60
Вопрос к офисным работникам о соблюдении иерархии
Девочки, очень хочется Вашего мнения. Потому что мое может и неправильно. Ситация такая :
На новой работе 2 месяца .Пока испытательный срок. Работа мне нравится. З.П. дали довольно высокую и выше чем у других сотрудников нашего департамента процентов на 25%. Все переговоры на собеседовании вела непосредственно с руководителем своего департамента.
Сейчас разрабатываю новые проекты, проедлагаю идеи которых в компании не было. Уже 4-ая программа написанная мною за 2 месяца. И все программы директор нашего департамента отправляет на согласование Генеральному директору как бы ОТ СЕБЯ. То есть он их проверяет, нажимает кнопку переслать и стирает мое письмо ниже..(( Есть ген директор- ВЛАДЕЛЕЦ который по моему не знает кто я такая ))...Даже не здровается в коридоре..Другие сотрудники отдела выполяняют больше исполнительскте чем креативно-разрабатывающие функции и они знакомы с начальством, т.к ходят на рабочие группы по их продуктам.. Вот я и боюсь ..никто меня не знает и когда нибудь спросит собственник -директор - "А кто это такая которая получает такую не хилую з.п..." Самой через голову что то отправлять директору тоже не удобно... Как быть???? Это так и должно быть ?? В плане выдачи з.п -все хорошо. Также мой непосредственный руководитель очень лояльный- закрывает глаза на то, что я могу прийти позже или уехать в обед на 2 часа..ни разу не слышала упреков. .Хвалит... Но я все равно хочу понравится и ген.диру..Это неправильно ?? Что делать??
Свернуть
Ответить
Стояла рядом когда он отправлял))
Ответить
Еще интересуюсь. А кому больше по шапке прилетит, если что-то не так с вашими проектами, вам или начальнику?
Вообще, если честно, не понимаю, о чем топ. Вас наняли делать работу. Вы ее делаете. У вас есть руководитель. Вы - его подчиненная. И что вас исключительно смущает? Что гена не здоровается с вами в коридоре? :-o
Вообще, если честно, не понимаю, о чем топ. Вас наняли делать работу. Вы ее делаете. У вас есть руководитель. Вы - его подчиненная. И что вас исключительно смущает? Что гена не здоровается с вами в коридоре? :-o
Ответить
на Вашем месте я бы больше внимания уделяла тому, чтобы приходить вовремя утром и не отсутствовать в обед по 2 часа, особенно на испытательном сроке
Ответить
В следующий раз будете оформлять проект - пишите на титульном листе:
Авторы проекта: М.С. Пупкина (вы), И.И. Залупкин (непосредственый начальник).
Авторы проекта: М.С. Пупкина (вы), И.И. Залупкин (непосредственый начальник).
Ответить
вы - наемный работник, новичок в компании, но уже выступаете. что ваши проекты начальник присваивает. А знаете, что такое начальник - вы работаете, а он презентует и в т.ч. от себя. Вы чего так наивны?
и какая э такая большая з.п, интересуюсь? 150-200 тысяч есть у вас?
и какая э такая большая з.п, интересуюсь? 150-200 тысяч есть у вас?
Ответить
10
100 чистыми. Ребята в отделе 50-60. все таки я думаю что при такой з.п в российской компании среднего уровня ген.дир должен знать кому он платит. И я на испытательном хотела себя показать- что я стою этих денег. А то потом мало ли что с моим непосредственным руководителем будет...и уволят меня запросто не зная моей ценности для компании. Ведь получается они вообще не знают кто я .. Я не говорю что он их присваивает просто бы хотелось чтобы он оставлял мои комментарии..что это делелала я но под его руководством. Как бы этого достичь.. Хоть мой опыт и 10 лет но я не сильна в рабочих интригах...и несколько раз даже увольнялась сама в сложных ситуациях..
Ответить
100 чистыми это после налогов и в белую? ну, средненькая зарплата даже ниже среднего для того уровня, который вы описываете.
Ответить
для работника не на должности фин.дира и глав буха ,а также не на должности руководителя отдела продаж -100 тыс после налогов на руки вполне з.п.. Поищите на hh.ru такие з.п и походите на собеседования чтобы на них устроится.Если конечно Вы не ...читай выше..
