыт дело личное.
Я привязывала овчарку. Никакого "рояля следом" не было
Запирать собаку в туалете - бессмысленно. Это ничему её не научит и положение вещей не исправит.
А зачем вообще собака с таким отношением? У нее нет прав, желаний, ее мнение никому неинтересно, это не член семьи и это не про любовь.
Собаку заводят чтобы хоть кем-то командовать, раз людьми не выходит?
Вы самонадеянно думаете, что всегда сможете уследить за тем, чтобы ваша собака ничего не подобрала с земли, но это не так. Научить её этому дома - в этом любовь и ответственность.
Научить собаку команде дело нехитрое.
Дрессировка заключается как раз в том, чтобы заставить собаку выполнять команду всякий раз, когда хозяин ее дает. Именно этому учат на дрессировочных площадках. При этом обучение идет обеих сторон - и собаки, и хозяина.
Но хозяева мелких собак редко ходят на площадки или занимаются у кинолога.
Моя собака мне не волк, а любимый псынок. Мне не нужно лидерство. У нас уважают мнение и желание каждого.
И особенность собаки в том, что социальное взаимодействие у собак и людей похожее, поэтому собака легко встраивается в человеческую семью как один из членов. Надеюсь, вы не считаете, что у людей взаимоотношения возможны только на уровне "я начальник-ты дурак"?
А прощупывание границ характерно даже для трехлетнего ребенка. Вот мама не разрешает кушать мороженое. А может бабушка разрешит? Надо попробовать. А если поныть - сработает?
И в результате трехлетний ребенок у родителей шелковый, а на бабушке "ездит". Но к иерархии и к вожаку это не имеет никакого отношения.
Автор повелась на уловки собаки. Не подчинилась ей, а просто согласилась на определенный ритуал собаки. Но автор, будучи хомо сапиенс, может этот ритуал поменять.
И для его отношений тоже характерна иерархия.
Но не она одна. И для собак тоже не она одна.
В любой иерархии есть члены, находящиеся на одном уровне, и между ними нет отношений подчинения, они на равных. Между ними будет сотрудничество
А иерархия не означает, что тот кто сильнее, должен с более слабым вести себя грубо. Роль в стае определяется не этим, а способностью быть убедительным, когда это нужно.
А у ребенка с собакой отношения в обратную сторону, там собака выше в иерархии. Было бы странно, если бы было иначе. Но выше в иерархии тоже не означает, что она сожрет того, кто ниже. Более сильные обычно заботятся о тех, кто более слабый.
Вообще конфликты у хищных животных из одной стаи возникают только когда идет борьба за одно место в стае. Что обычно случается именно у равных. В остальных случаях им нечего делить.
Любая собака встраивается в стаю сама. Вот место, на котором она встраивается, может не устроить остальных членов семьи. Но большинство собак не претендуют на роль вожака. Если же вдруг начинают забываться, часто достаточно просто напомнить, кто кого кормит, и начать кормить по расписанию после того, как собака выполнит определенные команды.
Не со всеми этого достаточно, но чаще всего.
Доминантные собаки очень редки. За все немалое время, проведенное на дрессировочных площадках, я таких собак видела два раза. В одном случае это был доминантный кобель ротвейлера, который таким был с детства, и с ним работали лучшие кинологи с детства же. При этом не сказать что очень успешно. В другом случае это был метис кажется алабая с стаффордом или что-то такое. Он тоже с детства был на дрессировочных площадках, но и во взрослом возрасте с ним справлялись только на строгаче и в наморднике. Не знаю, чем закончилось дело с этими двумя собаками, я их последний раз видела в возрасте лет 2х каждую.
Сейчас возрастной приютский кобель ротвейлера со своими устоявшимися привычками и взглядами на жизнь. Пару раз выяснили с ним на собачьем языке кто вожак стаи (подрались) и все, теперь уважает меня. С мужем - на равных, как друзья, может и рыкнуть на него, а со мной соблюдает субординацию.
Поэтому еще раз. Собака будет вести себя так, как позволяет ей хозяин. Смогла прогнуть его под себя и закрепить такое поведение - это только ошибка хозяина. И дрессировщик здесь не при чем. Мне с инструктором удалось за пол года искоренить у 6-летнего ротвейлера огромное количество нежелательного поведения и за одно сильно подтянуть послушание. Некоторых команд вообще не знал. Но здесь было мое желание и желание заниматься коррекцией не только на площадке, но и на каждой ежедневной прогулке.
В плане здоровья - проявились возрастные проблемы. Думаю, из-за корма, в котором нет ничего для суставов. Но зато на нем нормализовали пищеварение. Приходится дополнительно давать коллаген. В четверг идем на ежегодное контрольное узи, но думаю, там все в порядке. Кровь, мочу, кал сдавали в марте, было все отлично.
