249
Тату на теле......
Как Вы относитесь к тату на теле, а особенно в интимной зоне? Возбуждает Вас или нет, а может вызывает отвращение?
Готовы ли Вы сделать тату, если просит парень/девушка, муж/жена, любовник/любовница?
Свернуть
Ответить
/задумалсо/..
куда ж еще набивают тату?..
тату на теле дяди меня не возбуждает, мне пох
к тату на теле тёти отношусь негативно, но без возбуждения и отвращения:)
куда ж еще набивают тату?..
тату на теле дяди меня не возбуждает, мне пох
к тату на теле тёти отношусь негативно, но без возбуждения и отвращения:)
Ответить
К наколкам вообще отношусь негативно как к мужским так и к женским,у самого ни одной хоть и обязан был сделать несколько по понятиям ещё на малолетке!!:)))))
Ответить
только те, кто не дружит с собой
Ответить
10
себе делать не буду никогда, особенно если кто-то попросит, то тем более)) а кто и что делает со своим телом меня это не волнует) возбуждает другое, а не тату))
Ответить
Когда то в юности очень хотела себе довольно крупную наколку на предплечье, но так и не решилась тогда. А сейчас уже и не акктуально.
А вообще тату мне нравятся, не имею ничего против )))
А вообще тату мне нравятся, не имею ничего против )))
Ответить
не нравится. у мужчины еще терпимо, у женщины категорически нет
Ответить
мне не нра, ни на ком, какая-то это вульгарщина. Меня не попросят о таком, побоятся:-))))).
Ответить
Мне достаточно переводилок:party2
А ещё видела тут на днях - веточка на смуглой руке,сделанная хной - красиииво:)Но,имхо,на светлой коже не очень будет.
Вообще к тату отношусь с интересом,но без пиетета.
А ещё видела тут на днях - веточка на смуглой руке,сделанная хной - красиииво:)Но,имхо,на светлой коже не очень будет.
Вообще к тату отношусь с интересом,но без пиетета.
Ответить
Противоречивые, сложные чувства......................
Очень важно ЧТО и КАК изображено.
Важно и то, как оно сочетается с личностью носителя (внешность, характер).
Возбуждающий момент есть!
Но если что-то "не так", то отталкивающий - сильнее.
Очень, очень тонкое это дело...
Очень важно ЧТО и КАК изображено.
Важно и то, как оно сочетается с личностью носителя (внешность, характер).
Возбуждающий момент есть!
Но если что-то "не так", то отталкивающий - сильнее.
Очень, очень тонкое это дело...
Ответить
у меня подруга в 31 сделала на руке, внутр сторона от локтя до запястья, соглашусь что красиво. но я бы не сделала. и муж у нее пошел и набил тату, ему 40. ну это уже маразм, имхо
Ответить
20
Вот в этом и состоит разница..........................
Между женщиной которая себя жалеет
и женщиной, которая себя любит :-)
Между женщиной которая себя жалеет
и женщиной, которая себя любит :-)
Ответить
Не так................................................
Совершенно неважно, о тату ли речь или о банке соленых огурцов. Важна сама мотивация!
1) Не хочу себя "мучить", я и так хороша, любите меня такую! :-P
2) А не сделать ли мне...? Пусть и придется "потерпеть". Ай да я! ;-)
Совершенно неважно, о тату ли речь или о банке соленых огурцов. Важна сама мотивация!
1) Не хочу себя "мучить", я и так хороша, любите меня такую! :-P
2) А не сделать ли мне...? Пусть и придется "потерпеть". Ай да я! ;-)
Ответить
ничего глупее я не слышала ;)
любить себя это заботиться о своём теле, организме и духовном мире - спорт, правильное питание, позитивные мысли. а уродовать своё тело наколками, в моём понимании, дурной тон и не более. ну не может человек себя выразить иначе, вот и мается фигнёй )) девушки с маленькими миленькими татушками в разных интересных местах - блаж. причём временная, с годами многие жалеют, когда тело стареет и сморщивается :-D
на счёт жалеть - женщины вообще себя мало жалеют. им на роду написано страдать - менструация, беременность, роды и тыды. я наоборот призываю женщин жалеть себя больше и любить себя, само собой.
