Остаться или менять работу?

Есть на что менять?

Пока нет. Думаю искать.

ищите новое место : частные сады , няней в семью.
нагрузки будет меньше, з\п такая же.

А почему Вам снизили зарплату?
Вчера специально спросила подругу, работающую в московском муниципальном детском саду. Ее зарплата со всеми надбавками в ОДНУ смену - 65 тыр. Но у нее стаж 27 лет и высшая категория. 12 тыр. - надбавка за победы и участие в конкурсах. Т.е. без них было бы 65-12=53 тыр.
Повторяю, это за одну смену, т.е. 6 часов в день при 5-дневной рабочей неделе.
Отпуск 56 дней.
Кстати, у нее еще оформлена педагогическая пенсия (25 лет пед.стажа), а это дополнительная денежка и бесплатный проезд.

ищите неспешно менять можно,только если есть реальное хорошее место.

+1

У Вас вышка теперь есть, должно быть больше+по выслуге добавиться. И еще: у Вас 2 ставки по договору или ставка+замещение? От стажа зависят выплаты за замещение. И как понаеха, в регионе за вашу работу получала около 20 за 12тичасовой рабочий день. В москве порядка 80ти выходит. За 50 работать не согласилась бы.

*протягивает каску*
Держи, сердешная!

У меня не две ставки, а 1,67 как совмещение. Была 70, снизили до 50. За высшее ничего не платят. Только за категорию.

Еще раз, почему снизили? Саму зарплату не могли снизить, снизить могли КТУ. Или при аттестации Вам категорию понизили?

За высшее образование, конечно, не платят. Но категория повышается, это и есть повышение зарплаты.
Кстати, в Москве сейчас без высшего педагогического образования воспитателем фиг устроишься при любом стаже. Высшее не педагогическое вообще не прокатывает. Многие даже 50-летние воспитатели несколько лет назад поступали в заочные педы, т.к. без корочки нельзя. А вот Гюльчетай и Айгуль с корочками - пожалуйста, их в Москве сейчас полно.

А воспитатели сейчас не посменно работают? Я помню у нас утром одна, приходишь вечером - уже другая.

Нет, сейчас работает весь день одна.

Ежедневно?

Да. За 50-80 тыс. можно и каждый день на работу ходить.

Это какие-то немереные деньги?
50 тысяч за 12 часов 5 раз в неделю - это рабство.

Это нарушение.
И это опасно для детей.
Человек, который работает по 60 часов в неделю, не выполняет свои обязанности по воспитанию и присмотру за детьми должным образом.

Да, для тех кто больше не может это немереные деньги. Если б мог человек зарабатывать больше, он бы ушел туда, где платят больше

Человек не может эффективно и безопасно работать с 20 детьми при таких условиях труда.

Никто не виноват, что труд воспитателей оплачивается копейками. Хочешь зарабатывать больше - больше работай.

НЕЛЬЗЯ одному человеку беспрерывно доверять 25 детей в течение 12 часов!!!!!
Это опасно для детей!!
Почему родители не жалуются???
Ну и как минимум детьми не занимаются должным образом.

Воспитатели сами жалуются, что за мизерную зарплату работать не хотят. Вот им и увеличивают зарплату. Теперь все довольны.
А детьми сейчас и нельзя заниматься, за ними просто присмотр осуществляют.
И все это благодаря 273-ФЗ, принятые поправки к которому Вы радостно обсуждали здесь несколько лет назад, находясь в эйфории от действий нашей власти. А Вам тогда я лично приводила доводы, что поправки чудовищны и ведут к тому, что воспитателям придется работать за двоих. Вы же уверяли, что это все ерунда и паника.

ЗЫ: жалобы родителей ведут к смене воспитателей, а не к увеличению их числа.

Что значит "нельзя заниматься"???
С ними не лепят, не рисуют, не занимаются физкультурой, музыкой, не учат считать и читать??? Не играют в подвижные и тихие игры???

Это все относится к образованию. В ДОУ осуществляют только присмотр за детьми.

Ага...поэтому называется Детское ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ Учреждение :think

В нашем саду занимаются. Все по сетке занятий и лепка и аппликация физ-ра и математика и развитие речи.

Добрая воля заведующей.

Уже несколько лет, как устав ДОУ изменился. сейчас ДОУ осуществляет присмотр за детьми, а остальное вообще можно оформить как дополнительные платные занятия.

Тогда почему ДОУ называется ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ???
Устав - внутренний документ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5


Детское дошкольное учреждение, дошкольное образовательное учреждение — тип образовательного учреждения в Российской Федерации, реализующего общеобразовательные программы дошкольного образования различной направленности. Дошкольное образовательное учреждение (ДОУ) обеспечивает воспитание, обучение, присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от двух месяцев до семи лет.
Содержание

Вы чО, прямо таки рабство:) А рабы согласны. Их устраивает и вас устраиват, и никакого майдану. ме е е

Меня бы категорически не устроило, что за моего ребенка отвечает человек, работающий 60 часов в неделю.

Я вам добавлю, на группу ОДИН воспитатель . И это даже не на 6 леток, это на группу младших.
И эти воспитатели, учителя САМИ, личными ручками, поддерживают свое рабство. Они же первые по вбросам, по подделке по голосованию за кого сказали.

Кого не устраивает увы увольняются, у подруги мама работала более 30 лет воспитателем, это ее призвание, в прошлом году уволилась, потому что такой график ужас, здоровье надо железное.

проблема в том, что никто не хочет поддержать друг друга.

Да не будут никого слушать

Весь день одна - это по желанию самого воспитателя. Положено 2 человека - смены с 7 до 14 и с 13 до 19. Но обычно первая смена уходит в 13, когда приходит вторая. А во второй смене работают до того времени, когда заберут последнего ребенка, т.е. часто до 18-18.30.

