99
Говорить ли о смене работы?
Девы, я понимаю, что все сейчас очень в "долгах", но может мне кто что дельное напишет? С недавних пор свято верю в силу евского разума.
Ситуация такая: на работу я жаловалась здесь неоднократно, видимо, в какой-то момент Евам это сильно надоело, и они дружно пожелали мне Всего Самого Хорошего. В итоге я уже неделю как на новой работе. Со старой уходила, мягко говоря, нелегко. Неиспользованный отпуск не оплатили, так как был неофициальный больничный (по справке из клиники). Дела отказывались принимать - проект я сдавала большой, а передача дел началась за один рабочий день до моего ухода, дела, как я сама оцениваю, остались не переданы. На моё место назначили сотрудника без опыта работы в отрасли. И самое главное - уже после того, как я написала заявление, мой клиент об'явил о продлении договора на год. В тендерной документации я значусь как руководитель проекта. Руководство заставило меня написать письмо клиенту, что я в отпуске. Сейчас мне каждый вечер звонит тот несчастный человек, который пришёл на проект вместо меня, и мне приходится об'яснять работу с ноля, и звонит клиент с требованием немедленно прервать "отпуск" в связи с необходимостью подписания договора о продлении. Мне хочется всех послать. Укрепите меня в этом желании или отговорите это делать (типа земля круглая, все друг друга знают и тд). Руководству я под давлением пообещала делать вид перед клиентом, что я в отпуске.
Свернуть
Ответить
А вы в той же сфере остались работать? С бывшим начальством продолжаете пересекаться?
Ответить
Так и клиент узнает. Глупо скрывать, выглядеть потом будете не лучшим образом.
Ответить
Да я по-любому выгляжу не лучшим образом. Руководство считает, что я их кинула своим уходом, клиенту вру. И с теми, и с другими предстоит пересекаться по работе,
Ответить
Это плохо. О вашей попытке быть хорошей в двух местах быстро узнают значит. И вряд ли похвалят.
Ответить
Ну и как долго будет длиться отпуск? Руководство чем думало? Договор все равно не подписан еще, и подписывать его будете не вы. Думаю, что правильнее правды ничего не бывает.
Ответить
Отпуск по легенде будет длиться до конца августа - типа "семейные обстоятельства" (ох, чур меня, чур от таких семейных обстоятельств, на которые нужен незапланированный отпуск). За это время бывшее руководство думает подписать договор.
Ответить
10
И такой вариант вертится в моей голове, но это будет совсем удар ниже пояса прежнему руководству.
Ответить
Ситуация непростая, учитывая узость отрасли. Но с другой стороны, ваше руководство само толкает вас на неблаговидный поступок перед клиентом. С клиентом вы будете работать, с бывшим руководством - нет. Но вот как повернется все со временем - неизвестно, да. Всегда хочется быть дальновидной, но соломки навсегда не подстелишь. Может быть, тогда действовать исходя из сегодняшней ситуации?
Ответить
Ситуация сложная, она меня сильно беспокоит. Спасибо тебе за совет ( мы же на ты? До почты я никак не доберусь с этими своими событиями)
Ответить
Вам прежнее руководство обещало за это какие-то плюсы? Может премию авансом выплатило? Если нет - не врите человеку.
Вас кинули. Недоплатили. При этом вас еще и считают чем-то обязанной. Ну как-то непорядочно с их стороны.
Вас кинули. Недоплатили. При этом вас еще и считают чем-то обязанной. Ну как-то непорядочно с их стороны.
Ответить
Не читала ваших предыдущих топиков, но судя по этому топику вы вышли с предыдущей работы некрасиво, непрофессионально. Что бы там ни было, как бы руководство себя ни вело - ВЫ основная единица которая потом останется с подпорченной репутацией :-(
Ответить
Да я понимаю, поэтому и советуюсь здесь, как не наделать ещё больше ошибок
Ответить
Изначально надо было вести себя профессионально, боюсь что теперь уже ничего не исправишь. И изначально не надо было мутить с больничным листом. Ваша репутация УЖЕ изрядно подмочена.