любить себя это заботиться о своём теле, организме и духовном мире - спорт, правильное питание, позитивные мысли. а уродовать своё тело наколками, в моём понимании, дурной тон и не более. ну не может человек себя выразить иначе, вот и мается фигнёй )) девушки с маленькими миленькими татушками в разных интересных местах - блаж. причём временная, с годами многие жалеют, когда тело стареет и сморщивается :-D
на счёт жалеть - женщины вообще себя мало жалеют. им на роду написано страдать - менструация, беременность, роды и тыды. я наоборот призываю женщин жалеть себя больше и любить себя, само собой.
Ответить
Знал, что ты так и ответишь :-) ......................
Спасибо Еве, она научила таки меня разбираться в женщинах.
Спасибо Еве, она научила таки меня разбираться в женщинах.
Ответить
недавно ты писал что знаешь меня плохо, а сегодня уже хорошо и мог предугадать что я отвечу. ну-ну ;)
женщины не поняли твоё - любить себя = менять себя для кого-то и не жалеть. уж прости что некоторые женщины любят себя больше, чем мужчину ))
женщины не поняли твоё - любить себя = менять себя для кого-то и не жалеть. уж прости что некоторые женщины любят себя больше, чем мужчину ))
Ответить
Всё относительно......................................
Я действительно знаю тебя плохо, но как-то всёж знаю. И представляю примерно, что ты ответишь по данной теме.
Не Женщины, а ДВЕ женщины меня "не поняли".
(Одна из которых вообще в хиджабе...)
По идее и должны это "непонять" около 50% женщин.
Это нормально.
:-)
Я действительно знаю тебя плохо, но как-то всёж знаю. И представляю примерно, что ты ответишь по данной теме.
Не Женщины, а ДВЕ женщины меня "не поняли".
(Одна из которых вообще в хиджабе...)
По идее и должны это "непонять" около 50% женщин.
Это нормально.
:-)
Ответить
Маг, никто тебя не понял. иначе хоть кто-то бы да описался в знак поддержки) ты сказал глупость про то что женщины которые себя слишком жалеют - не любят себя)
женщины делают эпиляцию, перманентный макияж, следят за весом, прокалывают уши, делают пластику, проходят курсы массажей довольно болезненных, а ты тут вещаешь что они себя жалеют только потому что против тату потому что больно) ты просто не знаешь женщин, хоть и строишь из себя великого знатока ;) ещё и менталитет женский приплёл
без обид ))
женщины делают эпиляцию, перманентный макияж, следят за весом, прокалывают уши, делают пластику, проходят курсы массажей довольно болезненных, а ты тут вещаешь что они себя жалеют только потому что против тату потому что больно) ты просто не знаешь женщин, хоть и строишь из себя великого знатока ;) ещё и менталитет женский приплёл
без обид ))
Ответить
Какие могут быть обиды? :-) ... Тема-то сама про тату, а не про женскую психологию. Это "офф" получился. Никому оно особо не интересно. Тем более в таком кратком концентрированном виде.
То, как ты меня пересказываешь своими словами - не отражает сути мною сказанного.
Мир интереснее, чем тебе кажется...
Но у меня и нет задачи "вербовать" сторонников.
Мне достаточно "обретенного знания", для "внутреннего употребления".
То, как ты меня пересказываешь своими словами - не отражает сути мною сказанного.
Мир интереснее, чем тебе кажется...
Но у меня и нет задачи "вербовать" сторонников.
Мне достаточно "обретенного знания", для "внутреннего употребления".
Ответить
ты понятия не имеешь насколько интересен или скучен мой мир, поэтому эти красивые фразы оставь для кого-то другого ;)
Ответить
30
Я верю, что твой мир прекрасен. :-) Я-то про другой мир, про объективную реальность, про законы природы.
Ответить
ой, давай только без сарказма) как раз про законы природы я тебе и пишу - женщине не заложено себя жалеть по законам природы. и боль она вытерпит поболее, чем мужчины. и делают они для того чтобы стать лучше и краше намного больше, чем мужчины.
то ли я дура, то ли ты не можешь донести что сказать то хотел)
то ли я дура, то ли ты не можешь донести что сказать то хотел)
Ответить
И то и другое :-).....................................
