Тема не "про аборт"

Я вакуум без наркоза делала, боялась наркоза. Просто неприятные ощущения. Никакой боли. Откуда должна взяться боль?

а как вам делали? в спину укол ставили?

Да вы что,:-о не нужна там спиналка.

Делала такой под общим наркозом. Не болело, но через недельку-две контрольное УЗИ показало скопление жидкости в матке, пришлось лечь в больницу и пролечиваться.
Сразу же после аборта стала пить ОГК - чтобы стабилизировать гормональный фон и чтобы избежать незапланированную беременность в будущем.

делала под общим наркозом. Ничего после не болело, выделения совсем немного, кровянистые, были где-то около суток после. Врач выписала гормональные контрацептивы. Начала принимать их сразу после процедуры. Не волнуйтесь, все закончится хорошо!

мне после родов чистку делали вакуумом - наркоза не было, только обезболивание в шейку - я вообще ничего не почувствовала. может, просто измучена была пятидневной температурой и всё пофиг было, может это и вправду не больно.

Делала без анестезии(общий у нас вообще не делали, а местную просто забыла попросить). Сама операция показалась довольно болезненной, но боль длилась совсем недолго - около 1,5 минут... а всего в ЖК провела часа три. Потом 3-4 дня вроде бы чуть ныл живот временами(хотя может это я еще слишком прислушивалась к себе), потом все прошло. Назначали антибиотик профилактически и настойку водяного перца, гормонального ничего не назначали, но у меня и так цикл не сбивался. Беременеть больше не пыталась.

Делала под местной, все быстро и не страшно. Зачем травиться общим наркозом?
Потом полежала дома пару дней, тяжести не поднимала.

Мля, писец!!!!
А про что тогда тема?

это перенесли из ТД. А там любят мусолить аборты и маленькие хаты. А автор спрашивает - как оно происходит и у кого что болит потом. Автор не жалуется на плохую жизнь Вот как то так.

Вы поговорите с другим врачем ,нормальный доктор не посоветует делать ваккум

А почему не посоветует? Мне наоборот советуют как менее травматичный способ.Хм...

мне вот наоборот вакуум порекомендовала врач в ЖК(материальной заинтересованности ни у нее лично, ни у ЖК в целом не было, т.к. процедура эта бесплатна), а от столь популярного сейчас медикаментозного отговорила.

Медикаментозный очень опасен- там ударная доза гормона вредно это

А какой тогда не опасен? Хирургический? Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы он был предпочтительнее на ранних сроках...
Про медикаментозный - меня лично врач напугала, что многим чистку потом делать все равно приходится.

Да всё опасно и всё неприятно, согласна

врачОм

Детей может больше не быть никогда.

Есть двое и больше нельзя, две операции Кс уже. Вот

А стерилизоваться не судьба? :)

Я вас по-человечески прошу, сотрите это и не пишите в моей теме. Будьте добры. Спасибо.

Да что вы говорите :)

Бред. Я знал и три КС делают и больше. Все от шва зависит и от желания женщины.

Я родила третьего естесственным путём после 2х кесаревых:)

У меня после второго КС прошло всего 9 мес. Если года 2, я бы не парилась даже. А так, три врача сказали риск перевешивает. а у вас сколько прошло? Я уверена более года:)

Риск? Лучше 9 мес отлежать, чем убить своего ребенка. Такого же, как тот, что на ручках агукает, только еще очень маленького.

угу и оставить сиротами уже имеющихся. Как говорит мой сын "офигенная логика"

вот вот, это вам не пальчик порезать, это внутренние органы и две жизни.

Материнская любовь творит чудеса. Материнское малодушие и безответственность - убивает чудо.

понимаете, у меня просто выхода нет, ведь было 2 гестоза, два кесарева в течении 5 лет, сейчас я одна с 2 детьми ( муж вчера улетел в германию на 2 месяца, мама и сестра конечно помогают)Неужели можно меня осудить

Осудить нет, но вы неправильно поступаете. Вам кажется, что все - нет другого выхода. А выход есть. Оставляйте ребенка, наблюдайтесь, делайте все, что в ваших силах, чтобы выносить, а там Бог рассудит. У меня много примеров перед глазами, подобных вашему. Все заканчивалось хорошо, потом даже удивлялись как так... Не малодушествуйте, вы же Мать.

