276
Рабочие "плюшки"
А что вам важно и принципиально из соцпакета?
У вас хороший соцпакет на работе?
Скажу про себя - только ДМС, но куцый, стоматология не входит, анализы и исследования через раз страховая согласовывает.
А у мужа - и ДМС расширенная, и обеды и оплата и транспорта.
Свернуть
Ответить
У меня дмс, транспондер, более менее свободный график. Премии к праздникам. Это все мне важно. Еду нам не оплачивают.
Ответить
Ничегошеньки у меня нет, вообще.
Но из-за сочетания расположение-зарплата-коллектив я за эту работу буду руками, ногами и зубами держаться 🙂
Но из-за сочетания расположение-зарплата-коллектив я за эту работу буду руками, ногами и зубами держаться 🙂
Ответить
+1 и у меня ничего нет, зато офис на соседней улице, зп белая и в срок, больше мне ничего не надо
Ответить
Работа из дома - макс раз в неделю в кантору
И хорошая мед.страховка - чтобы всё-всё-всё покрывала.
И хорошая мед.страховка - чтобы всё-всё-всё покрывала.
Ответить
А тут, в Бельгии, такое бывает, да? Есть, к чему стремиться? :) Это я про страховку. С телеворкингом всё норм. А вот страховка - только госпитализация.
Ответить
Ну нынешний работодатель - да, только госп.страховка. Но два работодателя назад был такой, который оплачивал такую страховку, что всё-всё-всё - включая зубное протезирование. Мне бесплатно, а семье за три копейки.
да, такое бывает.
да, такое бывает.
Ответить
У меня ДМС, абонемент в Worldclass и 50 % на семью абонемент, большие скидки в театры и на всякие культурные мероприятия. Собственно, хорошо, если был бы ДМС на семью:)).... А так-то просто спасибо. На проезд и все остальное неактуально, у меня другие приоритеты были при выборе, я про соцпакет узнала чуть ли не спустя полгода работы:)
Ответить
Отпуск 56 дней. Больше бонусов нет :)
Ответить
это только у педагогов?
Ответить
10
у тренеров тоже
Ответить
ДМС хороший со стоматологией - очень важно, членам семьи тоже была возможность приобрести со скидкой 80%, ребенку делали.
Страховка трудоспособности(при травмах и т.п.) и жизни- тоже хороший плюс, у мужа были, один раз даже воспользовался. У меня не было таких ни на одной работе.
А вот обеды еще бесплатные на одном из мест работы были, но для меня это несущественный бонус, да и делалось это с целью сокращения обеденного времени, мне кажется.
Скидки на абонементы фитнес-клубов разных сетей тоже у обоих были и есть, но не пользовались, т.к. тот, что у дома, ни в один соцпакет не входил никогда.
А, еще оплата связи была когда-то, но это не совсем соцпакет все же.
Еще один раз был служебный автобус от/до метро, не знаю, считать ли это соцпакетом.
Еще мне нравится отпуск увеличенный, но у меня максимум 34 дня в год был, у мужа 40. Научным работникам вообще завидую, родственник 2 месяца в году отдыхает)
Страховка трудоспособности(при травмах и т.п.) и жизни- тоже хороший плюс, у мужа были, один раз даже воспользовался. У меня не было таких ни на одной работе.
А вот обеды еще бесплатные на одном из мест работы были, но для меня это несущественный бонус, да и делалось это с целью сокращения обеденного времени, мне кажется.
Скидки на абонементы фитнес-клубов разных сетей тоже у обоих были и есть, но не пользовались, т.к. тот, что у дома, ни в один соцпакет не входил никогда.
А, еще оплата связи была когда-то, но это не совсем соцпакет все же.
Еще один раз был служебный автобус от/до метро, не знаю, считать ли это соцпакетом.
Еще мне нравится отпуск увеличенный, но у меня максимум 34 дня в год был, у мужа 40. Научным работникам вообще завидую, родственник 2 месяца в году отдыхает)
Ответить
а, забыла, в ДМС обычно входит страховка по всему миру - небольшой, но тоже плюс
Ответить
И еще забыла: парковочное место мне оплачивалось на одном из мест, мега-полезная плюшка при работе в центре города
Ответить
У меня было всё, в своё время, я предпочла деньгами.
Ответить
Мне важно стоматология и оплата таблеток, а то бывают такие лекарства, что фиг оплатишь из своего кармана. Ну и отпуск длинный, конечно.
Ответить
Что значит оплата таблеток?
И отпуск "длинный" это какой?
И отпуск "длинный" это какой?
Ответить
это кто-то из заграничных, наверное
Ответить
А у вас лекарства и так бесплатно разве? Нет ведь.
Ответить
У нас? Где?
Ответить
20
Ну, в Москве, допустим. На вашей работе.
Ответить
Это вам кто такое нафантазировал?
Ответить
Что именно? что вы в Москве? Я не знаю где вы. И как у вас я не знаю, вот и спросила а как у вас. Как у меня я объяснила. Предположила что у вас лекарства не бесплатно в аптеке раздают, значит вы должны их оплачивать. Вот покрывает вам ваша работа все что прописывает врач, или нет?
Ответить
А вам страховка покрывает все лекарства?
Ответить
90% от стоимости, плюс страховка мужа, она у него тоже на 90%, таким образом покрывается полная стоимость. У меня кажется 7 тыс долларов в год на лекарства, можно скупить всю аптеку. Так что просто прихожу в аптеку и забираю то что мне нужно.
То же самое с массажом, очками (правда только раз в 2 года).
То же самое с массажом, очками (правда только раз в 2 года).
Ответить
с массажем
Ответить
Спасибо.
Ответить
Три приема химиотерапии - и нет 7000 долларов. А если и поддерживающие медикаменты включить, то как раз на два приема хватит.
Ответить
У нас химиотерапия бесплатна вообще. Все поддерживающие медикаменты не настолько дороги. Вот пока что самое дорогое что мне встречалось это вот эти уколы в живот. Кстати, пока лежишь в госпитале, все лекарства так же бесплатны.
Если бы было платно, то наверно и лимит был бы на лекарства гораздо больше.
Если бы было платно, то наверно и лимит был бы на лекарства гораздо больше.
Ответить
Тут несколько анонимов. Впрочем, я тоже в Москве. У нас нет страховок от работ с покрытием стоимости лекарств.
Ответить
30
Вообще не делают? Но медицинские есть, это я помню, типа отдельную палату и тп. В далеком 1999-м у нас такая была. Вот лекарства не помню. Мы и не покупали никакие по молодости.
Ответить
Рабочие не делают для лекарств (во всяком случае я о таком не слышала, не встречала за все годы). Хотя вот кто-то ниже написал, что у него есть. Возможно, стали делать (но боюсь, там куча ограничений тогда). Медицинские бывают, да, но условия разные.
Ответить
У меня страховка с покрытием стоимости лекарств. Да, есть лимит, и он не такой, как у автора выше, гораздо скромнее, и с ним есть сложности - я ниже писала, аптека Ригла в 4 случаях из 5 вещает, что нужного лекарства в нужной дозировке у них вотпрямсчас нет, но я могу поискать по аптекам, где оно есть, прозвонить, сгонять в Алтуфьево из Ясенево, например.... Москва, полностью российская компания.
Ответить
Ну чтобы лекарства покрывались. Скажем, мне надо было колоть разжижители в живот два месяца, каждый укол это 200 долларов. Страховка от работы покрыла
Длинный отпуск для меня это 4 недели, .
Ну и плюс больничные, кажется 2 недели у меня.
Плюс у меня еще ДР выходной. Можно взять в другой день.
Длинный отпуск для меня это 4 недели, .
Ну и плюс больничные, кажется 2 недели у меня.
Плюс у меня еще ДР выходной. Можно взять в другой день.
Ответить
Оплата таблеток - это бесплатный или очень условно оплачиваемый (процентов 10 от стоимости) отпуск лекарств по рецепту, выписанному доктором из списка клиник, в определённых аптечных сетях.
На деле у меня чаще всего нужного лекарства в нужной дозировке "нет в наличии". :-)))) Сеть Ригла. И неважно, что их же собственный сайт показывает, что конкретно в этой аптеке нужное в количествах больше десятка упаковок. Но не проверить же, что там в ящичках лежит. Нет. И всё.
На деле у меня чаще всего нужного лекарства в нужной дозировке "нет в наличии". :-)))) Сеть Ригла. И неважно, что их же собственный сайт показывает, что конкретно в этой аптеке нужное в количествах больше десятка упаковок. Но не проверить же, что там в ящичках лежит. Нет. И всё.
Ответить
Ну у меня такой проблемы нет, все что нужно все заказывается и есть в наличии, но факт, иногда лекарства стоят ненормально дорого. В прошлом году я прямо порадовалась что у меня это покрывается, потому что иначе пришлось бы платить порядка трех тысяч долларов за лекарство.
Ответить
компенсация обедов, расширенный ДМС,оплата проезда 10 тыс/мес такси,корп. обучение и получение периодики (я так итальянский выучила, хотя мне не по профилю), не хочу хвастаться, но с весны прошлого года я на удаленке, а компенсации обеда и такси мне все ровно согласовали.
Ответить
Плохо, что с адекватными работниками беда...
Ответить
Именно из указанного соцпакета ничего мне не принципиально.
Мне важны другие моменты.
А так у нынешнего моего работодателя есть ДМС (но он оплачивает только 50%,и есть скидки на абонементы в фитнесс какой-то)
Мне важны другие моменты.