Но я не сравнивал мужчин с женщинами, это раз.
И женщины не все по одному образцу сделаны, это два.
Я выделил два очень разных подхода, два типа мотивации, которые оба(!) присущи женщинам.
Разным женщинам.
Законы природы глубже и шире,
чем та "математическая модель женщины",
которую ты почему-то считаешь единственной.
Но я не сравнивал мужчин с женщинами, это раз.
И женщины не все по одному образцу сделаны, это два.
Я выделил два очень разных подхода, два типа мотивации, которые оба(!) присущи женщинам.
Разным женщинам.
Законы природы глубже и шире,
чем та "математическая модель женщины",
которую ты почему-то считаешь единственной.
Ответить
я смотрю ты уже всё за меня решил) что я отвечу, каков мой мир, какую модель я считаю единственной... считаю дальше бессмысленно продолжать разговор. ты слышишь только себя
Ответить
Но ты же сама так сказала.............................
Что по природе Жещины такие-то... (-То есть все одинаковые по сути)
Как раз-таки я очень внимателен к твоим словам и образам.
ТВОЙ МИР я трогать не собирался и не трогал,
зачем ты о нем заговорила - не знаю.
Думаю, просто поспешила, ответила не вчитавшись.
Ну и ладно...
Что ты ответишь - ну, да, предвидел. Ну и что тут плохого? Значит, я таки тебя не так плохо знаю.
Полагаю, такое внимание к себе даже приятно активной форумчанке. Разве нет? ;-)
Если я тебя чем-то задел, ты извини.
Ну, может, неуклюжий вот такой медведь :-)
А разговор-то, конечно, себя уже исчерпал.
Что по природе Жещины такие-то... (-То есть все одинаковые по сути)
Как раз-таки я очень внимателен к твоим словам и образам.
ТВОЙ МИР я трогать не собирался и не трогал,
зачем ты о нем заговорила - не знаю.
Думаю, просто поспешила, ответила не вчитавшись.
Ну и ладно...
Что ты ответишь - ну, да, предвидел. Ну и что тут плохого? Значит, я таки тебя не так плохо знаю.
Полагаю, такое внимание к себе даже приятно активной форумчанке. Разве нет? ;-)
Если я тебя чем-то задел, ты извини.
Ну, может, неуклюжий вот такой медведь :-)
А разговор-то, конечно, себя уже исчерпал.
Ответить
я терпеть не могу спорить. банально лениво. не понимаю почему вообще прицепилась. если честно, то мне всё равно) и никаких обид естественно)
Ответить
А в хиджабе кто?
Ответить
я. кто же ещё? )) в глазах маэстро я скучный синий чулок и сексом занимаюсь в длинной ночнухе под одеялом и без света :-D
Ответить
Ёлочка, милая, ну зачем же так? Ты-то лица не прячешь, какой нафиг хыджап?? :-)
Ответить
40
по первому пункту почему столько иронии? мне мужчина однажды запретил уродовать мое красиое тело. сейчас я ему очень благодарна.
по второму пунку явно человек не доволен собой и хочет что-то изменить.
по второму пунку явно человек не доволен собой и хочет что-то изменить.
Ответить
Поймите, дело не в татуировках........................
Я сам против того, чтоб уродовать тело.
Очень редко эти эксперименты бывают действительно удачными.
Хотя бывают. Да и хрен с ними...
Но я сказал уже не о самих татушках,
а о менталитете, об отношении к жизни и к себе.
Оно может выражаться в чем угодно.
А поводом, напомню, послужила реплика о том,
что нефиг мучить себя в таком нежном месте.
Не поняли? Ну и ладно, не парьтесь.
Я сам против того, чтоб уродовать тело.
Очень редко эти эксперименты бывают действительно удачными.
Хотя бывают. Да и хрен с ними...
Но я сказал уже не о самих татушках,
а о менталитете, об отношении к жизни и к себе.
Оно может выражаться в чем угодно.
А поводом, напомню, послужила реплика о том,
что нефиг мучить себя в таком нежном месте.
Не поняли? Ну и ладно, не парьтесь.