Ответить
Тут никаких интриг нет. И вы реально думаете, гена даже не заметил, что у него по штатке такой человек проходит? :)))
Ответить
фу, лукавите
просите совета, так называйте вещи своими именами
подождите вы "проявлять" себя с места в карьер. Будьте пока просто полезны. Обтерпитесь, осмотритесь, и наладите мосты к генеральному. Он же не в Африке, а по одному с вами коридору ходит. И тогда уже своего начальника-бездельника подвинете.
Но только сдается мне, что так и будете завидовать, а вести игру мощи не хватит
просите совета, так называйте вещи своими именами
подождите вы "проявлять" себя с места в карьер. Будьте пока просто полезны. Обтерпитесь, осмотритесь, и наладите мосты к генеральному. Он же не в Африке, а по одному с вами коридору ходит. И тогда уже своего начальника-бездельника подвинете.
Но только сдается мне, что так и будете завидовать, а вести игру мощи не хватит
Ответить
>>и когда нибудь спросит собственник -директор - "А кто это такая которая получает такую не хилую з.п..."
не спросит :) потому что для собственника-директора ваша з/п не такая уж и огромная
не спросит :) потому что для собственника-директора ваша з/п не такая уж и огромная
Ответить
все вышеприведенные способы только будут раздражать вашего непосредственного начальника, и он будет просить вас заменить титульные листы/сделать в электронном виде и т.п. Вам уже ясно дали понять, что он не хочет писать никаких других имен в отчетах.
Я бы либо продолжала работать плодотворно с непосредственным начальником, если он вам согласовал зп и имеет на это полномочия - то и этого уже вполне достаточно. Либо спросила бы его напрямую, отчего он не оставляет ваше мнение, что вам бы хотелось, чтобы вышестоящее руководство видело, кто автор.
А все эти интриги, мол подпиши невидимой ручкой, чтобы в темноте светилось имя исполнителя - имхо только фактор раздражения.
Я бы либо продолжала работать плодотворно с непосредственным начальником, если он вам согласовал зп и имеет на это полномочия - то и этого уже вполне достаточно. Либо спросила бы его напрямую, отчего он не оставляет ваше мнение, что вам бы хотелось, чтобы вышестоящее руководство видело, кто автор.
А все эти интриги, мол подпиши невидимой ручкой, чтобы в темноте светилось имя исполнителя - имхо только фактор раздражения.
Ответить
На мой взгляд, если указать 2 фамилии, а не одну свою - это будет воспринято нормально. Т.е. автор даст понять, что она не против, чтобы шеф вносил туда свои правки ( читай - подписывался под ее проектом0, но пусть и ее имя тоже будет указано.
Ответить
если нет специально внутрикорпоративного правила на сей счет, то все на усмотрение самого начальника. хочет, затирает исполнителя, хочет - обозначает.
более того, это совершенно нелогично отправлять переписку с подчиненной далее гендиру. это нормальное правило делопроизводства - составить новое письмо, специально для того, кому он идет, а не прикладывать всю возможную переписку.
поверьте, если гендиру захочется узнать, откуда ноги растут у этих писем, он без труда узнает от этом от системщиков, у которых все абсолютно прозрачно. тоже мне, тайна мадридского двора - кто эти программки написал:-о бред мелкой и наглой дуры.
более того, это совершенно нелогично отправлять переписку с подчиненной далее гендиру. это нормальное правило делопроизводства - составить новое письмо, специально для того, кому он идет, а не прикладывать всю возможную переписку.
поверьте, если гендиру захочется узнать, откуда ноги растут у этих писем, он без труда узнает от этом от системщиков, у которых все абсолютно прозрачно. тоже мне, тайна мадридского двора - кто эти программки написал:-о бред мелкой и наглой дуры.
Ответить
Его никто такого права не лишает. Захочет - сотрет фамилии. Указание фамилии на титульном листе проекта - это не переписка с подчиненной.
Я, например. отчеты в своей конторе всегда подписываю.
Я, например. отчеты в своей конторе всегда подписываю.
Ответить
20
вы подписываете, а он нет. имеет право. более того, возможно гендир ему прямо дал понять, что он хочет видеть в качестве подчиненного исключительно его. и вся полная ответственность на нем и только. у меня был такой руководитель. при руководстве с сотней человек персонала в подразделении, - общался только с четырьмя, и ни с кем больше, - с тремя начальниками отделов и секретарем. ФСЁ! никого к себе не пускал, а если кто прорвется залетно - объяснял ему его место и направление, куда ему пойти.
