Работники vs их работодатели

Работодатель шеф - может быть точно таким же работником по найму, а хозяин бизнеса может не появляться в компании вообще.

Если этот шеф и есть владелец бизнеса, тогда у него больше ответственность за все, но есть и свои плюсы в виде свободного рабочего графика, отпусков, больничных, выходных. Для сотрудника по найму ровно все наоборот.

С поправкой на то, что все эти плюсы появляются, когда бизнес уже налажен и можно отвернуться. Первые пару лет у таких шефов вообще выходных нет.

Но за это он и получает соответственно, чего нельзя сказать о наемных работниках.

Может получить, а может и на улице остаться. Это риск, кто-то выиграет, кто-то проиграет.
Наемный работник не забивает себе лишку голову, но и получает ограниченную сумму. На другом конце полностью самостоятельный предприниматель, который отвечает за все и за всех своих сотрудников, и может получить как большую прибыль, так и банкротство, и пяток исков, включая уголовные.

Это его выбор, его решение.

Конечно. Так вопрос был "чем отличается".

Нашей компании больше 25 лет.
Дольше всего сидят на работе и больше всего работают - хозяин, гендир, и директор по закупкам, они же по совместительству совладельцы.
Ни о каком свободном графике и речи нет, гендир до чертиков в глазах сидит. Кризис, работать надо.

Получает, я предполагаю, он за это тоже не как наемный сотрудник. Это его желание, пусть сидит хоть до одури.

А это уже как повезет. Если прибыли в компании плохие, может и вообще за копейки сидеть, если надется, что потом окупится. Это работнику зарплату вынь да положь, а владельцу что останется. Владение бизнесом не означет на автомате высоких доходов. Высокие прибыли - будет в шоколаде, низкие - будет лапу сосать.

У подруги муж гендир, домой приносит 30 тыс, второй год в старой куртке ходит, жует макароны. Прибыль вся в бизнес.
Нафик такое, она рыдает уже.

что за бизнес?
Ей родители помогают? Дети у них есть?

Услуги, ремонт. Не простой, а с оборудованием дорогостоящим.
То нужно это купить, то непременно это, то слесарей еще нанять, то новое помещение для очередного оборудования.
Никто ей не помогает, сама все :( Детей двое, сад и первоклашка.

Бизнес, вроде нормальный, тем более что есть у него и мастерская, оборудование и склад.

Ему нужен круг полезных людей, тогда проще будет.

Все у него есть, но постоянно какие-то проблемы и постоянно нужно снова вкладывать. То налоговая, то ломается что-то, то работники дурят.

Что-то этот муж привирает. Не верю, что своим наемным работникам он платит больше, чем себе оставляет. А если это так, то он дурак, бизнес этот надо немедленно закрывать, а ему бизнесом никогда не заниматься.

Именно так! Его работники получают по 80-90 тыс, а жена полгода от него ни копейки как-то не видела. Она ему это и говорит, что они лучше жили, когда он наемным работником сам был.
Я тут заводила топ, она летом собралась на море, он ее чуть не проклял, и потом на три месяца устроил бойкот. Вообще с ней не разговаривал.

Сейчас получает, не будет столько работать - может и срок получить...

Ой, нет, даже когда налажен и бизнес очень крупный... Стоит только отвернуться, как начинается дербалово)) А работники начинают отлынивать. Нет, лучше иметь наемного ген.директора.

Для этого внутри компании нужны, так сказать, противоборствующие отделы, которые друг друга контролируют. Разделяй и властвуй, принципе известный.

Мой муж - собственник. Компании 22 года, и из них 14 лет она работает с нанятым директором. Вот отсюда и принципиальная разница - муж в офис заезжает по желанию, обычно раз в месяц, ну еще директор к нам домой приезжает вина попить и дела обсудить.

Вопрос всем.
Вы бы предпочли быть женой наемного сотрудника или шефа- работодателя?

Речь о среднем по величине бизнесе.

От мужчины зависит. Я бы предпочла быть женой шефа. Потому как муж по сути шеф, и если ему не хватает размаха на работе, начинает дома командовать. А дома ему простору мало, превращается в самодура.

кстати, есть такой момент.

Ага. Причем это не чинится. У него было два периода, когда с хорошей работой туго. Чесслово, думала – разведусь. Такой человек.

Я, как жена мелкого бизнесмена, однозначно предпочла бы быть женой наемного сотрудника. Задолбал меня этот бизнес по самое немогу.

Почему? Нет стабильности, трудно планировать доходы, мужа не бывает дома?
Вы молчите по этому поводу или высказываете мужу, что вас все достало?

