Еще раз о контрацепции

Как и у многих, презервативы были до первых серьезных отношений, потом полгода пила таблетки, потом надо было пропить курс антибиотиков, решила приостановить. Тогда мне посоветовали вагинальные кольца новарианг. Его самой себе вставлять нужно, кольца выделяют там гормоны и действуют вроде без побочных эффектов и прохода через кишечный тракт.

Только либидо в даун часто.

мне тоже год назад посоветовала гинеколог новаринг, но там есть траблы с его перемещением и хранением, не все знают что температура должна быть низкая при его перемещении из аптеки... про низкое либидо не слышала, да и не использовала в общем то:)

С рингом один гемор. И вообще странная штука. И чувствуется мужиком. Про понижение либидо там тупо написано в аннотации как побочка. Лучше покумекай над Миреной (вмс).

Мирена у меня уже стояла, классная вещь, всем советую:) просто у меня ее вытаскивали с большими траблами на живую с потерей сознания и т.п., боюсь снова ставить:))

А вот изымать нужно очень с умом, у перепроверенных врачей.

усы блин рассосались, никто не ожидал что будет чистка ... заблевала им весь кабинет... странная реакция была у меня на боль...:(( больше никаких траблов с ней не было, правда очень хорошая вещь:)

А не проворонила ли ты срок?

не, мне раньше вынули по медицинским показаниям , 2 года только и простояла... кстати муж говорит, что первый год чувствовал усы, говорит было не комфортно пока они не всосались в матку.... а когда всосались - еле вытащили:)

усики явно короткими значит оставили..
я этот вопрос сразу обсудила, я их могу даже пальчиком нащупать, если поглубже залезть:-)

выше написала, даже эти мешали мужу! я серьезно, были траблы:( я кстати их тоже по началу чувствовала:)

ясно:-( у нас нет проблем с усами...интересовалась спецом

Я как-то попробовала с пластырями ходить специальными, но не понравились ощущения. Теперь ввожу новаринг каждый месяц, вообще не парит)) цикл ровненький, ощущения ок

да...вмс весчь. До рождения ребенка у меня стояла 6 лет, не парилась, как же круто!
Ни гормоны лишние, ни будильник с напоминанием о таблетке...живешь и не паришься. Вот второго рожу и опять поставлю. А с таблектами как то вышел гемор, случился сбой месяков....намучалась пипец.

у подруги вмс вросла в матку за три месяца. боль была ацкая , как она бедняга мучалась пока ее не вытащили. жуть

1. смотря какая спираль 2. можно было б сделать анализ до установки. 3. раз 5! лет вынь да положь. 4. спирали новых поколений - штуки посерьезнее.

Наверное от мужчины это кажется циничным, но у преза 4%, у спирали нов.пок. менее 1%.
Мирена - в даун мес.боли и их продолжительность.

подтверждаю!
У меня Мирена, прежде чем поставить с несколькими врачами советовалась, все в один голос сказали, что на сегодня это лучшее ср-во (не берем тех кому по мед. показанием не подходит)
Менсов практически нет..

ты поражаешь знанием таких деталей...

Все на высоте. ))) А как иначе.

это только радует!!
Я считаю, что нормальному мужику не д.б. безразлично здоровье его женщины /в разрезе данной темы/

Единственный моментик.. это собсно установки на секс. Если Ж предвидит частую смену партнеров, то през полюбому нужен для досвидания ЗППП. Тогда установка спирали под вопросом.

да, небезразлично, но чот подозрительна такая осведомлённость:)
Рэп, крутой:)

)) А чем подозрительна? Я точно не баба. ))

не, ты не баба эт факт, мож врач:)
я просто не представляю что заставило бы меня разобраться в этом вопросе. вокруг меня девочки умные, они сами это за скобками оставляют:)

)) На девок надейся.. а сам не плошай. Плохишами мы в другом должны быть. )

правильно, не плошай)))))))) Почему вазэктомию не сделать? Почему именно женщина должна что-то для предохранения предпринимать с помощью вторжения в свой организм?

да как ты можешь господам такое предлагать!!!!!!!!))))))

Мне после второго муж сказал, что готов, мне при этом перевязывать трубы после двух КС запретил категорически (впрочем, мне врачи и не предлагали, наоборот спросили, не хочу ли я ещё родить кого-нибудь)). Но я не уверена, что это безвредно для мужского организма, тоже вторжение ведь, да ещё грубое весьма. Отговорила.

везде пишут, что это безвредно и обратимо к тому же)

Ох, Анна, на сарае знаешь, тоже пишут куй, а там - дрова (( Я уже имела дело в своё время с "абсолютно безвредными ОК". Тоже ведь не абы кто, врачи говорили и писали... Потом несколько лет лечила бесплодие.
Я боюсь любого вторжения в естественные процессы и в безвредность их не верю.

ес-но, лучше без вторжений!)
Только когда ситуация, что мужчина настаивает на сексе без преза, справедливо, чтоб именно он перевязался.

Да, наверное.

Хм... тогда пожалуй справедливо просто подрочить, а тетке помахать ручкой.

Нет, но это важный момент. Предположим, мой мужчина настаивает на сексе без презерватива, а меня устраивает резинка, как относительно безопасный и надёжный вариант. У меня куда бОльшую симпатию вызовет партнёр, который готов наравне со мной решать данный вопрос, не за мой счет исключительно, аргументируя это мнимой безвредностью спирали или таблеток.
Особенно, если речь идёт о партнёре постоянном.

почему? Кто хочет без преза, тот и позволяет врачу произвести какие-либо манипуляции со своим организмом.
Т.е. ты сам не готов на это, но от потенциальной *постоянной* партнерши ждешь жертв???

эгоист

Я говорю про себя но уверен за мной много. Партнерше допускающей проведение вазектомии нужно немедленно помахать ручкой.
Хер с ним, уебитесь в презах, имейте ппа, вооще нихера не имейте, а дрочите перед друг-другом или ограничьтесь ОС и петтингом. Но вазектомия?! Ну мне т легче, не женат. Но если б услышал такое, собрал вещички и утопал бы.

