По поводу отпуска . Правильно ли поступают ?
Работаю всего полгода на новом месте , решила взять отпуск в августе . Работаю 2/2 по 12 часов . Написала заявление с 10 августа на две недели . Отнесла начальству а мне говорят что я не правильно указала дату начала своего отпуска . У меня по графику получается , что я работаю 6,7 августа , потом 8,9 у меня законные выходные и с 10 хотела уйти в отпуск ,и тут мне объявили что отпуск начинается со своих законных выходных , и следовательно заявление мне надо указать дату с 8 августа . Я конечно же в шоке немного прибываю. Я просто считала что выходные они и есть выходные и к отпуску они не имеют никакого значения , тем более мы работаем в паре и в мои выходные на моём месте остаётся человек который выполняет работу . Я так и предполагала что 8,9 отдых потом с 10 по 23 отпуск и + 24,25 выпадают мои выходные т.е на раболту я выйду 26 августа . Получается как бы 18 дней отдыха но оплатят естественно только дни отпуска т.е 14-ть . Выходные они и так выходные и никогда нам не оплачивались . Т.е в месяце выходило 15,16 рабочих дней их и оплачивали . В общем разъясните пожалуйста кто в курсе так везде считается отпуск где график 2/2 или 3/3 или же это только у нашего руководства свои тараканы и я вполне могу пожаловаться. Я просто не в курсе и не могу преподнести веские доказательства а то пошла бы конечно же какчать свои права
Почему я и спрашиваю , везде так у кого график 2/2 , правильно ли это или как .
Я просто понять не могу если я ушла на свои выходные то за меня же вышел человек , работает в свою смену почему мои выходные должны быть включены как отпускные ?
Ведь я знаю что при обычном графике 5/2 очень часто все стараются взять отпуск с понедельника и естественно предшествующая суббота и воскресенье увеливает отдых на два дня . Т.е в нормальном графике это присуще а когда сменный то что нельзя или же у нас что то мудрят ? Я вот что хочу выяснить законно , правильно или нет ?
Отпуск регулируется Графиком отпусков ,который составляет работодатель (в декабре)Вы не попали в График на 2012 год, значит надо договариваться
Отпускают меня в любые даты хоть с 1-го хоть с 10 -го хоть с 20-го . Вопрос мой совершенно в другом .
Могла ли я спокойно после своих 2-х рабочих дней отгулять свои законные выходные и следом на третий день выпадающий моим рабочим днём уйти в отпуск т.е мой отпуск бы увеличился тем самым на два дня ну соответственно оплатили бы мне только 14-ть дней. Т.е чтобы нам не сбивать свои графики работы начальство обязует нас уходить в отпуск со своих же выходных , чтобы потом по прошествии 14-ти дней какбы снова вернуться на работу в свои рабочии 2-ва дня которые выпадают по графику 2/2 . Я уже просто незнаю как ещё спросить мой вопрос , хотела просто отпуск как бы увеличить на 4-ри дня т.е 18-ть из которых те самые 4-ри дня мои выходные по графику и на рабочем месте будет находиться моя напарница . Т.е или так и везде у кого графики сменные или же наше начальство жлобы и не хотят давать лишние дни погулять хотя они всё равно не оплачиваются и при этотм есть замена . Даже и не знаю что ещё и как объяснить то что я хочу выяснить
Я конечно же с вами полностью согласна , отработала два дня , будь добр предоставь отдых положенный по штатному расписанию . А отпуск это и есть отпуск .
Просто проштудировавв инет -- везде ответ юриста , что мол отпуск считается в календарных днях и равен для любого графика , а предоставлять вам отгулять свои законные выходные перд ним или после это уже на усмотрение руководства .
Закон НЕ ЗАПРЕЩАЕТ брать отпуск в ЛЮБОЙ день недели!
Я свой допотпуск (3 дня) беру с пятницы по воскресенье всегда, т.к. в отпуск хожу от силы 1-2 раза в год, а дней копится много, пусть лучше мне вых.дни оплатяться и то польза, чем копить до "морковкина заговенья" Точно также беру ежегодный отпуск летом "с пятницы" по "воскресенье" и если праздничная неделя, стараюсь, чтоб больше дней пришлось на выходные.
