упс, морально-нравственное...

У каждого своя "развращенность". Для меня приемлемо все, что допускают оба партнера и не мешает окружающим.

+1

это настолько часто произносимые слова, что кажутся банальными...
согласитесь, опытность 40-летней женщины - это одно, опытность 20-летней девочки - это совсем другое...
может ли 20-летняя девочка по-настоящему оценить и понять свой перенасыщенный опыт?..
знаете, оборачиваясь назад, я поняла, что настоящая чувственность и настоящий оргазм я испытала на самом деле уже после 35 лет... что впрочем, не сильно расходится с различными мнениями, что женская сексуальность достигает своего пика ближе к 40-ка годам...

вот тут мультик классный: на тему слишком раннего опыта http://www.youtube.com/watch?v=LZ5E9Oh4O4U

так об этом и речь: у каждого своё собственное понятие о развращённости-извращённости; и здесь влияют:опыт, возраст, воспитание, предпочтения, жизненная ситуация и т.д...

ну так и что конкретно вы считаете развращенностью?

т.е. переходим на личности? ок. как раз эта тема меня интересует в последнее время

я не понимаю слово "извращение" (теперь ещё и "развращение")... ну что это такое? что это может быть? ЖМЖ, МЖМ, золотой дождь, свинг, БДСМ???? но если это нравится двоим, это не причиняет никому вреда, то почему это изврат??? просто потому, что другие этого не приемлют и не понимают??? в таком разе можно и миссионерскую позицию обозвать извращением, с точки зрения злостных "наездниц"...

развращённость же для меня, скорее, это грязный, испорченный ум... это не имеет отношение к сексу... например, для меня наши ГАИшники развращены до невозможности и я их поэтому не воспринимаю как людей, с которыми могу общаться... не хочу пачкаться в их мыслях... брезгую... сексом здесь не пахнет, скорее, мораль/этика по отношению к окружающим и миру

благодаря вам есть некоторое уточнение...
тут скорее, наверное, надо говорить не о том, "что"...
а том "когда"...
в противном случае трахать двенадцатилетнюю девочку - нормально, раз обоим нравится...

не передёргивайте... разговор, естественно, идёт о взрослых людях... предвосхищая вопрос о возрасте "взрослости", могу сказать по себе - это лет 16-17... да, человек ещё молодой, но он уже может сам решить, что для него разрват-изврат

то есть для вас не существует понятия развращенности в секс, скорее понятие "абсолютная свобода"...
вы можете выставить свои голые фотографии в интернете, вы легко можете выйти на улицу голой, вы можете заниматься сексом с абсолютно незнакомыми мужчинами, двумя и тремя, вы спокойно отнесетесь к тому, что ваш муж обсудит и продемонстрирует ваши прелести и особенности друзьям за кружкой пива?...
то есть для вас в сексе не существует никаких эмоциональных границ? вас ничего не обидит?

да как же донести до вас... гммм...

мы все разные. вы согласны с этим? что для меня допустимо в сексе, для вас, например, нет... согласны, ок? из этого мы можем сделать вывод, что я больше развращена, чем вы? думаю, вряд ли

по пунктам: сейчас я не занимаюсь сексом с незнакомыми мужчинами, раньше могла... развратницей себя не считаю... свои фотографии в интернете раньше размещала, сейчас нет - развратницей себя не считаю....

а про мужа... вспоминайте предыдущие посты: если это принимается обоими партнёрами, то почему нет? ключевые слова: принимается обоими партнёрами

я думаю, что проблема ваша следующая: вы что-то узнали про девочку, вас это шокировало... и теперь ищите единомышленников, чтобы не было обидно признаваться в некой зашоренности перед самой собой... типа, если большинство так считает, то я права... но это всё уже относится больше к психологии, чем к сексу

так же как вы не приемлете понятия "развращенности", так же и я не приемлю понятия "зашоренности"...
единомышленников также не ищу, просто вырабатываю и проверяю свое мнение на определенный вопрос...
а как это можно сделать, как не пообщавшись с народом...
гы, не в первый раз по некоторым вопросам я остаюсь в одиночестве, уж привыкла... слава богу, не девочка и достаточно уверенна в себе, чтобы иметь свое отличное от всех мнение...
а девочка и вправду шокировала... столкнулась с тем, что как-то прошло мимо меня...

ну я рада, что мы разобрались...

п.с. понятие "развращённость" я приемлю, но в аспекте, который указан в моих предыдущих постах

:)

"я не понимаю слово "извращение" (теперь ещё и "развращение" )... ну что это такое? что это может быть?"

А толковые словари уже отменили? :)

толковые словари для понимания этих терминов ваще не помощники... только опыт и точка зрения, основанная на Собственном опыте

Давайте на конкретных примерах, что именно у этой 20-летней девочки в ее перенасыщенном опыте есть.