Если ты внимательно читал мои посты, то я черным по белому написала, что я категорически против вазектомии. Но то, что мужчина предложил мне этот вариант сам, сказав, что категорически не хочет, чтобы я что-то с собой делала впредь, для меня было показательно.

Я читал. Да, это говорит о многом. И никаких но не хочется говорить. Однако "но..."

но ебаться без презерватива ты желал бы? И отправил бы жену вставлять в себя хер знает что.
Чем плоха вазэктомия? Она обратима и имеет меньше побочки, чем спираль.

У меня серьёзные сомнения что "меньше побочки", если честно... Перевязка труб тоже типа не имеет побочных эффектов, однако, это не так.

вопрос даже не в этом, а в том почему именно женщина должна жертвовать своим здоровьем.
Кстати у нас тут мужчины охотно идут на это...

Ан, со мной ваще не разговор. есть некоторые особенности позволяющие говорить об этом свободно. Да в любом случае при непостоянном партнере разумеется през (риск зппп). Но с близким и желанным.. през? кощунство. И точного рецепта у меня нет. И да, я с большим вниманием отношусь к появлению новых контрацептов.

кощунство не прислушиваться к близкому и желанному.

Это точно.

Ничего удивительного:) Он же тут поднимал однажды тему контрацепции , очень суръёзно человек был озабочен этой проблемой. Вот и перелопатил гору инфы, плюс различные мнения и отзывы форумчан:)

а я доверяю своему врачу! который уверен что любое внешнее вмешательство в матку или гормональные препараты в десятки раз увеличивают риск раковых заболеваний.
береженого бог бережет

"Береженого бог бережет... - сказала монашка и натянула на свечку презерватив (с)))))

И минет опасен, и с ножом на кухне обломно иногда пальчики страдают, элементарно в грозу ходить опасно. Про курение вообще речи нет. А статистику к своим замечательным умозаключениям он давал?

о да. он гинеколог-онколог , с 20 летней практикой. статистика охуенная просто

ты щас с ним тут общаешься, чую Рэп - это твой врач:)

(ред)Тогда уверен с опытом у него все ок. Но каждая лягушка хвалит свое болото. Я уверен большая(подавляющая)часть онкологии отнюдь не последствия установки спиралей. Там причины совсем другого порядка.
И прежде всего это обида недотрах и резина
+неудачные операции(аборты) и плохолеченные ЗППП.

онкология - это грязный кишечник, прочитала тут книгу умную одного онколога Японского, которой лечит онкологию очисткой кишечника и диетой. у всех у кого онкология молочной железы забит шлаками кишечник, как только решается этот вопрос, снимается и онкология. Сама была в шоке от этого откровения

Я и говорю, причины совершенно другого порядка.

согласна, Мирена тут не причем...

ой, знакомый нашей семьи всю жизнь делал чистку кишечника под наблюдением врачей и диету соблюдал. И умер от рака простаты.

)))) светлая ему память

а как часто трахался ваш знакомый?:)))

понятия не имею. Но то, что рак - это следствие забитого кишечника - всего лишь очередная версия, не более.

за что купила, за то и продаю:) Хироми Шинья лечит онкологию 30 лет и еще ни одного смертельного случая... а то что грязный кишечник - причина очень многих болезний, это ни для кого ни секрет. онкология это результат деятельности токсинов, накопленных по каким либо причинам в организме, в том числе и в кишечнике...

*смотрит уважительно*
Всегда восхищали мужчины, которым НЕ безразлично здоровье его женщины. Респект!

Секс - процесс обоюдозависимый. И тема: Дорогая, ты же умная, - придумай что-нибудь мне никогда не была понятна.

Я с ними беременею. Поэтому больше не рискую ставить.

))) А как насчет анализов на фагоциты? Если в норме, значит это случайность. При том уверен что то была не мирена, поскольку она как раз усиливает их выработку и лишает спермиков подвижности.

Я не плодовита особо, ну т.е. стараться надо если соберусь снова:-)
Как мне врач объяснила, Мирена - это спираль нового поколения, с ней меньше 1% риск залететь, меньше чем с ОК и презами.

И намного меньше! В разы.

5 лет таблетки ок, сейчас ППА

ППА 8%

У меня загиб матки сильный, чтобы залететь первым ребенком нужно было попотеть, ППА уже 4 года, пока никого не сделали. Но я приму это как дар, я не против бэбика.

Тогда нахер ППА? Эт обоюдно обломно. Чоб не трахаться просто так. Прилетит бэбик, так прилетит.

Сейчас я не хочу детей. А нахер это уже наше дело. Нас это устраивает. Он долго не кончает, нас устраивает ППА.

Конечно же ваше, просто пишешь то хочу, то не хочу, от того и ответы. Скорее тебя устраивает ППА, а партнера устраивает то, что тебя устраивает. Но спроси его а хочет ли нормально внутрь, он с жаром ответит Да!
Кстати у вас есть на это 5 дней после окончания м. если цикл ровный.

аха. еще одна сказочка. по моему циклу часы сверять можно . я залетела во время месячных. точно знаю. уже 5 лет сыну))

Это почти фантастика! Я не понимаю, чтобы яйцеклетка сумела закрепиться на смыве... атас. А ты с врачами-то говорила? Они круглые глаза делали?

говорила . в их глазах особо удивления не было . сказали " бывает " . прикол в том что "до " секса не было месяц и " после " месяц . родила от того числа точно через 40 недель.

А Рэп лучше в этих делах разбирается:)) Что ты можешь знать, глупая женщина?:))))))))))))))))))))))

инеговори))))

Удивительное дело. Знат бэбику очень хотелось появиться.

кто-то маленький жить собрался (с.)