А так у нынешнего моего работодателя есть ДМС (но он оплачивает только 50%,и есть скидки на абонементы в фитнесс какой-то)
Ответить
40
Сеть клиник, поэтому полное медицинское обслуживание сотруднику плюс через год скидка 50% для близкого родственника (можно прикрепить двоих).
Скидка 50% на косметологию. Скидка 30% на косметику и аптечные товары.
Бесплатные обеды (своя столовая).
Кофемашина.
Корпоративное такси (только поездки по служебной надобности)
Оплата мобильного (можно прикрепиться к корпоративному тарифу).
Компенсация фитнеса.
Компенсация санаторного лечения на 10 дней 1 раз в год
Куча разных партнерских программ - постоянно список обновляется. Это могут быть скидки на обучение, на покупки, на билеты в театры.
Скидка 50% на косметологию. Скидка 30% на косметику и аптечные товары.
Бесплатные обеды (своя столовая).
Кофемашина.
Корпоративное такси (только поездки по служебной надобности)
Оплата мобильного (можно прикрепиться к корпоративному тарифу).
Компенсация фитнеса.
Компенсация санаторного лечения на 10 дней 1 раз в год
Куча разных партнерских программ - постоянно список обновляется. Это могут быть скидки на обучение, на покупки, на билеты в театры.
Ответить
Ой у нас такая жесть с дисциплиной, как на режимном объекте. Я бы пожертвовала частью плюшек ради более лояльного отношения. Тем более я не всем и пользуюсь.
Ответить
Из соцпакета важно только ДМС. Для меня и родственников (со скидкой). А так еще есть фитнес в офисе, кухня с кофемашиной, молоком, печеньем, но я в офис не хожу почти.
А так важна удаленка (я почти не езжу в офис, максимум раз в неделю "лицом посветить"), хорошая зарплата и, конечно, годовой бонус.
А так важна удаленка (я почти не езжу в офис, максимум раз в неделю "лицом посветить"), хорошая зарплата и, конечно, годовой бонус.
Ответить
Ну, из списка - есть ДМС, средненькое....
ну, еще чай-кофе...
Мне пофиг.
Мне важнее (в порядке убывания):
- очень человеческое отношение руководства
- профессионализм руководства
- классный коллектив
- очень близко к дому
- чудесная природа на территории )))
- отличная столовка
... и зонтики для курильщиков )))
... и машинка для чистки обуви )))
ну, еще чай-кофе...
Мне пофиг.
Мне важнее (в порядке убывания):
- очень человеческое отношение руководства
- профессионализм руководства
- классный коллектив
- очень близко к дому
- чудесная природа на территории )))
- отличная столовка
... и зонтики для курильщиков )))
... и машинка для чистки обуви )))
Ответить
А размер ЗП на какой позиции в этом списке?
Ответить
Это мне никогда не было важно )))
При соблюдении всех этих требований - он будет адекватным )))
При соблюдении всех этих требований - он будет адекватным )))
Ответить
Главное что бы пенсию платили, при выходе на нее, остальное все равно.
Ответить
а кому не платят?
Ответить
Вы знаете много компаний которые работникам пенсию выплачивают?
Ответить
50
Применительно к месту постоянной работы эту фразу вообще мало кто может воспринять, что у нас, что на Западе. А уж говорить о том, что это - главное... Осталось выяснить, где автор работает
Ответить
Для меня это главное, все остальное обеды, фитнес, ДМС и тд фигня.
Ответить
Ну и где вы работаете и главное кем?
Ответить
В газовой компании, ведущим инженером
Ответить
Вы про корпоративную пенсионную программу?
Ответить
вы сомневаетесь, что Газфонд вам пенсию выплатит? ))) Вас что-то смущает? Если что, когда я там работала, они платили )
Ответить
Газфонд это другая часть. Они платят.
Ответить
Глобально это хорошо, конечно. Но мало для кого актуально, увы.
Ответить
Согласна.
В компании, где работал мой папа, есть доплата к пенсии.
Как рассчитывается - не помню, но один нюанс знаю точно: чем позже (после положенного тебе срока) ты уходишь на пенсию, тем меньше сумма ежемесячной выплаты.
В компании, где работал мой папа, есть доплата к пенсии.
Как рассчитывается - не помню, но один нюанс знаю точно: чем позже (после положенного тебе срока) ты уходишь на пенсию, тем меньше сумма ежемесячной выплаты.
Ответить
60
У нас нет, чем дольше работаешь тем выше пенсия, сколько ты работаешь после наступления пенсионного возраста на размер не влияет.
Ответить
Это до такой степени редкий случай, что его даже обсуждать нет смысла. Вам повезло попасть в эту систему. Вас оттуда, наверное, только вперед ногами можно вынести))) "По собственному желанию" даже представить себе сложно. Не обижайтесь, но ассоциации именно такие. Ну если для вас это единственная важная соц. плюшка. Хотя, думаю, вы и еще чем-то могли бы похвастаться
Ответить
Могу конечно, но это реально классная вещь и чем ближе к пенсии тем больше это понимаешь.
Ответить
У вас софинансирование или чисто пенсия от работодателя?
Ответить
ДМС приличный, согласовали даже первичный онкоскрининг (до постановки диагноза).
Есть анализы в других лабораториях (по согласованию), психологические консультации, второе мнение. Стоматология в каких-то приличных объёмах, типа эстетической реставрации даже (пломбы на передних зубах).
Полный хороший ДМС для всех членов семьи (оплачиваю сама, но деньги реально смешные, меньше 20 тыс за год с полным поликлиническим прикреплением в приличной сети и стоматологией).
Скидки в магазинах "своего" ритейла - а там и СтритБит, и Уно, и Сяоми. В СтриБите скидки до 50 проц даже на новые коллекции.
Скидки на обучение - всякие управленческие курсы, можно азам программирования поучиться.
Скидка на обучение детей в "своей" школе.
Такси по согласованию и служебным надобностям.
Что вспомнила, может, ещё что-то есть.
И да, я на удалёнке.
Есть анализы в других лабораториях (по согласованию), психологические консультации, второе мнение. Стоматология в каких-то приличных объёмах, типа эстетической реставрации даже (пломбы на передних зубах).
Полный хороший ДМС для всех членов семьи (оплачиваю сама, но деньги реально смешные, меньше 20 тыс за год с полным поликлиническим прикреплением в приличной сети и стоматологией).
Скидки в магазинах "своего" ритейла - а там и СтритБит, и Уно, и Сяоми. В СтриБите скидки до 50 проц даже на новые коллекции.
Скидки на обучение - всякие управленческие курсы, можно азам программирования поучиться.
Скидка на обучение детей в "своей" школе.
Такси по согласованию и служебным надобностям.
Что вспомнила, может, ещё что-то есть.
И да, я на удалёнке.
Ответить
мне принципиальна хорошая зарплата и близость к дому.
На работе есть обеды и компенсация транспорта которая мне не нужна, потому что живу рядом
На работе есть обеды и компенсация транспорта которая мне не нужна, потому что живу рядом
Ответить
Не больно избалована "плюшками". Ценю иные моменты в работе. Чтобы было комфортно с людьми, и дело нравилось.
А так... Ну, есть сейчас ДМС, да. Не бог весть, как часто пользуюсь. Ну есть и есть - хорошо. Если бы не было - не расстроилась бы.
Ни еда, ни дорога, ни связь не оплачиваются.
Премии бывают редко. Раз в год - не чаще. Были годы, в которые их вовсе не было.
Корпоративные мероприятия бывают пару раз в год. Ну и вообще мы всякие праздники всегда вместе отмечаем.
Атмосфера комфортная. Можно ходить в более-менее свободном графике (не злоупотребляя, конечно, и без ущерба для общего дела), и больничные у нас не обязательны. Если речь о паре-тройке дней, то можно просто отлежаться. Под честное слово.
А так... Ну, есть сейчас ДМС, да. Не бог весть, как часто пользуюсь. Ну есть и есть - хорошо. Если бы не было - не расстроилась бы.
Ни еда, ни дорога, ни связь не оплачиваются.
Премии бывают редко. Раз в год - не чаще. Были годы, в которые их вовсе не было.
Корпоративные мероприятия бывают пару раз в год. Ну и вообще мы всякие праздники всегда вместе отмечаем.
Атмосфера комфортная. Можно ходить в более-менее свободном графике (не злоупотребляя, конечно, и без ущерба для общего дела), и больничные у нас не обязательны. Если речь о паре-тройке дней, то можно просто отлежаться. Под честное слово.
Ответить
Мне важна удаленка. Этот критерий был первым при поиске работы.
Ответить
Дополню - на втором месте размер зарплаты.
На третьем - возможность развития.
Обязательная опция - возможность отдыхать когда хочу и сколько хочу в разумных пределах (ВСЕГДА летом гуляю месяц и еще в течении года беру за свой счет).
Есть ДМС. В прошлом году полежала в ВИП палате в ЦКБ. Это единственный плюс нашей ДМС в принципе.
На третьем - возможность развития.
Обязательная опция - возможность отдыхать когда хочу и сколько хочу в разумных пределах (ВСЕГДА летом гуляю месяц и еще в течении года беру за свой счет).
Есть ДМС. В прошлом году полежала в ВИП палате в ЦКБ. Это единственный плюс нашей ДМС в принципе.
Ответить
70
Мне очень важно длинный отпуск и дни за свой счёт. Всё это раньше было, а сейчас нет. Хочу уволиться.