Ответить
Если она в первые месяцы предложила аж 4 проекта, которые без изменений были пересланы вышестоящему начальству - вполне заслужила, чтобы ее спросили.
Ответить
ну наверное это не вам и не ей решать, вы не находите? подчиненный на то и подчиненный, чтобы его работу оценивал не он сам, а его руководитель. она может у него зарплату пойти выше попросить, если считает, что крута. больше ничего не может. только хорошо работать.
Ответить
а что, разве у рабов бывает зарплата и они могут в любой момент уволиться??? это вы что-то сильно попутали. оценкой труда сотрудника занимается его непосредственный руководитель. еще может заниматься отдел кадров, а никак не он сам. жалко мне ваших работодателей, если это ВЫ объясняете, что вы ценный кадр. ценный кадр может всегда уволиться найдя место, где его больше ценят. но никак не диктовать условия своего нахождения в компании, потому как по его мнению, он тут самый умный и важный.
Ответить
это все с ее слов и то, что начальник отправляет проекты по электронке стирая переписку с ней она подсмотрела. Так выпендриваться на испыт. сроке, как вы советуете - вылетит в 3 счета.
Ответить
в общем да, так и должно быть. Вы всего-навсего выполняете свою работу, и предоставляете своему непосредственному начальнику, и его очередь решить посылать ли это на рассмотрение своему начальнику, которому в общем важно не кем придуманы идеи, а что они идут из вашего отдела. А вот потом когда дело дойдет до оценок по результатам года - там ваш начальник должен будет уже рассказывать про вас почему вам надо давать бонус.
Нет, вы никогда ничего не должны посылать через голову своего начальника.
Нет, вы никогда ничего не должны посылать через голову своего начальника.
Ответить
девочка, сидите и не жужжите. вы там всего 2 месяца!!! я вам скажу, что с таким подходом вас загнобят и зачмырят там моментально взрослые дяди. все ваш начальник делает правильно. перед ним гендир поставил задачу. как тот ее выполняет - его не колышит. ежу понятно, что у него есть отдел, который работает для него. он этот отдел формирует и контролирует работу. он не должен сам писать эти ваши программки, как бы вам от этого грустно не было.
все какрьеры делаются при удобном случае. вот сидите его и ждите. но как я уже говорила, с вашим диким подходом вы этот удобный случай ни отмониторить не сможете, ни грамотно при случае себя повести.
все какрьеры делаются при удобном случае. вот сидите его и ждите. но как я уже говорила, с вашим диким подходом вы этот удобный случай ни отмониторить не сможете, ни грамотно при случае себя повести.
Ответить
в том то и дело что я не девочка а взрослая тетенька с 10 летним стажем в этой области и с опытом работы руководителем такого же отдела но меньше )))
И мой функционал - именно придумывать себе задачи..то есть этот проект мне никто в задачу не ставит. Я анализирую происходящее и делаю проект..
И мой функционал - именно придумывать себе задачи..то есть этот проект мне никто в задачу не ставит. Я анализирую происходящее и делаю проект..
Ответить
30
и что это меняет?? то, что вы за десять лет работы не уловили сути формальных и неформальных взаимоотношений в офисе??:-о
Ответить
В таком случае вам нужно искать работу руководителя, а не исполнителя. Тогда и все идеи, что будете выдавать на гора, будут всецело вашими.
Сейчас же... вы играете по тем правилам, которые вам задает начальник вашего департамента и который ставит вам задачи :-) И который по шапке получать будет, в случае чего.
Сейчас же... вы играете по тем правилам, которые вам задает начальник вашего департамента и который ставит вам задачи :-) И который по шапке получать будет, в случае чего.
Ответить
А когда вы были начальником отдела, то вы всегда сообщали директору имя исполнителя? Если человек руководит отделом, то он и отвечает за все его удачные и не удачные проекты. На совещаниях и оперативках он говорит Я, подразумевая свой отдел и все это понимают. Я работаю главбухом, и никто никогда не спрашивает у меня какой именно бухгалтер делает тот или иной отчет, все это формально моя ответственность.
Ответить
Можно профессиональный вопрос?
Подскажите пожалуйста: увидела ошибку в формуле расчета торговой наценки за 2009-2010 года.
