48
Хитрый работник
Подскажите, пожалуйста, какие санкции я могу применить к работнику, который устроен по Тк, отработал 2 года и ушел.
Вот просто, ушел. Без заявления, без трудовой, без отработки.
Как наказать?
Свернуть
Ответить
реально - никак. ну напишите в трудовой фигню, так ему, видать, на это плевать. Заявление об увольнении он вам подавал?
Ответить
Нет, не подавал..
Ответить
Ну так может он болен?
Ответить
Может с ним что случилось? Он точно жив-здоров?
Ответить
Да, точно. Он просто решил не выйти на работу. Был конфликт. И подвести меня. Так как замены пока нет.
Ответить
Он прекрасно мог взять больничный, будучи здоровым как бык.
Ответить
Хорошо. быть может, он взял больничный.
Но на работу он больше не выйдет. Это точно.
а чем мне все это чревато?
еще один момент. он не подписывал труд. договор. ну так получилось. и работал по трудовой книжке, ко мне какие-то санкции могут быть? подписал только должностные обязанности.
Но на работу он больше не выйдет. Это точно.
а чем мне все это чревато?
еще один момент. он не подписывал труд. договор. ну так получилось. и работал по трудовой книжке, ко мне какие-то санкции могут быть? подписал только должностные обязанности.
Ответить
Ничем не чревато. Напишет заявление на увольнение во время больничного, все вам сдаст лично или письмом. Вы оплатите ему больничный, компенсацию неиспользованного отпуска, зарплату за отработанные дни и выдадите трудовую книжку в день, указанный в заявлении, как день увольнения. Будете брыкаться, сделаете все тоже самое по суду, но еще и заплатите за все дни простоя.
Ответить
При этом он обязан будет предоставить мне больничный, ведь так?
Письмом его пришлет?
А если он не подписывал никаких документов (труд. договор)?
Увольнение могу в книжке написать?
Письмом его пришлет?
А если он не подписывал никаких документов (труд. договор)?
Увольнение могу в книжке написать?
Ответить
10
Конечно, больничный обязателен. При его наличии никаких записей в трудовой вы делать права не имеете. Наличие трудового договора необязательно, фактическое приступление к обязанностям равно началу трудовых отношений.
Ответить
То есть перечисление первой зп? или как доказать, что она работал у меня?
Ответить
Любый доказательства: зарплата, взносы, наличие пропуска, любые документы вашей фирмы с его подписью и т.п.
Ответить
В таком активном общении, забыла Вам сказать спасибо за комментарии. Ситуация проясняется. И не в мою пользу.
Ответить
А почему не в Вашу пользу, что с ним случилось?
Ответить
в том-то и дело, что ничего с ним не случилось. Решил меня "проучить". Видимо..
Ответить
потому что любое исчезновение работника без подачи заявлений - это геморой прежде всего для работодателя.
Пока, единственное, что вы можете делать - это ставить ему прогулы и послать уведомление, что вы просите его сообщить вам о ситуации. Возможно придется несколько таких сообщений отправлять.
И только после этого уже можно приступать к процессу увольнения через прогул.
Пока, единственное, что вы можете делать - это ставить ему прогулы и послать уведомление, что вы просите его сообщить вам о ситуации. Возможно придется несколько таких сообщений отправлять.
И только после этого уже можно приступать к процессу увольнения через прогул.
Ответить
При этом он имеет полное право никак не реагировать на эти уведомления и через пару месяцев принести 10 больничных.
Ответить
У нас сейчас пособие по нетрудоспособности перечисляет на карту ФСС. Ох как они напроверяют эти его 10 больничных. Заебется деньги получать:-)
Ответить
Не поняла, а как он напишет заявление во время больничного?
вот как это на практике. он пишет и приносит мне его.. а если я не подпишу. он мне его отправит по почте и с какого числа оно будет действительно? с момента получения или с числа, которым оно подписано.
а если я его не подпишу, как он потом докажет, что не прогулял эти дни.
вот как это на практике. он пишет и приносит мне его.. а если я не подпишу. он мне его отправит по почте и с какого числа оно будет действительно? с момента получения или с числа, которым оно подписано.
а если я его не подпишу, как он потом докажет, что не прогулял эти дни.
Ответить
20
1. Он пишет и приносит лично под роспись. Если брать отказываетесь, фиксирует это со свидетелями.
2. Дает вам телеграмму
3. Отправляет письмо с описью вложения. Любым, хоть почтой России, хоть экспресс. С даты получения - 2 недели и он свободен.