Ответить
ДМС со стоматологией. Знаю, что на массаж люди ходят и в целом довольны. Я не пользуюсь. Мобильная связь. Ещё небольшая сумма в год есть. Отпуск 31 день (по факут получается больше, т.к. я его делю с умом). Частичная удаленка. Лояльное руководство. Мне важнее всего последние три пункта + удобное расположение.
Ответить
Добавлю. Ещё есть всякая матпомощь, но лучше не надо....
Ответить
Ещё забыла. Есть ДМС для родственников - родители, супруги, дети. Какая-то частичная оплата. В офисе кофемашина и всякие плюшки к чаю. Место работы и приема пищи оборудовано неплохо. Гибкий обед - это оказывается очень удобно
Ответить
ДМС (раньше был с физиотерапией, но урезали). Плюсом к ДМС - клиника в пешей доступности от офиса, поэтому активно пользуемся. В нее без согласований можно записаться. Если, что не согласовали, то скидка 10%, потому что есть полис.
Питание в офисе.
Гибкий график.
Можно поболеть за счет фирмы 2 дня.
Если приболел, то можно работать удаленно.
Беременные в офис как правило не ходят - работают удаленно.
Массажное кресло в офисе - можно ходить по записи.
Психолог, коучер - можно обратится за помощью или советом.
Лекции коучера по личностному росту и скилам в рабочее время.
Профессиональное обучение некоторым программам (постоянные метапы по тому же Ревиту).
Питание в офисе.
Гибкий график.
Можно поболеть за счет фирмы 2 дня.
Если приболел, то можно работать удаленно.
Беременные в офис как правило не ходят - работают удаленно.
Массажное кресло в офисе - можно ходить по записи.
Психолог, коучер - можно обратится за помощью или советом.
Лекции коучера по личностному росту и скилам в рабочее время.
Профессиональное обучение некоторым программам (постоянные метапы по тому же Ревиту).
Ответить
А еще мы котикам помогаем! Содержим приют. Сами убираем и играем с ними. Это лучшая психотерапия.
Ответить
для меня как страшный сон, любые внерабочие, да и рабочие мероприятия якобы для сплочения коллектива
Ответить
И для меня, честно. И кошек я не люблю, для меня это был бы аццкий напряг.
Если это обязаловка - я бы уволилась
Если это обязаловка - я бы уволилась
Ответить
+1
Ответить
Ни какого сплочения, исключительно личностный рост. И только по-желанию. Во вне рабочее время только корпоративы, и они добровольные.
Ответить
80
В рабочее время?
Ответить
Нет, утром, в обед и вечером, кто хочет помочь приходит убрать или поиграть с котиками. Есть управляющий, он занят делами приюта и это его работа за оклад. Мы еще и в детдома ездим перед праздниками, да тут люди отпрашиваются на полдня и контора это время оплачивает.
Ответить
а подарки кто оплачивает?
Ответить
м. Старая Деревня. Вам совсем неудобно. Но вакансии есть, если что можно попробовать.
Ответить
Удаленка по выбору, отпуск 5 недель, больничные, все праздники оплачиваются. Страховка на всех членов семьи оплачивается на 80 %.
Ответить
Отпуск 6 недель. Больше плюшек нет. Лично для меня удобно, что по московским меркам рядом-полчаса пешком. ЗП небольшая, но пока стабильно. Хотя периодически хочется найти что то более оплачиваемое, но не готова козой прыгать на новом месте, возраст и болячки не позволят..
Ответить
Небольшая это какая? Все равно же анонимно.
Ответить
90
55000
Ответить
Да, небольшая. Но зато у вас отпуск хороший)
Ответить
Да 6 недель-красота) Но ЗП, в основном, для поездок на электричке на дачу хватает))
Ответить
Зато в шаговой доступности. Это щастье)
Ответить
Тут не поспоришь)
Ответить
Это не только по московским меркам рядом. Да и такой отпуск....
Ответить
Мечтала об удаленке, а получился фриланс. Работаю в 2 небольших компаниях, в одной устроена официально, вторая по договору, никаких ДМС, только мероприятия командные, но самая большая плюшка - это то, что я сама себе хозяйка. Хочу работаю, хочу иду на шоппинг или в спортзал в любое время, сплю сколько хочу. В офис и на переговоры приезжаю, если есть необходимость.
Раньше работала с шикарным соцпакетом в федеральной компании крупной, но ничто не сравнится со свободой, это другое мироощущение.
Раньше работала с шикарным соцпакетом в федеральной компании крупной, но ничто не сравнится со свободой, это другое мироощущение.
Ответить
ДМС, оплаты проезда нет. Зп нормальная, недалеко от дома, адекватный руководитель, хороший коллектив.
Премии квартальные, годовые и к отпуску.
Премии квартальные, годовые и к отпуску.
Ответить
дмс,обеды,телефон,фитнес
а вот из прикольных- каждый четверг-фруктовый, а пятница-овощная)
т.е. Компания закупает сезонные фрукты/овощи, кофе-леди их моют,режут и раскладывают на подносы в зоне кухни
а летом и мороженое дают))
а вот из прикольных- каждый четверг-фруктовый, а пятница-овощная)
т.е. Компания закупает сезонные фрукты/овощи, кофе-леди их моют,режут и раскладывают на подносы в зоне кухни
а летом и мороженое дают))
Ответить
Какая хоть сфера-то, йо-майо) мне, бюджетнику, представить даже трудно такой праздник души и тела
Ответить
100
Ну вот я тоже бюджетник. У нас ниче нет этого. У вас Сколько зп?
Ответить
60 тыс+- пару тыс.
Ответить
Строительство?))) Правда вот недавно карточки на обед у нас отменили, но ввели сухие завтраки, йогурты, баранки.А мороженое, фрукты все как у вас))
Правда, мне это не актуально, я на удалёнке
Правда, мне это не актуально, я на удалёнке
Ответить
не,фарма,торговля)
да мне тоже неактуально, я в офис раз в неделю езжу,у нас удаленка 3 дня в офисе/2 дома,но я еще реже-раз в неделю (ттт)
да мне тоже неактуально, я в офис раз в неделю езжу,у нас удаленка 3 дня в офисе/2 дома,но я еще реже-раз в неделю (ттт)
Ответить
Хотите расскажу про антиплюшки?
Крупная федеральная компания, вы все её знаете. З/п 3 копейки, но стабильно, этого не отнять. И больше ничего, вот абсолютно голый ноль. Нет доплаты по б/л, декретных до 3х лет, никакой матпомощи, премий, оплаты проезда, связи, питания, дмс. Скидочную карту на продукцию компании отобрали при увольнении. Отпуск только 2+1+1 и никак иначе. И в определенные периоды не ходит никто никогда. Б/л крайне нежелательны, приветствуется работа на удаленке (вместо больничного). В отпуске тоже все работают из дома.
Крупная федеральная компания, вы все её знаете. З/п 3 копейки, но стабильно, этого не отнять. И больше ничего, вот абсолютно голый ноль. Нет доплаты по б/л, декретных до 3х лет, никакой матпомощи, премий, оплаты проезда, связи, питания, дмс. Скидочную карту на продукцию компании отобрали при увольнении. Отпуск только 2+1+1 и никак иначе. И в определенные периоды не ходит никто никогда. Б/л крайне нежелательны, приветствуется работа на удаленке (вместо больничного). В отпуске тоже все работают из дома.
Ответить
Жуть какая... особенно убил отпуск.
Ответить
В какой сфере компания? Небось руководство старой закалки из совка?
Ответить
Влезу. А почему сразу из совка? Я с такими работала, там как раз все было шоколадно.
Ответить
В советском союзе как раз все в порядке было с условиями труда, это сейчас ты не защищен в большинстве случаев.
Ответить
Поддержу. Люди старой закалки разве что удаленку могут плохо воспринимать, а в остальном большой вопрос, кто лучше-они или начальники из молодых, дружных и прости Господи, проактивных.
Ответить
110
это как раз новые капиталисты.. "ни капли мимо", все соки выжмут за 2 копейки.
Ответить
Последнее предложение вызывает вопросы. Люди в принципе не отдыхают от работы? Звучит как-то неправдоподобно. В любом случае, хорошо, что вы уволились из этого места лишения свободы.
Ответить
Не, ну сколько-нибудь все-таки отдыхают. Но работа в нашем департаменте построена так, что надо почти постоянно быть на связи. Отчёты идут непрерывно, запросы руководства вообще ежедневно. Поэтому на б/л люди не ходят, работают из дома. И в отпусках раз в 1-2 дня появляется необходимость что-то доделать. А если начальство решило, что есть необходимость, то совершенно спокойно могут дёрнуть прям в 9 утра и до 18:00 +. Поэтому новые люди там не задерживаются, приходят и уходят. Работают старожилы по 10+ лет, видимо такая ситуация складывалась постепенно, они как-то адаптировались.
Ответить
М-да. Ну что сказать, если есть люди, которые готовы быть рабами, то всегда и хозяева найдутся.
