Отношения с подчиненной

Перевести даму ( вторую) куда-нибудь в другое место. Помощник должен помогать, а не мешать.

Спорить с решениями прямого начальства будучи персональной помошницей?! Ну и ну.
Дама амбициозна как минимум, и знаете... я бы не была на месте начальницы так уж уверена в том, что та никак не может ее подсидит. Может, она не в курсе каких-то нюансов. Сольет ее кому-нибудь, или разделят ее отдел, а саму выкинут.

Это госкорпорация, структура которой и порядки в которой складывались десятилетиями и строго чтутся.
Так что НЕ подсидит точно.
Репутацию да, подпортит. Легко.

А вы знаете, что значит репутация. Причем везде.

Поэтому и надо ее сбагрить, согласна.

Всегда найдется талантливая дама,ради которой увлеченный мужчина может и традиции подвинуть.Примеров вагон и телега везде.Ночная кукушка как известно...
Так что убирать эту бойкую девицу под благовидным предлогом.Кстати попытки регулярно спорить с руководством говорят чаще всего о двух факторах
1-дама глуповата и не понимает границ.
2-дама не беспочвенно самоуверенна,то есть имеет поддержку у вышестоящего руководства или откровенный компромат на непосредственного начальника.
И тот и другой случай совсем не на руку старшей даме.

У нас сие невозможно)) если я назову наше "учреждение" , вы и сами поймете это, но я не назову))

Конечно, перевести в другое место. Как абсолютно правильно написали выше, задача помощника ПОМОГАТЬ, а не осложнять жизнь/работу руководителя.

вы не сможете ее выгнать, т.к. сами говорите что ее брали по блату, значит придется только терпеть и постоянно ставить на место
Максимум если уж совсем достанет, порекомендуйте ее на другое место "на повышение", типа что же ты так и просидишь помощником и найдите себе подходящего сотрудника

В идеале - убрать эту помощницу. Пусть помогает кому-нибудь другому.
Если это не возможно, перейти на задания в письменном виде и письменные же отчеты об исполнении.

Возможно. Будем думать как.

Ха! Как откроет рот, заткнуть, резко: Мария соблюдайте субординацию.
Если не заткнется - депремировать.

Личный помощник серьезного руководителя... Это как духовник. Знает все и даже лишнее о своем начальнике, в курсе всех его дел и знакомых - даже того что не афишируется.
Надеюсь, личного помощника по блату не сама руководитель взяла? Потому что сложно будет избавиться. А я бы избавилась.
В подчиненных лучше иметь того, над кем у тебя реальная власть. Кого ты можешь как минимум спокойно уволить если он этого заслужил. Тогда человек управляем и выполняет свои функции.
В общем, учитывая блат - переведите эту даму куданить "на повышение" подальше от себя, если есть такая возможность. И возьмите человека со стороны (если такое возможно в подобных организациях), который будет держаться за руководителя.
ИМХО.

Уволить. В 40 лет если не понимает, значит пусть возвращается откуда ее взяли.

Избавиться от нее.

А работать КТО потом будет? Она, небось, много чего делает.

очень хочется написать, что начальнице в 40 лет уже пора бы знать как решать такого рода банальнейшие вопросы с подчиненными, совершенно рядовая ситуация.
Начальнице с ней поговорить прямо, высказать конструктивную критику, похвалить сначала, а потом указать на сферы, где у нее есть потенциал для улучшения: не спорить с руководством там, где это не надо, не мешать работать.

ПС а какую такую "карьеру" она собирается там сделать, будучи ассистентом? Ей бы лучше думать о том, как бы вообще с работы не вылететь.

вы просто не сталкивались с такими дамочками, которые прут напролом и пофигу на руководство
Я считаю что автор и ее помощница не сошлись характерами и просто нужно избавиться от такой помощницы, переведя ее на другую должность и подобрать себе подходящего человека и не по блату брать
Скорее всего это родственница какого-то высокого начальника и автор не смогла отказаться, а та возомнила себя владычицей морской

ну конечно, не сталкивалась, это ведь такая уникальная ситуация, что требует обсуждения на еве.
Одного прямого разговора может быть вполне достаточно. Намного лучше и профессиональнее, чем продолжать колхоз и интриги и что-то там додумывать

С такими дамами бесполезно говорить. Они вас не видят и не слышат, подставят при первой возможности.