Что вы говорите? А первых двух детей автора в случае чего Вам по какому адресу привести?

Могу дать адрес автору в личку.

давайте-давайте, лишним не будет. Только зачем в личку-то - вы же тут не только автору рекоммендации писали, а заодно всем, кто прочел. Вдруг кто последует вашим советам - так заодно пусть и они вам приведут :0

А зачем мне адрес светить на весь инет. Если я говорю, что могу принять детей, значит могу. У меня несколько приемных и еще будут, так что пусть приводят.

когда женщина сознательно не дает шанс ребенку (а у автора именно так, ведь выносить сложно, но можно), и идет на убийство, кто гарантирует, что потом палка о двух концах не ударит по ней и она не останется вообще без детей. Мир опасен, кирпичи на голову падают, машины гоняют, терроризм... На крови детей счастья других детей не построишь - это аксиома, бомба, которая всегда срабатывает, иногда правда уже на внуках.

Я очень просила мораль не обсуждать, интересует техника и т.д. Спасибо за ваше мнение. Вам всего доброго и вашим внукам тоже.

Палка уж скорее ударит как раз по таким как Вы, уважаемая. Тот, кто пророчит другим гадости, всегда получает сполна их сам :)

я не пророчу и не жалею. Говорю как раз с сопереживанием, чтобы человека предупредить... Так что зря вы, бояться мне нечего.

нет ну таких прогнозов конечно никогда не ставят, просто врачи предупреждают женщину что может потребоваться долгое сохранение, никаких поддержка гормонами и постельный режим.

чем поможет постельный режим в случае несостоятельности рубца?

чтоза бред вы пишите?
про расхождение шва не слышали??
у знакомой было, хотя не 1 год прошел после первого КС

А вы в МОНИИАГе консультировались? Там хорошие спецы по родам после кесарева.

а КС тут при чем?

фигня какая :-о

Делала два раза, в 25 роддоме, оба без последствий, ничего не болело, только отход от наркоза слегка неприятный, но это недолго. Потом была благополучная беременность

Я делала первый аборт, так получилось, врач сказала, ни в коем случае ни мини, т.к. после него слишком много осложнений в плане тог, что не полностью вычищают.

Девушки, всем спасибо, решение приняла. Отдельным личностям хочу сказать, что тема абортов для меня лично очень простой вопрос - это выбор женщины и точка. Надеюсь со мной согласны более 80% присутствующих).

Женщина. А если вы носите дочь - ее выбор учитывается, она же будущая (уже правда обреченная не родиться) женщина. Кто за ее права поратует? И нет, с вами согласны только те, кто сделал уже аборт и хочет себя оправдать, поддакивая вам.

А мужчина мог бы целое село настрогать) При таком раскладе. О чём вы, девушка. Я трёх ведущих врачей роддомов обошла, плохой шов. Надоело об этом писать. Те кто делали и написали об ощущениях, вот им спасибо и ничему они не поддакивают. Скажите тоже.

С плохим швом аборт тоже может быть небезопасен.

Мини Аборт - вакуум аспирация, прерывание беременности на ранней стадии.
Этот операционный аборт производится на ранней стадии беременности (до 7-ми недель). Мышцы шейки матки растягиваются металлическими прутьями-расширителями до тех пор, пока раскрытие не становится достаточно широким, чтобы абортивные инструменты могли проходить в матку. Врач прикрепляет к трубке (она введена в матку) специальный шприц и внутриутробный ребёнок высасывается наружу.
Несмотря на то, что Мини Аборт производится на более ранних сроках, чем обыкновенный Аборт – Мини Аборт является средством уничтожения зачатого ребёнка – человеческой жизни.
Физические, моральные и эмоциональные последствия Мини Аборта не менее сложны и опасны, чем осложнения операционного аборта. С самого момента зачатия внутри тебя находится живой, маленький человечек, со своим индивидуальным набором ДНК. С уже определённым цветом глаз, волос и полом твоего ребёнка. Не позволяй обмануть себя словами, что внутри тебя находится сгусток клеток. Это не правда.



Истина проблемы. Риск, связанный с абортом

Риск, связанный с абортом В то время как аборт представляется многими, как «быстрое» решение проблемы, он связан с серьезным физическим и эмоциональным риском для матери. Ниже перечислены некоторые из них.