Ответить
У меня тоже уже 5 недель и отпускные растут в зависимости от стажа Больничные только 7 дней в году Но если не болеешь можешь использовать как отпуск но именно в текущем году
Есть два персональных дня в году которые можно использовать на личное усмотрение
И еще откладываю в личный пенсионный фонд определенный процент от зарплаты с которого не берутся налоги и компания докладывает столько ко же денег мне ( matching contribution) -
это самая крутая плюшка
Из дома могу иногда работать но не люблю и пользуюсь редко обычно когда плохая погода и лень ехать в даунтаун
Ну и страховку на семью компания оплачивает 80 процентов
Еще паркинг в даунтауне компания оплачивает но я не пользуюсь пользуюсь общественным транспортом
а также может оплатить любые образовательные курсы если они в какой-то степени нужны тебе по работе
Есть два персональных дня в году которые можно использовать на личное усмотрение
И еще откладываю в личный пенсионный фонд определенный процент от зарплаты с которого не берутся налоги и компания докладывает столько ко же денег мне ( matching contribution) -
это самая крутая плюшка
Из дома могу иногда работать но не люблю и пользуюсь редко обычно когда плохая погода и лень ехать в даунтаун
Ну и страховку на семью компания оплачивает 80 процентов
Еще паркинг в даунтауне компания оплачивает но я не пользуюсь пользуюсь общественным транспортом
а также может оплатить любые образовательные курсы если они в какой-то степени нужны тебе по работе
Ответить
На Сбер похоже
Ответить
Судя по описанию, это не в России.
Ответить
Да Это США небольшая компания IT
Работаем на государственные учреждения
Работаем на государственные учреждения
Ответить
Софинансирование пенсии раньше было во многих иностранных компаниях. В сбере, да, есть. Туда надо в 45+ идти)
Ответить
Стандартная медстраховка (без вызова врача на дом и госпитализации), доплаты по больничному до средней, в офисе хорошая техника, чай-кофе, печеньки, но я на удалёнке. Удалёнщикам выдают ноутбук при необходимости. Можно "выбить" участие в платных конференциях, профессиональную литературу.
Подарки к НГ скромные, премии только по результатам работы раз в квартал.
Есть корпоративные бонусы, которые ежегодно начисляются и их количество увеличивается где-то на 8% за каждый год работы в компании. Их можно потратить по выбору на расширение медстраховки или ежемесячно активировать на бензин, яндекс-такси, яндекс-еду, обучение, спорт. Но их не очень прям много, чтобы "как сыр в масле". На расширение медстраховки, например, уйдёт половина годового лимита бонусов. Либо можно раз в месяц активировать бонусы на бензин (примерно на 100л в месяц), и вот они за год и раздербанятся.
Подарки к НГ скромные, премии только по результатам работы раз в квартал.
Есть корпоративные бонусы, которые ежегодно начисляются и их количество увеличивается где-то на 8% за каждый год работы в компании. Их можно потратить по выбору на расширение медстраховки или ежемесячно активировать на бензин, яндекс-такси, яндекс-еду, обучение, спорт. Но их не очень прям много, чтобы "как сыр в масле". На расширение медстраховки, например, уйдёт половина годового лимита бонусов. Либо можно раз в месяц активировать бонусы на бензин (примерно на 100л в месяц), и вот они за год и раздербанятся.
Ответить
120
Мне за свой счёт часто важно. Пока ребенок младшешкольник. На ее каникулы беру за свой счёт. Летом основной отпуск 31 день и ещё 3 недели беру.
Ответить
Никаких ДМС, фитнесов и прочего, з/п серая. Но по мне, плюсы перекрывают все - никто не следит за временем - ходи как хочешь, лишь бы работа делалась, можно болеть без больничного, можно брать несколько дней за свой счет, но потом никто этот "свой счет" не высчитывает из з/п. Фиксированного времени обеда нет, хочешь - иди на обед в кафе, хочешь - на офисной кухне ешь свое, хочешь - ешь и пей чай на своем рабочем месте в любое время.
Ответить
У сына ДМС (у меня тоже), но в его ДМС входила гастроскопия во сне (у меня без всякого сна), но ему после этого ещё и мешочек лекарств на дом курьер привёз, за который я заплатила 10 тысяч.
А ещё у него еда в офисе, он утром выбирает из меню завтраки и обеды, доставка привозит.
А ещё у него еда в офисе, он утром выбирает из меню завтраки и обеды, доставка привозит.
Ответить
Абсолютно никакого соц пакета. Причём даже в больницу и диспансерищацтю надо брать дни без сохранения зп.
Ответить
Ну это ваш выбор, вы же не в рабстве.
Ответить
ДМС, компенсация питания, доставка. Квартальное премирование, новогодние премии, подарки на 8 марта и профессиональный праздник. Плюс хорошая ЗП, комфортабельные условия труда. Для мужа броня от мобилизации.
Абсолютно белая ЗП и премии. Оплата больничных, отпусков все строго по ТК.
Льготные абонементы в фитнес
Абсолютно белая ЗП и премии. Оплата больничных, отпусков все строго по ТК.
Льготные абонементы в фитнес
Ответить
Главная плюшка - возможность работы на удаленке, в офисе появляюсь - 1-2 раза в месяц. Надеюсь дальше так же будет тьфу-тьфу
Ответить
ДМС (тк физлицу очень дорого купить), отпуск когда хочу и дробление как мне удобно, возможность работать удаленно по необходимости (я в сезон на дачу то в четверг уезжаю,то в понедельник возвращаюсь изза пробок), возможность отлежаться без больничного либо доплата до 100% за больничный.
у мужа такие же требования. на нынешней его работе до 14 дней компенсация больничного правда, но вот сейчас у него орви и он перешел на удаленку и не стал оформлять.
у мужа такие же требования. на нынешней его работе до 14 дней компенсация больничного правда, но вот сейчас у него орви и он перешел на удаленку и не стал оформлять.
Ответить
Главное - удаленка и возможность дробить отпуск, например, в этом году вместо 31 дня фактически буду отдыхать 42.
Эх, мне б ещё 4-х дневную рабочую неделю в пределах 30 часов и отпуск длиннее - было бы идеально.
Эх, мне б ещё 4-х дневную рабочую неделю в пределах 30 часов и отпуск длиннее - было бы идеально.
Ответить
В принципе, я давно для себя определила правило 3Д - Деньги, должность, дорога. Я не готова работать за идею и опыт, я не готова быть на должности ниже ведущего специалиста, я не готова ездить на рабату больше часа. С возрастом добавилось четвертое Д - ДМС.
Ответить
130
я с вами в этом плане. Мне еще помимо этих 4ех Д надо, чтобы не от звонка до звонка, а с более менее гибким подходом.
Ответить
Это важно. Но это уже на собеседовании надо обговаривать. А вот если смотришь вакансию, то 4Д.
Ответить
Так ведущий это и есть самая низшая должность обычно.
Ответить
Нет. Ну про крайней мере в нашей сфере. Три категории до ведущего (инженер 3 категории, 2 и 1). У нас официально нет их - просто инженер-конструктор. Потом уже ведущий, потом по-разному главсец или руководитель группы. Обычно руководитель группы, потом главспец. Потом главный конструктор.
Ответить
у нас программист 3 категории, потом 2, 1 и потом уже ведущий специалист
Ответить
Ааааа, у нас по другому.
Ответить
Подвед Минтранса.
Ответить
Это все маленькие совсем должности.
Ответить
140
Фига себе маленькие. Я могу выложить нашу должностную инструкцию на ведущего - участие в принятии проектных решений, самостоятельная разработка строительных конструкций, расчет строительных конструкций, самостоятельное прохождение экспертизы, проверка работы подчиненных, ведение авторского надзора.
Ответить
Выше про программистов, причем здесь ваши экспертизы и строительные конструкции??
Ответить
Вы очень смешная или просто глупая.
Ответить
Я так же могу про вас сказать.
Ответить
Это вряд ли, а вот вы явно не в теме и несёте отсебятину
Ответить
Про программистов? Более чем в теме. Просто мы с вами на программистов с разных сторон баррикад смотрим.
Ответить
Раньше все руководствовались тарифно-квалификационным справочником, а теперь кто во что горазд. Айти компании не исключение.
З.Ы. Вряд ли с разных, я среди них всю жизнь вращаюсь.
З.Ы. Вряд ли с разных, я среди них всю жизнь вращаюсь.
Ответить
Вот и я всю жизнь вращаюсь, но если вы работаете или работали программистом, то по разную сторону баррикад.
Ответить
а что по вашему выше? у нас выше идет начальник отдела ПО и генеральный. все.
ведущие специалисты держат направления(продукт большой или же несколько продуктов).
это уровень главного инженера проекта (выше него тоже только генеральный)
ведущие специалисты держат направления(продукт большой или же несколько продуктов).
это уровень главного инженера проекта (выше него тоже только генеральный)
Ответить
150
С чего вдруг? Везде по-разному.
Ответить
Из всего прочитанного поняла - люди хотят все, но не хотят при этот работать
Ответить
Странно как-то вы читали.
Ответить
Что за ерунда) Люди хотят работать в комфортной обстановке, как физической, так и психологической.
Работа бывает разная. У кого то проект, который надо вовремя сдать, а у кого то очередь из пациентов.
Но никто не может пахать 8 часов безостановочно, не теряя при этом КПД. Нужен и обед, и релакс, и возможность передохнуть. Моя тетя работала в организации, где каждые 2 часа приходила тренер и делала с ними 20-минутную зарядку. Работа сидячая, шили микросхемы. Вы считаете, можно сидеть 8 часов не вставая и быть погруженным в такую работу? )
Работа бывает разная. У кого то проект, который надо вовремя сдать, а у кого то очередь из пациентов.
Но никто не может пахать 8 часов безостановочно, не теряя при этом КПД. Нужен и обед, и релакс, и возможность передохнуть. Моя тетя работала в организации, где каждые 2 часа приходила тренер и делала с ними 20-минутную зарядку. Работа сидячая, шили микросхемы. Вы считаете, можно сидеть 8 часов не вставая и быть погруженным в такую работу? )
Ответить
Мне кажется, мало людей, которые хотят работать, хорошо заниматься собой и получать деньги при этом. Но это утопия
Ответить
Свободный график и преимущественно удалёнка, достойная оплата труда, позволяющая не подсчитывать расходы на проезд, обеды, а также оплачивать любые мед.услуги, не привязываясь к определенным клиникам по ДМС, интересный функционал, приличное окружение.