ну поэтому вы и судите со своей колокольни
У моей подруги тоже была такая подчиненная, причем подруга очень жесткий человек, может любого на место поставить, а тут она ей практически кровь пила на протяжении года, пока подруга не сбагрила ее в соседний департамент
Девица постоянно скакала, приходилось чуть ли не бегать ее искать по всему зданию, при этом там не придерешься что ее нет на рабочем месте, она ходила по работе то согласовывать что-то, то еще куда-то и девица тоже была блатная, поэтому считала что ее не уволят и что она сама себе хозяйка, а эта навязчивая ей не фига не начальник, поэтому все пропускала мимо ушей

да, видимо сарказм не читается без опознавательных знаков.
Это все детский сад. Надо оставаться в правовом и профессиональном поле, а не бояться рот открыть. Если она мешает работать, то говорить ей. Один раз сказали, потом повторили, потом предупредить, что если ситуация не улучшиться, вам (или автору) придется с ней расстаться. И все. Если не слышит, то с чистым сердцем расставаться.
Не увидела в посте автора никакого криминала, обычная блатная, которая берегов не видит. В большинстве случаев прямой и жесткий разговор прекрасно помогает.

вы не увидели одну деталь, что автор работает в госкорпорации, а там вот так просто нельзя уволить человека, только если предложить самой помощнице какое-то другое место и она сама согласится на переход
И если вы не встречали таких, которые берегов попутали, то им до ваших жестких разговоров до фонаря, покивала и через 5 минут снова за свое
Только будете как долдон каждый день одно и то же долдонить и сама себе нервы истрепите, а девка будет считать что вы мегера и придираетесь и еще и назло делать, а помощник с руководителем в таких условиях не могут существовать

ну давайте расскажите мне про работу в госкорпорации)) серьезно, вы тут такие наивные, рассказываете про какие-то совершенно рядовые ситуации, которые буквально на каждом шагу происходят, в таком тоне, как будто это что-то из ряда вон.
То, что вы не умеете из разруливать, я уже вижу.

ну теоретики на еве вообще все умеют разрулить )))))

Да, Вы правы, просто так ее не уволишь.
Девушка просто переживает, что просидела в декретах, пока ее ровесницы делали карьеру. Теоретически, она тоже может повторить путь своей нынешней начальницы и даже "переплюнуть" ее. Но на это требуется время, 3года/5/10... а ей хочется "прямщас", не справляется с эмоциями, бывает.

таким дамам можно говорить каждый день по 3 раза, они просто не слышат, будут делать как считают нужным и кивать

взять 2ю помощницу, эту даму вернуть тому, кто ее подсунул. у нас была такая же ситуация у моей шефини - даму последекретов уволили через 2 месяца.

это в частной конторе можно просто так уволить, а в госкорпорации часто можно уволить только за прогулы или что-то серьезное, типа появление на работе в нетрезвом виде
Тем более что автор говорит что она блатная, это скорее автора уволят, а бабу оставят

2 выговора делают сговорчивым любую блатную секретаршу.

автор не пишет что помощница делает что-то за что можно выговор получить, она наоборот старается сделать что-то, не слушая начальство, за что же выговор? за усердность ;)

ей дали поручение сделать 3 копии, она сделала 10 и разослала в 10 мест. сделала больше? или разгласила служебную информацию?

Похвалить за исполнительность, добавив, что вам жаль, если вы с ней не сработаетесь по причине конфликтности, что ей нужно научиться соблюдать субординацию и помогать начальнику, а не вносить сумятицу. И да. максимально перевести общение в письменную форму. Все распоряжения по емейлу. Так легче контролировать и работу и эмоции.

У меня такая "звезда" (
То вроде ничего работает, то спорит без конца, или тупит и косячит.
Говоришь ей что-то взгляд пустой и тупой, как у коровы :( ачо, и "в смысле". - это ее любимое
Уволить можно, но на ее место сложно будет найти, у нас не выделяют много денег на эту должность, будут приходить молоденькие и убегать через полгода на повышение. Приходится пока терпеть.

офф вот вся экономическая ситуация в стране как на ладони. Работает хреново, дура, но уволить нельзя, потому что придут еще более тупые...