Да. И то, и другое и третье. Естественно обсуждаем ситуацию, но мужу страшно уходить только в наемные работники. Ему уже под 50. Сейчас нашел хорошую работу, стабильность с доходами появилась, но он боится, что если компания обанкротится или ее купят, он останется не у дел. В итоге постоянные переработки, то там горит, то сям…
Для него свой бизнес "голубая мечта розового детства", он никак не может расстаться с этой идеей, хотя мы уже выяснили, что бизнесмен из него так себе, средней руки. Да еще и вечные кризисы… мелкие клиенты разоряются, а для крупных он слишком мелкий. С 2008 года так бултыхаемся, то вверх, то вниз…

Предпочла бы быть женой сотрудника АйТи фирмы, чем женой хозяина столярной мастерской.

З/п у них равноценны.

Зато усилия разные.

И кому из них легче?

Легче нанятому работнику. Всегда. А в данном случае ещё и доходы равнозначны.

В трудной ситуации хозяин ликвидирует фирму.
И начинает работать сам с заказчиками.

"Ликвидировать фирму" - это ОЧЕНЬ дорого. Я про процесс ее ликвидации, не про закрытие юр.лица.

Можно проще. Просто закрыть, всех уволить. Открыть новую и продолжить дело самостоятельно. Когда дело будет снова разрастаться, возьмет еще одного сотрудника.

"Просто закрыть, всех уволить" - это как? На что выплачивать зп "всем уволенным"? На что платить налоги? Чем расплачиваться с поставщиками за уже оказанные услуги? Чем гасить кредиты?

затягивать нельзя, это факт.

Ну да. А "не затягивать" - так до последнего же надеешься, что "крутой, сильный и всё сможешь", что спасешь... Более того, несколько раз же уже спасал!

Нет похожих ситуаций.
Когда получалось спасать, тогда и ситуация на рынке была другой, размер средней з/п, размер процентной банковской ставки.
И другие важные моменты.
" Рыпаешься" только тогда, когда есть спрос на рынке и самостоятельно работаешь.

Да разные были ситуации, и на рынке, и сам собственник в разном состоянии были. Есть понятие "предпринимательская энергия", она города берет и рынки создает )))
Грош цена предпринимателю без этой энергии.
Грош цена предпринимателю, который не пытается спасти свой летящий под откос поезд...
Но да, понять, когда с него надо соскочить "и пусть летит" - это важный навык (или чуйка?), который есть у малого количества предпринимателей.
Кстати, то, что один раз вовремя соскочил - не гарантия того, что и в следующий раз поймаешь момент...

Такой вопрос курицы, нормальный человек спросил бы « кем вы предпочли бы работать?»

При чем тут это? Какое отношение занятие жены имеет к занятию мужа?

Причём здесь занятия мужа то? Это его жизнь, при чем здесь жена?

От занятия мужа зависит жизнь жены.

С чего бы это? Настолько прямо вот зависит?
Жизнь жены зависит от того где и кем она работает, прежде всего, какие у нее увлечения, кто ее друзья.

Вот уж удивительно.
Даже от того, кто в друзьях зависит, но упорно не от того где муж работает :mda

Так образ жизни мужа влияет на жизнь жены и наоборот. Ну вот и поинтересовался кто-то, как именно, и что кажется предпочтительнее. А зачем вы со своим замечанием влезли, я не поняла.

замуж нормальные люди не выходят, только курицы?

Только курицы обсуждают работу не свою, а мужа.

Завидуете бездельницам?))

Мой бывший муж был сначала наемным, а потом шефом- работодателем. Не выдержал испытания медными трубами. Сейчас опять наемный. Не самый высокооплачиваемый. Хорошо, что я всегда была независимым квалифицированным наёмным сотрудником.

Средний бизнес - это что, по-Вашему? Сколько наемных работников, какой оборот и прибыль?

Что- то вы все в одну кучу.
Оборот и прибыль могут быть различными.
Смотря в какой области делать дело.

Автосалон - это одна история
Сеть автоматических автомоек - другая.
Продажа оптики - третья.
Разработка сайтов - четвертая.

Я жена собственника, и мне это очень удобно. И приятно.

Вопрос какой-то у вас. Неужели не понятно. Каждому свое!
Кому-то проще работать на другого, получать свою зарплату и жить спокойно. Кому-то по жизни надо, чтобы горело в заднице всегда и денег побольше. Кто-то в состоянии работать 25 часов в сутки, кто-то падает после 8 часов.
Да все у них отличается. Но люди все разные, каждый выбирает по себе.

Вопрос в том числе и к женам.

И мужа "горит в заднице", но жена хочет жить "как все" - с работы сразу домой, все выхи вместе и т.п.... Как быть?

Выбирать. Хотите вы быть с этим человеком или нет. И ему выбирать. Или договоритесь, или нет.