Ответить
Елка тебе правильно все написала и про мучить, и про жалеть. Наши женщины себя и так мало жалеют. Вот это как раз наш менталитет. Заграничные тетки любят и жалеют себя куда больше.
Ответить
хм...а женщин с татуировками *во всех слоях общества* в зап. Европе и США намного больше)
Ответить
Тату это самовыражение, но никак не красота тела. 10% из 100 считают, что это красиво, остальные считают это по меньшей мере некрасивым
Ответить
И что? Мой коммент был по поводу того, что в этой ветке речь шла о любви и жалости женщин к себе, а татуировка об обратном говорит. Вы написали, что на западе женщины гораздо больше себя любят и жалеют. Но татиурованных там значительно больше...Выходит, не жалеют они себя:)
Ответить
Это Маг писал, что женщина которая делает тату любит себя и свое тело, а те кто не делают, жалеют себя но не любят:) Вы всю ветку почитайте
Ответить
да, а елка и, насколько я поняла, Вы считаете наоборот:)
Ответить
А как же огурцы?????????..............................
Сударыня, вам бы тоже не лишне перечитать, и лучше с конца. А то выдергиваете слова из контекста. Я там еще и банку соленых огурцов упоминал. А вдруг-таки вся соль именно в огурцах ?!?! :о))))
Сударыня, вам бы тоже не лишне перечитать, и лучше с конца. А то выдергиваете слова из контекста. Я там еще и банку соленых огурцов упоминал. А вдруг-таки вся соль именно в огурцах ?!?! :о))))
Ответить
50
Соль в том, что тех огурцов-женщин. которые не против себя помучать меньшинство. Не вали все в одну кучу и садомазо и жизнь, психолог блин. Такую хрень тут понаписал, правильно елка тебе все сказала.
Ответить
Вы хоть про огурцы-то поняли? :-).....................
Всё довольно просто на самом деле. Во всех сферах работают одни и те же законы.
Главное не лениться наблюдать и сопоставлять.
Я мог БЫ вам популярно разложить,
но если вы этого действительно ХОТИТЕ.
То есть готовы вдумываться в слова, слушать и вникать,
а не бросаться первыми попавшимися репликами.
Однако мне бы хотелось видеть собеседника в лицо.
Если стесняетесь перед форумчанами, представьтесь в личку, чтоб вас идентифицировал только я.
/Обещаю, никому не скажу :-)/
Всё довольно просто на самом деле. Во всех сферах работают одни и те же законы.
Главное не лениться наблюдать и сопоставлять.
Я мог БЫ вам популярно разложить,
но если вы этого действительно ХОТИТЕ.
То есть готовы вдумываться в слова, слушать и вникать,
а не бросаться первыми попавшимися репликами.
Однако мне бы хотелось видеть собеседника в лицо.
Если стесняетесь перед форумчанами, представьтесь в личку, чтоб вас идентифицировал только я.
/Обещаю, никому не скажу :-)/
Ответить
Готова слушать и вникать. Хочу послушать про огурцы, сферы работы законов, вникнуть в то, что Вы хотите донести до меня. Перед форумчанами не стесняюсь, но Вы извольте объяснить не стесняясь и какой конкретно боли и любви к самой себе Вы речь ведете. Любовь к себе это эгоизм, а вот когда у тебя любовь к кому то сильнее боли, вот тогда ты настоящая женщина? Поговорим про садомазо:-) Жду в личке;))
Ответить
Не про садо-мазо......................................
Респект! :-)
Напомню, то о чем я говорил, это
разница между Жалением себя и Любовью к себе.
А тема о тату - лишь послужила поводом.
Боль - это лишь частный случай того, что приходится терпеть.
Как и любые неудобства, трудности, усталость и проч...
Сразу оговорюсь, любить себя - это очень нужная штука на самом деле. Вопрос в том что понимать под этой любовью...
Эгоизм - это не то же самое, что любовь к себе!
Каждый чел, женщина и мужчина - неважно, постоянно решает для себя вопрос - "хочу ли я этого и на что готов?"
Вариантов мотивации не так много.
1. "Я хочу это получить" - самый простой и очевидный вариант. Хочу, значит пойду и куплю (тряпку, бутерброд, путевку, книжку, ),
либо потребую/попрошу у мамы/бабушки/мужа...