про 19-летнюю девушку был топ не то несколько месяцев, не то несколько лет назад... помню, что она хвасталась опытностью... но как конкретно не помню...
а вот другой пример, допустим ли для вас свинг после года с потери девственности?

это у нас тут вавилонская блудница завелась такого сорта, вам с ней пообщаться надо

А девственности она лишилась в половозрелом возрасте или в 12 лет? Для меня свинг вообще не является чем-то аморальным, неприемлемым и т.д., хотя сама не пробовала и пока желания нет. В любом случае, к свингу пару подводит один из партнеров, а ведомый за ним просто соглашается и приемлет это. Скорее всего инициатива исходила не от неопытной девушки, а от ее партнера. Ну в таком случае можно только позавидовать их доверительности в сексе, раз она готова так экспериментировать.

зай,это про меня пишут)

Ну вот ты нам и прояснишь, развращена ты была на тот момент или нет :))))

Гм.... сейчас напишу пост ниже.

+100 по взаимному согласию и без вовлечения несовершеннолетних ( и животных))))))

Автору! У каждого свой путь. Сильному мужчине должно быть все равно ВСЕ что было до него, особенно если он к девушке действительно серьезно относиться. О ее извращенности судите по ее поведению с вами. Опыт - не есть плохо. Вот если она паралельно с вами еще с тремя мужиками спит, вот это вас должно заставить задуматься.

афтар не мужчина

тогда пусть учится держать язык за зубами, иногда полезно

не адекватный ответ

зато правильный.
Адекватность не всегда суть правды.

мне просто заткнули рот - с чем здесь суть правды?
и с чего вдруг такая неожиданная агрессия...
зы. кстати, о зашоренности, кто здесь более зашорен в таком случае... абсолютно все приемлющие, или ставящие себе какие-то ограничения...

эк вас "зашоренность" зацепила... заставляет задуматься...

кста, если вы не боитесь иметь собственное мнение, то к чему анонимность?

нет, меня зацепило, что мне заткнули рот...
признавая свободу за собой, мы не признаем свободу за другими...

У каждого есть свои ограничения. У кого-то больше, у кого-то меньше. И вы правильно заметили, что с возрастом они меняются, у кого-то появляются новые, а у кого-то отбрасываются вовсе.

мне кажется, что ограничения нужны ради собственной психологической и социальной безопасности...
вряд ли на работе станут серьезно воспринимать женщину, которая выставила свои фотки в позе рака в интернете...

Ой, нене, это уже совсем не из той оперы. Личная жизнь - это личная жизнь. Она не имеет никакого отношения к работе. Кому какое дело, что я и с кем делаю, если это не является противозаконным и никому не причиняет зла. А все эти высокоморальные особы потом еще оказываются настоящими извращенцами. Взять только последний скандал со священниками католической церкви.

только написать хотела, но ты опередила...)

в том-то и дело, что личная жизнь - это личная жизнь и не за чем ее выставлять на публику...
а то эксгибиционизм какой-то получается...

да что мы только не творили в 19 лет, особенно если у нас не было рядом взрослого, которому можно было довериться и прислониться к его плечу. Она молодец, она нашла своего "взрослого". ЕЕ взрослый и близкий родственник это форум "секс". И если вы не видите как под нашим влиянием изменилось ее поведение, то очень жаль.

а что она там делали ваши работники в том интернете, кулинарные рецепты искали? И вообще сегодня выставила, а завтра верная жена и прекрасная мать.

Дорогой автор!
Единственная 19тилетняя девушка в сексе это я. Так же у меня были не единожды темы про то как я с кем и где, даже видео было в онлайне.
Итак, расскажу все по порядку.
В сети я лет с 8ми.
Видела много, чего то не знала на тот момент, в силу того что родители не досмотрели и не ставили на комп защиту.
но тогда меня это волновало мало, и я не интересовалась вплоть до 14ти лет.
Далее - познакомилась со своим будущим мужем, когда мне было 14 лет.
По сети. В онлайн игре. Я на тот момент жила в Краснодарском крае(Далее, КК).
В 15 я вернулась в москву. Мне захотелось большего.
Поскольку я вернулась в июне, мне было в москве скушно.
Переезд.
Познакомилась с парнем(точнее он мне написал и мы познакомились) почти 2 месяца просто гуляли, держались за руки и целовались.
До большего не дошло.
Далее - мне уже захотелось большего.
Предложила будущему мужу стать первым. С декабря по январь, почти 2 месяца упрашивала его об этом, будучи не совсем оценивая на тот момент о чем прошу(ему было тогда 30 лет)
Потом как то так получилось, что познакомилась с мужчиной, и в течении 2 месяцев он стал первым - на заднем сиденье машины в гараже. 3 апреля. 4 апреля - мне уже 15.
Через 20 дней я с ним рассталась.
27 апреля встретилась впервые за 2 года с мужем.
Испугалась его впервые....а потом он мне понравился.
Мы стали встречаться.
Год держали все в тайне.
В сентябре я поняла что влюбилась.
В ноябре сказала ему об этом.
С февраля стала у него оставаться на ночь на сутки-двое. Забросила колледж.
В марте его мать узнала сколько мне лет, стали скандалы.
Через месяц узнали мои родители, была милиция и т.д.
Но нас тянуло друг к другу.... все ему говорили и друзья - все, что мол, она малолетка, на х тебе нужна. На что он.... просто пожимал плечами, смотрел на меня... и мы улыбались друг другу. Как глупо... )