Ответить
20
Не все так плохо, если бы что-то не то было с моей репутацией, не позвали бы меня на новое место. Что касается больничного листа, это вообще смешно. Я нашла клинику, близкую к дому и работе, чтобы проходить лечение именно там. По-хорошему, мне госпитализация была нужна (гинекология, кровотечение, последствия самопроизвольного выкидыша). Я все перенесла почти на ногах, работу не задвинула, но вот беда - у клиники не было лицензии на выдачу официального больничного.
Ответить
"гинекология, кровотечение, последствия самопроизвольного выкидыша"
На это требуется ОДИН день, без всякого больничного.
На это требуется ОДИН день, без всякого больничного.
Ответить
На это и был один день. А после этого дня - воспаление, температура и 5 уколов антибиотиков в день плюс капельница. Все закончилось хорошо, без последствий.
Ответить
клиенту почему не скажете, что вы уволились? что вам еще должно руководство, что вы от него ждете?
сейчас вы врете человеку, клиенту. если земля круглая, то запомнят не то, как вы прикрывали работодателя (который все равно свалит все шишки на вас), а клиент - как вы ему врали.
сейчас вы врете человеку, клиенту. если земля круглая, то запомнят не то, как вы прикрывали работодателя (который все равно свалит все шишки на вас), а клиент - как вы ему врали.
Ответить
Чем на более долгий срок затянется враньё - там сложнее будет выпутываться.
Ответить
Однозначно уходя уходить. Заканчивать все дела. Никаких спектаклей. Глупо.
Ответить
Да начали на совесть давить. Я повелась. Знаю, что глупо, но так уж случилось и что тут теперь поделаешь
Ответить
Надо поступить порядочно по отношени...
14.08 11:38
Надо поступить порядочно по отношению к прошлому работодателю.
Ответить
Возможно. Я не знаю масштабов вашей работы.
Ответить
30
Это средний контракт. Несколько десятков миллионов рублей. Но для моей прежней организации будет чувствительно, если эти деньги уйдут в другое место.
Ответить
Я вам ответила уже. Нужно быть порядочной и не подводить старого работодателя. Как- надо знать детали. В отпуске, значит в отпуске.
Как вы в итоге поступите- решать вам, но да, земля круглая, деловые контакты узки.
Как вы в итоге поступите- решать вам, но да, земля круглая, деловые контакты узки.
Ответить
-
Ответить
Я так поняла по началу темы, что старый работодатель не очень-то дорожил сотрудником, который был рад уйти. Ценным кадрам нужно создавать такие условия, чтобы не было соблазна смотреть на сторону. Теперь работодатель - именно он - должен расхлебывать последствия, а не перекладывать свои проблемы на автора.
Ответить
Обмануть клиента, создать "охрененную" репутацию автору и ее руководителю? Если сфера узкая, то слава разлетится очень быстро.
Ответить
А вы имеете возможность курировать этот проект, помогая новичку, за достойную оплату, конечно?
Ответить
Я сейчас курирую этот проект бесплатно, помогая новичку, но для меня это трудно
Ответить
40
Значит, сделайте.
Ответить
т.е. бизнес добился своего: дядя получает прибыль без трудозатрат своих сотрудников. бгг
Ответить
Вы не должны этого делать. Либо действительно по совместительству и получаете деньги, но с вас тогда не слезут совсем.
Ответить
У них какие-то мысли, что если не сложится на новом месте, то я вернусь. Но я не вернусь.
Ответить
Может быть по согласованию с прежним работодателем сообщить клиенту, что вы теперь работаете в другом месте, но находитесь в постоянном контакте и оказываете консультации по мере необходимости?
Я подобным образом уходила. Консультации продлились 2 или 3 месяца.
Я подобным образом уходила. Консультации продлились 2 или 3 месяца.
Ответить
Сейчас у меня новая работа, и хочется отдавать этому максимально много сил. Грубо говоря - чем больше буду в прежнем проекте, тем меньше смогу делать здесь.
Ответить
Ну если вопрос стоит именно так, то жестко отказывайте предыдущему работодателю и сообщайте все клиенту. Отказывайте так, чтобы сразу все было понятно. А иначе зачем тянуть кота за хвост?
Я просто предложила свой вариант.
Я просто предложила свой вариант.