Вполне нормальное желание и для лавошника, и для интеллигента, и для космополита, и для патриота...
2. "Я не хочу делать/терпеть это" - тоже довольно простой мотив: любой труд, любые трудности, любое терпение требуют от нас каких-то усилий, а значит их желательно избегать. Всё в этом мире стремится к покою! Кинетическая энергия - к нулю (рассеивается).
А вот дальше начинаются разные "если".
3. "Я вынужден(а) делать это". То есть, не хочу, но надо или должен. Надо лечиться невкусными лекарствами, надо обслуживать детей, помогать родителям, чистить обувь, латать крышу...
Это требует усилий, но это нельзя не сделать.
Такая мотивация есть уже не у всех, но таки у подавляющего большинства, которому свойственно элементарное чувство ответственности (за других и себя) и здравого смысла. И только сааааамый прожжённый эгоист способен забить на эти элементарные "обязанности".
4. "Я хочу нечто создать". То есть как-то изменить вокруг себя кусочек мира, при том, что не обязан это делать, над головой и так "не капает".
Хотябы и для себя или близких. А может и для неблизких. У кого как...
Построить дом, нарисовать картину, собрать коллекцию, засолить банку огурцов...
Всё это опятьже требует усилий, но желание добиться результата сильнее "естественной лени".
В четвертом пункте можно было бы выделить разные случаи. Один хочет посадить дерево у себя под окном,
другой - в соседнем парке, третий едет на субботник в лес, четвертый добивается некого положительного изменения лесного кодекса...
Ну, это просто желания разных масштабов. Суть-то одна и та же - стремление установить некий локальный порядок на фоне мирового хаоса, отвечающий собственным представлениям о прекрасном.
5. "Мне нравится этим заниматься". Есть люди которые любят делать что-то, им доставляет удовлетворение не результат, но сам процесс. Кто-то любит готовить (такие есть!), кто-то получает удовольствие от того же фитнеса, кто-то ходит в турпоходы, а кто-то любит терпеть боль и унижения в порядке пресловутого "садомазо".
Вот мы и приблизились к пункту 1 с другой стороны.
Теперь попробуем вернуться к тату. Но не только.
Можно тату не делать? Конечно!
Можно не солить огурцов? Да пожалуйста!
Но человек хочет...
-хочет чтобы у него на столе была эта самая банка огурцов, чтобы всем было вкусно и приятно, и готов потрудиться;
-хочет изменить свой образ и готов приложить определенные усилия, в том числе вытерпеть боль. Не ради удовольствия от боли, но ради результата.
Женщина, имеющая мотивацию 1 и 2 вроде бы весьма трепетно относится к себе. Но что она готова сделать ради себя? Да ничего. Просто жалеет она себя. ПАССИВНО! В лучшем случае "вытребует" себе у мужа какую-то хотелку в готовом виде.
(О мужчине с такой мотивацией даже заикаться не хочу)
Мотивация 3 - нейтральна, о ней можно больше не говорить.
Мотивация 4 же весьма интересна. Именно в ней прослеживается любовь. Как готовность что-то делать ради любимого (в том числе себя, близких, друзей, сообщества, страны, человечества), хоть это и потребует неких затрат, труда, терпения, а может и денег.
5-я мотивация по существу тоже подразумевает любовь, но уже несколько более абстрактную. Она присуща людям внешне простым, но глубоким, философам по сути.
Одни и те же действия (занятия) могут иметь очень разную мотивацию.
Вот, много говорилось о том, что женщины героически "следят за собой". Да, но очень по-разному...
Фитнес.
Одна занимается им потому, что ей стыдно быть не в форме, - это немодно, негламурно, а значит "НЕ ХОЧУ, НО НАДО!" (Вариант 3.) Любит она себя? Скорее всего нет, вместе с целюлитом... Она хочет НЕ БЫТЬ такой, какая есть.
Другая хочет сама себя "сделать". Ей интересно именно это. И для себя, и для мужчины/мужчин. То есть хочет БЫТЬ красивой и здоровой. (Это уже Мотивация 4!) Не от страха или стыда, а именно от "стремления к прекрасному". И да, она себя любит. Даже если не любит свой целюлит.