Физический риск
Рак груди: Риск заболевания раком груди увеличивается почти в два раза после первого аборта, и возрастает после двух и более.

Рак матки, яичников и печени: Для женщин, сделавших один аборт, шанс заболевания раком увеличивается в 2.3 раза по сравнению с остальными.

Плацентные осложнения: Аборты увеличивают процент осложнений, связанных с плацентой в будущем.

Немедленные осложнения: Почти 10% женщин имеют осложнения, связанные с абортом, из которых 2% опасны для жизни.

Эмоциональные осложнения
Нередко женщины, принявшие решение сделать аборт, испытывают чувство вины. В результате, негативные эмоции преследуют их длительное время, порой 5 –10 лет. К ним относятся:

* Печаль
* Низкая самооценка
* Снижение интереса к жизни
* Чувство вины и беспокойсто
* Депрессия и мысли о самоубийстве
* Неожиданные истерики
* Нарушение сна, снижения аппетита
* Осложнения в личной жизни
* Психологическое «онемение»

По материалам сайта http://www.aborti.ru/abort_miniabort

Аборт – это в лучшем случае безобразный опыт, в худшем – разрывающий сердце кошмар. Когда последствия аборта исследуются критично и личностно, всегда получается неутешительная картина. В том, что выявляется, всегда больше горя, чем радости и больше вины, чем облегчения.

Философия «выбора» привлекательна, только когда она оторвана от реальности, почитается как идеал, рассматривается как абстракция. С точки зрения женщин, наполненных отчаянием, ужасом, виной и отрицанием, эта философия холодна и неутешительна. С точки зрения последствий в виде рака груди, выкидышей, внематочных беременностей, злоупотребления алкоголем, мании самоубийства, сексуальных расстройств, депрессий – это издевательство.

Так как «все на самом деле знают», что жизнь начинается в момент зачатия, все, кто имел отношение к аборту, на каком-либо уровне мучились укорами совести. Это относится ко всем: отцу ребёнка, родителям женщины, её братьям и сёстрам, друзьям, врачам. Но более всего это касается самой женщины, потому что именно её тело было осквернено, её тело послужило зоной поражения ребёнку, для защиты которого предназначалась её матка.

Аборт – это убийство. Для женщин, позволяющих себе размышлять о своём аборте/абортах, никакой другой вывод невозможен.

Тем не менее, те женщины, у которых есть своя философия, значительные возможности справляться с ситуацией и которые ловко манипулируют смыслами, могут держать эту абортированную жизнь на расстоянии. Они напоминают себе, что это была просто «потенциальная» жизнь, время которой ещё не пришло. Но для большинства женщин, которым не хватает изощрённости и словесной ловкости эта абортированная жизнь – это просто их «ребёнок»т – человек, которого они бы любили и лелеяли, если бы только обстоятельства были иными.

Для этой группы женщин их аборты были «печальной необходимостью». Многие их них сразу после аборта ощущают вину, самоосуждение чувствуют, что они предали и себя, и ребёнка. Другие пытаются блокировать эти чувства путём отрицания, подавления и концентрации на будущем. Но от тех женщин, которые знают, что они избавились от «ребёнка», прошлое неизбежно потребует заплатить дань. Потребность оплакать ребёнка будет их преследовать, и это должны осознать и принять близкие и окружающие.

Будущее «искушенной» женщины менее определённо. Если она приняла этот взгляд на прерывание беременности до аборта, то, во что она верит, соответствует тому, что она сделала. В этом случае вполне вероятно, что аборт никак на неё не повлияет. Но если взгляды женщины до аборта не совпадают с её изощрённым умонастроением после аборта, её перспективы мира в душе слабы. В этом случае её более «зрелые», «искушенные» взгляды – скорее всего не более чем видимость, налёт рассуждений, скрывающих, но не стирающих ту личность, которая прежде считала, что аборт значит уничтожение человеческой жизни. Поскольку «современность» этой женщины – просто вывеска, ей не хватает уверенности в себе тех, кто усвоил эти взгляды задолго до аборта. Эту женщину с видимостью современных взглядов легко узнать по раздражению, с которым она возбуждённо защищает свою свободу и право на аборт. Она не обладает спокойной уверенностью в своей правоте и способностью уважать противоположную точку зрения других. Напротив, она считает каждое возражение своей новой системе ценностей личным оскорблением, потому что эти возражения тревожат спящую старую мораль, которая всё ещё предъявляет права на место в её сердце.