Подписывать вам ничего и не требуется, у нас, к счастью, не рабство. Достаточно того, что он вас уведомит о своем желании уволиться.
2. Дает вам телеграмму
3. Отправляет письмо с описью вложения. Любым, хоть почтой России, хоть экспресс. С даты получения - 2 недели и он свободен.
Подписывать вам ничего и не требуется, у нас, к счастью, не рабство. Достаточно того, что он вас уведомит о своем желании уволиться.
Ответить
Не с даты получения, а с даты написанной в заявлении(которая естественно не может быть меньше даты отправления письма).
Ответить
В этом случае нарушается необходимость работнику уведомить работодателя за 2 недели и, сответственно, права рабтодателя. Практика исходит из того, что либо увольняют желаемой датой в заявлении, которую указал работник, либо работодатель пишет письмо работнику о том, что увольняет его через 2 недели с даты получения письма.
Ответить
к вам - зависит от того, кто вы как работодатель. если юр.лицо, то штраф до 50 тысяч на организацию и до 5 тысяч - на ЕИО (гендира)
само по себе отсутствие трудового договора - косяк не работника, а работодателя.
но обычно тридцатку назначают на первый раз.
само по себе отсутствие трудового договора - косяк не работника, а работодателя.
но обычно тридцатку назначают на первый раз.
Ответить
Ооо, была аналогичная ситуация. Я тут даже спрашивала, что могло стрястись с сотрудником. Девушка однажды просто не пришла на работу. Телефоны не але, дома никого. Так с января и не объявилась. Трудовая книжка осталась "в заложниках".
Ответить
Пока он не уволен (не подал заявление) у вас его трудовая. И пока он не на работе - бухгалтерия проставляет ему "прочерки" за посещаемость.. зарплата не идет.
Как ему понадобится книжка, он придет и напишит объяснение об отсутствии. Вот тогда и уволите по статье - за прогул.
Чем еще вы хотите его наказать?
Как ему понадобится книжка, он придет и напишит объяснение об отсутствии. Вот тогда и уволите по статье - за прогул.
Чем еще вы хотите его наказать?
Ответить
а он и не должен был отрабатывать. он должен был предупредить. и то только в том случае, если вы трудовое законодательство не нарушали. а так - заявочным порядком.
увольте за прогул. принесет ЛН - придется восстанавливать. если нерамотно уволите - тоже придется восстанавливать.
увольте за прогул. принесет ЛН - придется восстанавливать. если нерамотно уволите - тоже придется восстанавливать.
Ответить
посоветуйте, пожалуйста, в каком случае я могу уйти с работы "заявочным порядком", без отработки.
могу взять больничный, но на 2 недели его вряд ли дадут.
спасибо.
какие нарушения тк должны быть со стороны работодателя?
могу взять больничный, но на 2 недели его вряд ли дадут.
спасибо.
какие нарушения тк должны быть со стороны работодателя?
Ответить
если работодатель нарушает законодательство о труде, причем это подтверждено соответствующим контролирующими или надзорными органами. но есть и случаи безусловные, если нарушение будет установлено на 100% - например задерживает выплату заработной платы. а если установлены ГИТ, то любые.
плюс уважительные причины - выход на пенсию, зачисление в учебное заведение и прочие, предусмотренные ТК
больничный - это не "заявочным порядком". просто во время предупреждения вы нетрудоспособны.
за три дня предупреждают сезонные работники и на испытательном сроке.
плюс уважительные причины - выход на пенсию, зачисление в учебное заведение и прочие, предусмотренные ТК
больничный - это не "заявочным порядком". просто во время предупреждения вы нетрудоспособны.
за три дня предупреждают сезонные работники и на испытательном сроке.
Ответить
И еще вопрос. Помогите советом, пож-та.
Если работник просто ушел с места работы, потом будет требовать отдать ему трудовую книжку, я могу ведь записать увольнение. За прогулы, например.
Если он просто ушел и не отработал 2 недели.
Если работник просто ушел с места работы, потом будет требовать отдать ему трудовую книжку, я могу ведь записать увольнение. За прогулы, например.
Если он просто ушел и не отработал 2 недели.
Ответить
30
Можете, но оформить увольнение по статье ГРАМОТНО могут единицы кадровиков. А это вовсе не запись в трудовой книжке, а куча сопутствующих бумаг. А после неграмотного увольнения - все тот же суд, который в 99% на стороне работника.
Ответить
А книжку ему выслать потом?