Не по желанию, по факту нужен второй воспитатель, а его просто нет. Я не автор, но тоже работаю в саду, не выгодно нанимать работодателю. И по поводу раннего ухода-у нас под роспись+камеры стоят. Раньше не уйдешь, да и смысл-бумажки все равно надо заполнить, к занятиям или конкурсу подготовиться, да и что-то новое почитать, про обработку игрушек в группе молчу. Да, еще с родителями пообщаться можно, у них возникают вопросы, как раз можно побеседовать спокойно и решить возникающие проблемы.

И сейчас воспитателей 2 - первая смена и вторая. Если автор работает одна, то это частный случай.

Где как, но почти везде одна - убрали несколько лет назад то, что раньше было. При этом во многих других городах зарплата воспитателя не больше 15тыс. Удивительно, что там вообще кто-то работает....

Вы ищите, будет лучше - поменяете. Вы сейчас решаете ситуацию, которой нет. Какой смысл, если нет предложения пока никакого. Учтите, что рядом с домом это огромное преимущество, оно тоже стоит немало, помимо экономии на проезде, это ещё и отсутствие вымотанности после 1-1,5 часов вечером до дома в часпик в транспорте. И утром будете выходить из дома не сильно позже, чем сейчас. А вообще сейчас с работой хреново, сильно больше и с учетом всех прочих плюсов-минусов помимо денег, вы только по случайности найдете.

А как же трудовой кодекс? Если попробовать простую арифметику.
12 часов помножим на 5 дней, получается 60 часов рабочая неделя.
Что в кодексе написано по переработкам? 40 часов обычная оплата, 20 - полуторная. Я не права? Законы вообще работают? Или, я так понимаю, эту плату за переработки, начальство начисляет себе?

Даже не в этом дело.
А в том, что не выспавшийся и падающий с ног от усталости воспитатель - это малоэффективно и элементарно опасно.
Вряд ли она проводит нормально занятия, играет с детьми, следит, чтобы все было в порядке...
Отсюда всякие проблемы от "то Кокошенька Лелёшеньку разит, То Лелёшенька Кокошеньку тузит" до уровня заболеваемости ОРВИ и проч.
Вы хотели бы ехать на автобусе, водитель которого крутил баранку 12 часов?
Вот с воспитателем так же...

Но люди же пользутся убером. Там водителям, чтобы заработать, надо 12 часов крутить баранку. И все уверены, что им должны.
Я работаю в транспорте. Никогда и нигде не сяду в убер такси. Да и вообще, рабский труд не поддерживаю ни в какой отрасли. Ни в маникюрных салонах, где девочки работают как на галерах, ни в китайских ресторанах.
Меня удивляет. почему люди молчат. И ведь правда, скоро всех сделают рабами.

Главное - чтоб была работа и за нее регулярно платили.
Не хочешь в рабство вляпаться, иди работай по ТК и за 30 тыс. А за 50 тыс. уже надо въябывать.

Я пользуюсь бюджетным маникюрным салоном.
Записываюсь всегда заранее. Потому что ВСЕ работают два-через-два.
Не знаю... возможно, в свободные дни частным образом берут клиентов...

Почему вас именно на убере так заклинило? Все гастеры работают гораздо больше, чем положено.

Потому что дорога - это зона опасности. Я предпочитаю ездить на автобусах, водители которых получают много и работают в нормальных условиях?
Или вы не согласны с этим? Ваше право. Рискуйте своей жизнью, как хотите.

На автобусах не гастеры работают?

Там, где я живу - нет. У нас нет понятия "гастеры". Особенно применимо к общественному транспорту. Чтобы права получить для перевозки людей, надо постараться.
В вашей цивилизации все по-другому.

А как у вас называют трудовых мигрантов?

Поясните, что вы вкладываете в понятие "трудовой мигрант".

Гражданин другого государства, который приехал в ваше государство с целью занимать рабочие вакансии, не требующие какой-либо квалификации.

У нас такого нет. В наше государство без визы не въедешь. А рабочую визу получить нереально. Вы описываете реалии страны третьего мира.

А что у вас за государство, если не стыдно назвать?

Странная вы. Почему мне должно быть стыдно? Или вы думаете, что только в государстве Россия жить не стыдно?
Совсем народ с ума посходил.

А почему не называете? Стыдно?

Мне непонятна ваша логика. Почему мне должно быть стыдно? У нас нормальная страна, куда все люди въезжают по визам, в смысле, из стран третьего мира. Никто просто так аулами на заработки не едет.
По логике, это вам должно быть стыдно, потому что в России используется рабский труд и дискриминация по национальному признаку.

Уже лет пять как (после ряда мероприятий) у нас в стране работают только легальные ВРЕМЕННЫЕ мигранты по рабочим визам.
Да, наша страна в этом заинтересована.
И в этом заинтересованы страны, откуда к нам приезжают люди на заработки.
Существуют международные договоренности между РФ и Белоруссией, Киргизией, Узбекистаном на эту тему.

Зато мы не предоставляем статус и социалку сотням тысяч "политических" беженцев, как в Европе.
И не мастырим стену между Россией и Казахстаном во избежание толп нелегальных мигрантов, как это собираются делать в Штатах на границе с Мексикой.

Смотря где. А Питере в ГУП пассажиравтотранс работают не мигранты, местные

Автор и писала, что у нее 1,6 ставка

ищите потихоньку, в никуда я б не стала уходить

Про трудовой кодекс и переработки никто не ответил.
Сразу видно, правовое государство.