исправление влечет за собой изменение какого-либо отчета? Если ничего не влечет в отчетах, то я и сама могу все исправить без корректировок
Подскажите пожалуйста: увидела ошибку в формуле расчета торговой наценки за 2009-2010 года.
исправление влечет за собой изменение какого-либо отчета? Если ничего не влечет в отчетах, то я и сама могу все исправить без корректировок
Ответить
да уж, и при этом автор пишет, что у нее 10 летний опыт и она уже была руководителем, но меньшего отдела. При этом не понимает самых простых вещей.
Ответить
дык в этом, видимо, и беда :)
Я сама была начальником отдела, а теперь - нет, и вижу все косяки и уловки начальника :) :) :)
Теперь я понимаю, почему не любят брать "с понижением" в другие компании :)
Я сама была начальником отдела, а теперь - нет, и вижу все косяки и уловки начальника :) :) :)
Теперь я понимаю, почему не любят брать "с понижением" в другие компании :)
Ответить
я думаю, её непосредственный начальник скоро это просечет и пошлет "нахуйспляжа"
Ответить
40
Вот сегодня получила пересланное от моего рук-теля письмо -ответ от ген.дира на очередной проект : "Программа очень интересная.Даже похожего у нас не было. Конечно я ее утверждаю" Вроде радоваться должна что то плюс в мой испытательный срок.. а я переживаю. Письмо моему руководителю .Ведь я вроде и не участвовала... а я блин две недели над ней сидела...
Ответить
А как вы письмо получили, раз оно не Вам? Почту взломали?? Или вы в копии стоите все же? Гордыня вас обуяла :)
Ответить
мне мой директор переслал .со своей пометкой - запускаем
Ответить
Я может что-то не понимаю, но раз начальник не скрывает от вас сам факт пересылки письма с затиранием вашего имени - значит так надо. Пройдет испытательный срок, "подружитесь" поближе с начальством - спросите напрямую. А пока ваша задача сидеть-работать, и не обсуждать финансовые вопросы с коллегами, а то сгноят свои же, эт стопудень. А то слишком уж осведомленные вы насчет зарплаты сотрудников.
Ответить
Обхохоталась, никогда не видела таких резолюций руководства.
Ответить
Эх,я бы ошибочно поставила Ген.дира в копию,чисто случайно:)
подождите,мож действительно начальник бонусами поделиться
подождите,мож действительно начальник бонусами поделиться
Ответить
вот я так и думаю сделать.. Наверно начну сейчас этот проект запускать и в рабочем процессе по какому нибудь вопросу с длинной перепиской в теле письма( чтобы было понятно кто автор)) посталю ген.дира в копию)))))
Ответить
я бы повременила с такими смелыми поступками до окончания испытательного срока
Ответить
для начала переспите с директором
Ответить
Глупо, как она с ним переспит, если он с ней не здоровается?
Ну и вообще. Глупо.
Ну и вообще. Глупо.
Ответить
50
Создается впечатление,что Вы уже сейчас,находясь на испытательном сроке,уже метите на место своего начальника...И если Ваш начальник это просечет,то можете сразу начинать искать себе работу.
Ответить
такая же была фигня...для себя сделала вывод не бежать вперед паровоза...не делать работу которую тебе не дают..не надо таких инициатив...помните что инициатива бьет самого инициатора..ничего не подсказывайте и не делайте вместо своего начальника..сказал сделала..не сказал сидите тихо...я думаю у начальника зарплата поболее вашей..
Ответить
А какие Ваши функциональные обязанности и какие у Вашего руководителя?
Может с этого начать? Руководитель подобрал команду хороших исполнителей, это плюс ему
Может с этого начать? Руководитель подобрал команду хороших исполнителей, это плюс ему
Ответить
О чем вы говорите? Я тоже делаю работу, отправляю начальнику. И он уже отправляет выше. Вас же наняли выполнять определенные функции, вас и искали на место для этого. Вопрос в том, что премию ваш непосредственный начальник должен вам дать, если вы это обсуждали на собеседовании. Вот и все.
Ответить
Я тоже посоветую открытый диалог с начальником на эту тему, возможно, после прохождения испытательного срока - будет разговор, где будут обсуждаться дальнейшие условия Вашей работы? Был бы вполне уместный вопрос о Ваших дальнейших перспективах и способах достижения возможных для Вас вершин (в число которых входит также представление Вас ген. диру как такого замечательного и креативного сотрудника).