Третья - занимается для удовольствия от процесса.
Еще пример, вечноактуальный на еве: эпиляция.
Одна дама следует усвоенному стереотипу и вынуждена(!) удалять лишнюю растительность (там и столько, как и предписывает ейный стереотип). Не хотчет, но вынуждена. Это мотивация 3.
Другая стремится быть "совершенной", боль и неудобства - это просто путь, каждый шаг по которому приближает цель! (Мотивация 4.)
А кто-то может быть и любит эту боль, всяко в жизни бывает. (Мотивация 5.)
Зато есть и такие, кто согласно мотивации 2 рассуждают так: "А вот хрен вам! Не желаю ничего терпеть. Любите меня так!" И, опятьже, не верю, что такие себя любят. Жалеют - да. Но и только.
Каждый из нас - неоднозначен. В разных сферах мы проявляемся по-разному, это факт.
Тот кто "любит себя" иногда, в чем-то может себя и "пожалеть".
Тем не менее в целом закономерности прослеживаются довольно четко.
Вот как-то так.
Есть еще один момент:
кто не любит (а жалеет) себя, тот как правило не способен любить и других. И наоборот.
Но это уже другая история.
Респект! :-)
Напомню, то о чем я говорил, это
разница между Жалением себя и Любовью к себе.
А тема о тату - лишь послужила поводом.
Боль - это лишь частный случай того, что приходится терпеть.
Как и любые неудобства, трудности, усталость и проч...
Сразу оговорюсь, любить себя - это очень нужная штука на самом деле. Вопрос в том что понимать под этой любовью...
Эгоизм - это не то же самое, что любовь к себе!
Каждый чел, женщина и мужчина - неважно, постоянно решает для себя вопрос - "хочу ли я этого и на что готов?"
Вариантов мотивации не так много.
1. "Я хочу это получить" - самый простой и очевидный вариант. Хочу, значит пойду и куплю (тряпку, бутерброд, путевку, книжку, ),
либо потребую/попрошу у мамы/бабушки/мужа...
Вполне нормальное желание и для лавошника, и для интеллигента, и для космополита, и для патриота...
2. "Я не хочу делать/терпеть это" - тоже довольно простой мотив: любой труд, любые трудности, любое терпение требуют от нас каких-то усилий, а значит их желательно избегать. Всё в этом мире стремится к покою! Кинетическая энергия - к нулю (рассеивается).
А вот дальше начинаются разные "если".
3. "Я вынужден(а) делать это". То есть, не хочу, но надо или должен. Надо лечиться невкусными лекарствами, надо обслуживать детей, помогать родителям, чистить обувь, латать крышу...
Это требует усилий, но это нельзя не сделать.
Такая мотивация есть уже не у всех, но таки у подавляющего большинства, которому свойственно элементарное чувство ответственности (за других и себя) и здравого смысла. И только сааааамый прожжённый эгоист способен забить на эти элементарные "обязанности".
4. "Я хочу нечто создать". То есть как-то изменить вокруг себя кусочек мира, при том, что не обязан это делать, над головой и так "не капает".
Хотябы и для себя или близких. А может и для неблизких. У кого как...
Построить дом, нарисовать картину, собрать коллекцию, засолить банку огурцов...
Всё это опятьже требует усилий, но желание добиться результата сильнее "естественной лени".
В четвертом пункте можно было бы выделить разные случаи. Один хочет посадить дерево у себя под окном,
другой - в соседнем парке, третий едет на субботник в лес, четвертый добивается некого положительного изменения лесного кодекса...
Ну, это просто желания разных масштабов. Суть-то одна и та же - стремление установить некий локальный порядок на фоне мирового хаоса, отвечающий собственным представлениям о прекрасном.
5. "Мне нравится этим заниматься". Есть люди которые любят делать что-то, им доставляет удовлетворение не результат, но сам процесс. Кто-то любит готовить (такие есть!), кто-то получает удовольствие от того же фитнеса, кто-то ходит в турпоходы, а кто-то любит терпеть боль и унижения в порядке пресловутого "садомазо".