Это не переработки, а дополнительная ставка или часть ставки. Автор взяла ее добровольно, была вправе не брать. Но доплачивать ей за совмещение как за переработку никто не обязан. Это по закону.

По закону переработки недопустимы, если человек имеет отношение к безопасности и здоровью других людей.
Бухгалтер имеет право. Воспитатель детского сада или водитель - нет.

Неважно, как вы это называете. Человек работает 60 часов в неделю. 12 часов в день.
Вариант "была вправе не брать" видимо не работает в таких учреждениях.
Еще раз - по закону рабочая неделя 40 часов, рабочий день 8. Все, что сверху, должно оплачиваться в полтора раза.
Россиия - дикая и бесправная страна.

А еще у нас медведи с балалайками по улицам ходят и всех встречных заставляют водку пить. Ужас один! :scared2

Плохо, что вы этому радуетесь и потакаете беззаконию. Это очень плохо.
Сейчас вы крепостные, а дети будут рабами? Так?

Мы - рабовладельцы. И даже медведевладельцы.

Еще раз это не переработка, а совмещение. Если вы совмещаете функционал двух должностей, вам не будут платить за вторую в полтора раза больше, чем положено по штатному расписанию. Это законно. И да, автор имеет полное право отказаться от совмещения. Тогда у нее будет обычный рабочий день, а на вторую ставку возьмут другого человека. И это будет законно. Но зарплата будет согласно одной ставке. Автора первую это не устроит.

Правда воспитателям в детсадах 50 тыс платят?

По секрету, даже больше, но не за полдня)))

Как учились, работая по 12 часов в день с двумя детьми?

Вы не путайте горячее с твердым. Вы учились и работали со своими детьми. Воспитатель отвечает за жизнь и безопасность чужих детей.
Разницу понимаете?
Мне по большому счету все равно, я детей в сады не отдавала ни при советской власти, ни при капитализме. Я не доверяю воспитателям.
Но закон есть закон.

Вы немного не поняли, простите. У меня был вопрос к автору, не к Вам: как у автора получалось учиться, одновременно работая по 12 часов в день и воспитывая двоих детей без мужа. У Вас есть предположения?

Вы не поверите, но некоторые мамы, самостоятельно воспитывая детей, вообще работают на двух работах. Жить захочешь, еще не так раскорячишься.

И учатся?

Обычно учатся до рождения детей.

Ну, в этом кейсе обратная ситуация. Автор сначала родила двоих детей, а учиться пошла вместе с ними.

В наше время учатся все время. Вы отстали от жизни. Наверное потому что учиться давно закончили.

Зачем?

Что бы такие вот вопросы не задавать. Попробуйте, может быть и вы сможете.

Вы, когда учились, не задавали вопросов?

При заочном обучении дают учебный отпуск на время сессии.

А работает кто в это время, если других сотрудников нет?

А это уже не проблема сотрудника.

А 12 часов каждый день работать - это проблема сотрудника?

Да, это проблема сотрудника, потому что если отказаться работать на 12 часов - зарплата будет на 33% меньше, а она и так копеечная.

30 тыс. руб - это копейки?

Училась заочно по субботам 3 года. Средне-специальное дошкольное есть. Училась для корочки. А что учиться с двумя детьми невозможно?

Чему Вы учились заочно по субботам 3 года?

Педагогике она училась. И теперь думает, не слишком ли дешево себя оценила.

Ну, если по субботам заочно 3 года, то дороговато.

Я училась заочно, январь и июнь-сессии, на них отпускали с работы без проблем. Практику проходила "по месту службы". Какие проблемы?

Проблемы - качества вашей работы и вашего образования.

Вы думаете, качество работы очников без опыта=качеству работы заочника с опытом? А по поводу качества образования-преподаватели одни, темы одинаковые, учебники и билеты на экзаменах тоже. Просто в более сжатые сроки выдавали материал и давали время до следующей сессии добрать недостающее самостоятельно.

Когда именно вы учились?? Читали учебную литературу, писали доклады, рефераты, курсовые, делали домашние задания? По ночам? То есть, вы еще и ночью не спали, отработав 12 часов?

Да да она так делала)) чтобы потом, с дипломом, сопливые носы вашем детям подтирать)))) :crazy

А кто работал по 12 часов на Вашем месте, когда Вас отпускали с работы без проблем?

Цитирую трудовой кодекс РФ.

"Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю."

"Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год."

Это очень больной вопрос. Почти все карманные юристы оправдывают администрацию, которая заставляет людей работать по 12 часов в день.
Хотя в законе четко прописано, что нельзя так работать.
Очень жаль людей, отношение к ним, как к рабам.

Был четкий указ Президента - увеличить зарплату педагогам и воспитателям. А как это можно сделать без увеличения объема и/или продолжительности рабочего времени?

А лишних людей уволили?

не автор, но отвечу. Вынуждают уволиться т.к. не хватает денег на всех из-за указа президента о минимальной ЗП

То есть, в стране значительно сокращается количество врачей, учителей и воспитателей?

Да! огромное количество. И закрытых больниц и школ тоже. А вы, собственно где живете?

В Москве. Больниц и школ полно кругом. На стенах в больницах и школах плазмы висят, на каждом этаже терминалы для регистрации, врачи по 4 часа в день работают, учителя не знаю, по сколько. Парковки у поликлиник и школ забиты иномарками. Полное ощущение, что кругом только врачи, учителя и воспитатели.

и сахар подешевел:)

Пофигу, я такой не ем, а тот, что я ем, не подешевел

Врачи работают больше 4 часов. 4 часа - это прием в поликлинике, а потом - по вызовам, по вызовам пешком.