Придут не тупые, придут молодые без опыта, научишь их всему за полгода, а они срулят туда, где больше платят. Это нормальная ситуация, в принципе, но мне не очень подходит.

берите дам в возрасте. они причем тех, кто долго искал работу. будут держаться

Найти даму в возрасте, которая будет чай-кофе наливать, тоже не слишком легко :(
Пытались поискать, они приходят и у них такая тоска в глазах... такое ощущение, что хотят сесть и не шевелиться больше. А у нас надо и на выставке иногда поработать.

ищите более активных) у нас была такая же схема - приходила новая секретарь зам дира, чему то училась и шла на повышение в отдел к этому зам диру. а последняя не хочет ничего другого - только чай-кофе-телефон-документооборот. на выставках и конференциях они все прекрасно тусуются (зарегистрировать гостей, ответить на вопросы, буклетики подать). зп 35-13%. вам, видимо, такая и нужна.

У нас на выставках не нужно отвечать на вопросы, нужно просто красиво стоять, улыбаться и наливать чай-кофе-чо покрепче, заниматься обеспечением, организацией всего, что необходимо. Но это не очень часто.
Я бы у удовольствием взяла активную женщину 40+, после любого перерыва, но пока все что приходили - печаль :(

ищите) обязательно найдете и она найдется. правда красиво стоять на выставке - труд еще тот (вспоминаю свои выставки).

Выставки два раза в год. :) Стоять там тяжело, знаю (

Я бы к вам пришла на работу)

Я бы с удовольствием взяла спокойного, в меру активного человека. У нас очень лояльная к сотрудникам компания и доброе руководство, просто так уволить - такое у нас не принято :( тем более если человек все-таки работает.
Ждем, чтобы наша звезда ушла в декрет, она сейчас очень плотно работает над этим вопросом :)

ну а чего вы хотите? Если платите мало, то несете риски. Я вас не критикую, просто рынок неразвитый и нестабильный.

Я все понимаю, но это же не я плачу. Руководство считает, что для этого функционала 40тыс достаточно.

if you pay peanuts, you get monkeys. А реально нужен человек, который будет приносить чай и кофе?

Да, нужно делать в том числе это.

а зачем? Просто я работаю в офисе вместе с другими парой тысяч человек, и у нас кофе не подают никому, включая членов правления. Кто хочет - может сам дойти до кухни и налить из автомата. Только на большие и долгие совещания ставят кофейники на столах, но и то очень редко. Как-то никто не развалился.

У нас тоже никто не разваливается, это только для клиентов

Увольнять. Ещё не хватало , что бы Помощница со мной спорила. Она должна помогать и облегчать мне жизнь , а не наоборот. В сад...

Несмотря на длительный перерыв, помощница не глупая, быстро учится и все схватывает "на леиу" + ооооочень хочет сделать карьеру в этой госкорпорации. И у нее есть все шансы для этого.

Конечно, у нее есть все шансы для этого. Особенно, если ее взяли по блату, а Вас нет.

Гыыы)) и в чем ценность вашего ответа?))) Ни в чем... пук в воздух... бесполезный причем

Вы зря не прислушиваетесь, кстати.
Это вам объективный взгляд на ситуацию.
Преддущая реплика не моя, но я к ней плюсуюсь. Вы явно недооцениваете положение своей помошницы.

Внимательнее перечитайте мои посты, по сто раз писать лень одно и то же.

О, да вы еще та начальница, я смотрю :-)))
Ну я то не у вас в подчиненных, слава богу. А вы тренируйтесь, тренируйтесь раздавать указания тем, с кем не справляетесь. Вдруг да сработает?

А можно ей что-то поручить трудное? Чтобы головы не поднимала. Параллельно с ее работой какой-то тяжелый проект. Чтобы писала и не поднимала головы. Спросите в других отделах, может, кому-то что-то нужно. И потом ее туда спихнуть на повышение.

И возьмете себе именно секретаршу, а не будущую начальницу. У нее нет опыта работы. Ее еще не выгоняли. После того, как ее выгонят 3 раза, все становятся смирными.

Когда декан самого крутого факультета бегает каждый день к проректору жаловаться на свою секретаршу, проректор будет ржать над обеими. Это плохо выглядит.