По поводу всеми любимого ДМС - у меня много лет было ДМС, у ребенка до сих пор отец оплачивает, но лучше бы деньгами дали, т.к. по факту чаще пользуемся поликлиникой по месту жительства (все устраивает), а к платным докторам обращается по рекомендациям и отзывам и эти доктора в ДМС не входят. Возможно, в других городах иначе, но вот в Москве ОМС сейчас удобнее ДМС. Записываться и переносить записи удобнее, рядом с домом и еще красивенько все сделали )
По поводу всеми любимого ДМС - у меня много лет было ДМС, у ребенка до сих пор отец оплачивает, но лучше бы деньгами дали, т.к. по факту чаще пользуемся поликлиникой по месту жительства (все устраивает), а к платным докторам обращается по рекомендациям и отзывам и эти доктора в ДМС не входят. Возможно, в других городах иначе, но вот в Москве ОМС сейчас удобнее ДМС. Записываться и переносить записи удобнее, рядом с домом и еще красивенько все сделали )
Ответить
Не знаю где как (я не в Москве), но лично я не пользуюсь ни бесплатной медициной, ни ДМС - предпочитаю медицину за живые деньги. Столкнулась с тем, что некоторые хорошие врачи по ДМС принципиально не работают.
Ответить
Для меня ДМС в Москве прилично работает, особенно в экстренных случаях вроде срочной госпитализации ребенка или пожилого родителя. Понятно, что речь скорее про удобства, но последние две госпитализации прямо окупили бы мне с лихвой весь ДМС.
Ответить
а дмс и на родителей распространяется? ну от работодателя...У меня и всех моих коллег члены семьи это дети и супруг автоматом. Родители при чём?
Ответить
Влезу. У нас сначала были супруги и дети, а потом добавили родителей
Ответить
160
Ну было ДМС, но это ж так... автор, у вас, что, выходит огромная сумма на болячки? у меня нет, я много раз считала. Расширенная программа - ну может быть. Но надо смотреть конкретику, а при устройстве на работу, мдаа, этого не видно.
По теме. Подписана на рассылки с хх довольно давно, так вот, тренд последних лет - корпоративный психолог )) не, оно, может, и нормально, но все равно смешно звучит.
Все эти типа плюшки - фигня полная, впрочем, есть интересное - займы под хороший процент. Только это редкость.
По теме. Подписана на рассылки с хх довольно давно, так вот, тренд последних лет - корпоративный психолог )) не, оно, может, и нормально, но все равно смешно звучит.
Все эти типа плюшки - фигня полная, впрочем, есть интересное - займы под хороший процент. Только это редкость.
Ответить
Моя плюшка это квартира. Хорошая, в доме индивидуальной планировки, место в любом детском саду по моему желанию (по звонку моего руководства), ну медицина для меня и всех членов семьи в поликлинике на Плющихе дом 8, госпитализация в клинику (тоже так же любого) на Открытом шоссе от УД АП РФ, служебный транспорт до объекта и обратно. Шикарный лагерь отдыха для детей в Непецино. Мясо, молочные продукты, овощи на заказ, из подсобного хоз-ва УД АП РФ. Возможность выписки стройматериалов для себя по минимальной закупочной (было такое, сейчас уже неактуально), тоже считаю неплохой такой бонус.
Ответить
А если уйдете с этой работы - квартиру заберут?
Ответить
Ушла. Живу в той же квартире. Медицина уже минус. Но мне хватает на частные клиники. Стоматология жаль конечно, на Плющихе неплохая, но я уже с лучшим доктором работаю, так что всё ок
Ответить
ДМС.
Компенсация 50% годового фитнеса.
Доплата до оклада на больничных.
Доплата до оклада, если выплаты по среднему заработку оказались меньше оклада (если отпуск или командировки были).
Компенсация 50% годового фитнеса.
Доплата до оклада на больничных.
Доплата до оклада, если выплаты по среднему заработку оказались меньше оклада (если отпуск или командировки были).
Ответить
У нас очень хорошая ДМС и гибкий рабочий график.
На работе хорошие кофе/чай/молоко разных видов/печеньки/яблоки/груши/мандарины - в зависимости от сезона.
По средам five o'clock - послеобеденный чай с разными "плюшками".
На работе хорошие кофе/чай/молоко разных видов/печеньки/яблоки/груши/мандарины - в зависимости от сезона.
По средам five o'clock - послеобеденный чай с разными "плюшками".
Ответить
У меня новая работа с невиданными для нашего городка плюшками.
1. Рядом с домом, шикарный новый офис
2. Зарплата выше рынка
3. Бесплатные завтраки, обеды, полдники фактически шведский стол
4. Чай, кофе, вода, кола, компоты всегда в свободном доступе
5. Подарки от компании на все праздники + премии.
6. Свои базы отдыха на море и в горах (мы на юге) - 4 раза в год бесплатный корпоративный отдых на неделю. Эту неделю табелируют как рабочую, отпуск при этом сохраняется полный.
Но..... я реву каждое утро. Тут самый гадский женский коллектив за всю мою жизнь. Безумно тяжело морально работать. И, как ни странно, полнейший бардак в работе, руководитель отдела пофигистка.
Планирую домучиться до лета и уходить. Умом понимаю, что дура.
1. Рядом с домом, шикарный новый офис
2. Зарплата выше рынка
3. Бесплатные завтраки, обеды, полдники фактически шведский стол
4. Чай, кофе, вода, кола, компоты всегда в свободном доступе
5. Подарки от компании на все праздники + премии.
6. Свои базы отдыха на море и в горах (мы на юге) - 4 раза в год бесплатный корпоративный отдых на неделю. Эту неделю табелируют как рабочую, отпуск при этом сохраняется полный.
Но..... я реву каждое утро. Тут самый гадский женский коллектив за всю мою жизнь. Безумно тяжело морально работать. И, как ни странно, полнейший бардак в работе, руководитель отдела пофигистка.
Планирую домучиться до лета и уходить. Умом понимаю, что дура.
Ответить
Почему дура? Нервные клетки не восстанавливаются..... Я бы тоже не смогла.
Ответить
Дура, потому-что буду потом час добираться до работы за зарплату на 50% меньше и без единой плюшки. Этот работодатель единственный приличный в наших тьмутараканях.
Ответить
А если тут останетесь - не боитесь заболеть?
Ответить
170
может попробовать сменить отдел?
или попробовать изменить ситуацию под себя, чтобы стало легче.
Перестать общаться с коллективом, стать пофигисткой вместе с начальницей, в общем найти отдушину на стороне.
Если не выходит - увольняться. Нервы важнее.
или попробовать изменить ситуацию под себя, чтобы стало легче.
Перестать общаться с коллективом, стать пофигисткой вместе с начальницей, в общем найти отдушину на стороне.
Если не выходит - увольняться. Нервы важнее.
Ответить
Мне нужна только удаленка! Всё остально я могу позволить себе сама.
У меня сейчас - ДМС приличная со стоматологией, компенсация фитнеса, доплата до оклада по больничному (но не более некоторого количества дней в году), массажные кресла в достаточном количестве на каждом этаже офиса без записи, компенсация мобильного 100% даже за роуминг. Кулеры с водой, чай/кофе/сахар, бонусы/скидки от партнеров мне кажется есть у всех ... отпуск по трудовому кодексу 28 дней можно разбить как хочешь. НО!!! Удаленку убрали совсем с января этого года, т.е. если понос утром пробрал, ребенка утром стошнило или школу закрыли на карантин - пиши "без сохранения з/п"...
"логики я не вижу, над этой загадкой бьюсь...." (с)
У меня сейчас - ДМС приличная со стоматологией, компенсация фитнеса, доплата до оклада по больничному (но не более некоторого количества дней в году), массажные кресла в достаточном количестве на каждом этаже офиса без записи, компенсация мобильного 100% даже за роуминг. Кулеры с водой, чай/кофе/сахар, бонусы/скидки от партнеров мне кажется есть у всех ... отпуск по трудовому кодексу 28 дней можно разбить как хочешь. НО!!! Удаленку убрали совсем с января этого года, т.е. если понос утром пробрал, ребенка утром стошнило или школу закрыли на карантин - пиши "без сохранения з/п"...
"логики я не вижу, над этой загадкой бьюсь...." (с)
Ответить
Сочувствую очень. Недавно с коллегой обсуждали как мы так привыкли к удаленке - вряд ли сможем без нее. Мы 2 дня в офисе и 3 дома. Сейчас болею вторую неделю (самочувствие ок, но кашель) - отпросилась на полную удаленку.
Ответить
Я наверное динозавр, но интересует доход и здравый смысл работодателя.
В плане гибкого графика, возможности частичной удаленки и подобного. ДМС такое, вроде и хорошо что есть, но по факту почти не пользуюсь.
Фитнесы, печеньки, какие-либо скидки и прочее вообще не интересны.
В плане гибкого графика, возможности частичной удаленки и подобного. ДМС такое, вроде и хорошо что есть, но по факту почти не пользуюсь.
Фитнесы, печеньки, какие-либо скидки и прочее вообще не интересны.
Ответить
Солидарна. Мне важна только зп и адекватность руководства. Все остальное - не обязательно
Ответить
Это ж все по ситуации. Например, у меня сейчас з/пл даже не знаю на каком месте. А вот некоторые моменты очень даже принципиальны.