Смешно))) врачи-терапевты в поликлинике работают по 6 часов с пн по пят
И воскресенье тоже

Вы как с Луны! только узнали? уж года три как

А что ж их так много так?

Вы хотели сказать, как это можно сделать не поделившись с учителями(верными "ссоратниками" в поддержки режима), врачами, воспитателями, медсестрами и подбными, бюджетом? правильно, заставить их больше работать. Им все равно, народу все равно, какие услуги получать за свои деньги, а правителям-приятно во всех отношениях. И нагнули и деньги с них получают, и ни платят низачто, еще и нах прямым текстом можно посылать. :)

А при чем тут режим?

Да же и не знаю. Людей все устраевает. Живут сказочно . Страна фейк, ой, сказка.

Еще раз. МЕНЯ БЫ не устроило, что воспитатель работает по 12 часов в сутки 5 раз в неделю.
Я бы жаловалась в Окружное управление образования.

Жалуются родители:) И что это изменило? В лучшем случае поменяют воспитателя НО он будет один. В нашем садике прогресс, потому что через день работает. Т.е. два воспитателя целых!
Должны устроить забаствоку ВСЕ воспитатели и учителя, хотя бы итальянскую. Все четко по ТО. Но они же не станут этого делать:) Их все устраивает.

Нет же! Я бы жаловалась именно на то, что С ДЕТЬМИ работает человек, который не в состоянии обеспечить им нормальный присмотр, т.к. он работает 60 часов.
Личность воспитателя тут не при чем.
Я бы жаловалась на то, что руководитель ДОУ сократил количество работников. И теперь оставшиеся регулярно перерабатывают. Что небезопасно для детей.

Если через день по 12 часов, это максимально 36 часов в неделю. В чем нарушение ТК?

Для педагогических работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю (ст. 333 Трудового кодекса Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ, далее — ТК РФ).
И еще есть такое БЕЗОПАСНОСТЬ, которая конечно сейчас не регулируется, теоретически на одного воспитателя можно и 1000 детей бросить, вот ведь здорово бы было правда:)? Современные детские сады так и называть надо СКАЗОЧНЫЕ райкие садики:)

Ну, так ведь и получается - 3 дня по 12 часов - 36 часов в неделю. В чем противоречие с ТК РФ?

И дальше что? Получили бы отписку формальную. Вы всерьез полагаете, что ваша жалоба заставит кого-то расширить штат? Три раза ха. Максимум по доброму предложат забрать документы из сада и найти тот, который устроит. Собственно, для этого и жаловаться никуда не нужно.

Какую отписку???
Где было бы написано, что ОДИН человек в течение 12 часов 5 раз в неделю осуществляет надлежащий присмотр за 25-ю детьми???

хорошо, если за 25-ю. В области есть сады, где в группах по 43 человека. Зато Президентский указ о ликвидации очередей в детские сады выполнили

Так указ был об увеличении зарплаты при ТОМ ЖЕ ОБЪЕМЕ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ, в рамках ТК РФ - разве нет???

Сомневаюсь, что в указе имелись столь тонкие формулировки:)

Указ не отменяет ТК РФ.
Согласно которому рабочая неделя не превышает 40 часов.

И в том же ТК регулируются все совмещения.
Воспитатели сами не против зарабатывать 50-70-80 тыс., даже если для этого придется работать по 12 часов каждый день.
После Вашей жалобы двух воспитателей не взяли бы вместо одного. Кто из вменяемых воспитателей, имеющих во, согласится работать по 7,2 часов в день за 25-30 тыс.?

Существуют виды деятельности, которыми запрещено заниматься 12 часов подряд.
Хирургу тоже запрещено 12 часов оперировать (в условиях мирного времени). Иначе после первого же летального исхода вылетит с волчьим билетом не только он, но и все его руководство.
То же самое при работе с детьми и проч.
Бухгалтером или продавцом туфель - совмещайте, сколько вам влезет.
Именно после жалобы возьмут ДВУХ воспитателей вместо одного. И каждого на нормальную зарплату.

Для педагогических работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю (ст. 333 Трудового кодекса Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ, далее — ТК РФ).
НЕ ВОЗЬМУТ. ПОтому что НЕТ ограничения по количеству детей! Читай САНПИН.
Если площадь зада позволяет, по санпину можешь на одного воспитателя повесить 100 детей!
Как тебе еще доносить то??? Жаловаться она будет. Ну иди, у них все по закону!

Не более 50ти в группе по списку.

о да, это очень безопасно
https://pikabu.ru/story/opyat_pro_uvolneniya_vospitateley_6669241

Площадь вашего зада не интересна. Но предположу, что она изрядна.

Речь о работе 60 часов в неделю. Вместо 36.

Количество детей здесь не обсуждаем.

Жаловаться я не буду. Ребенок 9 лет как попрощался с ДОУ.
Но очень надеюсь, что будут жаловаться родители других детей. За которыми "присматривает" не выспавшийся и изможденный человек. Пока не случилось беды.

:dash1:ups3

Нет. Не существует таких площадей зада, на который можно повесить 100 детей. Чисто физически не существует.

Существует. Дочь ходила в сад, в котором испокон веков группы были рассчитаны на 20 детей. По распоряжению Губернатора региона были ликвидированы очереди в ДОУ. В группе дочери стало 40 детей. В игровую закупили трехярусные выдвижные кровати, которые складываются в обычный комод. Вот 3 кровати поставили в игровой, ещё 3 в обеденной зоне. И одну в спальне. Остальные кровати просто сдвинули вплотную друг к другу.
Зато очередей нет.

И чей зад это был?

Какой зад?