К следующему НГ я уже практически жила у него. Дома появлялась раз в неделю (у себя)
Уезжаю на НГ в КК, 27-28 декабря наша последняя ночь. Утром уезжаю.
Приезжаю 25 января.
Начинаю пить таблетки.
Прекращаю пить противозачаточное только в марте.
Месячных нет.
Узнаем что беременна, 12.5 недель. Упрашивали на аборт. Не согласилась.
20го июня свадьба.
4 октября рождение сына.
26 ноября - смерть.
26 декабря я в больнице с почками.
10 января выхожу.
20 января муж говорит что хочет ребенка.
Отказываю.
Борюсь с ним ( сейчас поняла что зря) до июня.
В августе мы расстаемся.
В декабре я внов стала жить половой жизнью.
С декабря по июль пробую многое - разных мужчин, группа была, было с девушкой, 2 мужчины....

На данный момент имею любовника,женатого.
Еще с 1 налаживаем отношения.
3 пока что на примете.

Какие вопросы?

Если честно, как-то грустновато после прочитанной биографии...

Это жизнь. И это не чьято жизнь,а моя.
На данный момент я - личность, самодостаточный человек, который может себе позволить то, что большинство могут себе позволить после 23-25.
Я сама решаю где мне быть, с кем и когда.
Я сама решаю, чем мне заниматься и как.
Я сама решаю, с кем я хочу секс, а с кем нет. А так же как.
То что было..... ребенок - прошло уже 2 года..
муж - уже год.
Всего не вернешь, остается только смириться и пережить.

Наверно от этого и грустно, что выпал такой период жизни, как юность. Сразу во взрослую жизнь дрожащей поступью...

мужчин много, и никого... многие трахают, но мало кто и в самом деле озабочен вашим будущим, вашей жизнью и вами... или вы просто не решаетесь, принять чужую заботу о себе, просто потому что не знаете, как это...

С такой проблемой сталкивается огромное количество женщин любого возраста.

ничего хорошего нет в том, что девушка прошла через это в 15 лет...
девушке не повезло...
но нельзя в данной ситуации говорить о том, что нормально и допустимо рожать в 15 лет...
хотя по предложенным критериям ничего никому не мешало и все получали удовольствие...
только у девушки жизнь разбита и неизвестно, когда она оправиться от этого...

Не в 15, а 17.
3ий раз вас попровляю.

Т.е. секс до совершеннолетия для вас тоже развращенность? Или вас беспокоит именно факт беременности в этом возрасте?

женщины могут рожать в 12-14 лет, как только у них начинаются месячные, но это не значит, что они могут стать полноценными матерями своим детям...

Вы не ответили. С какого возраста секс уже не будет считаться чем-то, указывающим на развращенность личности. Добавим. Секс по любви.

не раньше окончания школы...
человек реально приобретает хоть какую-то самостоятельность...
факт беременности тоже беспокоит...

Почему же?
Ухижания со стороны мужчин, заботу о себе, я принимаю довольно таки часто.
Просто не хочу на данный момент менять что либо в своей жизни.
Я хочу решать сама что и как, а не с кем то.
На данный момент.

Не перед кем не оправдывайся. тому кто тебя полюбит,будет все что было ДО по барабану. И держи нос кверху.

:*

с 15 лет я вела бурную половую жизнь,и мои одноклассницы также,не вижу нечего не нравственного!Это не мешало мне развиваться как личность и так же не помешало стать хорошей женой и матерью!

Чтобы не превращать тему в базар с переходом на личности, предлагаю все же описать автору конкретные ситуации, которые, указывают на развращенность личности с указанием возраста.

Подумала сейчас, среди моих знакомых только один под такой термин подпадал, но там была чистой воды педофилия...

Это не развращенность, это уголовка. Преступление.

Все, не участвую больше в в дискуссии, а то без жертв не обойдется.

Сообщение удалили, но я отвечу на него.
Автор, вы все переврали, поняли по своему, а так же просто дополнили своими уже фразами.
Это разговор слепого с глухим.
Глухому никогда не услышать музыки.
А слепому - красоты неба.
Нет смысла продолжать разговор, что бы понять меня. Вам это не нужно.
На вашем месте я бы просто приняла бы жизнь такого человека как я, и просто забыла б.
Потому что понять ситуацию вы не можете в силу своих моральных устоев, и принимаете ее по своему, а объяснять ее вам бесполезно.