Ответить
Однозначно казать клиенту правду, и если он уйдет за вами, так тому и быть. Все попытки быть хорошей для всех заканчиваются жопой именно для самого себя. Я не видела других вариантов никогда за всю жизнь. Поэтому думайте о себе. Этот клиент это ваш опыт , ваш вес и пр. в этой отрасли, это показатель, вы имеете на него право, заработали. По большому счету вас никто не осудит, когда страсти поулягутся. А ваши ставки сильно вырастут и в глазах бывшего работодателя в т.ч. и в глазах будущих. Потому что быть хорошей это не профессия и не работа, а нарабатывать клиентов - работа, за которую вам платят деньги ит о, чего вы стоите. Бывший проглотит, и через какое-то время будете нормально общаться при случае,это тоже обычно так и происходит.
Ответить
50
А зачем вы бывшему руководству пообещали говорить, что вы в отпуске, а оно вам денег нещаплатилоо при этом, надо было хоть сделку с ними заключать, раз так по закону не могут деньги выплатить. Знаете, ТК РФ в подавляющем большинстве за работника. Подайте жалобу на неправильный расчет по отпускным, или у вас куча свободных денег? Честно говоря, у вас с прежней работой и тем несчастным приемником, да и всюду, человеческий фактор преобладает. Мне сложно что-то Вам сказать, потому как ваши чувства победят над разумом.
Ответить
Да по деньгам формально они правы. У меня не было неделю официального больничного, так как меня лечили в клинике рядом с домом, у которой нет права давать больничный. Схему лечения расписала мне мой врач, было 5 уколов в день и капельница. Я при этом работала из дома. Но в клинике дали только справку, а не больничный на бланке. Так что прежний работодатель вычел 8 рабочих дней из отпускных.
Ответить
Интересно:) Только стоимость дня больничного и дня отпуска может существенно, очень существенно отличаться.Неделя больничного это 5 дней, а 8 дней отпуска это 8 дней отпуска и сумма складывается совершенно другая.
Ответить
Я тоже совершенно не поняла, как моя неделя неоформленного больничного превратилась в 8 отпускных дней.
Ответить
А если сказать клиенту, что - возможно - после отпуска Вы поменяете работу (по тем же семейным обстоятельствам). И пусть он сам решает, будет ли он работать с конторой без Вас.
Очень не люблю, когда вынуждают врать.
Очень не люблю, когда вынуждают врать.
Ответить
посылайте накер. за ваш счет люди решают свои проблемы. если вы действительно рп, то должны знать про риски. ваш работодатель риски не учел, пусть страдает.
Ответить
И кому же от ваших действий хорошо стало? Даже в узкой области надо быть готовой к тому, что отношения с кем-то всегда будут плохими. Из всех зол стоит выбирать меньшее. Бывшее начальство - самое малое, что вы можете потерять.
Ответить
60
Да, я вела себя глупо. Мне не подписывали заявление об уходе, его "теряли", я снимала копию и нотариально её заверяла тем же числом. В какой-то момент я согласилась на их условия, поскольку была вымотана психологически. Тут ещё наложилось сложное поступление сына в вуз - понимаю, что не их проблемы, но для общей картины. И да, я проявила глупость и слабость.
Ответить
Я вас не осуждаю вовсе. Хороший урок на будущее получился. Больше так не попадетесь.
Ответить
И ради таких вот работодателей вы сейчас думаете "о прекрасном"? Думаю, что это место не будет рассматриваться вами в качестве рабочего не при каких обстоятельствах.
Я даже могу сказать, что сообщат вашему клиенту в конце месяца...
Сказать?
Вы знаете, она морочила нам голову, говорила, что у нее семейные проблемы... Мы-то к ней всей душой, человек так давно у нас проработал...Отпустили. Дали возможность решить все личные сложности. А выяснилось, что она все это время искала новую работу. Как?!!! Она и вам врала, что у нее отпуск по семейным обстоятельствам!!!! Ну, надо же... Кто бы мог подумать... :(((( Поверить не могу, что она так поступила. Такая неожиданность :((((
Клиенту нужно все сказать сейчас.
Иначе то, чего вы больше всего боитесь (потеря репутации) случится в конце месяца.
А помогать по мере сил и не в ущерб новой работе можно. Без фанатизма.
Я даже могу сказать, что сообщат вашему клиенту в конце месяца...
Сказать?