так бывает очень часто

моя дочь - живой пример... при чётком цикле, законы пяти дней не сработали:)

Про раннее я слышал, и "для себя" сократил до трех.
Но я искренне не понимаю, М.процесс уничтожения яйцеклетки и вывода всего ненужного в цикле из организма. Яйцеклетка живет пару тройку дней от силы (овуляция). Допустим вышла. Новой яйцеклетке нужно нарасти время. КАК! дефки говорят что залетают в месячные не понимаю. Это не риторический вопрос. Блин.

ваши спермики такие живучие:) закрепляются там где -то в засаде и ждут новой овуляци:))

НЕ БОЛЕЕ трех дней живут чемпионы. Самые-самые. А сохраняют способность к оплодотворению того меньше! Максимум 2 суток самые самцовые.

а я слышала что 7 дней:)

А ещё стоит принимать во внимание, что время от времени наступает момент, когда детка готова родиться, а тело - принять. Тогда любые расчеты бесполезны. У меня так и получилось. Природу не обманешь потому как ;)

м-да уж:))

жирный плюс!!! и тут схемы проваливаются! не понимает никто и ничего:)

СКАЗКИ. Точнее так, они могут протянуть до 7-ми дней в лабораторных!!! максимально комфортных условиях. В реальной жизни такие условия НИКАК невозможны.
И даже в условиях лаборатории, жить-то оне живут, только способность к оплодотворению теряют на 2-й день.

ох уж эти сказочники:))

а как же банки спермы:)))? 3 года там держат сперму)))

Мгновенная заморозка пока все в боевом состоянии.

ну, а ты говоришь в лабораториях 7 дней только)

Но у тебя ж там не холодильник. ))

ты про лаботории писал) при чем тут я и "там"?

чего только не бывает:))) я про дочку узнала уже на третьем месяце беременности:) цикл был как обычно... чудеса нон-стоп:)

Т.е вообще никаких звоночков? Грудь там может наливалась, хотя М прошли уже?

неа... ваще ничегошеньки! один раз затошнило, я списала на отравление... всё! а почти в три месяца - оппа!!!

это точно))) ему надо было родится. и все тут.

У меня не делали.

И! Милочка, ты можешь рассказывать любые сказки, но чтобы в первые 5 дней еще и яйцеклетка успела нарасти - тогда мы имеем дело с внеземной жизнью.

ага. и этой жизни уже 5 лет!

Стоп, так ты залетела во время месячных или после? Ты уж совсем запутала.

был третий день месячных

Дефки, вы сносите голову. Даже в споре с местным гинекологом, тот не говорил о созревании яйцеклетки моментально.

Гинекологи тоже не всё знают о том, как приходят дети )))

расскажу больше. потом на протяжении трех месяцев было кровотечение , соответственно угроза выкидыша!я не принимала ничего кроме ромашки ( не люблю лекарства )и все три месяца провела в лежке, ушла с работы. родился здоровый 4 кг малыш . а плацента у меня была на двойню .

Да этож здорово, особенно когда детки крепко держатся за жизнь, а родители им в помощь.

Присоединяюсь, у меня второй деть такой. Тоже пять в этом году )))

Какой? залет в первые дни?

В последний день месячных.

Чума. Перестаю понимать. Овуляция совмещенная с месячными?

Есть вещи, которые не поддаются объяснению. А тело всегда хитрее головы ;)

В общем, такое бывает... Но это - гормональный сбой.. т.е. один яичник даёт гормон на "роды", т.е., месячные, второй работает на овуляцию...
Еще часто бывают месячные у беременных.. моя мама узнала о моем сущетсвовании уже на 5м месяце... а месячные шли строго по календарю :-)

Спорно. У меня с точностью до наоборот - ППА обламывает меня, это выбор партнёра.

У нас с тобой вообще никогда мнения не сходятся. Разжую:
-Сейчас не хочу, хочу чуть позже, но если бэбик появится аборт делать не буду!
-Меня не устраивал ППА, а его устраивал, сейчас все хорошо, всех все устраивает.
-Если он хочет внутрь-презики ему в помощь
-Кстати, цикл у меня не регулярный, от 23 до 35 дней, попробуй угадай когда в меня можно. Даже не собираюсь рисковать, я уже давно не девочка.

У меня в руке имплант стоит на 3 года. До этого 5 лет стоял предыдушего поколения.

Расскажите поподробнее. Что за фирма? На желание не влияет?

Прооизводит его Шеринг-Плау. Правда сам препарат в России не сертифицирован - мне привозили из Франции, устанавливали в Москве в Сеченовке.
В теории любой гормональный конрацептив может влиять на желание. У меня таких проблем не было ни с современным Импланоном ни с Норплантом, который стоял до него.
Очевидный минус - установка и удаление капсул - это небольшая операция, остаются шрамы диаметром около полусантиметра на внутренней стороне плеча. Но мне этот метод контрацепции подходит лучше всех остальных, поэтому готова смириться с его недостатками :-)
М стали менее обильными и совсем безболезненными (правда месяца 4 после установки цикл плавал, но это норма), зачать ребенка можно сразу после удаления капсулы (между Норплантом и Импланоном я родила второго сына, беременность наступила в следующий после удаления цикл). Не было проблем с ГВ, поставила капсулу в 6 ребенкиных месяцев, кормила до полутора лет.
Если есть еще вопросы, готова ответить :-)

мне расскажите, у кого делали. можно в личку:)

лс

спасибо, я еще вопросами вас там закидала

пользуемся самым простым и безопасным - презервативом)

щас вас "умные" дядьки заклюют.

меня хуй заклюешь))) Не думала, что мы с тобой на "Вы":)

))) не узнаю вас девушка в гриме !

Чо клевать. С постоянным партнером это бред. Но каждому свое. Самый лучший контрацепт - чай.

а почему бред? Я не хочу детей и не хочу принимать что-либо внутрь, что предотвратит беременность.

буду закиданной вместе с тобой... но из всех противозачаточных предпочитаю презерватив... не хочу гормональные эксперименты над собой проводить:)))

Он не хочет себе перевязать ничего или ты трубы удалить?

а зачем это делать? :crazy

И вмс не хочу, так понимаю - тогда през. Но это недоделка какая-то. Особливо если партнеры без леваков и надолго. Но вобщем не тема. Каждому свое.