а я не хотела бы оказаться на вашем месте, и учту то, что я от вас узнала...
а если я что-то не понимаю, то может быть вы не так объясняете...

спрашивайте, что вам не понятно.
конкретные вопроссы, пожалуйста.

Все бы не хотели оказаться на моем месте.

ок, вопрос до наивности простой...

вам когда-нибудь говорили, что спать с женатым мужчиной - нехорошо?
вы спите с женатым мужчиной... вас ничего не смущает? и почему?
почему вы спите с женатым мужчиной?

вопросы, конечно, отдают морализмом, но интересно, что вы ответите... :)

Гм...
а для вас аморально спать с женатым ?
Мы с ним просто хотим друг друга. Нечего большего.
У него есть жена и ребенок,уходить он не собирается, и мне он нужен как мужчина МОЙ личный.
Мы просто ...получаем друг от друга удовольствие.
А что. я прежде чем это делать, должна его жену предупредить? Или что вас смущает, не пойму?
Тысячи семей имеют любовников и любовниц. И ?

Если бы он сам не хотел трахаться, он бы не трахался.Логично?
А мне просто хочется отдохнуть периодически, и я выбираю общество этого человека, потому что с ним интересно, он мне нравится, и трахается очень хорошо.

И еще - а ГДЕ сказано, что ТРАХАТЬСЯ с женатым это не хорошо?
Тогда поставим вопросс по другому - есть мужчина и женщина. Тогда это звучит так - ТРАХАТЬСЯ вообще не хорошо. Чушь получается. Он что, принадлежит жене? У него клеймо ? Или он приватезирован? А может она его купила?
Если ни один из этих вариантов, не вижу причин для взаимного получения простого удовольствия для него и себя.
Ответ устроил?

меня не может не устроить ваш ответ, я сама вас о нем просила...
ваш любовник, безусловно, не принадлежит своей жене, однако он взял на себя обязательства перед ней, одним из которых негласно считается верность в постели...

но это уже дело его совести, на самом деле...кто его жена для любовницы, какое любовнице дело до жены??
женской солидарности не существует в природе, если не эта, так другая.
Спрос с мужика в этой ситуации.

Опять же - кем считается?
Мне все таки кажется, вы забываете какое у нас время. По идее мы все совбодные люди и не имеем ни перед кем обязательств, тем более в постели.
И опять же - негласно кем считается? Вами? Еще парой тройкой людей?
Он так не считает. Он имеет на это право? Имеет. Он же человек. А человек имеет право на свое мнение и он осознает, на какие поступки он идет. Или человека в 28 лет - для вас тоже "ребенок"?
Что за древность. Боже мой...негласные правила..вы меня повеселили честно говоря.
Последние лет 15-20 эти правила соблюдаются все меньшим количеством людей. Вы не знали?

разумеется, вы не открыли мне америку, я не хуже вас знаю это...
безусловно, я старая моралистка, с трудом понимаю современную абсолютную свободу и отсутствие обязательств...
однако я рада, что большинство, которое не соблюдает эти негласные правила, мне не указ...

вас же и в самом деле трудно назвать соучастницей обмана, поскольку для вас понятия "брак" и "обязательства" вообще не связаны...

Гм..не путайте "Чужой брак" и "мои обязательства" а так же чьи либо еще.
Выше было написано - какое дело жене до любовницы, а любовнице до жены?
Так вот - какое мне дело до обязательств мужчины который хочет меня ? Я просто наслаждаюсь и получаю удовольствие.
А ЕГО обязательства в ЕГО браке мне по фигу. Это ЕГО жизнь. Или я должна учить своего любовника жизни? Вы так и вправду считаете? Вы просто представьте себе - мы с ним трахаемся, а я ему после секса или во время него, или до него все твержу - "Милый! Тебе нельзя меня ебать - у тебя есть жена, ребенок, доолжна проснуться совесть и вообще ты быстыдник! "
Вам самой не смешно?

Далее - понятие брак и обязательства для меня связаны ТОЛЬКО тогда когда это касается МОЕЙ жизни, т.е. МОЕГО брака,МОЕГО мужа и т.д.
Тогда да, в этом деле я обязательный человек.
А почему я должна быть обязательна в браке своего любовника?Да и в чем?

надеюсь, ваша свобода и отсутствие ограничений сделают вас счастливой...

Мне кажется, Вы сейчас о чем-то своем, наболевшем?...

гы, учусь не спорить...
очень тяжело... :ups1

а ведь так и не объяснила то, о чем спорила. Хрень какую то несла.

понятие "развращенности" и впрямь, по-видимому, что-то мутное...

гм... :mda:

Мне не надо на это надеяться - я это знаю.
И вы так и не ответили на МОИ вопроссы - получается, вам нечего на них ответить? Т.е. вы сами понимаете, что не правы в сложившейся ситуации?