Вы знаете, она морочила нам голову, говорила, что у нее семейные проблемы... Мы-то к ней всей душой, человек так давно у нас проработал...Отпустили. Дали возможность решить все личные сложности. А выяснилось, что она все это время искала новую работу. Как?!!! Она и вам врала, что у нее отпуск по семейным обстоятельствам!!!! Ну, надо же... Кто бы мог подумать... :(((( Поверить не могу, что она так поступила. Такая неожиданность :((((
Клиенту нужно все сказать сейчас.
Иначе то, чего вы больше всего боитесь (потеря репутации) случится в конце месяца.
А помогать по мере сил и не в ущерб новой работе можно. Без фанатизма.
Ответить
Ваше высказывание стало решающим. Я как увидела ситуацию глазами клиента. И ещё огромная благодарность за Вашу поддержку в топике про поступление моего сына.
Ответить
На новой-то работе про это знают?
Оформитесь по совместительству на старой, хоть не за бесплатно отдуваться придется
Оформитесь по совместительству на старой, хоть не за бесплатно отдуваться придется
Ответить
Да, на новой все в курсе. Деньги мне выплатили на старой после звонка СБ с новой. До этого "пока не рассчитали, главбух в отпуске, вот когда выйдет..."
Ответить
В том-то и дело, что в принципе не устраивает. Хотя я консультирую своего преемника только во внерабочее время, после 22, что сильно бесит как меня, так и преемника
Ответить
70
Конечно. Потому что все понимают, что любая дополнительная деятельность будь то трое детей или помощь кому-то будет неизбежно отнимать силы и внимание у работника. По идее о таком стоит молчать, чтобы ни у кого не возникло желания обвинить вас в недостаточной отдаче работе. Избавляетсь от хвоста, иначе создадите себе проблемы на новой работе.
Ответить
Всё неправильно!
Бывшему начальству говорите, что он начинает оплату Вам подработки из расчета 1-2 часов в день (сколько у Вас получается?).
Только после того, как достигнуто согласие и аванс перечислен (деньги вперед), сообщаете с согласия бывшего и нынешнего сотрудника, что Вы теперь не курируете, а ведет его новый сотрудник такой-то, которому Вы оказываете помощь в течение месяца-двух, как он вникнет в суть дела.
Про обвинения "кинула":
1. У нас давно нет крепостного права.
2. Плати достойно, сотрудники уходить не будут.
3. Все в рамках закона.
И предупреждение: еще раз слово "кинула", меняете симку и на связь больше не выходите.
Бывшему начальству говорите, что он начинает оплату Вам подработки из расчета 1-2 часов в день (сколько у Вас получается?).
Только после того, как достигнуто согласие и аванс перечислен (деньги вперед), сообщаете с согласия бывшего и нынешнего сотрудника, что Вы теперь не курируете, а ведет его новый сотрудник такой-то, которому Вы оказываете помощь в течение месяца-двух, как он вникнет в суть дела.
Про обвинения "кинула":
1. У нас давно нет крепостного права.
2. Плати достойно, сотрудники уходить не будут.
3. Все в рамках закона.
И предупреждение: еще раз слово "кинула", меняете симку и на связь больше не выходите.
Ответить
После первого же звонка позвонила бы бывшему начальству и сказала бы.
Что если они хотят что бы я консультировала нового сотрудника, то консультации у вас платные. Это на фоне не оплаченного отпуска. А если еще раз позвонит клиент, то вы его уведете. Вы их предупредили и разговор окончен.
Слушайте ! они вас выпнули "по плохому", с каких фигов вы во вранье мараетесь ради них? Вы знаете что репутация это очень дорого! А вы клиенту врете! Врать плохо! Поэтому врать надо очень осторожно и уж точно не ради выгоды , людей которые и вас то киданули, а теперь и клиента киданут.
Что Вам, что делать нечего , кроме как их сотрудника обучать за счет своего личного времени? Если б они с вами "по человечески", то и вы бы с ними "по человечески". Вооот такие как вы, незамутненных хамов и раскармливают.
Что если они хотят что бы я консультировала нового сотрудника, то консультации у вас платные. Это на фоне не оплаченного отпуска. А если еще раз позвонит клиент, то вы его уведете. Вы их предупредили и разговор окончен.