Такая женщина не обретёт мир, пока не придут к согласию личности по обе стороны видимости «зрелых» взглядов. А этот мир можно обрести, только когда личность под покровом видимости получит свободу оплакать утраченного ребёнка и раскаяться в содеянном в соответствии с прежней моралью, обращавшейся к её сознанию во время аборта. Пока она этого не сделает, её «новая мораль» будет засорена рассуждениями.

По данным ВОЗ, ежегодно в мире от разрывов матки и эмболии околоплодными водами погибает около 80 тыс. женщин.

Люди, живущие по рекомендациям ВОЗ живут хорошо,но не долго, или долго, но плохаааааааааааа :)

А если серьезно - это был бы аргумент, если бы у ВСЕХ этих женщин, по данным ВОЗ был бы рубец на матке, но в эту статистику входят женщины, у которых произошел разрыв безо всякого рубца, так что это не во шве дело, а в особенностях строения тканей внутренних органов каждого отдельно взятого человека.

все это так, только автор, к сожалению, нашла себе оправдание, что это для нее опасно, то, что много родов после КС с маленьким переывом - это ее не убеждает, она просто не хочет ребенка, а повод от него избавится очень удачно под рукой оказался, Бог ей судья..

Вопрос не в том, чтобы обсудить автора, права она или нет, бог ей судья или люди...

Вопрос автора был - как все проходит. Так вот мой ответ - все проходит плохо. Потому что человек - это не только биологически существующая оболочка. А естество женщины (какой бы ни был у нее настрой, мировоззрение, свободные взгляды, цинизм и т.д.) протестует против убийства ребенка. Тем, кому кажется, что все прошло хорошо, просто еще не отошли. Но рано или поздно последствия все равно будут, организм сам восстает против самого себя.

Одно дело, когда происходит самопроизвольный выкидыш, когда организм сам избавляется от эмбриона и совсем другое, когда человек сознательно убивает эмбрион. Это противоестественно, а следовательно и опасно.

http://www.aborti.ru/abort_miniabort/ как-то так.

Вот за что не люблю пролайферов - это за то, что они в любую ситуацию лезут со своими нравоучениями. Женщина одна с двумя детьми, 2 кесарева в анамнезе, шов слабый - рожаааай, будет зайка - будет и лужайка! Бесит! Автор, вы абсолютно правы, если чувствуете, что не справитесь с тремя, тем более здоровье не позволяет - делайте аборт. Нужно думать в первую очередь о себе и о детях, которых еще поднимать на ноги.

у автора есть и муж и сестра с мамой помогают.
а вы молодец, умеете посоветовать, только правильнее было бы написать: "если чувствуете, что не справитесь, убейте ребенка", чудесно! а яички наверное на пусху ходите святить, а?

У автора так то и муж есть

Какая прелесть, а скажите, вы всегда свои проблемы перекладываете на других? Вот сестра-то будет счастлива, когда вместо того, чтобы заниматься своей жизнью, вынуждена будет постоянно няньчиться с тремя детьми. Я вот только не пойму, кто у нас тут всё пропагандирует такое - не то многодетные онажематери, которым обидно, что у кого-то насыщеннее и интереснее жизнь, то ли женщины, имеющие максимум одного ребенка, и понятия не имеющие - каково это - справляться с оравой детей мал мала меньше, тем более с такими проблемами по гинекологии как у Автора.

она сама написала, что мать и сестра ПОМОГАЮТ ей.
а пропагандируют здесь те, кто считает аборт убийством, вы не верите что такие люди есть?

Да сами рожайте хоть десяток детей, не надо морали читать тем, чье мнение отличается от вашего, кто не хочет гробить свою жизнь в пеленках и соплях, и у кого есть мозги ПЛАНИРОВАТЬ СЕМЬЮ, а не бездумно плодиться.

все правильно ПЛАНИРОВАТЬ СЕМЬЮ!! только ПЛАНИРОВАТЬ СЕМЬЮ не равно аборту!! вы тупая раз вы этого не понимаете! у меня двое детей и ни одного аборта, только такие как вы наверное скажете, что так не бывает, я то как раз в отличие от вас умею ПЛАНИРОВАТЬ СЕМЬЮ, а вы продолжайте убивать собственных детей планируя свою семью, только закон бумеранга еще никто не отменял!