мои ограничения по отношению к себе значительно жестче, чем ваши...
что касается, "права-неправа", то я не пережила то, что пережили вы, и мне нет необходимости быть правой...

Гм....
я так понимаю, ограничения стандартные - Не иметь отношений с женатыми? :)
Хех... зачем по 100 раз поднимать тему "пережитого"? Не пойму, вам доставляет удовольствие вспоминать то что было? Я предпочитаю лишний раз не упоминать о прошлом.
И как мое прошлое и пережитое может иметь отношение к моему настоящему?
КМК, никакого. Любовник это одно, а бывший брак - это то что его не касается, вам так не кажется?

ваши страдания заставляют меня почтительно замолчать перед вашей исключительностью...

:)

вообще-то я над вами издеваюсь, а вы так привыкли получать жалость, что даже не заметили издевки...

Опять же, вы этим своим поведением опять показали, на сколько вы быдловаты и хамливы.
Процесс общения с вами закончен.
Дай бог вам мозгов.

а реплику свою изменили... :)

конечно)
А вы думали, оставлю? Наивная...

трусишка

просто умнее вас)

повеселили

на этом сайте я поняла одну замечательную вещь: мораль и нравственность - понятия из сферы философии и литературы... о них много рассуждают, но в реальной жизни они просто не существуют...

Зачастую аморальностью больше всего блещут как раз прожжённые моралисты)

Игнат, ваше утверждение банально...
впрочем, утверждение, что спать с чужим супругом - нехорошо, столь же банально, но воспринимается на этом сайте в штыки...

Угу.. банально, особенно на это сайте)

Ага, более того, понятия моральности и нравственности трансформируется до неузнаваемости с течением времени. Запрет на открытую сексуальность является исключительно плодом религии, причем в большей степени христианской.

Мне кажется, Вам не стоит менять свои взгляды. Если, конечно, они не мешают Вам жить.

У меня в биографии много довольно неприглядных моментов *связанных не только с сексом*, я могу понять как и почему человек совершает те или иные поступки не вписывающиеся в общественную мораль. Никогда себя не ругала за них, уверена, ещё неоднократно чего-нить отмочу:)))))))))))
Пожалуй, для меня развратнось = доступность и неразборчивость в половых связях. И, как мне кажется, каждый человек порой бывает развратным, это зависит от жизненных обстоятельств:)

Мораль зачастую не учитывает мотивацию поступков... она довольно однобока как мне кажется. Особенно общественная мораль)

ага, но таки без общественной морали никуда, она один из сдерживающих общество факторов:)

Лично себя оцениваю как общественно-аморальную персону:)

Не удержимая обществом? ;)

удержимая только своими воззрениями:-))))))))

+1000000 вот такая и я......стараюсь быть)

Ты молодец, я в твои годы вообще "в пролете" была:)

т.е. " в пролете" ? :)

ну, взирала на мир глазами глубоко закомплексованного человека, поставившего крест на любой возможности социализироваться и быть счастливым:)

А...понятно)
Ну...я открытый человек...
И крест ставить это слишком)

:*

спс:*

В сексе нет.

приветик... :)
ты прочла всю ветку?
Что можешь сказать по этому поводу, помимо первого поста?
Твое мнение мне интересно, как мнение (для меня лично) авторитета..)

всю ветку не читала) про авторитет это ты загнула конечно:-D

)) Ну, просто ты в моих глазах нечто такое умное, и мудреное опытом, со своим собственным мнением, не особо спорящая и что то доказывающая.
Высказывающая свое мнение прямо в лиТцО, не боясь ничего.
Потому и ....хочу знать ТВОЕ лично мнение.
Права ли я, или прав аноним...

У каждого своя правда, трудно не побыв в чужой шкуре понять иную точку зрения. Я с некоторых пор совсем не максималистка)

))) И все же.... в чем правда? РАссуди.
Особенно про любовника и его брак. Мне просто дико интересно все же...

здрасти, нашла царя Соломона:-D Вы обе правы))

Пиля.
Не пойму тогда.
В чем правда? Я реально должна заботиться о совершенно чужом браке что ли? :-О

...

(РЕД)Себя.И не в том что отпустила - отпуская, я знала, что там будет епля и измена. Но..я просто сильно любила и люблю. Поэтому отпустила. Но никто не ожидал что он уйдет. Любовница простительна. Измена - тоже. Но уход... тяжело мне дался.
И я просто знаю, что в 80% виновата я сама, хотя и он сам тоже опустил руки.
Оба виноваты. Но в большей степени - я.

вот именно, себя - ее, но только не его...так что ты от анонима хочешь?

А ее зачем винить? Все бы так же поступили. Уверена.
И его виню.
От анонима ? не пойму вопроса...

не все

кмк...