Вот мы и приблизились к пункту 1 с другой стороны.
Теперь попробуем вернуться к тату. Но не только.
Можно тату не делать? Конечно!
Можно не солить огурцов? Да пожалуйста!
Но человек хочет...
-хочет чтобы у него на столе была эта самая банка огурцов, чтобы всем было вкусно и приятно, и готов потрудиться;
-хочет изменить свой образ и готов приложить определенные усилия, в том числе вытерпеть боль. Не ради удовольствия от боли, но ради результата.
Женщина, имеющая мотивацию 1 и 2 вроде бы весьма трепетно относится к себе. Но что она готова сделать ради себя? Да ничего. Просто жалеет она себя. ПАССИВНО! В лучшем случае "вытребует" себе у мужа какую-то хотелку в готовом виде.
(О мужчине с такой мотивацией даже заикаться не хочу)
Мотивация 3 - нейтральна, о ней можно больше не говорить.
Мотивация 4 же весьма интересна. Именно в ней прослеживается любовь. Как готовность что-то делать ради любимого (в том числе себя, близких, друзей, сообщества, страны, человечества), хоть это и потребует неких затрат, труда, терпения, а может и денег.
5-я мотивация по существу тоже подразумевает любовь, но уже несколько более абстрактную. Она присуща людям внешне простым, но глубоким, философам по сути.
Одни и те же действия (занятия) могут иметь очень разную мотивацию.
Вот, много говорилось о том, что женщины героически "следят за собой". Да, но очень по-разному...
Фитнес.
Одна занимается им потому, что ей стыдно быть не в форме, - это немодно, негламурно, а значит "НЕ ХОЧУ, НО НАДО!" (Вариант 3.) Любит она себя? Скорее всего нет, вместе с целюлитом... Она хочет НЕ БЫТЬ такой, какая есть.
Другая хочет сама себя "сделать". Ей интересно именно это. И для себя, и для мужчины/мужчин. То есть хочет БЫТЬ красивой и здоровой. (Это уже Мотивация 4!) Не от страха или стыда, а именно от "стремления к прекрасному". И да, она себя любит. Даже если не любит свой целюлит.
Третья - занимается для удовольствия от процесса.
Еще пример, вечноактуальный на еве: эпиляция.
Одна дама следует усвоенному стереотипу и вынуждена(!) удалять лишнюю растительность (там и столько, как и предписывает ейный стереотип). Не хотчет, но вынуждена. Это мотивация 3.
Другая стремится быть "совершенной", боль и неудобства - это просто путь, каждый шаг по которому приближает цель! (Мотивация 4.)
А кто-то может быть и любит эту боль, всяко в жизни бывает. (Мотивация 5.)
Зато есть и такие, кто согласно мотивации 2 рассуждают так: "А вот хрен вам! Не желаю ничего терпеть. Любите меня так!" И, опятьже, не верю, что такие себя любят. Жалеют - да. Но и только.
Каждый из нас - неоднозначен. В разных сферах мы проявляемся по-разному, это факт.
Тот кто "любит себя" иногда, в чем-то может себя и "пожалеть".
Тем не менее в целом закономерности прослеживаются довольно четко.
Вот как-то так.
Есть еще один момент:
кто не любит (а жалеет) себя, тот как правило не способен любить и других. И наоборот.
Но это уже другая история.
Ответить
Написано много и мудро)
1) С чего Вы взяли, что каждый для себя решает вопрос "хочу ли я этого и на что готов?" Многие люди совершают поступки не думая особо, тем более женщины.
Логика рассуждений понятна и забавна даже, видно, что продуманая и вымученная.
2)На самом деле все проще, есть такая наука психология и там подробно расписаны типы человеков и поведение своейственное определенному типы личности. Естественно, что не все так просто и привязать и подвести поступки людей под один единый щаблон ведь нереально, не правда ли? Тогда мне не понятно, с чего вы берете на себя смелость выводить какие то мотивации и утвержать, что разбираетесь в женщинах, общаясь на еве?