вмс особенно не хочу, я не сумасшедшая на риск такой побочки идти. "Недоделка" - это в голове, я вообще разницы не чувствую между без преза и с ним. Муж говорит, что он тоже не чувствует.

именно. но ты допустим пропагандируешь спирали и прочую херь. а от мужчины это слышать вдвойне удивительно. само собой появляются мысли " ну конечно , не им болеть, рожать и делать аборты , для них главное кончить внутрь без последствий"

почитала отзывы о спиралях в целом и Мирене в частности - волосы на голове зашевелились...

именно! а тут некоторые говорят что презик зло!

несознательные граждане:))))))

вот пусть себе спираль в мозг вставят. мож хоть польза какая будет. )))

Бредовая "бабская" позиция. Идите со своим "лишь бы кончить" лесом. Спросите у счастливых баб, которые не имеют проблем с залетами-абортами, открыты в сексе и не парятся.
Прежде чем говорить со мной о вмс изучи ту же самую мерину. Уверен ты о ее действии ничего не знаешь. А я знаю. Как ты думаешь почему?

потому что тебе лишь бы резинку не натягивать. А женщины пусть своё здоровье губят.

)))))))))) смешно ей Богу.

Дело ваше девчонки. Я вас принуждал? Нет.
Вы не слушаете доводов, смысл разговора пропадает.

Того онколога тоже неплохо бы спросить про през.
Ладно, закончим.

так и ты не слушаешь доводов. Какое счастье, что на моем половом пути таких мужчин не попадалось *как ты, я имею в виду*:))))))))))

Возможно нам обоим везет. ))

а ты погоди, ещё лет 5 и согласишься даже с презом, да кого угодно)))) Если стоять всё ещё будет:)))

не наезжай

это не наезд)

Предсказание? )) Я могу форы раздавать на право и налево. ттт. Так что со сроками-то ты может погуманнее? )))

можешь, только чо та простаиваешь)))))))))))))))))))

Со свечкой вроде не стояло никого, откуда знаешь? ))))

ты сам писал, что постоянной нет))))))

Нет. А жаль. ))))

добрая ты :-)

Не понял, наверное что-то умное произнесено.

у меня нет проблем с залетами и абортами. и в сексе у меня все ок.и мужчину моего все устраивает, но даже если бы что-то его не устраивало, то это его проблемы. травить свой организм херней я никогда не буду.

Точно также другие будут нахваливать ОК. У кого без последствий. Кто вляпался как я, будут дуть на всё, что содержит гормоны. Спираль же меня не устраивает по другим параметрам. Для меня она вообще не вариант ни под каким углом. Как, в принципе и любой контрацептив, подавляющий естественные процессы в моём теле. Я в эти игру не играю.

Я почему про мирену - похоже она не подавляет. Если бы подавляла, яб и не заикнулся. В этом плане мне да, здоровье женщины дороже. Просто почитай, я никак не рекламный агент, но мне кажется большой кайф не париться, особенно если партнер постоянный и надежный.

Ну, смотри. Что представляет собой мирена? Если это гормональная спираль, то она однозначно подавляет и овуляцию. Иначе, зачем гормоны? Как они, по-твоему, усиливают эффект спирали? Убивая сперматозоиды? А принцип действия обычной, не гормональной, спирали вовсе не в том, что не происходит оплодотворения. Она всего лишь не позволяет закрепиться в матке, т.к. зев приоткрыт всё время. Гинекологи не скрывают, что спираль - это путь к восходящей инфекции, природа предусмотрела, чтобы матка была открыта только в определённые периоды, когда это необходимо.

А с чего Вы взяли, что маточный зев открыт со спиралью? Она существенно выше зева стоит, а леска, которая торчит снаружи в теории может быть средством для проникновения инфекции, но на практике это очень маловероятно.
Да и с чего взяли, что при открытом зеве невозможно забеременеть? Выносить - да. А забеременеть и доносить минимум недель до 16 вполне реально. Это при зеве, открытом на пару сантиметров.. в то время как диаметр центра спирали порядка 0.5 см или еще меньше.

При открытом зеве возможно забеременеть, я нигде не писала, что невозможно. Не нужно читать между строк.
Я вопрос спирали обсуждала с гинекологом неоднократно, когда выбирала подходящий для себя способ контрацепции.
Существенно выше зева? )) Где?

В ПОЛОСТИ матки. Вам бы картинку посмотреть... стало бы понятнее... А ЗЕВ - это, собственно, цервикальный канал - шейка матки - в ней спираль не стоит, и беременность в ней считатется внематочной.
Беременность не наступает из-за меди, содержащейся в усиках спирали - она окисляется и создает вокруг себя среду, в которой сперматозоидам становится очень плохо. А так же спираль раздражает стенки матки, матка более возбудима и отторгает все, что пытается имплантироваться в ее стенки. Никакой связи с зевом нет. Воспаления же происходят чаще всего из-за неправильной установки... реже из-за индивидуальной непереносимости меди... Знаете, как бывает - золотые и серебряные сережки можем носить, а из других металлов - сразу воспаление. В матке это асептическое воспаление, т.е. без бактерий и прочей вредной флоры.

беременность в шейке матки...впервые слышу. думала внематочная происходит в трубах

я тоже чего-то не догнала

ага...и как в цервикальном канале может что-то задержаться ваще не понятно, яйцеклетка этож не клещ .))))

Яйцеклетка как раз - самый настоящий клещ.:-))) В идеале она оплодотворяется в трубе, потом в течение нескольких дней ползет по трубе к матке, затем в свободном полёте практически выходит из трубы и фиксируется на стенке матки... или не фиксируется и выходит во время месячных... Но если у мамы были воспаления, например, то после воспалений образуются неровности на слизистых. От этого яйцеклетка не может преодолеть трубу и прорастает в нее. По таким же причинам она может прорасти и в цервикальном канале.
Яндекс Вам в помощь :-) Шеечная беременность.