мужчину любят за его поступки, в том состоянии в котором ты тогда была , было бы странно если бы ты себя иначе вела. Прости сама себя наконец

А сколько ему было терпеть неряху, лентяйку и скандалистку 140 кило весом, которая ничего не хотела, вела себя по свински и вообще.....не получала оргазма никакого,как бы он ни старался..это его тоже очень сильно добивало....(((
он пытался все исправить пол года...
а потом просто нашел ту, которая оказалась лучше. На тот момент.
И только после его ухода я смогла взять себя в руки.
Не могу простить. Потому что люблю до сих пор. И до сих пор мне больно. И до сих пор я жду.
Знаю что ты ответишь - Дура. И будешь права.

я не скажу, что ты дура) когда нибудь ты поймешь, как тебе повезло, что он так рано ушел) я не хочу ничего тебе доказывать, ты не воспринимаешь слова и не готова слушать, время... оно все расставит по своим местам

Дай Бог....

Анечка, поверь, это истина:)
Что сейчас боль, завтра будет всего лишь жизненным опытом!

Только переход от боли к опыту слишком долгий....

Душевная боль как и все чувства всего лишь иллюзия и только ты определяешь сколько тебе страдать...

когда не можешь себя простить - можешь ли определить расстояние вины и боли.?

В чем ты не можешь себя простить? Напиши лс, если не хочешь прилюдно выворачиваться.
Всё, что ты сделала ранее, было всего лишь результатом тогдашнего твоего опыта. Человек так или иначе бредет по своей узкой дорожке. У кого-то она шире, у кого-то уже...Мы все учимся только на своих ошибках. И не надо утопать в своем горе, страдалица - это порочный путь. Это тяжелый груз на шее близких. Ты молодая и у тебя всё впереди.

не сейчас............

Не надо тащить за собой шлейф прошлого. К сожалению, это можно понять только спустя какое-то время, потом грустно, что столько времени потеряно на бессмысленное соплемотание.

знаю.

ТАК ЖИВИ тогда!!!!!!!!!!!!

:)

В чем правда, брат? (С)))
Ань, границы у всех разные, под влиянием жизненных ситуаций они стираются,расширяются, или, наоборот, сужаются до "нимагу". Только побывав по обе стороны баррикад мудрый человек не станет спорить.

Увы.... даже мудрецам свойственно ошибаться в своих просчетах, а именно ошибки выводятся по мере действия спора...
али не так?

Спор, это желание оппонентов доказать СВОЮ правоту, а она, как известно, у каждого своя. Особенно в данном вопросе. Ань, пройдет лет 5, и своя правда у тебя, возможно, будет иной.

полностью согласна

Возможно.
А возможно, такой и останется.
Смысл спора не всегда доказывать. Порой можно остаться и при своем мнении, но все таки увидеть пробелы, и ошибки в своем мнении, и переосмыслить то, что пытался доказать.

гы, типа, в споре рождается истина...

Я в таких случаях не спорю. Если мне хочется услышать чье-либо мнения, я просто выслушиваю этого человека. Не доказывая..Просто прошу: говори... Благодарю за точку зрения. Все. Все решения принимаю сама.

Ты очень эмоциональная девочка. Потому многое воспринимаешь так фатально. Это жизненный этап. Не более. Самое верное - отпустить ситуацию. (ну это уже совсем другая тема)

:) верю..

Мораль- странная штука, она никогда не дает ответов, а только мешает их найти!(ц)

Будучи в браке мы не изменяли друг другу, а счасливее от этого не стали. Сейчас у меня женатый любовник, и никаких угрызений совести, потому что с опытом меняются критерии хорошего-плохого.
А Анечка просто молодец, что не дала перерасти любви в ненависть и ищет в жизни радость. Просто у всех свой путь.Слава богу, жизнь-это не армия, где всё по уставу :)

Для меня это понятие - "развращенность" - существует скорее по привычке, всерьез осуждать-ужасаться я уже не могу. Иногда бывает противно, это на урове физиологии. А Флейта права, есть куда более развращенные люди, чья развращенность ДЕЙСТВИТЕЛЬНО касается каждого из нас, и гаишники, к сожалению, тут мелкие сошки. Самых развращенных людей каждые день по тв показывают в политических новостях.

Не знаю у кого как, а меня совесть все время тормозит и сковывает в постели, даже фантазии ограничиваю свои часто

ДА!!! ЕСТЬ!!! Не могу предствить себя, вылизывающую пальцы мужчине. Для меня это скорее ИЗВРАЩЕНИЕ, чем разврат. а разврат я обожаю, делайте со мной, что хотите))))))))

на ногах :)?

да, на ногах. Не могу.... Ладони я мужчине целовала от страсти и благодарности. вообще для меня мужская рука, ладонь ..мммм... ну что-то такое необъяснимо возбуждающее.

Ты ж вроде суперопытная развратница ;) Пальцы на ногах - такая мелочь. Если мч от этого неимоверно кайфово, чего ж не сделать.