Автору топа поведение собаки мешает. Бить, трясти, запирать в туалете и позволять лаять, пока не охрипнет, это издевательство над собакой, которое не приведёт к желаемому поведению. И да, собаки бывают умные и не очень. Вторым просто нужно больше времени и больше терпения со стороны человека, но правила и здоровая иерархия нужны всем собакам без исключения
Джен Феннел "Как понять собаку. Научись говорить на языке лучшего друга"
Ваш бодрый рявк, тапком по мохнатой Жэ и отправка на место. Гавк - хорошенечко тряхнуть и на место отправить. При попытках утопать с места - рявк "на место" и физическое воздействие. Мои 3 штуки утром терпеливо ждут, пока я проснусь, но я их сама в 4.50 на улицу выволакиваю, Бабки-Ежки против, но топают. Но гавк для привлечения внимания хозяев у нас не используется, ну может потому, что собаки средние и очень крупная, орут только если дергают ручку нашей входной двери.
Да, Вы правы, метки его будоражат. На даче, где собак мало, он гораздо спокойнее и встаёт обычно как раньше, ближе к 6.30-7.
Спасибо Вам большое за советы! Поняла! Попробую быть посмелее и поактивнее. )
И у меня, и у мужа раньше собак не было. Ухаживать-то сейчас научились, а с воспитанием хуже дело обстоит.
Надо запомнить эту фразу.
А поначалу тоже подрывались все раньше и раньше. Сейчас плавно переводим его с 7 на 7-30.
Кастрирован, но на прогулке ходит носом в землю.
Никаких гавканий и прочих телодвижений
Вам контакт скинуть? При чем тут форум
У нас такие были проблемы с собакой, и муж довольно долго ходил просто очень поздно, часов в 11. Собака стала спать до 6-ти. Потом все нормализовалось.
(И это как раз указывает на то, что иерархия тут совсем ни при чем.)
Одну из кошек регулярно кормила я. А на ночь я дверь в свою комнату закрывала, чтобы разные кошки спали в разных комнатах и не устраивали ночные гонки.
И вот кошка повадилась по утрам начинать скрестись в мою дверь, чтобы меня разбудить. Она просекла, что детей не разбудишь, они спят как убитые. А меня легко. Она скребется, я встаю, чтобы отстала - кормлю ее, и ложусь спать.
Естественно, это привело к тому, что она начала скрестись каждый раз, как ей хотелось поесть, а поесть она любит, и поэтому сидит на строгой диете.
В какой-то момент мне это надоело, потому что все по сценарию автора: ложусь я поздно, а кошка сообщает что хочет есть очень рано, часа через 3 после того, как я легла.
И я сказала детям: все, я кошку больше не кормлю. Вообще. Теперь ее кормите только вы.
И через неделю она поняла, что я не являюсь источником еды, и перестала скрестись в мою дверь. Неделю правда пришлось потерпеть.
Но на этом история не закончилась, потому что в доме есть еще один кот. И он придумал свой метод меня будить, чтобы я его утром покормила. Он как раз спал в моей комнате, и начинал последовательно сбрасывать на пол все предметы с полок. Уронит один и смотрит -проснулась или нет? Уронит второй. Естественно, это срабатывало - я вскакивала и кормила его, чтобы он не мешал мне спать и оставил в покое предметы. И он начал использовать этот метод на постоянной основе. Животные очень быстро учатся.
Когда он начал приближаться к вазе с водой, стоящей над телевизором, я поняла, что надо что-то менять. Ему я начала ставить еду с вечера, много. В отличие от кошки, которая склонна к перееданию, кот этого не делает, так что это решило проблему. Теперь я спокойно сплю.
Понятно, что это не методы для прогулки собаки, но тут важно то, что это просто удобный для животного ритуал, который при небольшом старании можно изменить. В случае с собакой, например, просто не гулять и ругать. Этого уже будет достаточно.
А когда-то для решения одной проблемы я собаку привязывала на поводок на кухне. Трех дней хватило, чтобы проблема исчезла. Можно и тут попробовать:
скребется в дверь - получи привязь на кухне.
Договорились, что теперь кошку кормит только она, так что теперь кошка скребется только в ее дверь. Вот только к ее комнате кошке не попасть, пока она не попадет в мою. Так что скребется она туда только когда моя дверь открыта, то есть я проснулась.
А сбрасывающий на пол предметы это мой любимец, поэтому и спит в моей комнате. Тут все честно
В итоге выработали ритуал, как только слышу мяу утром, не ленюсь, встаю, надеваю на нее комбез ( от стерилизации остался) и дальше спим, он на нее действует успокаивающее. Если с вечера начинает хулиганить- комбез на всю ночь.
Летом проще, открываю с вечера окно с кухни на лоджию и она тихо утром уходит греться на солнышке и птичек смотреть и ее болтовню я не слышу.
Если опустить подробное описание, то смысл в том, что она своего добилась - разбудила, обслуживающий персонал проснулся и встал.