и как такая беременность удаляется? вместе с шейкой или скоблят?

Зависит от стадии, когда мама обратилась :-) Бывает, да разрыва шейки ходит :-) А так выскабливание, да.

Очепятка, речь про трубы, наверное.

Нет, есть такая разновидность внематочной беременности, довольно редкая - эктопическая беременность, когда оплодотворённая яйцеклетка прикрепляется в цервикальном канале.

Блин, погуглил, и такое бывает.

Ну, вот видишь ))

Что еще раз говорит в пользу вмс.

Ну как же в пользу? ВМС один из факторов риска официально ((

Не понял. Точнее понял, если речь об обычной спирали. Но вероятность мала. Она и без спирали будучи оплодотверенной может свалиться куда не след.

С повышением риска воспалений, повышается и риск внематочной беременности. К гормональным спиралям это в меньшей степени относится.

Я про них и говорю, некоторые вообще позиционируются как уменьшающие риск от инфекций.

Чаще всего воспаления через небольшое время после установки возникают. Или нарушена упаковка была, или доктор где-то себе почесал после того как перчатки надел.. или у женщины во влагалище кишечная палочка оказалась.
А когда спираль стоит хорошо и давно и вдруг воспаление случилось.. то может и не спираль виновата, а что-то еще, а спираль, как любое инородное тело внутри организма, только усугубляет ситуацию. + любой нормальный организм старается отторгнуть любое инородное тело, от этого тоже могут быть проблемы. У меня была знакомая, у которой пошло отторжение спирали в период весеннего поллиноза. Началось с носа. закончилось маткой :-)

Все, пи*дец! Завязываю е*аться!
Гемора не оберешься.

По-моему, это очень полезно знать.

Что Rep больше ни-ни? ))

Я имела в виду, что мужчине, с таким пылом рассуждающему о безвредности способов контрацепции, ориентированных на женщин, полезно знать такие вещи ;)

:-))))))))))))))))))))))) Лучше подобрать себе такое средство, количество преимуществ которого для Вас перевешивает его побочные действия :-) Но о побочках все равно надо знать и четко понимать, что абсолютно безобидных средств не бывает. Бросите заниматься сексом, рискуете закончить простатитом :-))))))))))))))))))))))))))))))))

Тут черт ногу сломит, у врачей тоже нет на сей счет единого мнения, увы ((
Мне сразу сказали: спираль - однозначно нет. А поскольку сказала врач, которой я по ряду причин доверяю абсолютно, то... нет так нет )))

Внематочная - это вне полости матки :-)) Самая частая - трубная, да :-) Может быть еще в яичниках или вообще в брюшине.

В брюшине это пипец наверное. Хотя все не сладко если не так.

да. но не в шейке . никак. это невозможно!

Я этих картинок видела предостаточно, большое спасибо. Объясните мне, дремучей, как может быть полностью закрыт цервикальный канал (я умные слова тоже знаю, если что), в котором проходит то, что Вы называете "леской".
Самый большой процент внематочных беременностей, насколько я знаю, составляет т.н. трубная, есть ещё яичниковая, брюшная и беременность в рудиментарном роге матки. Риск же эктопической беременности, о которой Вы говорите, спираль только увеличит. ВМС относится к фактору риска.

ужаснах...!!!!!!!!!!! эти внематочные и потом операции... нафиг

Шейка проходима и без лески. Вы говорили про искусственное раскрытие ее спиралью - вот это неверно. Очень грубо шейка - как анальное отверстие :-)) Обычно оно закрыто при помощи мышечного кольца.... и торчащая сквозь него леска мало изменит ситуацию :-) В качестве защиты от инфекций и для "фильтрации" сперматозоилов в шейке есть слизистая пробка.

Тогда в чем заключается принцип действия спирали? Не гормональной, которая не влияет на жизнеспособность сперматозоидов?
И почему гинекологи с достаточным опытом работы, как работающие в роддомах, так и некоторые сотрудники МОНИИАГ или Сеченовки, говорят о восходящей инфекции, если всё так шоколадно?
Я не задираюсь, мне нужно разобраться. Даже если на моё мнение о спирали это не повлияет. Заранее спасибо.

Я чуть выше написала - за счет меди. И почему воспаления тоже написала.

Ага, уже нашла, спасибо.

ОНА не подавляет!!!!!!!! овуляцию.

Для чего тогда спираль гормональная? Если она действует на сперматозоиды, абсолютно ли безвредна она для естественной среды влагалища? Считаешь ли ты нормой нахождение в шейке матки постороннего предмета, коим является спираль?

аж передёрнуло

Мужчине это очень трудно понять за неимением шейки матки, я знаю. Ну вот если б речь шла о том, чтобы в хрен вставить такую вот гормональную фигню, чтобы хвостатые умирали прямо на выходе, многие бы согласились, интересно? Еще стоит рассказать, как они врастают, чтобы энтузиазма прибавилось.

ПаИсняю. Овуляция не тормозится. Гормона ничтожно мало, его действие только на стенки матки создающее и так существующую слизистую среду в чуть большем количестве не позволяющую закрепиться яйцеклетке. Гормон внутрь гормонального обмена не попадает. Он так же обездвиживает спермиков. В остальном действует как обычная спираль Т и Ф образной формы, ускоряющие фагоцитоз спермиков.

Хорошо, тогда большой разницы нет, а принцип действия обычной спирали для меня неприемлем. Но это моё личное имхо, я только рада за тех, кому удобно со спиралью.
Хотя и сомневаюсь в том, что искусственное увеличение, как ты говоришь, "слизистой среды" так уж хорошо для организма.

Всё вредно... И "обман" организма, который считает некоторыми своими частями, что сегодня не тот день, когда можно беременеть :-) И презервативы вредны, т.к. во много раз цвеличивают риск развития эрозий шейки матки, а так же зачастую вызывают аллергические реакции и сбой флоры во влагалище. Эрозия - первый шаг к раку шейки матки.. недавно публиковали статистику - огромное количество женщин умирает именно от этого вида рака.
Тогда как увеличение кол-ва слизи и ее сгущение наоборот препятствуют и даже способствуют вылечиванию эрозий.
Так что как ни крути - палка о двух концах - спорить бессмысленно.