Если площадь зада позволяет, по санпину можешь на одного воспитателя повесить 100 детей!
https://eva.ru/topic/77/3568198.htm?messageId=99147282

В 2016 году был принят закон об образовании в новой редакции.
С 2014 в СМИ появлялась информация об обсуждаемых изменениях.
Некоторые формучанки, и я в их числе, били тревогу везде, где только можно, включая еву. Вот прям теми же словами пытались достучаться, которыми Вы сейчас мне возражаете.
Многие формучанки, и Вы в их числе, нападали на нас с оскорблениями - всепропальщики, паникерши, либерастки, навальнята и т.п.
Прошло 3 года с момента принятия нового ФЗ.
Вы лично - Анастасия-Весна - КТО? Всепропальщица? Паникерша? Либерастка? Навальнятка?
Вы лично мне доказывали в дискуссии, что новая редакция закона об образовании несёт добро, что хорошо станет всем - и детям, и педагогам. Ну вот, стало хорошо?
Или Вы тогда дискутировали, не ознакомившись с вносимыми правками?

Как выглядит образование в новой редакции?

Я не помню своего участия в этих дискуссиях.
Где можно ознакомиться с позицией политпедофила и сексота Наебального по этому вопросу?

А это очень удобная позиция - я не помню.
Вы же лично называли нас навальнятами тогда. На каком основании? Явно на основании аналогии между нашим отношением к ситуации и отношением Навального. Т.е. Вы, Анастасия-Весна, в тот момент ознакомились с т.з. Навального в отношении нового ФЗ, увидели аналогичную точку зрения у нас и потому назвали нас навальнятами. Так? Или Вы оскорбляли людей, НЕ ВНИКНУВ в суть проблемы?
Я не знаю, где можно ознакомиться с позицией Навального по этому вопросу. Я в принципе, о его позициях не в курсе. И о его существовании знаю только по вашим оскорблениям.
Вы можете внятно, хотя бы себе самой объяснить, почему сейчас Вы на ситуацию в сфере образования возмущаетесь моими же словами, хотя каких-то 4 года назад эти слова Вы высмеивали в довольно-таки грубой форме?

Я НИКОГДА не могла иметь иной точки зрения.
Потому что у меня всегда была точка зрения, согласно которой в группе ДОУ ни должно быть больше 20 детей, воспитатели должны работать посменно, причем желательно наличие высшего образования у них. А также в группе должен быть непременно ассистент - не асоциальный, опрятный и владеющий русским языком.
Я впервые слышу, что ДОУ теперь не образовательное учреждение, а передержка детенышей.
Но я это только СЛЫШУ.
А теперь мне хотелось бы ссылок или личных ЦВЕТНЫХ примеров на то, что кто-то "написал жалобу в вышестоящие органы" по поводу 60-часовой рабочей недели воспитателя и потенциальных рисков для детей в связи с этим, но этот сигнал был проигнорирован.

Мой опыт: я пожаловалась в ОУО на "волюнтаризм" заведки, которая не отпускала детсадовцев из старших групп на дополнительные ВНЕсадовские занятия (спортивные секции, ГПШ) и вообще запрещала забирать детей до 18 часов.
В течение двух недель заведку вызвали на ковер. После чего она провела общесадовское родительское собрание с нижайшей просьбой "больше так не делать, всё можно решить спокойно" (хотя попыток "спокойного решения" было много со сторон нескольких родителей).
Добавлю только, что заведка была вхожа в кабинеты Мосгордумы с ноги.
И тем не менее.

А вот теперь продолжение истории:
та же заведка получила повторно людей на том же самом ковре за то, что она умышленно снижает загруженность воспитателей, что ведёт к снижению заработной платы этих воспитателей. Ибо воспитатели должны быть загружены по максимуму все 12 часов, если им выделяется 100% финансирование из бюджета.
Но данная конкретная заведка в принципе умело балансирует между потребителями этих услуг и представителями государства, благодаря имеющемуся у нее экономическому образованию.

Жалобы родителей не игнорируются. Все случаи разбираются. Провинившегося педагога увольняют, на его место берут другого. Одного. Ибо выделяемое финансирование НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ работу двух педагогов с зарплатой 50 тыс. каждому. Либо два по 25, либо один за 50. Но зарплата педагога не может быть меньше 50 тыс.

ФЗ-273 в новой редакции.

Работа педагога не предполагает 60-часовой рабочей недели.
Заведующий должен ВЫРУБАТЬ финансирование так, чтобы не нарушались ни ФЗ, ни ТК
Значит, жаловаться нужно на заведующую.
При чем тут жалобы на ПЕДАГОГОВ?????

Финансирование выделяется в конкретном размере. Каждый год индексируется на к-т инфляции. И этот размер не предполагает работу двух педагогов по 6 часов с зарплатой 50 тыс. каждому. Невозможно вырубить того, чего не предусмотрено. Увеличить финансирование можно только за счёт увеличения детей в группах.

Жалоба на заведующую приводит к проверке расходов ДОУ. А дальше либо увольнение заведующей, либо полная смена педагогов в этом ДОУ.

Я Вам за последние 2 дня уже дважды дала номер закона, в котором все это регламентировано. Вы его посмотрели? Там есть все ответы на Ваши вопросы.

Ты врешь.
А вот этот человек говорит правду.
https://eva.ru/topic/77/3568198.htm?messageId=99149276

Это все на гране фантастики(
большинство получает именно за вкалывание по 12 часов без альтернативы, точнее альтернатива есть, не нравится увольняйтесь. У меня подруга пед работник правда в декрете сейчас и ее мама, позвоню ей позже уточню с какой зарплаты и за сколько часов в день ее мама ушла.