Ответить
Интересно какие? Ну гибкий график и удаленка, допустим. Еще что? Все остальные так называемые плюшки, так или иначе заложены в так называемые "затраты на персонал".
Ответить
Адекватное рук-во и приятный коллектив, удаленка и отпуск (возможность брать его когда хочу и делить как удобно), а еще функционал - выключила комп и голова сразу освободилась от работы. В общем на первом месте комфорт и покой.
З.Ы. В идеале хотела бы 3 выходных, а не два и рабочую неделю меньше 40 часов.
З.Ы. В идеале хотела бы 3 выходных, а не два и рабочую неделю меньше 40 часов.
Ответить
Понятно что доход и здравый смысл это важно, но это как бы безусловно, если этого нет то нафиг и идти на такую работу. Плюшки это когда между нескольких выбираешь.
Ответить
Главная плюшка, которую хотим сейчас я и мои коллеги - удаленка.
Если ее нет, то это прямо жирный минус.
А ДМСы и обеды мы переживем. Зарплата позволяет не думать об этом. Хотя ДМС обычно есть, это стандарт соцпакета.
В разных компаниях разный ДМС, не всегда удачный. Поэтому сейчас я хожу по ДМС всюду кроме гинеколога и стоматолога. Они - платно, в любимых мною местах.
Если ее нет, то это прямо жирный минус.
А ДМСы и обеды мы переживем. Зарплата позволяет не думать об этом. Хотя ДМС обычно есть, это стандарт соцпакета.
В разных компаниях разный ДМС, не всегда удачный. Поэтому сейчас я хожу по ДМС всюду кроме гинеколога и стоматолога. Они - платно, в любимых мною местах.
Ответить
180
Блин, все точно помешались с этой "удаленкой" с ковидных времен. Раньше у единиц это было. А теперь - поди ж ты - многие отписались, что считают такую форму работы чуть ли ни главной "плюшкой". Во как...
А мне - приплати за удаленку: не соглашусь. Хожу на работу в любом состоянии. Разве что при смерти не притащусь. :D
А мне - приплати за удаленку: не соглашусь. Хожу на работу в любом состоянии. Разве что при смерти не притащусь. :D
Ответить
распробовали. И это хорошо. Как выяснилось, совершенно не обязательно куда-то перецца, чтобы соло отсмотреть некие документы и написать заключение... это можно делать дома на диване. Я это называю "библиотечные дни".
Вот совещания по вкс малоэффективны. Очно за час делается то, что по вкс можно неделю перетирать.
Вот совещания по вкс малоэффективны. Очно за час делается то, что по вкс можно неделю перетирать.
Ответить
+1, про совещания соглашусь - поэтому у нас полной удаленки нет.
Ответить
у нас все нормально с совещаниями. Такие же как и раньше. В основном даже АКС.
Единственное что напрягает, не всегда людей по голосу легко определить. Но если нужно, переспрашиваешь, кто конкретно сейчас выступал. И представляешься, вступая в разговор.
Про совещания, кстати, как раз раньше бытовало много разных шуток в духе, что "если не знаешь, чем себя занять - собери совещание". Это как раз огромное убийство времени было в офисе. Дома пережить совещание проще.
Единственное что напрягает, не всегда людей по голосу легко определить. Но если нужно, переспрашиваешь, кто конкретно сейчас выступал. И представляешься, вступая в разговор.
Про совещания, кстати, как раз раньше бытовало много разных шуток в духе, что "если не знаешь, чем себя занять - собери совещание". Это как раз огромное убийство времени было в офисе. Дома пережить совещание проще.
Ответить
А тут 50/50. С одной стороны дома пережить проще, с другой - когда ты в офисе, некоторых акс может вовсе не быть.
Ответить
Это да, некоторые вопросы можно решить подойдя к кому-нибудь.
Но при этом я помню как люди, к которым все шли с вопросами, в какой-то момент просто сбегали, прятались, потому что из-за того, что к ним постоянно подходили, они не успевали сделать работу.
А если нужно с кем-то поговорить, сейчас тоже можно позвонить или написать.
Но при этом я помню как люди, к которым все шли с вопросами, в какой-то момент просто сбегали, прятались, потому что из-за того, что к ним постоянно подходили, они не успевали сделать работу.
А если нужно с кем-то поговорить, сейчас тоже можно позвонить или написать.
Ответить
Я немного о другом. В офисе мы собрались в переговорке внезапно и решили все за 10 минут, это дже совещанием назвать нельзя ))
Ответить
как это "собрались внезапно"?
Может у вас компания маленькая?
А у нас 30 этажей и 2 лифтовых холла. И чтобы попасть с 24 этажа на 15 нужно сначала доехать до первого, потом пересесть на другой лифт, и потом подняться. Когда были большие совещания, наша тусовка с 24 этажа занимала собой весь лифт, и народ на 15 этаже ждал, когда мы все доедем. Иногда перемещение занимало минут 15.
Бывало конечно, что пришел за кофе в "кухню", а там болтает пара нужных людей. Задал им вопрос, получил ответ. При необходимости сбегал и кого-то позвал и обсудил на четверых. Только это было редко, и это возможно и сейчас. Списался с одним по вотсапу, понял что нужен второй, организовали конфколл на троих.
Хотя личное знакомство такому способу способствует.
Поэтому я сейчас пытаюсь продвинуть идею, чтобы хотя бы раз в месяц собираться хотя бы в кафешке командой, чтобы лица людей знать.
Может у вас компания маленькая?
А у нас 30 этажей и 2 лифтовых холла. И чтобы попасть с 24 этажа на 15 нужно сначала доехать до первого, потом пересесть на другой лифт, и потом подняться. Когда были большие совещания, наша тусовка с 24 этажа занимала собой весь лифт, и народ на 15 этаже ждал, когда мы все доедем. Иногда перемещение занимало минут 15.
Бывало конечно, что пришел за кофе в "кухню", а там болтает пара нужных людей. Задал им вопрос, получил ответ. При необходимости сбегал и кого-то позвал и обсудил на четверых. Только это было редко, и это возможно и сейчас. Списался с одним по вотсапу, понял что нужен второй, организовали конфколл на троих.
Хотя личное знакомство такому способу способствует.
Поэтому я сейчас пытаюсь продвинуть идею, чтобы хотя бы раз в месяц собираться хотя бы в кафешке командой, чтобы лица людей знать.
Ответить
Огромная )) Несколько офисов даже в нашем городе (не М). Совещания же разные бывают. Внутри отдела проще решать вопросы когда ты в офисе. Насколько я знаю, наше рук-во поэтому против полной удаленки - типа сплоченность и пр. В общем внутри подразделений люди должны взаимодействовать лично, а уже с головным офисом или регионами - почта, акс и пр.
Ответить
Разбаловали нас удалёнкой, факт :). Для меня - гибкость графика очень важна. Ну судите сами - мне нужны свободные 2 месяца летом - дача + дочка :), ну и среди года -каникулы, праздники, раньше часто болела. Я уже просто не представляю, как это - каждый день в офис с 9 до 6.
Ответить
190
Такая же фигня. Езжу только раз в неделю, и искренне сочувствую коллеге которой приходится три (3!) раза в неделю ездить в офис.
И то офис все же до пяти, а мы с этой коллегой обычно в 4 уже уезжаем чтобы "побить трафик".
И то офис все же до пяти, а мы с этой коллегой обычно в 4 уже уезжаем чтобы "побить трафик".
Ответить
да :).
Ответить
А для меня отпуск длиннее 2х недель - ад и верный путь в депрессию.)))
Не, я сугубо офисный планктон. Для меня очень важна эта офисная субкультура: подумать с утра, что надеть, какие серьги нацепить, как накраситься, что захватить по дороге к чаю. Я люблю офисные посиделки и терки. А работа - ну, лично моя - гораздо более споро делается, когда у меня все под рукой: мой компьютер, а не ноут, мой МФУ, все мои триста тридцать табличек)))) Нет, я понимаю, что все это можно оборудовать и дома, но, как говорил профессор Преображенский: "Я хочу обедать в столовой, а оперировать в операционной". По-другому можно, но... не хочу.
Не, я сугубо офисный планктон. Для меня очень важна эта офисная субкультура: подумать с утра, что надеть, какие серьги нацепить, как накраситься, что захватить по дороге к чаю. Я люблю офисные посиделки и терки. А работа - ну, лично моя - гораздо более споро делается, когда у меня все под рукой: мой компьютер, а не ноут, мой МФУ, все мои триста тридцать табличек)))) Нет, я понимаю, что все это можно оборудовать и дома, но, как говорил профессор Преображенский: "Я хочу обедать в столовой, а оперировать в операционной". По-другому можно, но... не хочу.
Ответить
Это - не отпуск, это - удалёнка :). Дочь до дачи болела каждую неделю, теперь ( тьфу 3 раза ) раз в год полтора дня, и так легко, что школу можно не пропускать :). Таки разница, скажу я вам.
Ответить
а дети у вас есть? сколько им? И кто ими занимается пока вы на работе?
Ответить
Это если ваши коллеги такой же офисный планктон и любители ходить в присутствие. У нас как ни придешь, полтора землекопа на этаже, и с кем тереть? Не, лучше дома, и в спортзал успеваю сбегать , и пожрать всегда приготовлено
Ответить
Например, у нас удаленка частичная и в офисе весь отдел бывает дважды в неделю - в одни и те же дни и время.