а я читала статистику, что около 90% рака шейки матки из-за ВПЧ, эрозия сама по себе не опасна в плане развития рака.

да моя гинеколог это говорила - эрозия провоцирует рак (ну как любая поврежденная ткань), лечила, брали все анализы на онкологию, это положено при эрозии.

на онкологию мазок берут в обязательном порядке, даже без эрозии.

ну у меня особый был контроль брала эти мазки постоянно, потому что у меня стояла спираль + эрозия, надо было прижигать, а меня жаба давила:) - в общем сколько смогла, столько тянула с вытаскиванием спирали для прижигания.

это естественно, когда шейка матки изменена ей особое внимание уделяют)

там все в куче . и эрозия и лейкоплакия и воспаление цервикального канала . в нашей стране сейчас эпидемия дисплазии шейки матки и рака шейки матки . и рак значительно помолодел . если раньше 25 лет назад такой диагноз ставили женщинам от 50 и старше , теперь от 25!!! лет .

Любой хронический воспалительный процесс - это плодородная почва для развития атипичных клеток. Будь то желудок или кожа или слизистая - неважно.
ВПЧ - самая частая причина рака шейки матки, да. Но далеко не единственная.

погуглила, нигде не нашла инфо, что именно презервативы могут быть причиной эрозии. Все-таки, у эрозий другие причины, инфекционные.
Когда стала использовать презервативы постоянно, забыла и о ней, и о молочнице)))

У меня наоборот - презерватив = воспаление и сдвиг флоры. Так же как и перчатки резиновые, поэтому на приём к гинекологу с целлофановыми хожу :-)

прикольно, наверное, шуршат:))))))))))))))))))

Не обращала внимания :-))
А вот если два дня подряд использовать презерватив, то на второй день он... скребет... и это жутко :-)))

Не могу не согласиться.

Не ругайтесь, на самом деле с ВМС все очень индивидуально. Мне ее поставили в 96 году, тогда еще никаких Мирен не было, обычная мультилоуд что ли...и прекрасно 6 лет жила. Даже когда снимала, врачь сказала, что можно было смело еще год ходить. Уж не знаю по какми таким параметрам она вычисляла. А подруга три раза ставила себе ту же сприаль, и никак...не приживалась.

Ребят, хватит бодаться:) През - зло... Это точно, я люблю ощущение живой кожи, чувствовать пульсацию, тепло - а через резину фиг это получишь

ОК и прочие гормоны - это эксперименты над живыми людьми.

Спираль - сколько я знаю случаев залётов и выкидышей при предохранении спиралью.

ППА - издевательство над здоровьем мужика.

Высчитывать по циклу - может быть, но у многих он не совсем чёткий и судьба играет интересные шутки с овуляцией.

ничего идеального нет... ничегоооооо!!!!!!!!!!! а я хочу сексом заниматься безо всяческих задних мыслей и опасений, без движений в сторону коробки с презами.... но нет ничего идеального! кто ж это придумает????? дам ему нобелевскую:)

у мня знакомая трахается и не парится. правда щас шестым беременна))))

а у моей старшей сестры пять... поэтому я чёта опасаюсь:)

а я завидую таким женщинам. которые не просто умеют выносить и родить , но еще и воспитать эту ораву!
меня еле еле на одного хватает. но у меня такой оторва и бандит растет )))

ага... именно для этого нужны тёти (читай младшие сёстры)... зато теперь с племянников большой спрос (со стороны той самой тёти:))))
...


п.с. они большие уже, четверо женаты, пятый пока нет - в ин-те... у самого старшего двое своих пацанов:)))

так что на всю нашу семью моя дочь - единственная девочка:))) так сказать, элита:)

наша теть когда я ее прошу посидеть с единственным и обожаемым племянником сразу падает в обморок и вызывает няню.

народи ещё парочку и у неё не будет выбора:)))

:-D думаю она тогда пойдет на крайние меры и свалит из страны)))

:))))

графа "Причина иммиграции" - "боюсь детей":)

детя. одного и неповторимого))))
мой деть щас в деревне у деда . говорит ведрами ест огурцы немытые прям с грядки и запивает молоком из под коровы . с кишечником проблем нет вообще там . я в шоке!)))

как и положено:))) а ещё, наверное, весь в веснушках и вихры выгорели до бела:)))

приеду за ним не узнаю! купается каждый день , там не речка а лужа, гуси вокруг и кувшинки цветут . еще ходит коз пасет . аааааа..хочу в детство!!!!!

прикольный пацан! сфотографировать не забудь:))))

обязательно покажу мое чудо)))

Ха! В деревне всегда так. Я как вспомню, как мы морковку выдернем, два раза в ведро, куда дождевую воду собирают, макнём и едим ))) И ничего нам не делалось ))) А молоко парное я до сих пор помню, как пахнет, когда марлю снимаешь с подойника...

и я про тоже . у него в Москве были постоянные проблемы с ЖКТ , боялась очень что там еще хуже будет . плюс носовые кровотечения чуть ли не каждую неделю были . а там даже на 40 градусной жаре нет .
деревня творит чудеса

А моя обожает племянников. Но уезжать от них страшно, потому что молодую и бездетную пока что тётку мои обормоты разводят без труда на всевозможные шалости, а она рада-радёхонька ))) Возвращаешься, а дома такоооееее ))))

дык у моей тоже деть есть . но ангел в сравнении с моим сыночкой .

я с десяти лет с ними сидела (по собственной инициативе)... такой оооопыт:))) когда дочка родилась, руки и голова всё помнили - т.е. никакой неуверенности и страха не было (что не смогу с малышом справиться)...