И потом можно ей это объяснить, но не все понятливые. Есть упрямые. Им не объяснишь. Они всю жизнь такие, даже если их 10 раз уволить. Они потом как сядут на госслужбу - их уволить невозможно. И они творят там чудеса.

Война с секретаршей плохо выглядит в глазах руководства.

Я видела секретарш, которые 30 лет сидят на одном месте. И за них зубами держится каждый руководитель. Каждый. Руководители приходят и уходят, и все молятся на одну и ту же секретаршу Но они не собираются никуда. Их устраивает это место секретарши. Ваша секретарша хочет там занять другое место. Так и отправьте ее туда.

Она может еще далеко пойдет. Никогда не знаешь. Пусть она будет Вам обязана. Но бывают такие шустрые безнадежно упрямые, они такие до гробовой доски. Надо ее видеть, что это за персонаж. Многие один раз обожгутся - потом золотые.

Если Вы ее просто сможете выжить, однажды пройдет 5-10 лет, и вы столкнетесь лбами где-то еще, там у Вас будет сидеть враг. Лучше прикормить эту зверюшку сегодня. Она может создать проблемы через много лет. Так бывает. Кто-то кому-то что-то сказал 20 лет назад, а они создают проблемы.

Отличный совет! По-настоящему мудрый.

Нет, не могу завалить сложным. Просто не доверю ей сложное. Плюс текучки полно- вот это и есть ее основная работа.
А вот в сложные проекты ей в кайф нос совать). И я ее понимаю!

Нужно найти в этом деле баланс. И извлечь из него свою выгоду.

Из описания я пока не увидела, что секретарша попутала берега. Мы не знаем точно.

Я была незадолго до защиты своей диссертации секретаршей декана. Например, по пятницам после работы эта бывшая колхозная комсомольская активистка вместе со своим замом таскали парты. Сами. А я отказалась им помогать. Потому что я не была обязана. Диспетчер деканата никакие парты носить не обязан. Поэтому я стала врагом очень быстро. Но мне повезло: я ушла на должность преподавателя без ее участия, и она никак повлиять на это не могла. Этот вопрос решался выше. Она со мной ГОД потом в коридоре не здоровалась. Отворачивалась.

Разные бывают случаи. Ее потом красиво убрали: сплавили в докторантуру. Она устроила войну с каждым на факультете. Каждого опоздавшего студента по утрам лично ловила и заставляла писать объяснительные.

Не сошлись представлениями о жизни начальница и секретарша.

Скорее всего, секретарша хочет, как лучше. У нее нет опыта работы. Она действительно не знает, что никому не нужно лучше, а нужно так, как начальник хочет. Придет другой начальник - все поменяет еще сто раз. А ее дело - под козырек.

Слишком умная секретарша без опыта работы. Я тоже в 22 года не знала, что делать с такой странной начальницей, мне то место секретарши не нужно было, мне нужно было перейти на ассистента кафедры.

Отправьте ее тем коллегам в тот отдел, где такие нужны. Пусть она там трудится. Наверняка кому-то нужно, чтобы кто-то много работал за троих.

Найти причину и уволить. Чем скорее, тем лучше для "начальницы". Имхо.

Это решит проблему сегодня. А потом она возникнет в ее жизни через 10 лет или даже через 20 лет. Никогда не знаешь, где выплывет твой враг. Он выплывает в самый неожиданный момент.

Мне так муж советовал с одной бабой на работе поругаться. А потом я пришла на интервью на другую работу, а она там уже сидит. И ей поручили на меня написать рекомендацию. А в городе население - больше миллиона. И не разминулись. Встретились.

Так что ой, как хорошо, что я тогда мужа не послушала. Нас та работа кормила потом 3+ года.

Враги выплывают из прошлого очень неожиданно. И бьют ножом в спину грамотно. Кстати, на первой работе она была ассистентом группы товарищей, включая меня, а на новой работе она была моим редактором. Она исправляла мои тексты. Если бы она стала в один прекрасный день на дыбы, что ей что-то очень не нравится, то меня бы оттуда таки выставили. А она отлично молча редактировала. И всем была довольна. Я умею быть человеком приятным во всех отношениях и удобным для всех. Когда очень надо.