Слушайте ! они вас выпнули "по плохому", с каких фигов вы во вранье мараетесь ради них? Вы знаете что репутация это очень дорого! А вы клиенту врете! Врать плохо! Поэтому врать надо очень осторожно и уж точно не ради выгоды , людей которые и вас то киданули, а теперь и клиента киданут.
Что Вам, что делать нечего , кроме как их сотрудника обучать за счет своего личного времени? Если б они с вами "по человечески", то и вы бы с ними "по человечески". Вооот такие как вы, незамутненных хамов и раскармливают.
Ответить
-
Ответить
+1000 Ладно бы там расставание было цивилизованным. А то они ноги вытирали об человека, с отпуском кинули, а она перед ними расстилается. Зачем?
Ответить
Ой,ладно, сколько уходила я и другие, всегда консультируют переемника бесплатно. А насчет клиента - не стала бы покрывать. Или пусть сами ему все расскажут, как есть, или вы, и самое ближайшее время. Вы себя ставите в очень уязвимое положение, подыгрывая во вранье. Вам это аукнется. Так что, я бы помогала-консультировала, черт с ними, как дура бесплатно, но с клиентом бы попросила разобраться, это совсем не в ваших интересах делать то, о чем вас просят
Ответить
Я бы на вашем месте поступила так:
1. Взяла на новой работе пару дней за свой счет и рассказала преемнику все, что успеется. Потом - всё!
2. Клиенту не отвечать, написать смс - я недоступна до ... числа. (Хотя я сразу бы врать не стала)
1. Взяла на новой работе пару дней за свой счет и рассказала преемнику все, что успеется. Потом - всё!
2. Клиенту не отвечать, написать смс - я недоступна до ... числа. (Хотя я сразу бы врать не стала)
Ответить
Если ваши прежняя и нынешняя компании работают на одном рынке и в узком сегменте, они - конкуренты? И ваше нынешнее руководство знает, что Вы параллельно работаете на конкурентов?
Ответить
Сложно ответить про конкуренцию. Специфика рынка такова, что проект обычно бьётся на несколько составляющих, которые обслуживают разные компании, и в этом случае они не конкуренты, а партнеры.
Ответить
80
Поменять (выключить) телефон и не реагировать ни на бывшее руководство, ни на клиента. Пусть разруливают - как хотят. Без вас (и не заставляя вас врать и выкручиваться).
Ответить
Информация о переговорах о заключении или продлении контракта является коммерческой тайной. То, что Вы ее разгласили новому работодателю, является преступлением. Прежний работодатель может подать на Вас в суд.
Ответить
Тендер на продление контракта??? Это как?
Ответить
Продление контракта может быть по-любому только через тендер в нашей ситуации. Нельзя просто "продлить контракт"
Ответить
Что в Вашем понимании значит слово "тендер"?
Ответить
На определенном сайте ( или даже просто на своём сайте ) компания вывешивает техническое задание и условия участия. Собираются заявки, кого-то допускают к участию, кого-то нет. Победитель, как правило, известен заранее, хотя неожиданности случаются
Ответить
Это называется НОВЫЙ контракт. А Вы говорите о ПРОДЛЕНИИ. Итак, объявлен тендер на новый контракт. А у вас есть инсайдерская информация о том, что клиент заинтересован в продолжении сотрудничества именно с вашей компанией и активно действует в этом направлении, несмотря на условия тендера. И вы эту информацию передаете новому работодателю. Это и называется инсайд и выдача коммерческой тайны. Под статьей ходите.
Ответить
А мой работодатель совершенно в курсе, с кем именно до этого работал мой клиент. И информация, что клиент хочет продляться, совершенно не инсайдерская, она обсуждается открыто.
Ответить
Клиент сознательно идет на нарушение условий тендера? На штраф хочет нарваться?
Ответить
90
Поскольку Вы уже, так сказать, попали в это неприятное положение, то сделала бы так - выделила бы один-два полных дня (две субботы, например) и передала бы все дела новому сотруднику - все бы рассказала, составила бы какие то инструкции пошаговые (я просто не знаю, в чем Ваша работа заключалась и в какой форме можно дела передавать) . Начальству предыдущему позвонила и четко объяснила бы, что вот в эти два дня Вы выходите - все передаете в полном объеме и больше ни на какие вопросы не отвечаете, поскольку Вы теперь работаете на новом месте и физически не способны разорваться.