Это НЕ ЗАПРЕЩЕНО законом!!! А руководству- пофигу, главное чтобы работа была выполнена и не пострадали другие сотрудники.
Другое дело,когда отпск навязывают в конкретные даты,которые нафиг не нужны, тогда только по договорённости с руководством или строго по Графику отпусков (который руководство может переделывать "по умолчаию" как "пятка почешется" (если нет профсоюза).
А вот отправить в отпуск работодатель обязан на 28 к.дней (по Графику отусков)а дробить отпуск на своё усмотрение - НЕ ИМЕЕТ право. Вот пусть и отпускают на 28 дней, всё строго по закону.
Если вас есть кому заменять, т.е. она будет в вашем графике работать, то и другая сменщица также работает в графике. Зачем ломать?
Это ваши работодателя мудрят - в свою сторону, конечно.
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
Я могу завтра у нашего кадровика спросить, но уверена (!), что и сменный график также находится в категории Закона, как и 5-дневка.
И не фига ущемлять человека в его законных правах. Кстати трудовую инспекцию ещё никто не отменял! (ну если вы не работаете в "шарашкиной" конторе. Я не в обиду вам - всякие бывают условия когда мы оказываемся в "конторах".)
Вы как вообще работаете? Вы и сменщица? Во время вашего отпуска будет работать другой человек?
Работаем со сменщицей в паре, есть определённый период в который можно ходить в отпуск нам , т.к работы почти не бывает или бывает но не очень срочная и поэтому когда кто то из нас уходит в отпуск , я или же сменщица работает в обычном режиме , т.е 2 дня отработала и ушла на выходные и в эти два дня на рабочем месте никого , но это никак не влияет на рабочий процесс.
В августе в отпуск не смогла пойти , хочу в сентябре , поэтому хочу как можно больше собрать информации на эту тему , чтобы всё-таки отвоевать себе законные два дня выходных и потом уйти в отпуск , т.е написать начало отпуска с моих рабочих дней а не с выходных как заставляют .
Компания крупная , сеть бутиков премиум класса
1. Отпуск по календарным дням - это главное. Вы написали (к примеру) с 1 сентября по 14 включительно. Вы указали конкретные дни. Почему ваш руководитель отказывает именно в конкретные даты? Основание?
Вы можете хоть с 31 августа взять (а это к примеру воскресенье) ну вот желание у вас такое - значит с 31 августа. Тут главное дата/число. Ведь даже суббота и воскресенье входят в отпуск.
2. Отработанные накануне рабочие дни при 12 часовом рабочем дне - и последующие 2 выходных - это ваши законные выходные. Опять таки какое основание работодателя их "забрать"?
3. Если компания крупная, то и кадровик там должен быть грамотный. Не допускать нарушение Закона. И на любой ваш вопрос обязан дать чёткий и обоснованный ответ.
Вам кто сказал, что необходимо писать со своих выходных? Директор конкретного бутика где вы работаете? Или кадровик уже "головного" офиса вашей сети бутиков?
Имеете право позвонить ему и всё уточнить.
Но, писать конечно с числа после ваших выходных. Они вами заслужены.
Отвечаю по пунктам:
1. Отказывает в конктетных датах --- акцентируя тем чтобы мол график не ломать должны писать с выходных , т.е отпуск начинается с выходных и заканчивается твоим посменным выходным . А я думаю что просто зажимают они нам дни , если отгулять свои законные два выходных потом отгулять отпуск 14 дней , то дата выхода попадает на мои же два выходных дня и получается что у меня 2+14+2=18 дней , жаба их душит дать лишние 4-ре дня , тем более они всё равно идут в графике как выходные и отплата за них не идёт . Ну вот не дают и всё .
2. Про то что пишут все с выходных говорит наш дир. бутика , но все слова с подачи вышестоящего руководства , т.е всё это сначало согласовывается с ген. дир и передаётся нам . По ходу всем рулит он и кадровик во всём его слушается .
Просто я тут как то интересовалась этим вопросом у юристов на что был ответ -- действия руковд. верны т.к отпуск рассчитывается в календарных днях не зависимо от графика работы .