на гранЕ:dash1


Ну уймите же вы свою гражданскую активность В КУПЕ(с) с вопиющей безграмотностью

Вы заср#ли форум:sad3

Ну во первых я сразу исправилась, во вторых Вы теоретик махровый, а я общаюсь с практиками.
Снимите свои розовые очки.
У сына классный руководитель в средней школе положенный отпуск второе лето отгулять не может, потому что, то экзамены, то в комиссии по этим экзаменам, добирает как может и где может эти дни.

Вы серьезно не понимаете, что Ваш пример с классруком - это частный случай? Тем более что классрук явно не весь отпуск отгулять не может, а несколько дней из двух месяцев. Многие специально дни от отпуска оставляют, чтобы в течение года их брать по-необходимости. Классрук, кстати, мог бы не "добирать как может и где может эти дни", а просто взять денежную компенсацию. Но постоянно ныть о супрзагрузке родителям - это же святое.

Вот еще один человек пишет, что в Москве за 12 часов получает 80 тыр, https://eva.ru/topic/77/3568198.htm?messageId=99140595

Да, у меня замещение. Я не постоянно так работаю, только на время больничных или отпусков других сотрудников. Летом ребенка пристроила и вперед, еще и на выходных подработки. Деньги с неба просто так не падают.

Я работаю в сфере дошкольного образования. И как раз в том самом ДОУ, на "заведку" которой Вы жаловались. Работаю не педагогом.

Этот человек, на которого Вы ссылаетесь, не говорит всей правды в силу того, что он не знает подробностей начисления ЗП ее родственнице.
Если она огласит город и номер ДОУ, я смогу узнать эти подробности и разложу весь расчет.

Так смешно читать рассуждения человека не имеющего трудового стажа и книжки))))))

Смех продлевает жизнь. :)

Нет про время ничего не сказано, показатели измеряются именно исходя из общей суммы заработка.
Называется, хотелось как лучше, а получилось как всегда:-((((((

Не путайте увеличенную ставку и сверхурочную работу.
1,5 ставки - это совмещение должностей, работник имеет право по собственному желанию работать дополнительные 4 часа в день по совместительству.
Сверхурочая работа - это то, что помимо ставок, она обычно бывает разовой или эпизодической.
Так что всё законно, автор имеет право отказаться от дополнительных 0,5 ставки, но при этом потеряет в зарплате около 17 тыс. рублей, что при наличии 2 детей критично.

Право имеет конечно, но в таком случае попросят на выход с вещами.

Трудовой Кодекс не нарушается, если оформлено совместительство. Совместительство может быть до 0,5 от ставки, то есть получается 40 + 20 = 60 часов не неделю.
Комментирую только про вопрос ТК, про ответственность и усталость воспитателей не буду комментировать, у самой дети и за их безопасность переживаю.

Вы, бухгалтеры и работники отдела кадров, странные люди. Не важно, как назвать факт.
Он не перестает быть физическим фактом - человек работает 12 часов в день каждый день.
С вашими детьми.
Даже если вы прикроетесь тремя томами трудового кодекса, безопасность взрослых и детей вам никто не гарантирует. Тогда уж безопаснее ребенка одного дома оставлять.

У пед.работников 36-часовая неделя, не может у них ни при каком совместительстве 60 часов быть нормой

Ничего себе докатились. И родителям, видимо? деваться некуда, если идут на такой риск. Человек на галерах работает с детьми, маленькими !!! детьми. Сколько хоть в группе человек-то?

В Тюмени воспитателя, не уследившего за группой, в которой по списку 43 ребенка, хотят уволить по статье.

А началось всё с того, что 22 апреля, из тюменского детского сада № 112 сбежали два мальчика. Дети пропали в районе Стрелы. Мальчиков удалось найти в центре Тюмени спустя четыре часа после побега.

Как сообщает мама одного потерявшегося мальчика Семена Мироненко, малыш с одногруппником сбежал во время прогулки в 12 часов. По камерам видеонаблюдения удалось установить, что мальчишки вдвоем бежали под Стреловским мостом.

Отыскать детей удалось в районе филармонии спустя почти четыре часа. Дети живы, здоровы и, по словам матери, сами не могут объяснить, почему сбежали.

Ответственность за это ЧП администрация дошкольного учреждения решила возложить на воспитателя. По мнению руководства, именно она не справилась со своими обязанностями, не уследив за группой, состоящей из 43 детей. Женщину хотят уволить по статье. Тюменцы, в числе которых и родители тех самых сбежавших мальчиков, возмущены таким развитием событий. В ответ на публичное обвинение они решили открыто заступиться за своего воспитателя, которая, по их мнению, не должна отвечать за отсутствие как таковой охраны и дырявый забор.

Да ужас вообще.
Я и не знала. что сейчас так все поменялось. Успеть бы школу закончить пока чего-нибудь этакое не придумали....

это точно. Каждый день сюр..приз

Джон Леннон?

?

ДЖ. ЛЕННОН. МИНИАТЮРЫ
Сюрприз для Бобби
Наш коротяпка Бобби сегодня народимчик, так ему и надо, получай сюр, получай приз. Нет у Бобби коряги-руки, значит, а точнее, пятерки — самой кисти (война).
Так вот, присылают ему на день рождения деревянное письмо, а внутри новенький протест.
Сбылась мечта Бобби, в тридцать девять лет услышал кто надо его молитвы, да только не совсем. Если чего не хватает у Бобби, так это правой коряги-руки, значит, а протест прислали левый, блестит, пальчик к пальчику.
Жалко Бобби протест стало — э, да что за проблема, раз-два, оттяпал себе левую руку-корягу, значит. Приложил протест, как влитой.
«Может, — говорит, — на следующий год и правый протест пришлют, а что?