Ответить
Нет. Без заявления работника вы это делать права не имеете.
Ответить
с вашими знаниями даже не связывайтесь с увольнением за прогул, как бы вам не свербило и не хотелось бы отомстить. Если работник пойдет жаловаться, то вы однозначно окажетесь в проигрыше. Он вас сделает еще раз.
Ответить
Посмотрите подробно в инете как это грамотно сделать. Например тут описано (файл откроется) http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Poshagovye/Progul.doc
или сами поищите https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB&hl=ru&gbv=2&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB&gs_l=heirloom-serp.3..0l4.1238122.1243453.0.1246073.48.21.0.12.12.7.240.1510.14j3j1.18.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..26.22.960.6RI7pzf8KCk
или сами поищите https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB&hl=ru&gbv=2&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB&gs_l=heirloom-serp.3..0l4.1238122.1243453.0.1246073.48.21.0.12.12.7.240.1510.14j3j1.18.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..26.22.960.6RI7pzf8KCk
Ответить
Спасибо всем ответившим. Конфликт возник из-за того, что была понижена официальная часть зарплаты. То есть на руки по-прежнему выдавалась полная сумма, но официально оклад был понижен.
Если работник не подписывал трудовой договор, где была указана его зарплата, но я выплачивала ему стабильно 50 тыс белыми и 20 серыми, но с нового года понизила оф. часть до 30.000 (при этом серая часть составляла 40.000)
может ли он подать в суд. повторюсь, если не подписывал труд. договор.
Если работник не подписывал трудовой договор, где была указана его зарплата, но я выплачивала ему стабильно 50 тыс белыми и 20 серыми, но с нового года понизила оф. часть до 30.000 (при этом серая часть составляла 40.000)
может ли он подать в суд. повторюсь, если не подписывал труд. договор.
Ответить
Это как это вы ему понизили ОФИЦИАЛЬНУЮ часть??? если это было сделано без предупреждения за 2 месяца с оформлением всех нужных бумаг согласно ст.73 ТК (а это нужно еще обосновать!!), то натянет он вас теперь по самое не балуй. Если вообще по велению левой пятки - так еще лучше, заплатите за все время по старой ставке как миленькая. Отсутствие договора - ваш косяк, а не его. Думаю, доказать сумму официальной зарплаты ему не составит ни малейшего труда.
Ответить
Без письменного предупреждения.
чем мне это грозит? если по суду, придется выплатить недостающее?
и доказать, что выплачивала зп серую не получится?
чем мне это грозит? если по суду, придется выплатить недостающее?
и доказать, что выплачивала зп серую не получится?
Ответить
Прежде чем такую дурь делать, надо было вначале проконсультироваться, работники все-таки не твари бессловесные. Грозит в зависимости от активности и подкованности сотрудника: проверка ТИ, прокуратуры, суд. Да, по суду выплатите все за все время простоя согласно белой зарплате до вашего "снижения". Считайте что его и не было. Вы кому хотите теперь рассказать про серую зарплату? хорошо понимаете что вас ждет в случае если всплывет ваша схема??
Ответить
ну вы в полной жопе. Нельзя было так делать. Суд будет на стороне работника. А как вы будете доказывать что платили серую зарплату?:) Тут уже другая статья. Официальную часть вы не имели права понижать в таком алгоритме как вы сделали.
Ответить
40
Подскажите, пожалуйста. Если работник подписывает бумагу, что он не против уменьшения зарплаты НО не за 2 мес, а месяц в месяц. то есть 30 ноября подписал, а с 1 декабря у него уже новый оклад. это наказуемо для работодателя?
Ответить
Работник должен подписать не просто бумагу, а дополнительное соглашение к трудовому договору. Тогда новые условия вступают в тот же день, если не указано иное. В данном случае все происходит по соглашению сторон и предварительное уведомление не требуется (оно нужно лишь для одностороннего изменения условий).
Ответить
понятно. спасибо. если подписал доп. соглашение, то уведомление за 2 мес не требуется, правильно?
Ответить
Дура хитрожопая. Наказуемо.
Ответить
Даже если это доп соглашение к договору?
Ответить
так вроде самого договора не было?
Ответить
Понимаете, та бумажка не обладает огромной силой. Нужно подписать допники с изменениями и то, при желании он может обратиться в прокуратуру и сказать что его заставили подписать, угрожая увольнением и т.д.
Ответить
работодатель не имеет права изменить условие об оплате труда без согласия работника. может. и выиграет, если у него есть доказательства.
Ответить