У меня была много лет назад такая ситуация - совершенно психически выматывающая работа на протяжении трех лет и просто какое то невменяемое поведение начальства, когда я стала уходить. Две недели также никто не принимал дела и не подписывали заявление, также на телефоне постоянно (с тремя новыми сотрудниками, принятыми на одно мое место )))). В итоге - я вышла 4 субботы - обучила их всему, составила инструкции по работе с программой - каждой свой кусок. Через месяц , звонки практически прекратились, в аську иногда писали вопросы - я на них вечером отвечала, через пару месяцев все там наладилось.
У меня была много лет назад такая ситуация - совершенно психически выматывающая работа на протяжении трех лет и просто какое то невменяемое поведение начальства, когда я стала уходить. Две недели также никто не принимал дела и не подписывали заявление, также на телефоне постоянно (с тремя новыми сотрудниками, принятыми на одно мое место )))). В итоге - я вышла 4 субботы - обучила их всему, составила инструкции по работе с программой - каждой свой кусок. Через месяц , звонки практически прекратились, в аську иногда писали вопросы - я на них вечером отвечала, через пару месяцев все там наладилось.
Ответить
Что касается клиента, тут не знаю, что подсказать, если это Ваш клиент и Вы его привели, то, конечно, забирайте его с собой.
У меня были не клиенты, а партнеры, которые хотели, чтобы я у них работала. Но, мне дали уволиться только после того, как я подписала договор, которые на три года просто перекрывал мне дорогу в нашей отрасли (уходила я в смежную). Партнеров тоже поставили в известность, потому что три года все молчали, а потом большинство начали звонить. То есть, и клиент Ваш к Вам вполне может вернуться через годик.
У меня были не клиенты, а партнеры, которые хотели, чтобы я у них работала. Но, мне дали уволиться только после того, как я подписала договор, которые на три года просто перекрывал мне дорогу в нашей отрасли (уходила я в смежную). Партнеров тоже поставили в известность, потому что три года все молчали, а потом большинство начали звонить. То есть, и клиент Ваш к Вам вполне может вернуться через годик.
Ответить
А на Селигер Вы не в отпуск ездили?
Ответить
Да нет конечно, у меня там стройка, чтоб ее. На выходные там. В отпуске я была 4 рабочих дня после майских праздников
Ответить
Вы уникальный специалист и найти на ваше место другого, с опытом работы нельзя? Если можно - перестаем сидеть на двух сткльях и лишать этого гипотетического грамотного спеца работы.
Коиенту говорите, что все вопросы пусть решает с руководством фирмы.
Коиенту говорите, что все вопросы пусть решает с руководством фирмы.
Ответить
Писец
без вариантов шлите в пешее эротическое
я так и объявила на предыдущей работе -тактично правда - что я передам дела как положено, но обучать в мои обязанности не входит извините
дела передала все хорошо
но никого ничему не учила.
все приходят специалисты - вот пусть и работают
без вариантов шлите в пешее эротическое
я так и объявила на предыдущей работе -тактично правда - что я передам дела как положено, но обучать в мои обязанности не входит извините
дела передала все хорошо
но никого ничему не учила.
все приходят специалисты - вот пусть и работают
Ответить
Неужели вы не видите, как подло ведут себя ваши прежние работодатели? Почему вы думаете, что по отношении к вам они будут поступать по-другому? Да они с три короба про вас наговорят, чтобы задницу свою прикрыть.
Автор, когда прежний клиент узнает про эту историю, ваша репутация пострадает ОЧЕНЬ сильно. А он обязательно узнает, от ваших же прежних работодателей, и именно вы в этой истории будете выглядеть некрасиво. Угадайте, на кого они будут списывать собственную непорядочность?
Пы. Сы. Я бы сообщила прежнему клиенту о реальном положении дел.
Автор, когда прежний клиент узнает про эту историю, ваша репутация пострадает ОЧЕНЬ сильно. А он обязательно узнает, от ваших же прежних работодателей, и именно вы в этой истории будете выглядеть некрасиво. Угадайте, на кого они будут списывать собственную непорядочность?
Пы. Сы. Я бы сообщила прежнему клиенту о реальном положении дел.
Ответить
Всем большое спасибо. Поговорила с клиентом, разговор был очень неприятный. Ну ладно, урок мне на будущее.
Ответить