Я за вас очень рада, что у вас никогда не было осечек с контрацепцией. Однако от этого никто не застрахован. И скажите, пожалуйста, если вы забеременеете третьим, четвертым, пятым - вы их всех будете рожать?

если у меня хватило мозгов до 36 лет не делать аборты, то с контрацепцией у меня на 99% все ок, не правда ли? а если 1% даст осечку, то я рожу ребенка, т.к. я не убиваю своих детей, чего и вам советую не делать.

Очень здорово так рассуждать, когда тебя это не касается ни разу. А поставьте себя на место Автора - когда все врачи в один голос утверждают, что слишком большой риск для здоровья матери и что с большой долей вероятности такая беременность может закончиться плачевно. Вы бы тоже упрямо стояли на своем? Вы себе враг?

Согласна с Вами. Здесь у женщины куча проблем: проблема выносить, проблема родить, проблема вырастить. Это объективно без обид, я так понимаю, что ни здоровье, ни материальная база НЕ позволяют. Это ПРАВО женщины выбрать аборт. Нет, блин, давайте рожать детей десятками, сами будем в нищете тащится и детей в нищете растить, давайте плюнем на свое здоровье, собственно говоря на то, что от него останется. Зато все будем добренькими и праведными - ХАНЖЕСТВО чистой воды! И вообще, автор совета просила, а не чтения морали

Я сделала мини-аборт 2 месяца назад. Сказать, что я мучаюсь - ничего не сказать. Эти 2 месяца я не живу. Я плачу почти каждый день. Возможно, кто-то скажет, дура. Возможно, и так. Но я в такой дикой депресси, что начинаю понимать, что без помощи специалиста так и не смогу вылезти из этого стресса.
Решение принимали вместе с мужем. Муж был очень решителен в данном вопросе. Я особо не сопротивлялась, хотя когда шла на саму процедуру, не выдержала, выбежала к нему в приемную и попросила увезти меня домой... просто нервы сдали. Но муж меня убедил, что мы все делаем правильно. И я пошла на аборт. Вот уже 2 месяца я вспоминаю этот момент: я плачу, прошу мужа забрать меня домой, а он просто поцеловал меня в лоб и оттолкнул... Это ужасно. Я чувствую, что меня предали. Я разочарована в муже, в себе, в жизни...
Второй месяц у меня жуткие задержки с месячными (первый цикл неделя, теперь уже 10 дней и никаких признаков)... Ходила к врачу. У меня все хорошо, аборт прошел удачно, как мне сказали. АБОРТ ПРОШЕЛ УДАЧНО - лучше бы я в жизни этих слов не слышала:( Вот так и живу...
Что еще написать? В принципе, словами это описать сложно. Не идите на это... Пожалеете. Я бы отдала 10 лет жизни, лишь бы отмотать назад эти 2 месяца и принять другое решение...

А у вас есть дети? почему вы приняли такое решение?

Да, у меня есть 1 ребенок. Теперь мои мучения кому-то покажутся еще более странными...
Почему приняли такое решение? Если честно, не знаю. Вроде бы и время подходящее, и жилплощадь позволяет, и достаток, мне работа надоела - как раз время рожать... Но мы решили, что пока нам рано второго ребенка. А когда будет в самый раз, я не знаю. Видимо, никогда...

Не корите себя, что сделано - то сделано. Нужно продолжать жить, просто быть аккуратнее, чтобы не повторить ошибку. Этот ребенок еще родится, но позже, когда вы оба будете к этому готовы.

этот уже никогда не родится, он уже мертв, родится может только другой...

Я почему спрашиваю, у меня похожая ситуация, но работаю я одна, и жилплощадь маленькая, и кредиты... Вот настраиваюсь к ужасному :(

Я не знаю, что вам сказать. Но если вам дорого ваше душевное спокойствие, не делайте. Проблемы можно решить, а ребена вы не вернете. И сожалеть вы будете сразу же, как только сделаете аборт. Если вы уже спрашиваете, каково это, значит мимо точно не пройдет. Думать о последствиях своих действий способны только эмоционально зрелые люди. Я сама такая. У таких с решением такой "проблемы", как аборт, настроение не улучшается, поверьте мне. Нежеланный ребенок - это только поначалу трагедия, потом, если аборт все-таки не сделан, трагедия превращается в праздник. Я это теперь знаю. Решайте сами. Но готовьтесь, что будет плохо, если что.