не знала, во я отсталая. Прикольно, нашла читаю:) Спасибо

Вы юная просто. Это давно было. :)

Уволили?

пока ничего нет нового.

Тюменские медики назвали причину смерти четырехлетнего мальчика, проглотившего в детсаду воздушный шарик. В первую очередь сердечно-сосудистой системы. Спасти мальчика не удалось: маленький Андрей умер в 7:15 утра 28 октября.
Несчастный случай произошел с четырехлетним Андреем на прогулке в детсаду в сентябре. Ребенок проглотил воздушный шарик. После этого его доставили в больницу, где полтора месяца мальчик находился в коме. Пока врачи пытались спасти ребенка, его родители искали клинику, которая бы согласилась помочь малышу.


На воспитательницу, недоглядевшую за воспитанником, обрушился град претензий и со стороны общественности. Женщина, по словам коллег, очень сильно переживает из-за случившегося, но так и не решилась, как и её руководство, публично рассказать об этой истории и объяснить, почему мальчик остался без присмотра.

Чтобы разобраться в возможных причинах этой трагедии и узнать больше о закулисье воспитательской работы, мы поговорили на анонимных условиях с тюменкой, которая уже 20 лет работает в одном из детских садов Тюмени. Она рассказала о переполненных группах и невозможности уследить за 30–40 активными детьми, о хамстве и беспечности некоторых родителей, а также о непростом рабочем графике. С чем еще приходится сталкиваться сотрудникам детсадов и почему некоторые дети остаются без их внимания — читайте в откровенной колонке воспитательницы.

По теме
Причину смерти 4-летнего мальчика, проглотившего шарик в детсаду в Тюмени, выясняют следователи
В больнице скончался 4-летний мальчик, проглотивший воздушный шарик в тюменском детсаду
Клиники отказываются принять тюменского мальчика, который проглотил воздушный шарик и впал в кому
Откровения тюменского воспитателя: переполненные группы, 12-часовой рабочий день и хамство родителей

Надутый?

вы считаете это смешной шуткой?

Да.

Некуда и не только им. Сейчас моя знакомая младшим воспитателем работает за МРОТ - ради места для ребенка. Сказала, что там почти все такие - год вытерпят и уходят, невыносимо. Послушаешь - волосы дыбом.

А увидишь своими глазами-еще и шевелятся.

Глаза шевелятся? :scared2

Не правильно выразилась: глаз дергается, волос шевелится.

Младший воспитатель - это так теперь НЯНЯ называется, т.е уборщица. Она моет полы, протирает пыль, заправляет кровати и собирает посуду. Образование никакое не нужно.

да прям. Сейчас даже курсы переподготовки для младших воспитателей есть, например:
https://xn--80akxgafccp8a.xn--p1ai/doshkolnoe-obrazovanie-2/445-mladshij-vospitatel.html
У нас в саду пока требуют эти курсы только с тех, у кого вообще кроме школы ничего нет. Но, говорят, что скоро все младшие воспитатели должны будут его закончить, без него на работу не будут брать

Советские времена, когда на группу из 20 человек было два воспитателя и няня - канули в лету.
Мне кажется, воспитатели не должны молчать. Закон законом, но если из детских садов уйдут все воспитатели, закон с детьми сидеть не будет.
У нас в Канаде тоже не безоблачно. Со школами творится такое же, учителей увольняют, классы делают по 40 человек. Весь город заклеен плакатами с содержанием - "Новая реформа мэра Форда вредит детям". Не знаю, чем дело закончится. У меня дети уже школу закончили. Я обеих не отдавала в детские сады, ни при каком режиме.
По диплому я педагог. И я не представляю, что бы меня заставило брать ответственность за 50 человек детей. Ничего. Я бы наверное пошла пол мыть, безопаснее. И деньги те же в вашей ситуации.
Кстати, у нас в Канаде норма для детских садов, боюсь соврать, семь человек на воспитателя или около этого.
Тут ведь даже дело не в законах. Тут дело в личной ответственности. Один воспитатель не захочет 40 детей в одиночку вести, второй - цепная реакция начнется, прецедент.
Любую ситуацию я обычно примеряю на себя. Представьте, я получила канадское гражданство 20 лет назад. И если буду работать в таком садике, и что-то случится с детьми - это будет уголовная ответственность. И меня автоматически лишат гражданства.
Учителя могут лишить права преподавать, если говорить о России, например.
Как бы власти не пытались издеваться на людьми, заставить человека работать в таких адских условиях никто не в состоянии.
Как педагог, я постоянно должна делать выбор с открытыми глазами.
Что происходит с людьми? Почему допустили такой беспредел?

У нас в садиках норма- 4 ребенка на одного воспитателя, но мы и платим по 100 баксов в день. В России эта услуга стоит копейки, качество соответствующее... Меня в этой истории другое удивляют- почему российские воспитатели не открывают свои собственные садики и не работают на себя? Нет рынка? Законодательство не позволяет? Такая жила...

Все позволяет. Воспитатели уходят в частные сады. Тем более, что почти во всех частных садах можно сохранить льготный стаж.
А в обычные сады приходят воспитателями Абидат Багауидиновна, Ибадат Багауидиновна, Марвар Муратшиевна, Гульшат Мингалиевна и т.п. Они даже за 50 тыс. с радостью будут работать по 12 часов в день.

А вы С РАДОСТЬЮ поведете детей под присмотр к работающим 12 часов в день воспитателям?
Или будете жаловаться?
Или будете ждать, когда ваши плохо присмотренные дети пойдут "на речку купаться"??