Ещё вариант - эшо. Моему псу он помог закрепить подзыв до идеальности. Скажу сразу: током его никто не бил, только звук и вибрацию использовали. Прекрасно сразу понял, что от него хотят. Может на вашего террориста утром надевать ошейник, когда приходит будить? Гавкнул - сигнал. Ещё гавкнул - вибрация. Этого хватает 90 процентов собак, чтобы сообразить, что ведут они себя неправильно
Ну и выстраивать правильную иерархию, где вы будете лидером, а не собака.
Книга Дж.Фишера «О чем думает ваша собака» вам в помощь.
Чтобы собака не поднимала достаточно просто не вставать )
Иерархия в данном случае отношения к делу не имеет. Вожак стаи придумал для подчиненного определенный ритуал, подчиненный честно его выполняет. "Надо поскрестись в эту дверь, потом в эту, тогда поведут гулять".
А то, что вожак сам не знает, чего хочет, и предварительно ругается -ну у каждого свои причуды. Ведет же в результате?
Что за современная тенденция такая - всех на послушку и на ноузворк,
корицу нюхать.. Других причин и занятий нет теперь?
Кстати, спаников этой породы уже практически нет рабочих, не любят их охотники из-за шерсти и размера. Русских предпочитают, они менее роскошны и покрупнее.
А если не будете просыпаться и реагировать, то что?
Автор, вы уже допустили ошибку, что повелись на его манипуляции, скребу/ лаю= получаю , что хочу. Теперь вам надо проявить твёрдость и добиться противоположного , скребу/ лаю= получаю люлей. Каких люлей думайте сами. Тапок в него кинуть, по заду газетой......будет тяжело и не сразу, может даже и шумно, это надо перетерпеть, но стоять на своем, у вас запущенная ситуация. У меня три кота и собака, пока мы не встали, а это около 10 утра, никто не смеете даже громко моргать, вечером с собакой гуляем по разному, между 9 и 11тью. Но у нас сразу было такое правило. И первые попытки рано вставать пресекались, хватало грозного шопота. Каюсь, один раз кинула в одного тапком. Естественно, разговор идёт о здоровых животных.
Это к слову о здоровье вспомнилось.
Все собаки разные. У сестры подоб***, так они её в час! дня уговаривают пойти на улицу.
По поводу здоровья. Два раза муж спал одетым, потому что выбегать приходилось чуть ли не каждый час, хорошо ещё что до улицы добегали, а не в подъезде. Понос был дальше, чем видишь :-( :-)
У нас приютская, но мы ее сознательно балуем, сама она очень терпелива, только на даче каждые полчаса просится из дома на участок, и не просто так, а чтобы с ней вышли, одной скучно гавкать. И утром, если светло, то скребет - ничего, даже муж выходит спросонья, открывает дверь, постоит там с ней, она круг сделает, отгавкается, заходит, спят.
В квартире в 4 утра - жесть. Может, правда, сука?
Тоже как то начала чудить, как солнышко, скреб в дверь. Один раз я повелась, второй, думала в туалет хочет, так она вышла, цветочки понюхала и назад. В сл раз уже такой фокус не прошёл. У нас на участке туалет только если совсем припрет, а так два раза гуляем, как в городе.
Поэтому мы даже не здороваемся, и даже если моя собака их покусает, я докусаю недокушенное.
И соседи знают, что если им не понравится лай собаки, он будет записан на колонку, направленную в их сторону, и с громкостью Левитана станет транслироваться круглосуточно. А, если они посмотрят косо на собаку, или даже про себя подумают её отравить, то муж (племянник) тут же заедет и снесет строения экскаватором. И, поверьте, нас оправдают, так как там эту историю знают все, еще удивляются, что мы терпим.
Дома наша крохотулька не лает, ей незачем - сытый и ухоженный ребенок не орёт) Она громко и хрипло сообщает "собаки района, берегитесь, зверь на воле" ровно минуту после выхода на улицу, и дальше тихо и радостно семенит. И гуляют с ней 4 раза, ну или чаще, если захочется. И два альтернативных туалета есть.
У псынка случился конфуз. Расстройство животика. Причем потрясающей консистенции. Свил под хвостом гнездо(мохнатость подвела - очень пуховой ньюф) и продолжал туда всю ночь какать.
Утром с боем мыли жопу из садового штанга. С шампунем и матом. Победили неприятность.
Вуди обиделся и долго с нами не разговаривал.
Я какому собачнику эту историю ни расскажу - никто не сказал что только нам пришлось силой удерживать 70кг собаки.
Все. И дрессированные и не очень, в такой конфузной ситуации дрыгаются.
Так зачем ребенка тогда дрессурой мучить?
Лежаки и мебель отмыли? Или собак у вас вольерный?
Он стригся неделю назад.
Холодную воду он обожает. Сам под нее лезет всегда.