Ответить
Что именно "разбаловали", не факт.
Я на удаленке на связи всегда. И даже в отпуске.
Мне не сложно либо по памяти ответить на вопрос, либо потратить 5 минут в 10 вечера чтобы глянуть в ноут.
Без возможности частичной удаленки было просто. Все завтра. Вот придет ответственный коллега на работу, тогда он напишет... но на удаленке могут эффективно работать не все.
Я на удаленке на связи всегда. И даже в отпуске.
Мне не сложно либо по памяти ответить на вопрос, либо потратить 5 минут в 10 вечера чтобы глянуть в ноут.
Без возможности частичной удаленки было просто. Все завтра. Вот придет ответственный коллега на работу, тогда он напишет... но на удаленке могут эффективно работать не все.
Ответить
А как связаны удаленка и гибкость графика? В большинстве случаев график такой же, как в офисе.
Ответить
200
Это все-таки огромная редкость.
Ответить
Нафига такая удаленка? Я встаю - доползаю до кресла на утренний статус. После чего иду, гуляю с собакой, завтракаю - или иду с ноутом в кафе завтракать, раз в неделю обычно ложусь еще на час-два спать. Потом работаю до обеда (в перерыве еще разминку/растяжку делаю) - гуляю. В полдник - гуляю. В 18-ть обычно ухожу в фитнесс или на спортивную прогулку. Потом сажусь после 21-00 уже всерьез за свои задачи , благо никто не отвлекает. Вот щас закончила - пойду гулять последний раз с собакой. Утром в 9-30 поползу на статус! Идеальный график для меня. Есс-но меняется в зависимости от кол-ва и уровня задач, но то что я описала - это усредненный обычный вариант.
Не дай бог работать как в офисе, от звонка до звонка. Удаленка чем и хороша, что ты планируешь свое время, как тебе удобно.
Не дай бог работать как в офисе, от звонка до звонка. Удаленка чем и хороша, что ты планируешь свое время, как тебе удобно.
Ответить
Удаленка хороша тем, что ты не тратишь время на дорогу, позже просыпаешься + успеваешь что-то сделать + удобно людям с маленькими детьми.
Свободный график - это совершенно отдельная история.
Свободный график - это совершенно отдельная история.
Ответить
+1. На тратится время на дорогу, как минимум.
Ответить
Вы путаете удаленный и свободный графики
Ответить
Это же удобно. Я ленивая. Проснулась в 8.15 - в 8.30 я уже у компа - в пижаме, лохматая и пр.
Ответить
Это одно из того, что мне категорически не нравится: отсутствие необходимости приводить себя в порядок. Это очень быстро можно вообще опуститься: не умываться, не причесываться и даже из дома не выходить.
Ответить
У нас частичная удаленка - 2 дня в офисе, мне более чем (хватило бы и более редких приходов).
Ответить
Надо себя заставлять. Сложно. Согласна 😄 но тупо я все равно каждое утро встаю до шести, «душ/завтраки/морду лица нарисовать» 😄 иначе стухну, знаю про прошлому опыту 😏
Ответить
210
Это ответ мужской или женский?
Ответить
Я помню дядьку под похожим ником.
Да и мужчины намного чаще предпочитают офис - сбежать из дома, от семьи и быта.
Да и мужчины намного чаще предпочитают офис - сбежать из дома, от семьи и быта.
Ответить
Ну, сомнений в моей гендерной принадлежности у вас, судя по всему, не возникло?)))
Ответить
Так не знали люди своего счастья). Оказалось, что очень многое можно выполнять дома с той же эффективностью, что и «в присутствии», если процессы нормально налажены.
Ответить
Раньше я на совещаниях спала, особенно если я там просто присутствующий, дома не выспалась, а в комнате душно.
И мне всегда было стыдно, что я не могу не заснуть, что с собой ни делай. Я и так, и сяк, и уши потру, и позу поменяю.
А теперь дома включил телефон на громкую связь и параллельно можно гладить, мыть посуду, готовить еду.. и при этом быть на связи и отвечать на вопросы, если нужно.
Удобно просто жуть.
И вставать можно на 2 часа позже. И дома сразу.
Единственный недостаток - отсутствие живого общения. Коллег совсем не видим.
И мне всегда было стыдно, что я не могу не заснуть, что с собой ни делай. Я и так, и сяк, и уши потру, и позу поменяю.
А теперь дома включил телефон на громкую связь и параллельно можно гладить, мыть посуду, готовить еду.. и при этом быть на связи и отвечать на вопросы, если нужно.
Удобно просто жуть.
И вставать можно на 2 часа позже. И дома сразу.
Единственный недостаток - отсутствие живого общения. Коллег совсем не видим.
Ответить
Да, по ответам видно, что с возрастом гибкий график или удаленка становятся чуть ли не главным плюсом работодателя). Присоединяюсь к этому мнению, удаленка-совсем другое качество жизни.
Ответить
Это не с возрастом, скорее с характером и образом жизни.
Ответить
220
Потому что это не нужный стресс куда-то утром торопиться, особенно если ехать больше чем 20 минут.
Ответить
От людей зависит, для меня удаленка минус, меняла вот буквально недавно работу, были варианты с удаленкой, но выбрала офис 20 минут от дома, коллектив именно офисный маленький.
Ответить
Безусловно, все разные. По мне так одного дня в неделю в офисе за глаза хватит).
Ответить
А кем вы все работаете на удаленке и с гибким графиком? В каком направлении хоть смотреть? У меня огромный круг общения и на удаленке только айтишники работать могут. Все остальные только офис. Что за профессии у вас, ну подскажите пожалуйста.
Ответить
Аналитика и дата сайнс, директор. Раз в неделю я в офисе, на большом директорском совещании.
В общем только этого совещания в офисе.
В общем только этого совещания в офисе.
Ответить
А где вы учились? Ребенок планирует на ПМИ, вот он сможет этим самым датасаентистом работать?
Ответить
Математик я по образованию. Но он может и на вмк пойти.
Что такое ПМИ не знаю.
Что такое ПМИ не знаю.
Ответить
Наверно достаточно будет. Ему надо будет самому самообучаться параллельно, разные задачки решать из реальной жизни.
Ответить
Именно там и учат на DS
Ответить
230
Если ребенок головастый, можно попробовать на чистую математику (ПМ), информатику и сам потом добрать сможет.
Ответить
Бух, юрист, аналитик, продажник и тыпы
Ответить
Вот я и смотрю у меня - буха - в кабинете постоянно проходной двор и центр управления полетами.
Редкий день, когда я могу спрятаться и заниматься бухгалтерией, больше менеджерские вопросы другого уровня.
Линейные могут и но я то с явкой пару дней в офис.
Не прижилась у нас удаленка, И многие линейные не только бухи, а больше у нас кстати менеджеры по закупкам-продажам, путают удаленку и х.з чем. Сначала дети\борщи\пол помою, а потом в работу посмотрю, ладно. Мне лично вчера одна красавица "можно, я завтра на пол дня на удаленку к дочери на утренник?". :chr3 Можно, говорю. просто к дочери на утренник и не путать два понятия. А таких %%% 80, у кого удаленка = позаниматься личными делами.
Причем в тот самый ковид, когда все массово свершилось, у нас было 3 присутственных\2 домашних, а через пару месяцев признали производством жизнеобеспечения и кончилась и удаленка и ковид для нас. Сегодня я вот сбежала, но только потому, что на заводе массовое празднование на весь день, а мне не до этого. Праздновать толпой мы тоже умеем, ага, вот от этого стараюсь сбежать.
Редкий день, когда я могу спрятаться и заниматься бухгалтерией, больше менеджерские вопросы другого уровня.
Линейные могут и но я то с явкой пару дней в офис.
Не прижилась у нас удаленка, И многие линейные не только бухи, а больше у нас кстати менеджеры по закупкам-продажам, путают удаленку и х.з чем. Сначала дети\борщи\пол помою, а потом в работу посмотрю, ладно. Мне лично вчера одна красавица "можно, я завтра на пол дня на удаленку к дочери на утренник?". :chr3 Можно, говорю. просто к дочери на утренник и не путать два понятия. А таких %%% 80, у кого удаленка = позаниматься личными делами.
Причем в тот самый ковид, когда все массово свершилось, у нас было 3 присутственных\2 домашних, а через пару месяцев признали производством жизнеобеспечения и кончилась и удаленка и ковид для нас. Сегодня я вот сбежала, но только потому, что на заводе массовое празднование на весь день, а мне не до этого. Праздновать толпой мы тоже умеем, ага, вот от этого стараюсь сбежать.
Ответить
Даже в этом топе таких пытающих полно
Ответить
Да понятно, что многие люди не умеют работать без постоянно контроля и не важно кто они по профессии, самоорганизованных мало, это правда. Ну и работать дома, где маленькие дети, муж, свекровь и прочее, ну невозможно. Я помню работала во время болезни маленьких детей из дома, это был треш, мне приходилось закрываться в комнате и держать дверь во время разговора, потому что маленькие дети эгоцентричны и если им нужна мама, то все аргументы бессмысленны.
Ответить
У нас такого нет, насколько мне известно. Люди очень ценят возможность работать удаленно и не наглеют, чтоб обратно в офис не выгнали.
Ответить
В нашей компании частичная удаленка у всех, кому функционал позволяет (правда график как в офисе, не гибкий): HR, рекрутеры, служба поддержки, служба безопасности, инженеры, финансисты, айтишники и пр. Из тех, с кем лично знакома, только архив не имеет удаленки.