Мне кажется, надо как-то договариваться на берегу. Если поженились уже когда он был бизнесменом, значит должна его понимать и принимать ситуацию как есть. Не думаю, что с этим проблемы. Она ведь тоже с этого имеет не мало. А женщины в основной своей массе падки на финансы.
Если он раскручивается уже будучи в браке, то должны как-то учиться жить с этим. Ну бывает, что и разводятся да....
Кстати, сейчас прикинула, не встречала ни одной женщины, которой бы не нравился доход мужа от бизнеса. Ну ворчат конечно, что его не видит, он детей не видит, но в целом довольны.

Я работаю в небольшой частной фирме (до 50 человек). Есть эксклюзивное производство, российских конкурентов нет, зарубежные сильно выше в цене, много гособоронзаказов.
Хозяин в свое время начинал все сам с нуля. Вдвоем с женой. Сейчас им по 55.
Жена уже не работает вообще, появляется раз в год на корпоративе.
Для хозяина его дело - его детище. Он в курсе всего. Но в тоже время его дело сейчас так организовано, что в его отсутствие все прекрасно работает.
Наверное, если приходить к каким-то цифрам, он работает где-то половину рабочего времени, а может и меньше. Легко уезжает то с друзьями в Норвегию рыбу ловить, то с женой на воды, то в Европу, то в, да-да, Крым.
Вот так бы я хотела ;)

Мечта. Но это от сферы зависит. И ключевое здесь - нет конкурентов на внутреннем рынке, а значит сотрудники не мигрируют из одной фирмы в другую.

т.е. из двух - доходы и совместные вечера вместе с семьей женщины чаще предпочитают первое?

Да, то, к чему он пришёл сейчас - мечта.
Текучки действительно нет, основной костяк работает буквально с нуля.
Но этому способствует и здоровая атмосфера, соки ни с кого не выжимают, в погоне за прибылью.
Средний доход в компании, кстати, далёк от приличных ева-зарплат.

в смысле фонд зарплат не нагрузка для компании?

Вполне себе нагрузка.
Как бы это сказать, мы производим маленькую фигню, без которой оборонке не жить, стоит эта фигня 3 рубля в базарный день, поэтому сверхдоходов у фирмы нет.
А вот для производства этой фигни за 3 рубля нужно миллионное оборудование, потому и конкурентов не народилось.

Понятно, конкурентное преимущество.

Странно, что еще никто не отжал (тьфу-тьфу, процветания вашей фирме)

Спасибо большое!
Он (хозяин) реально классный и человечный дядька.
Атмосфера на работе у нас очень здоровая и комфортная, как известно, все с головы.

Так хозяин в свое время, видимо, удачно отжал, ой. простите, приватизировал. Это кому попало тоже не дается.

Что там приватизировать?
Компания до 50 человек!
И это сейчас.
Нет, реально начинал все сам с нуля.
Знал, что у нас не делают.
Знал, что есть только импортные типовые хрени.
Ездил к потребителям, спрашивал, какие перламутровые пуговицы им бы хотелось. Делал эту фигну с пугавицами, впаривал образцы для теста. В потолоке цену ставил в 2 раза ниже, чем импортные, иначе никому не было бы интересно.
У него получилось. Потутно (лет через 10) еще открыл отдельчик купи-продай, скажем так, сопутствующих товаров.

А мильенное оборудование где взял?

Купил, блин.
Он производит то, что в ссср в принципе не производилось, поэтому и конкурентов нет!
Миллионное оборудование - это громко сказано, но несколько аппаратов но паре миллионов каждый. При грошевой стоимости продукции - это недешево.

А кто вам оборудование обслуживает, если оно в стране в единичном экземпляре?
Были уже простои из- за этого?

Обслуживание на месте, оно минимально.
Но вот была пипец поломка - возили на ремонт в Германию.

Зависит от компании и конкретного человка.

Собственник - это человек, который получает прибыль, да. И может посвящать делу столько и тогда, когда хочет.
Но собственник - это и человек, который разруливает убытки...

Короче, теперь только найм )) ну, или самозанятость.

самозанятость - отличный вариант, если цены услуг достаточно высокие.

Да. И если все ок, ибо как только с тобой что-то не так - все, аллес, доход ноль.

но если это семейная пара, то всегда второй подстрахует.

Ну, у нас как раз такой расклад )) Один - "один воин в поле", другая - на ставке )) + мелкий гешефт )))

cool.
Это хороший вариант для семьи. Лучше, чем когда оба на ставке.

При чем даже аллес не обязателен, достаточно просто захотеть в отпуск

вот, вчера свекровь мне заявила, почему вы не хотите в декабре в Египет слетать - там столько наших зимой, отдохнете.