пять пацанов - каких я только травм не видела:) у меня щас стойкий иммунитет на детские раны - глаз уже различает за секунду, где действительно серьёзно, а где нет... травмпункт на Б.Полянке - любимое место в течение нескольких лет:)

мы тоже там бывали) раз с горки двухметровой головой вниз ( сотрясение ) второй раз вывих руки ( на месте вправили )

:)))))))))))

Я со своими тоже в травмпункте частый гость )) Пару раз даже хвалили меня тамошние работники за то, как рану в голове без скобы стянула двухлетке, чтобы шрам остался не очень большой, и пробоину обработала, когда сын подруги из окна улетел в деревне )) Руки действительно помнят всё.

раны есть действительно красивые...

помню второй племянник скакал на диване... скакал, скакал и тут поднимается после очередного прыжка, а у него в щеке ножницы торчат - ну йог просто... старший чёта вырезал и оставил их тал лежать..

или разбитая до носа губа третьего племянника - подошёл близко к качелям - и губу чётко по ложбинке перерезало... красотища: кровь, слюни, сопли, мусор всякий... здорово:)))

а самый прикольный эпизод - это старший племянник в 7 лет, прям перед 1-м классом, пошёл гулять и полез на паутинку (такая железная конструкция на детских площадках)... приходит скоро, весь белый и говорит: я, кажется, руку сломал... а рука, мамадорогая, штопором! перелом в четырёх местах - другой мальчик, жирный такой, сверху упал... понеслись на Полянку: там наркоз, операции, спицы, гипс... На первое сентября он идёт в гипсе, исхудавший, а ему дали стих рассказывать... дальше больше: выходит Андрей к микрофону (загипсованный воробей) и начинает: "Посмотрите на меня, вот какой счастливый я..." торжественное начало учебного года было сорвано диким хохотом всех собравшихся:)

пять племянников и у каждого очень интересные случаи для изучающих травматологию и не только:))))

Мальчики )))

Нет ничего приятнее ощущения живого тела, соглашусь.
Было время - пила ОК. Вес был 59-60 кг. Думаю, причина в этом, ибо к полноте я не склонна. Либидо тоже сниежно было в это время. Совпадение, или нет, не знаю, но перестала. Не пью их вот уже больше 10 лет.

+1000

Флейтыч, нас спасёт тока климакс. До этого - ни-ни )))

как-то мне помрачнело:)

Тогда кефир ))

а кефир-та причём????????????????????????:)

Кефир - это единственный контрацептив со стопроцентной гарантией, Флейтыч ))

поллитра хватит?

Да. Схема приёма тебе известна, я полагаю?

правильно полагаешь:)))))))))))))))

присоединюсь!

С Рэпом категорически не согласна. Нельзя высчитывать дни, это опасно для женщины, которая не хочет детей! Мужчину такого считаю эгоистом.
Вторая сторона медали, есть знакомый, второй ребенок получился в "безопасные дни", жена высчитывала, я уверена, что тем самым она хотела зацепить его в семье. А он гулял, гуляет и будет гулять.

Ага, терь еще расскажи как она высчитывала, и когда залетела. У меня тоже знакомый канатоходец решился Ля Манш пересекать ему привычным способом, и знаешь в чем беда? Троса не хватило, упал на середине.

Цикл у нее регулярный, считала как вы 5 день или 10, могу узнать.

Ну пять и 10 большая разница. Еще ведь возможен доп контроль тестами, температурой, ща девчонки опять бодаться начнут, не хотим тестов, не можем температурой, любим презы до невозможности.

знакомый ваш любовник))) старо как мир

Какой любовник? Это подруга моя. Мне ее дурочку жалко.

Ну, почему же? Она могла и по чесноку высчитывать, не пытаясь зачать. Овуляция может смещаться под влиянием различных факторов, начиная от погоды и заканчивая стрессами и даже перемещениями в пространстве )) Если не умеешь распознавать её приближение по выделениям, то календарный метод может подвести даже при стабильном цикле. Про палку, которая стреляет, все в курсе, в конце концов.

Довычислялась. Девушки сейчас послушают Рэпа и пойдут вычислять. Нельзя. Правильно написано:
Овуляция может смещаться под влиянием различных факторов, начиная от погоды и заканчивая стрессами и даже перемещениями в пространстве

Рэп вообще-то не только о подсчетах говорил, и подсчет подсчету рознь. И как отмечалось ранее, детки иногда приходят не "благодаря", а "вопреки".

Это в укор что ли? Там мадам ващет не против второго, и если он придет вопреки подсчетам в принципе гуд. Абсолютного рецепта нет, и мне кажется этот в данном случае был неплох.

Против второго. Советы про безопасные дни очень небезопасны.

Да это даже не советы. Это.. компромис что ли. Который может быть достигнут при надлежащей заинтересованности сторон. И конечно в большей степени касается постоянных пар. И то что он может быть достигнут спорить бессмысленно.

Я и моя вторая сторона выбрали ППА. НАС все устраивает. Мы постоянная пара.

Плавали, знаем. скоро надоест. И мужику это не комильфо.

12 лет вместе, 4 года ППА. Надоест перейдем на презервативы. Периодически их используем.

Бывает. Я в свое время озверел от этой хни. Остается порадоваться за вас. И пожелать здоровья, и крепкой семьи. )) /чуть с сарказмом/

Спасибо, Рэп. Не нужно молчать, когда тебя что-то не устраивает! У нас есть диалог. Год назад пила 3 месяца ОК, хотелось и мне и ему в меня кончать. Обо всем можно договориться.

Реп, когда надоест? Во ты можешь сказать. А то я уже пять лет мучаюсь и ещё столько же до этого ((

:-))

Уж не знаю. Должно сразу. Никакого кайфа в этом нет, если речь не идет об игровых сменах. Если хорошенько подумать, то это саааавсем непраИльно. Но это уже скорее как раз в сторону энергетических, и др. обменов, это некий эмоциональный слом, доп.контроль (страх) мужиком и как следствие неполное включение в процесс. и прочая....