У вас очень странный муж. Зная про отношение жены к аборту, всё равно настаивать на нем...не знаю, я бы наверно не смогла бы жить с таким человеком дальше..

Вы видимо в душЕ хотели ребенка, сомневались.
В таких случаях лучше не делать, даже если мужья и против.
На аборт надо идти четко зная, что НЕТ. Когда даже на 0,1% не допускаете мысли о рождении.
Так шла я.
Никаких 2 мес мучений после, да, хреново было именно в те дни, я делала медикаментозно. Сволочью последней считала себя и мужа за то, что приходится такое делать.
Но четко знала что именно так надо мне.
Не пожалела.
Но у меня на тот момент 2 ребенка. И я после рождения второго сразу решила, что больше я не хочу.

Ой какая тема выросла из моего вопроса. Люди, я ещё одного уважаемого врача посетила - рубец несостоятелен. Прошу забрать высказывания о бумерангах и т.д. Очень надеюсь остальные будут тщательнее предохраняться или пусть рожают. Это личное дело каждой семьи. Вопрос закрыт. Всем спасибо.

Вот вранье!!! Зайдите в беременность, да хоть куда! У меня у самой была несомтоятельность шва, делали кс в 37 недель. НО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ШОВ НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМ на таком сроке, его состоятельность смотрят уже за 30 недель. Что за врачей вы посещаете!!!! Уже столько статей написано-ни один метод не дает оценку рубца до беременности и на ранних сроках.

несостоятельность рубца не определяют на таком сроке - Ваш врач врет, или Вы врете, или он сказал Вам то, что Вы хотели услышать

Вы знаете, аборт опасен после кесаревых, лучше еще рожайте, будет 3 кс, сейчас до 5 кс делают, техника другая совсем. Я вас понимаю, сама одна с 2 малышами без помощи, там где 2 ребенка, там и 3-мое ИМХО, тяжелее вряд ли будет, разве что чуть-чуть, а простить себе потом не сможете

Автор, вы хоть представляете ЧТО вы собираетесь сделать? Вы собираетесь зверски уничтожить собственного ребенка. Откуда такая жестокость? Зайдите в раздел Хочу ребенка, ЭКО, Усыновление...девчонки мечтают о ребенке годами...счастья не будет после такой ошибки. Родите и оствьте лучьше в детдоме, зачем убивать-то?
Вы очень убежденная, как вас переубедить?
Дайте себе еще несколько дней подумать...Если есть в вас хоть чуть-чуть веры в Бога, вы не совершите СМЕРТНЫЙ грех.
Искренне желаю вам родить чудесного малыша, ВАШУ КОПИЮ!!!

Вы, блин, читать умеете, добренькая вы наша? У Автора 2 кесаревых в анамнезе, шов очень слабый, все врачи в одни голос говорят, что слишком большие риски и нужно делать аборт. По медицинским показаниям, понимаете? Или надо самой сдохнуть, но родить рибеначка?

Автор, у меня большая просьба-имена героев-врачей в студию!!! Определивших несостоятельность (или качество) шва на таком сроке. А то я уже все ноги оббила-мне даже Курцер отказал, отказали все лучшие врачи, НУ НЕ СКАЖЕТ ВАМ НИ ОДИН ВРАЧ ЭТО!!!! до 30 недель минимум не видно состояние шва!!!!!!!

Автор,я делала мини ваакумный аборт год назад.Под общим наркозом,сразу же поставили спираль.Наркоз отошёл очень быстро,в больнице пробыла 2 часа,потом домой.К вечеру выделения прекратились,правда,на следующий день решила вымыть полы и опять пошли.Месячные пришли через месяц.По поводу морального состояния...тяжело...но,это моё решение,и никто повлиять на него не мог,даже муж.Состояние здоровья уже не то,плюс возраст.Мне ещё на ноги надо поставить уже имеющихся детей.А барышни,осуждающие и пишущие здесь всякие гадости,не известно как сами бы себя повели.Я тоже всегда искренне радуюсь за других,но вот за себя радостно не было.И вот знаете,кто то выше хвастливо написал,что до 36(вроде бы) осечек не было,вот и у меня не было ни разу,но вот случилась-не каркайте,дамы сами на себя!