Это мы то не хотим?? :sad3

ну, отпуск-то еще можно заранее спланировать. А вот "обширный трындец туловища" уже сложнее.

Ну мы все отпуска, естественно, планируем, но у нас все отпуска "за свой счет", а ни как у моего директора (см.выше)

Тогда какая же это правильная обстановка на работе, если отпуска за свой счет?

Я тут не про себя - про мужа, мы - в значении "семья"

Так написали,как будто были собственником фирмы). Вы же по жизни наймит, разве нет?

Я бы сказала, что Инга как раз в теме.

Разве нет.

Одно знаю точно - у ответственного собственника в нашей стране всегда слишком много геморроя....

Владелец бизнеса несет все риски и ответственности, но и получает максимум, а наемные сидят за зарплату, ответственность в рамках должностных обязанностей. Есть плюсы и минусы у каждой из позиций. Для каждого человека свои. Немногие готовы брать на себя отвественность и рисковать. Я вот - нет. Сто раз думала про свой бизнес, но ссыкотно всегда было в это пускаться. Правда и бизнес-идей нет ярко выраженных, чтоб загореться, а в купи-продай боязно вкладываться.

У моего мужа бизнес с 3 работниками плюс каждый год студент практикуется. Работает больше всех конечно муж, по вечерам постоянно за компом сидит. Жалуется, что работники уходят ровно в положенное время, но у них и зарплата на минуточку маленькая по сравнению с его доходами.
Лучше быть владельцем конечно, если бизнес устоялся и приносит доход.

Повеселили вы с вашим мужем. Надо же какие не хорошие работники, что уходят в положеное время. А доплпачивать за переработки не пробовали?

Прекрасно понятно, что не нравится мужу. Не вовлечены сотрудники, похер им. А не то, что вовремя уходят. Это всех владельцев бизнеса волнует, все хотят, чтоб как к своему относились. Бывают такие сотрудники, конечно. Но как правило, те кто так проникается и воспринимает как свое, то и начинают распоряжаться как своим - левачить. Вот тогда очень даже вовлечены становятся.

Я его работников прекрасно понимаю :) На меня саму где залезешь, там и слезешь.
Очевидно так часто, когда владелец в бизнесе сам работает. У меня была когда-то начальница совладелица, миллион (в долларах) как минимум в год зарабатывала, если вдруг был простой и я не работала не поднимая головы, она на меня смотрела, как будто я у нее из кармана ворую. Зарплата у меня была совсем небольшая при этом.

В 3 человека это очень у него маленький бизнес и слабенький, ветром дует и развеется. Опасно.

Выше обсуждали, что самозанятость - это гуд.

Это гуд, но клиент сегодня есть, а завтра нет, и так еще год - это уже не будет гуд.

Смотря что за деятельность.
Если одно направление теряет свою актуальность, то появляется что- то другое.

Не большой, но и большие бизнесы многие ветром сдувает. Дело такое.

Работник не в долгах и не в банкротстве.

Мне и то, и другое дискомфортно. Я за самозанятость.

Мне комфортнее в офисе на дядю работать. Для меня очевидно, что коммерческой жилки у меня нет, сама много не заработаю. А для офиса у меня много знаний и навыков, зп сейчас 260 тыс., многие работая на себя столько не зарабатывают.
Да и вообще, для меня самозанятость или свой бизнес, это как самостоятельно без тренера и дома заниматься спортом - все хотят, но ооооочень редко кто реально может. А кто может, у тех результаты все равно не сравнятся с результатом от регулярных тренировок в зале с грамотным тренером.

260 тоже хочуууууу

периодически накрывает, и хочу работать на себя. Но если посчитать, то на круг примерно столько же денёк выходит+ дополнительные проблемы организационные. В 47 лет я могу себе признаться, что я не Коммерсант. А идиотов хватает не только среди учредителей, но и среди клиентов. Так что на дядю работаю

Да, но при этом за тренировки платить нужно ))

Так за все нужно платить)) В офисе может быть деспот-начальник и ненормированный график, в собственном бизнесе/самозанятости идиоты-клиенты и тот же ненормированный график. И там и там платишь своими нервами и временем. Вопрос в том, от чего профит больше. ;) В моем случае сочетание цена/профит лучше при работе на дядю.

Сама бы хотела быть бизнесменшей, а муж пусть крупный чиновник в госструктуре))

Плитку бы укладывали?;-)

И плитку, и бордюры, и асфальт три раза в год!)))

Круть- круть ))
Стандартная российская модель успеха.

ага и муж воровал бы как все российские чинуши у кормушки

довел же ботокс страну до такого мышления..... вот это же по настоящему страшно... у руля - ОПГ.