Я, например, HR и для работы мне нужен только комп. По идее можно и полную удаленку, но рук-во против.
З.Ы. Из знакомых такое счастье мало у кого есть, хотя теоретически могло бы быть у некоторых.
Я, например, HR и для работы мне нужен только комп. По идее можно и полную удаленку, но рук-во против.
З.Ы. Из знакомых такое счастье мало у кого есть, хотя теоретически могло бы быть у некоторых.
Ответить
А как вы собеседования проводите с кандидатами? Как приемы оформляете (там куча документов подписывается вживую) ??
Ответить
А у вас все еще документы вживую подписывают? Как бы давно для подписки присутствие человека не нужно.
Интервью в тимс или зуме проводятся. Это с менеджерами уже можно проводить один на один, для этого можно и в офис приехать, и в кафе встретиться.
Интервью в тимс или зуме проводятся. Это с менеджерами уже можно проводить один на один, для этого можно и в офис приехать, и в кафе встретиться.
Ответить
Да, трудовой договор как минимум вживую.
Ответить
240
Это скоро пройдет тоже, перейдете на электронные подписи.
Ответить
А трудовую книжку как принимаете, заполняете, в сейфе храните, при увольнении выдаете? Далеко не у всех же электронные. Как это делать на удаленке? У наших кадровиков ежедневно несколько приемов и увольнений, нереально на удаленке. А еще проверки всяких органов.
Ответить
хм, я в треклятой загранице, у нас просто договор подписывается, никаких трудовых книжек нет вообще. При увольнении просто подписывается приказ, все в электронном виде.
Ответить
У нас частичная удаленка, думаю, что в присутственные дни они с бумагами работают.
У многих компаний сейчас кадровые центры вообще где-то в 1-2 городах сосредоточены, там все работают только со сканами. А оригиналы док-в на месте секретарь или кто-то еще принимает. Где-то трудовые книжки пересылают работодателю почтой. Вариантов масса.
З.Ы. Лично я HR, но никаких трудовых книжек в моей работе нет - я вообще с людьми не пересекаюсь лично (только почта и телефон, все доки в виде сканов/фото).
У многих компаний сейчас кадровые центры вообще где-то в 1-2 городах сосредоточены, там все работают только со сканами. А оригиналы док-в на месте секретарь или кто-то еще принимает. Где-то трудовые книжки пересылают работодателю почтой. Вариантов масса.
З.Ы. Лично я HR, но никаких трудовых книжек в моей работе нет - я вообще с людьми не пересекаюсь лично (только почта и телефон, все доки в виде сканов/фото).
Ответить
Собеседования по телефону и ватсапп вроде, финальное в офисе может быть - если есть возможность (есть люди и на полной удаленке). Анкету заполняешь по ссылке - для проверки СБ. Документооборот почти полностью электронный с недавних пор, до того в первый рабочий день почти все подписывали - если удаленка частичная. Знаю, что коллега с полной удаленкой пару лет назад приезжала в офис аж в другой город.
З.Ы. Я подбором и приемами не занимаюсь, т.ч. знаю не все.
З.Ы. Я подбором и приемами не занимаюсь, т.ч. знаю не все.
Ответить
У нас пока что именно договор подписывают в офисе. Но только его.
И нас, сидящих на удаленке, заставляют приезжать в офис поставить личную подпись под некоторыми документами. Примерно раз в полгода. Но мы все должны находиться в Москве, несмотря на удаленку. Безопасность бдит.
И нас, сидящих на удаленке, заставляют приезжать в офис поставить личную подпись под некоторыми документами. Примерно раз в полгода. Но мы все должны находиться в Москве, несмотря на удаленку. Безопасность бдит.
Ответить
Аналитика, дата сайнс и менеджмент.
Ответить
И девочка архитектор-концептуалист на удаленке. Но у них ресурсозатратное ПО, нужен очень хороший инет.
Ответить
я главбух, удаленка и свободный график, никого не интересует. чтобы я отчет делала с 9 утра до 6 вечера...не важно когда, главное, чтобы все было сдано в срок.
Ответить
250
Я маркетолог с очень большим опытом во всех сферах маркетинга. 15 лет руководящей работы. Сейчас никаких подчиненных, фрилансер.
Ответить
Полная удаленка и свободный "творческий" график. Больше мне в принципе ничего от работы не надо. Даже размер зарплаты вторичен. Я так, чисто ради пресловутой самореализации работаю)
Ответить
ДМС без стоматологии. Премии квартальные и полугодовая, новогодняя особенно хороша. Отпуск 42 дня, работа частично из дома, частично в офисе. Нет строгача с приходами-уходами. Хороший коллектив и интересная работа.
Ответить
Дамы, а ради какого повышения дохода и ради каких плюшек вы готовы менять работу? Ради удаленки без изменения дохода- готовы?
Ответить
Я бы задумалась о смене только при повышении общего уровня дохода как минимум на 50%
Ответить
Если вы можете уйти на +50%, значит, что вы сейчас сильно недооценены. Переход на +20% уже неплохо.
Ответить
Естественно, я на этой работе не только из-за денег. Мне нравится коллектив, отпуск в 42 дня, возможность работать удаленно и свободный график. Захотела, пришла в 8, а захотела - в 11. Отпроситься по делам не проблема. Болеть можно недолго без больничного и работать в щадящем режиме из дома. Чтобы поменять эту работу, зарплата должна быть ооочень привлекательной.
Ответить
OK, резонно
Ответить
Доход и плюшки не интересуют особо. Если в не было удалёнки - скорее всего поменяла бы и без изменения дохода (при условии, что все остальное ок).
Ответить
Всегда меняла не ради денег, а уходила от чего-то, что меня не устраивало - превращение инженеров в высококвалифицированных техников, перестало устраивать расположение офиса, задержки по зарплате, много понтов и совсем не интересно. Был случай ушла, поругавшись с начальником (ну не стоило, наверное, ему говорить, что нет слова "ложить"). Ну и разогнали нас однажды.
Ответить
260
Я такая же.... Как-то из-за новой начальницы ушла - потому что та круглой идиоткой оказалась. Я с ней пообщалась и через полчаса заявление написала)
Ответить
Только ради увеличения дохода не готова.
Удаленка мне не нужна, я из тех, кто считает ее минусом. Работать могу только в офисе.
Сейчас готова уйти только если будут соблюдены два условия - ближе к дому и более лояльный график, с гибким началом дня. Все.
Удаленка мне не нужна, я из тех, кто считает ее минусом. Работать могу только в офисе.
Сейчас готова уйти только если будут соблюдены два условия - ближе к дому и более лояльный график, с гибким началом дня. Все.
Ответить
мне эта удаленка по барабану вообще. Мне важнее доход. Просто так вышло, что уже не встречаются в моей области работы такие чтобы всю неделю в офисе. Готова менять хорошую работу при увеличении дохода на 40%, то есть предложение, от которого нельзя отказаться. Плюшки обычно стандартные у всех работодателей моих.
Ответить
Я готова поменять работу на тот же уровень дохода если будет полная удаленка, 1-2 раза в месяц даже в офис готова приезжать.
Ответить
👍 значит, я не одна такая страная )
Ответить
ДМС с незначительной стоматологией, полностью удаленка уже много лет, компенсация на транспорт и на труд надомникам. Зарплата хорошая. Годовая премия в размере не больше оклада, часто меньше. Годовая индексация 2-5%
Ответить
Еще важный момент индексация зарплаты. Можно уйти на большие деньги и на этих деньгах сидеть 3 года.
Ответить
Кто же это может гарантировать? Дале если 5 лет подряд индексация была по 10%, может случится жопа. Хотя есть компании, в которых можно быть более уверенными в индексации- крупные типа сбера, ржд, газпром
Ответить
+1. К тому же руководители некоторых компаний считают, что такого понятия не существует...
Ответить
Ну если всегда было, то бывает, что и пропускают какой-то год, но потом снова индексируют.
Кстати в дочке РЖД не было индексаций. Но там и время было не очень для нашей отрасли.
Кстати в дочке РЖД не было индексаций. Но там и время было не очень для нашей отрасли.
Ответить
270
ДМС со стоматологией и госпитализацией для меня и детей, ДМС для мужа по корпоративному тарифу, индексация, годовая премия, премия к отпуску, обучение, подарки и разные мероприятия для детей к праздникам. Финпомошь на рождение детей, свадьбу, похороны и ТД и тп. Премии к юбилеям, к юбилеям работы в компании. Много разного. Но все уже осточертело. Хочу сменить работу, ибо новое руководство непосредственное - полный неалекват.
Ответить
Грустно как...
Ответить
Скажите, может быть кто-то в курсе: сколько сейчас получают начальники юр.отдела ( у меня 1 человек в подчинении) в небольшой торгово-производственной компании на 400 человек. Я пытаюсь сравнить свою зп, но на хх почти никто не пишет сумму и я не могу понять в рынке ли я. Плюшек у нас никаких нет, ну просто ни одной)) премий, бонусов тоже нет. Зато приход-уход по минутам и удаленка на больничном - это благо((. Если кто-то владеет цифрами, поделитесь.
Ответить
Двести пятьдесят потолок, я считаю. Вряд ли там много работы. Будь вы дяденькой, были бы другие цифры.
Ответить
На прошлой работе начальник юр. отдела, в подчинении три чел получала 130. Подруга моя, плюшек не было, начальник идиот, уволилась, пошла простым юристом, зп 150, коллектив прекрасный, начальник золото)
Ответить
Потерялись? Прыгали на батуте?
Ответить
)))))))))))
Ответить