Многие тут говорят, что такой стиль работы нормален, но в нашей компании, например, наоборот: начальник пишет вышестоящему лицу - "направляю документы, подготовленные с участием таких-то и таких-то, мною просмотрены, замечания сделаны, сотрудниками учтены, считаю, что все молодцы, отправляйте клиентам". Сначала меня это удивляло, а сейчас сама стала начальником, поняла, что это - очень полезно для всех, и сотрудники как-то больше стараются, что ли, зная, что ответственность с ними делится...
Многие тут говорят, что такой стиль работы нормален, но в нашей компании, например, наоборот: начальник пишет вышестоящему лицу - "направляю документы, подготовленные с участием таких-то и таких-то, мною просмотрены, замечания сделаны, сотрудниками учтены, считаю, что все молодцы, отправляйте клиентам". Сначала меня это удивляло, а сейчас сама стала начальником, поняла, что это - очень полезно для всех, и сотрудники как-то больше стараются, что ли, зная, что ответственность с ними делится...
Ответить
гыгыгы)) и директор-то генеральный письмо прислал, что никогда такого не было. И отделом-то она руководила.
А не знает, что функции руководителя сводятся к тому, чтобы отдел работал и генерировал гениальные идеи. А если руководитель сам их генерирует и за всех работает, то хреновый тот руководитель)))
короче, завралась
А не знает, что функции руководителя сводятся к тому, чтобы отдел работал и генерировал гениальные идеи. А если руководитель сам их генерирует и за всех работает, то хреновый тот руководитель)))
короче, завралась
Ответить
:) да не завралась, а зазналась!!!
одна аффтор рыцарь добра и света, а все остальные таксе... шушара :)
Вот была рук-лем, а сейчас все успокоиться не может, что рук-ль теперь не она. И письмо к гену подписывается не ее фамилией!!!
одна аффтор рыцарь добра и света, а все остальные таксе... шушара :)
Вот была рук-лем, а сейчас все успокоиться не может, что рук-ль теперь не она. И письмо к гену подписывается не ее фамилией!!!
Ответить
не бегите впереди паровоза! Вас зарплата и условия работы устраивают - отлично. На данном этапе вам нужно прочно закрепиться за ЭТОМ месте. Станьте незаменимым сотрудником. Не лезьте через голову начальника пока вы там НИКТО. Если вы и впрямь так талантливы в будущем сможете двигаться по карьерной лестнице, но только когда просечёте весь расклад до мелочей. Я в одной компании весь отдел на себе везла, шеф мой только пересылал мои отчёты и тексты руководству. НО, я поработав в этом месте поняла, что даже если всё станет известно высшему руководству, мне его место всё равно не достанется, там на теплые места ВСЕГДА находились СВОИ люди. И что толку портить отношения с лояльным, но бестолковым начальником? На его место может прийти вообще ушлёпок, а вы прослывёте амбициозной дурочкой. Тоньше надо действовать...
Ответить
видимо, в этой компании так принято, значит, сидите и молчите, либо ищите другую работу.
Я работала в подобной конторе, ничего с этим не сделаешь. могу предположить, что контора ваша - российская, либо восточная, корпоративные культуры которых не предусматривают прямого контакта и допускают централизации работы в начальнике.
В западных компаниях не так - как правило.
Не хотите испортить отношений с начальником - не выступайте, наоборот, намекните ему, что без него бы не справились. А то он почувствует в вас конкурентку и быстренько выгонит
Я работала в подобной конторе, ничего с этим не сделаешь. могу предположить, что контора ваша - российская, либо восточная, корпоративные культуры которых не предусматривают прямого контакта и допускают централизации работы в начальнике.
В западных компаниях не так - как правило.
Не хотите испортить отношений с начальником - не выступайте, наоборот, намекните ему, что без него бы не справились. А то он почувствует в вас конкурентку и быстренько выгонит
Ответить
Когда-то моя старая и опытная начальница говорила: если ты не ходишь на совешания, это не значит, что директор не знает, как ты работаешь. Автор, создавайте пока себе репутацию, и она будет потом работать на вас. Хорошо, что у меня хватило терпения не высовываться и подавать идеи бесплатно, все потом окупается.
Ответить