А вообще, если честно, то пример не по теме. Вот если какая-то гипотетическая женщина будет облизывать пальцы какому-то гипотетическому мужчине, и им обоим будет в кайф, это будет для тебя извращением?

+100

знаете, по-видимому, вопрос, затронутый мной, касается, не собственно секса, а того, что около него, по большей части, и понятие развращенности в этом вопросе довольно мутное... скорее, лучше говорить о морально-нравственных аспектах...

нет, не будет. что обаюдно нравиццо, то и должно быть.
Дело в том, что опыт не может избавить человека от каких-то физиологических особенностей. и если МЧ будет настаивать на этом, нам с ним не по пути. Задержвать не стану.

Ну вот о чем вся тема и идет.

А у тебя еще все впереди. Найдется тот мужчина, с которым сотрутся все "но".

Да, конечно существует такое понятие, и активно используется. Для поддержание самооценки. Трудно поддерживать высокую самооценку, если нечем похвастаться из личных достижений. Тогда можно попробовать унизить кого-то из окружающих. И сам без малейших усилий возвысишся в своих глазах. Тоже самое происходит у водителей на дороге. Все кто едет медленее лохи и тормоза, кто быстрее сумашедшие гонщики:) И только я любимый держу правильную скорость. Также и в сексе. Кто начал раньше, кто попробовал больше, кто сделал что-то что мне лично не нравится безусловные развратники. Ну а кто меньше, и начал позже, конечно фригидные лузеры. А лично для меня, развращенные в уме, это именно те, кто лезет со своими оценками и мнением, в чужие отношения, которые ни коем образом их не касаются.

мастер, не ожидала от вас такого поверхностного взгляда... вопрос значительно сложнее, чтобы говорить о банальных обидах и самоутверждении...
вопрос идет о том, что такое хорошо, и что такое плохо, и когда хорошо, а когда плохо...
в случае с невестой ветра это становится актуальным не в смысле того, что именно она делает, а в смысле собственной безопасности женщины...

Зря не ожидали. Мое жизненное кредо - я невыношу качественых оценок, чего либо. Когда говорят - хорошо/плохо это всегда лож. И терпимо если говорят о себе, если о другом человеке, для меня это не красиво.(мягко сказанно) А весь морализм именно на этом и построен. И не только в сексе. Ненавидим и осуждаем тех кто богаче, призираем тех кто беднее. Все это желание оправдать себя, или поддержать свое достоинство за чужой счет. Но все это относится колько к моему мировозрению. Все остальные имеют право судить и рядить как вздумается.

мне очень жаль, что за всем этим вы видите только чисто личностные моменты...
однако, вашу реплику можно отнести и к вам самому... чудовищное высокомерие... разумеется, все вокруг лживые моралисты, лишь вы один свободны от предвзятости... но в данной ситуации вы просто огульно все хулите, не вдаваясь в подробности...

"я", "для меня", "мое мировоззрение", "я и все остальные" - чудовищное тщеславие...

Вы превратно поняли. "Я" - это значит, что я пишу от своего личного имени, а не от всего просвященного человечества, как это пытаетесь сделать Вы:) Меня окружают только милейшие, добрые и потрясающие своим обоянием люди. И Вы не являетесь исключением;)

"Ненавидим и осуждаем тех кто богаче, призираем тех кто беднее"...

первое лицо множественное число - это не обобщение?
или это "мы Николай II"...

Увы, человек слаб:( И главные его порок в том что стремится судить других. Терпимость величайшая человеческая добродетель.

в вашей ситуации особенно ценно смирение и признание ошибок... что заставляет меня забрать обратно обвинение в высокомерии...
прошу прощения...

Бог простит:) А лично мне будет очень приятно, если Вы перед тем как осудить кого-то, сперва попытаетесь понять.

+1000

в том-то и дело, что я как раз и пытаюсь понять... у меня есть некоторая позиция, которую я в той или иной форме излагаю и в рамках которой общаюсь, но это не всегда встречает понимание... есть некоторые не до конца сформулированные вопросы... есть соблазны, которые говорят, что я возможно ограничиваю себя в чем-то...
возможно, я несколько агрессивно веду беседу, но собеседники выступают кем-то вроде адвокатов дьявола... :)

Если говорить в библейских терминах. Есть такое понятие - впасть в прелесть. Это тоже является грехом. Может в этом дело? Вы уверенны что именно Ваши опоненты на стороне дьявола? Вообще люди очень не любят когда им проповедуют. Важно уважать собеседника. У него своя правда, у Вас своя. Происходит обмен мнениями. И человеку самому решать, стоит ли прислушиваться к Вашим словам. Истинны нет, каждый прав по своему.

нет, они не на стороне дьявола... они мне противоречат, заставляя меня корректировать свою позицию...
с другой стороны, трудно найти корректного собеседника... основные аргументы как правило: слишком молода, глупа, ограничена, моралистка, ханжа, не зарекайся, я не обязана ничего объяснять, вы меня не понимаете, заткнись...