Сегодня он придурок и троечник, а завтра он уже не просто получил диплом, а лично на своей машине возит проректора куда тому надо, и уже первый в очереди на все поездки за границу. И кто ему в свое время долго не ставил зачет, тот уже навсегда обеспечен тем, что проректору будут лить грязь прямо в уши. Сколько таких примеров... И ничто не предвещало. Такие потом ухитряются заведующего кафедрой снять и своего человечка протолкнуть. С ними не надо ссориться, когда они еще зачет просят на 3 курсе. Нужно понять, что пойдет далеко. И по трупам.

Короче, везде свой расклад сейчас, а будущего мы не знаем. Шустрые секретарши где угодно выплывают. И потом уже не переиграешь старую историю.

Полно таких историй, как люди появляются из прошлого.

Я конечно понимаю, что на Еве любят драму, трагедии и интриги. Но в ТС, т.е. описываемом мною случае, нет вероятности: а) "подсиживая" подчиненной начальницы б) собирания компромата помощницей на начальницу в) перехода помощницы в любовницы к еще более высокопоставленному лицу и т.д.

Здесь речь идет просто о не самом большом дискомфорте в связке начальник-подчиненный. Более чем рядовая ситуация. Без особого криминала. Потому и спростла, что подобные ситуации возникают сплошь и рядом. Интересные разные мнения. Но не оторванные от реальности конечно)

Если нет возможности ее убрать, то измените тон общения: сухой, деловой, без деталей, дистанцируйтесь. Она не подруга, а секретарь. На дальнюю перспективу ее лучше убрать (перевести в другой отдел, порекомендовать в другой отдел, есть более радикальные меры).

Мне с моей звездой помогает - тут выше уже советовали, постараться вести все общение (задания) через переписку, не улыбаться, не шутить, разговаривать максимально строго и сухо, или, как... с бестолковым ребенком. Она такое отношение не любит, но хотя бы уважает (
я так общаться ненавижу, но приходится. Как только ей улыбнешься, или начинаешь разговаривать как с нормальным человеком, тут же теряет берега и рамки :( увы.

А что - кроме личной помощницы мест для ценного кадра не найдётся?
Увольнять её совершенно не обязательно, но стоило бы поговорить с начальством о том, что дама может прекрасно проявить себя на каком-то другом месте, но личную помощницу вы хотите выбрать себе сама.

У меня в комеоческой компании такая, ещё и бегает ‘через голову’ мою график свой утверждает, то и дело отпрашивается или даже нет... ставит перед фактом. Досталась по наследству после прежней руководителя отдела, я бы такую в жизни на работу не взяла. Прежняя на неё просто орала, а мне силы свои жалко на неё орать, но видимо она просто по другому не понимает....Мне пока было просто не до неё. Но сейчас чувствую именно что на неё уходят силы, подумаю что с ней делать, по хорошему: думаю надо избавляться от неё, но в таком случае хоть временно, но ее работу надо будет делать самой, а мне лень, раньше как-то впрягалась, сейчас не хочу.

Автор явно не оч.хороший начальник и помощница это видит. Я была такой помощницей, мне было 25, начальнице 35. Я, поработав 2 года научилась всему и видела, как начальница часто тупит и занимается фигней. В конце концов я через ее голову пообщвлась с начальством, к ней стали присматриваться. В итоге ее уволили, там она еще с финансами что-то натупила. Поставили меня, я подняла отдел за 4 года и ушла в другую компанию на должность нач.департамента. Однажды нам пришло резюме моей начальницы, хотела к нам в департамент, она не знала наверное, что это мой участок. Не взяли конечно. Сейчас мне 46 и я прислушиваюсь у своим сотрудникам, если не по делу и мешают - объясняю прямо что к чему. Все четко и честно.

А теперь посмотрите на это с другой стороны: возможно Ваша начальница проработала бы дольше Вас и в компании было бы все стабильно, а Вы всего 2 года просидели и ускакали и неизвестно что оставили ( а то может и отдел увели). Не везде нужна такая рьяная работа.

Вот именно, ни себе, ни людям. Поцарствовала и пошагала дальше. А человек работу потерял. Зато она там что-то исправила. Капиталисты купили своим шлюхам еще по машине. Тоже мне подвиг.