Сразу это когда каждый раз ППА, наверное.
Херассе неполное включение и эмоциональный слом... ))) Мне б такое... )))
Про энергетические обмены я согласна. Но, если бОльшая часть цикла подразумевает незащищенный секс, их можно считать состоявшимися. Или нет? И я сомневаюсь, что другие методы контрацепции на них не влияют. Потому что так или иначе, они нарушают естественный механизм этого обмена. Будь то спираль, ОК, про презерватив и не говорю.

ТАК-ТАК... большая часть цикла незащищенный? Расскажи, интересно.

Про ППА медики говорят:
· Низкий контрацептивный эффект
· под вопросом оргазм женщин в том числе и тонкий психологический настрой, подкреплённый подсознательным желанием эякуляции в нужное место.
· При длительной практике у женщин возможно развитие застой­ных явлений в малом тазу, фригидности, дисфункции яичников.
· Считают, что у мужчин длительное применение способно обус­ловить неврастению, ослабление эрекции, преждевременное семяизвержение, импотенцию, гипертрофию пред­стательной железы.

Что касается обмена, сложно пальцы загибать что несет с собою здоровая сперма. Есть например такой гормон простагландин (их несколько видов). Он, и только он отвечает за работу (спазмы) гладких мышц всего полового тракта женщины. Сокращаясь подобно сфинктеру эти мышцы продвигают спермии вверх по путям.
Вот как ты думаешь, тетка у которой либо ППА либо презы, от никогда не сокращения этих мышц выигрывает или проигрывает? А? Вот те пример "обмена".

Об энергетическом обмене может стоило помолчать, но скажу просто. Знаешь каким пальцем фак показывают? Вот если сейчас этот палец поднимешь, обратишь на него внимание, то кончик пальца начнет теплеть и щекотаться, и от него вверх будет исходить энергия. Терь представь чо творится с хуем. И это обоюдо нужно.

Вот чёрт... накатала тебе длинный пост и всё куда-то подевалось (( Попробую ещё раз.

Про контрацептивный эффект те же врачи пишут "согласно медицинской статистике, надёжность данного метода равна контрацептивному эффекту вагинальных суппозиториев и таблеток, то есть порядка 85 процентов". Меня, при моём уровне фертильности, эти проценты вполне устраивают. Но тут, дабы не лукавить, стоит сказать, что ни я, ни муж, в принципе, не против третьего ребёнка. Мы не собираемся планировать его специально, но если случится, вопрос "что делать?" не стоит - только рожать.

Проблем с оргазмом у меня нет. А вот про психологический настрой ты прав. Это остро ощущается во время овуляции, когда башку сносит напрочь и хочется только чтобы кончил, как ты говоришь "в нужное место".

Что касается гинекологических проблем, тут я маньяк. Обычно какие-то проблемы у себя я замечаю тогда, когда врачи ещё не видят )) Так вот я бы сказала, что именно за эти десять лет я забыла, что такое дисфункция яичников, у меня усилилось либидо. Но я бы связала это с возрастом, рождением детей и ГВ, то есть в нормализацией гормонального фона. То есть проблемы, которые для меня были весьма актуальны, ППА не усугубил. Сам понимаешь, что практика у меня как раз длительная. Застойные же явления у женщин, практикующих йогу, очень редки, чем бы они ни предохранялись.

Вот вопрос влияния ППА на здоровье мужчины меня волнует больше всего, т.к. в нашей семье данный метод - выбор мужчины. При длительном применении из того, о чем ты написал (а мужу уже за сорок, не мальчик как бы) ничего нет.

Про простагландины мог и не говорить, это я знаю прекрасно. В остальном согласна, в общем.

Теперь отвечаю на твой вопрос. Я пользуюсь так называемым цервикальным методом или определением овуляции по выделениям. Благо у меня четко определяется овуляция, за 3-5 дней до. Даже мужчина, будучи постоянным партнёром на протяжении многих лет, может это сделать без труда. День, когда овуляция прошла тоже виден. В эти дни ППА. В остальное время можно не пользоваться ничем.

В принципе, у любого метода есть свои минусы. Вот мне гормональная контрацепция не подходит категорически, спираль не поставишь, даже если я плюну на принцип действия и захочу, в презервативе я вообще ничего не чувствую, на свечи у меня после рождения младшего ребёнка сильнейшая реакция. И что делать-то таким инвалидам, если они по каким-то причинам не планируют плодиться и размножаться? Разве что не ипстись )) Так что для меня больная тема.

Ты ЧУДО! Блин, я про метод слизи боялся даже заикнуться предвидя как дефки зашипят! Как порадовала!

Что касается мною написаного - ты понимаешь это пИсано больше не для тебя, а для всех.

Что касается установки спирали, чот мне не верится, скорее это подкреплено предубеждением, но не предмет спора.
Чо меня озадачивает, это согласие мужа на ..любые штуки.. Не аукнется ли. С другой стороны, если большая часть цикла безопасны и вы близки по-чесному, то он просто счастливчик, а те памятник.

Меня согласие мужа не озадачивает, просто потому, что он видел, что происходило со мной после приёма ОК, например, ну и много ситуаций было, так или иначе связанных с этой сферой, и считает, что никакое удовольствие не стоит того, чтобы, как он выражается, "гробить свою женщину".

Что касается спирали, то в моём конкретном случае её нельзя ставить, спорить тут без толку, поскольку подтверждено несколькими врачами. Бывает и так. И дело не в предубеждении, хотя я действительно не принимаю принцип действия, был момент когда в поисках метода контрацепции я об этом думала всерьёз ))

Я понимаю, что пИсано для всех. Просто отметила, что я в теме )) Раз уж мы с тобой обсуждаем )) Приятно иметь дело с мужчиной, который понимает и хочет разобраться, так что радуем мы друг друга взаимно ))) С тобой и спорить приятно )))

Очень не надежный метод, т.к. сперматозоиды могут выделяться не только во время эякуляции, но и в процессе, со смазкой.. особенно, причём с каждой эякуляцией % сперматозоидов в смазке увеличивается :-) Т.е. при ППА более-менее безопасно можно секситься раз в сутки :-)))
Но если вас обоих устраивает - это здорово :-)