Ну да, это тоже ужастно. Но люди очень часто верят в что-то а не понимают, - почему так? А если нет аргументов берут на голос или пытаются задеть, оскорбить. просто по тому что сказать нечего.
Выбирайте собеседников и не пытайтесь что-то доказать.

увы, выбор не богат и редок...
но я благодарна вам за беседу, а то начинаю впадать в сволочизм, профессионально мотаю людям нервы и говорю гадости...

Я рад что мы поняли друг друга. Вокруг Вас не враги. Все люди хотят немного спокойствия, радости, безопасности и счастья. Просто каждый понимает это посвоему.

правильно написал.Истинная правда.

он ничего не написал по теме, он написал о себе...

Он написал так же,как думаю я, только в силу того что я на работе, и не могу спокойно подумать как и что выразить из своих мыслей сюда в сеть, писала неумело.
Он написал именно так как я видела ситуацию с вашими убеждениями в мой адрес.
Я мыслю так же как и он.

мастер декларирует наличие мировоззрения, а следовательно и наличие, хоть и собственных, моральных норм...
вы же, сударыня, напрочь отвергаете мораль и какие-либо ограничения...
что касается моих убеждений, то они формируются в процессе беседы: пока относительно вас я могу лишь констатировать, что вы рано начали спать с мужчинами, имеете женатого любовника, собираетесь спать с тремя мужчинами одновременно и считаете это свободой выбора и независимостью...

Бред какой то.
Где я писала, что собираюсь спать с 3мя мужчинами?Да тем более сразу?
Я выбираю, с кем я хочу спать и когда, но никак не групповуха.
И 2ое из них - не женатые,т .е. это уже намек на серьезные отношения. ТОлком не разобравшись вы выносите такие глупые вердикты, что просто смешно читать.

"На данный момент имею любовника,женатого.
Еще с 1 налаживаем отношения.
3 пока что на примете"

цитата из вашей истории...

это вам надо разобраться со своей жизнью и кашей у вас в голове, а также внятнее излагать собственные мысли...

А я не нанималась вам в переводчики собственных мыслей. В голове у меня не каша, у меня порядок.
И где я писала что налаживаю отношения что бы трахаться? Где то было написано?
Не придумывайте лишнего.

существует понятие "текста" и "контекста"...
кроме того, если вы не желаете, чтобы вас понимали, не предъявляйте претензий, что вас не понимают, и предвзято к вам относятся...

А почему Вы пишите анонимно. Неужели Ваша позиция настолько стыдна и безобразна, что стоит скрываться?

тема слишком "моралисткая" и несколько заумная... смущаюсь, но вопрос для меня важен...

Мораль всегда очень скользкая тема. В жизни другого человека невозможно все понять и оценить до конца. Мораль слишком легко и часто скатывается в лицемерие. По этому потеряла у многих доверие.

а почему вы так решили?... откуда этот стереотип, что человек, который произносит слово нравственность и мораль, лицемер?
если я говорю, что никогда не спала с женатыми мужчинами, на каком основании меня обвиняют во лжи... если я говорю, что никогда не имела двоих любовников одновременно, то почему все думают, что я вру...
если я говорю, что следую во взаимоотношениях с мужчинами выработанным двадцать лет назад принципам, почему все думают, что я бесхребетная лгунья и заявляют "не зарекайся"?
тем более здесь, где толком никто никого не знает и декларируют свободу и толерантность?

упс, похоже я не совсем верно поняла, что вы написали... :oops

очень жаль, что мораль потеряла доверие... у женщин было бы меньше проблем..
ведь простое правило "не спи с женатым мужчиной" избавило бы их от неровтрепки, обмана, ударов по самолюбию, отсутствию перспектив, и в конце концов, от проблем с узнавшей все женой...
мораль как техника безопасности...

К сожалению все эти принципы далеко не всегда верны. В этом и проблема морали:( Все очень индивидуально. Человеком движат эмоции и страсти, и часто это не поддается здравому смыслу. Человек не умеет быть счастливым по правилам.
Мораль не призванна сделать кого-то счастливым. Лишь удобным для окружающих. Не уверен что это достойная цель.

возможно, вы правы, но я читаю здешние топы, и понимаю, что благодаря нескольким простым правилам, я избежала массы проблем...

мораль, безусловно, относительна... и бывают ситуации, когда от собственных правил следует отступить, но наличие их все-таки дисциплинирует, заставляет быть последовательным, хотя и не избавляет от душевных траблов...

Все правильно, но это касается только Вас. Тоже самое для других мог ло бы обернуться трагедией.

а вот это любопытно... :)
пожалуй, мне было бы даже интересно найти примеры под последнее утверждение...
сенькс... :)

дай расцелую, ЧМОК
но про водителей ты зря ОБИДИЛАСЬ, пусть на велосипеде катаются, а не на авто к крайне левом ряду, реально бесят

:))