А насчёт моих законных выходных , обязаны ли они предоставить мне сначало их отгулять а потом отпустить в отпуск я так внятного ответа от них и не получила .
Не обязаны.
Точно так же как и Вы не обязаны соглашаться на их даты, если этого нет в Графике отпусков (в Графике отпусков указывается полный период 28 к.дн)
Нет согласия у сторон - нет Вам отпуска.
Так об этом я вам и написала! На каком основании руководство вам отказывает уходить в отпуск с того дня - с которого вы написали? Именно с конкретной даты? Вы хотите именно с этого числа и точка. Нельзя? Обоснуйте. Неважно, есть перед этим днём ваши выходные или нет.
Если Вы считаете иначе, то укажите конкретно ст. ТК РФ, где написано, что :
"Работодатель ОБЯЗАН учитывать все пожелания работника по отпуску"
"Работник ИМЕЕТ полное ПРАВО гулять когда и сколько захочет без согласования с работодателем"
"Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации..." (статья 123)
У работодателя автора даже Графика отпусков нет. И с чего он решает с какого дня/числа можно идти автору, а с какого нет. Он "позаботился" об этом заранее, согласно Закона? Чем он может обосновать отказ? Как работнику планировать свой отпуск, если он будет полностью зависеть от настроения руководства?
Работник пишет заявление об отпуске указывая период в календарных днях и количество отпускных дней - руководство подписывает, это и есть согласование сторон.
У автора вообще другой вопрос! Почему работодатель не отпускает работника в отпуск с конкретного (календарного) дня, а только 2-мя днями позже? В чём такая производственная необходимость? Если чётко исходить из "букв" Закона об отпуске.
Вы можете указать конкретно ст. ТК РФ? Где написано, что работодатель имеет право вынуждать работника писать заявление от отпуске только с того дня, с которого он считает нужным? Автор хочет к примеру с 1 сентября - работодатель нет со 30 августа и т.д. Мы то знаем, что работодатель хочет вынудить работника использовать свои выходные в счёт отпуска. А если строго на бумажке (заявлении) на отпуск как это должно выглядеть? По ТК РФ?
Творят что хотят (имхо).
Творят что хотят (имхо). <<<<<<<
Работник предлагает свою дату (пишет заявление на отпуск), работодатель свою (на заявлении стоит виза :отказать).
Согласия НЕТ?
Тогда НЕ БУДЕТ отпуска, если одна из сторон "не пойдёт навстречу" (ст.125 Тк РФ)
А принуждать работника работодатель НЕ МОЖЕТ.
Работник вправе просить работодателя предоставить ему выписку из Графика отпусков, где д.б. указано 28 к.дн и дата отпуска( никаких разбивок на части отпуска работодатель НЕ может делать без согласия работника, дату отпуска целого работодатель сам ставит, как ему удобно (если нет профсоюза)но не более).
Нет Графика?
Тогда у работодателя будут большие неприятности, о чём работник говорит работодателю и в отпуск НЕ ИДЁТ.
А ещё проще, поменять работодателя и не мучиться....
2. Основание: Трудовой кодекс РФ
3. Нарушений закона нет.
Работодатель ОБЯЗАН предоствить отпуск (ст.114,115)
Работодатель ОБЯЗАН составить График отпусков (ст.123)
>>>>
Работодатель НЕ обязан согласовывать даты отпуска с работником (если есть профсоюз - значит Вам повезло и он будет отстаивать Ваши интересы)
Разделение отпуска на части ТОЛЬКО по СОГЛАШЕНИЮ работника и работодателя, нет СОГЛАШЕНИЯ между сторон, работодатель вправе ОТКАЗАТЬ (ст.125)
А многие хорошие работодатели, ещё в декабре всех опрашивают, когда работникам удобнее в отпуск сходить и только потом График делают.
У нас есть розница и там продавцы с 2/2, 2/3 и т.п. и всегда учитываем мнение работников, естессно, только чтоб процессу не помешало. Больше чем на 14 дней за раз не можем отпустить, да и есть периоды "горячего" сезона, когда откажем в отпуске. В остальное время - всегда можно договориться и народ у нас именно так и ходит : ВЫХ - ОТПУСК - ВЫХ