А вот такие условия труда у воспитателей. Не нравится - не работайте.
У школьных учителей такие же условия труда. И они не имеют права отказаться от части зарплаты ради увеличения свободного времени.

В каких школах учителя работают по 12 часов в сутки?

В школе, входящей в холдинг под управлением любимой тобой "заведки", ногой распахивающей двери в Госдуме. У нее учителя приходят в школу к 8.00, а уходят в 19.00, логопеды работают до 21.00.
В обычных школах учителя работают и дома после работы. Не подрабатывают, а работают свою основную работу.

С кем работают логопеды до 21.00?

тоже интересно

С детьми. Школа-пятидневка.

Что такое - школа-пятидневка?

Спецшкола, в которой дети живут с понедельника по пятницу.

Я работаю логопедом в школе-интернате. Свой рабочий день могу расписать как угодно, но не имею права заниматься с детьми, когда они на основных уроках, когда они едят и после 6 вечера!!!! До 21 часа никто там из специалистов не работает!

логопедами и работают, когда ребенок ходил в сад, то индивидуально занимался с логопедом, время было на 19 часов м на 20, вот вам и рабочий день до 21 часа, а днем групповые занятия в двух садах.

Ищите работу гувернантки в семьях. Эти 50 тысяч в месяц можно за 7-8 часовой рабочий день заработать.

У педагогов льготный стаж. В гувернанткой она его не заработает.

В гувернантках вообще никакого стажа не будет.

Снизили зарплату из-за снижения количества детей в группе (на тот момент было 22), дети поменяли место жительства. Количество детей учитывается при расчете з/п и не важно, что занятия я провожу вне зависимости количества детей , к также не высокий процент посещаемости по комплексу (комплекс 10 садов). Чтобы заработать хорошую стимулирующую в нашем саду, нужно участвовать в сдаче ГТО и различных конкурсах городского и районного уровня, с детьми младшей группы это не просто, а в ГТО невозможно. Раньше 7 уйти не возможно, отмечаемся по карточкам+ камеры.

Вы не имеете права работать по 12 часов ежедневно с детьми. Пофигу на вас вообще, но для детей это опасно.
Всех денег не заработаешь. Впрочем, когда тебя посадят за причинение смерти по неосторожности, твоих детей накормит государство.

Жалуйтесь и ваши дети будут дома сидеть с нянями
не за 3000 рублей

Зато будут живы.

С кем они будут сидеть дома?

А с кем они будут сидеть в детсаду, где никого нет?

Почему там никого нет? У нас прекрасно работают воспитатели из многочисленной армии приезжих.

В смысле, никто в детсадах не работает по 12 часов в день? Там много воспитателей?

Нет, работают так же как автор. Но для них эти 60-70 тыс. - бешеные деньжищи, они работают и не жужжат.

А автор почему жужжит?

Потому что ей зарплату уменьшили до 50 тыс. А когда получала больше 50 тыс., то тоже работала и не жужжала.

Так и нагрузку уменьшили. А почему жужжит?

Потому что рабочее время при этом не уменьшилось. Получается, что работает столько же, а зп меньше.

В смысле, нагрузку уменьшили, а рабочее время нет? Это как?

Молча.
Было 22 ребенка в группе, стало 18. Как думаете, раз нагрузка снижена, то оставшихся детей можно выгнать из сада на пару часиков пораньше?
Даже если в группе останется один ребенок, автор все равно будет работать 12 часов. А зарплата будет копеечная, т.к. нагрузка будет снижена.

Я по диплому педагог. Вот от этого "пофигу на вас" я уезжала много лет назад.
И ведь ничего не изменилось. Учителя по-прежнему обслуга в обществе. Пофигу на учителей и воспитателей.

Зачем Вы учились на педагога, если у Вас ничего не изменилось?

У нее изменилось. В стране ничего не изменилось. Не надо изображать УО.

Я училась не педагога, чтобы работать с детьми. И я с ними работаю. Только в других нормальных реалиях. И не позволяю относиться к себе, как к рабу.
Мы доверяем самое дорогое людям, которых в обществе никто не уважает, и на которых всем наплевать. Вы не находите это странным?

А где работаете, если не секрет?

Зачем вы доверяете самое дорогое людям, которых в обществе никто не уважает, и на которых всем наплевать?

Дура? Или прикидываетесь?

Вам не просто в конкурсах участвовать, вот и надбавки нет. А другие участвуют, причем не только в городских, но и во всероссийских и международных. Даже с трехлетками. Тем более, что конкурсы бывают как для детей, так и для самих педагогов. Еще можно небольшие статьи писать и публиковать в интернет-изданиях по педагогике. Это платно, но дешево. За 200-300 руб. там что только не публикуют. А Вам при аттестации категорию за это повысят и ежегодный КТУ.

Согласна полностью. На дошкольниках и диссертации защищают, кому это надо. Вопрос в том, что за спокойную работу сейчас не платят, всем нужен результат в виде правильных бумажек.

По 12 часов каждый день? По-моему это нарушение закона. Обычно так работают два через два.

канешна же менять! диплом - почва для ступеньки вверх, так шагайте вверх!

И куда можно шагнуть вверх с дипломом педагога дошкольного образования?

замом по воспитательной работе, потом заведующей

Нет сейчас заведующий, сейчас методист-он и зам, и зав, и админ.....

у меня диплом в/о педагога дошк образования
Работаю директором по персоналу
после работы в детском саду пошла в кадровое агентство, дальше училась уже на HR-а и росла

тяжко, я так работала месяц, но мне было 18-19, после педкласса. Еще и за няню, полсадика слегло от гриппа, но мои дети были здоовее всех, и было их 30 человек

Высшее образование с какой целью получали?