Одни будут получать удовольствие от одного а другие от другого если уж на то пошло. Ну и типологизация в психологии слишком груба для тонкостей которые возникают в любых отношениях. Это только квадратно-деревянные идиоты думают что люди поддаются кластеризации так легко все их поступки привязать к каким то Вашим выводам и мотивациям и они бихевиоральны до автоматизма )))
Вы смешали круглое с красным, слепили свою теорию про желания-мотивацию-поступки, но во всем есть простой ответ. Все наши поступки вытекают из череды того, что им предшествовало.
Особенно порадовал, вывод о том, чтобы тебя полюбили нужно менять что то в себе и терпеть боль) Пахнет махровым эгоизмом и садизмом. Маг, Ваша женщина должна поломать себя под Вас? терпеть боль от тату, только потому, что Вам кажется, что так лучше и она совершенствуется для ВАс? Мотивация № 5 однако))
1) С чего Вы взяли, что каждый для себя решает вопрос "хочу ли я этого и на что готов?" Многие люди совершают поступки не думая особо, тем более женщины.
Логика рассуждений понятна и забавна даже, видно, что продуманая и вымученная.
2)На самом деле все проще, есть такая наука психология и там подробно расписаны типы человеков и поведение своейственное определенному типы личности. Естественно, что не все так просто и привязать и подвести поступки людей под один единый щаблон ведь нереально, не правда ли? Тогда мне не понятно, с чего вы берете на себя смелость выводить какие то мотивации и утвержать, что разбираетесь в женщинах, общаясь на еве?
Одни будут получать удовольствие от одного а другие от другого если уж на то пошло. Ну и типологизация в психологии слишком груба для тонкостей которые возникают в любых отношениях. Это только квадратно-деревянные идиоты думают что люди поддаются кластеризации так легко все их поступки привязать к каким то Вашим выводам и мотивациям и они бихевиоральны до автоматизма )))
Вы смешали круглое с красным, слепили свою теорию про желания-мотивацию-поступки, но во всем есть простой ответ. Все наши поступки вытекают из череды того, что им предшествовало.
Особенно порадовал, вывод о том, чтобы тебя полюбили нужно менять что то в себе и терпеть боль) Пахнет махровым эгоизмом и садизмом. Маг, Ваша женщина должна поломать себя под Вас? терпеть боль от тату, только потому, что Вам кажется, что так лучше и она совершенствуется для ВАс? Мотивация № 5 однако))
Ответить
Ни одна теория не в состоянии охватить одновременно всё и разложить в строжайшем порядке. Тем более в области связанной с человеческой психикой.
Всегда, в любой области знания, изучается некий срез реальности. Так и здесь. Я рассматриваю очень узенький вопрос и не претендую на бОльшее.
Люди всегда "решают для себя" ряд стандартных вопросов, ежесекундно. Даже не думая.
За рулем вы постоянно оцениваете скорости и расстояния, контролируете обстановку на 360 градусов вокруг, следите за коэффициентом сцепления шин с дорогой (да, да!), а еще за передаточным числом трансмиссии и общим состоянием машины... И при этом, например, ругаетесь с мужем, "думая" какбы только о нем.
Последний ваш абзац - вообще ниочем. Никак не связан логически с "теорией". Видать, торопились очень с ответом-то ;-)
Поступки вытекают не только из событий (входящих сигналов),
но и "прошивки" вашего процессора.
Грубо говря: одну схватишь за полупопие,
и она потекла, а другая - в драку полезет :-)))
Всегда, в любой области знания, изучается некий срез реальности. Так и здесь. Я рассматриваю очень узенький вопрос и не претендую на бОльшее.
Люди всегда "решают для себя" ряд стандартных вопросов, ежесекундно. Даже не думая.
За рулем вы постоянно оцениваете скорости и расстояния, контролируете обстановку на 360 градусов вокруг, следите за коэффициентом сцепления шин с дорогой (да, да!), а еще за передаточным числом трансмиссии и общим состоянием машины... И при этом, например, ругаетесь с мужем, "думая" какбы только о нем.
Последний ваш абзац - вообще ниочем. Никак не связан логически с "теорией". Видать, торопились очень с ответом-то ;-)
Поступки вытекают не только из событий (входящих сигналов),
но и "прошивки" вашего процессора.
Грубо говря: одну схватишь за полупопие,
и она потекла, а другая - в драку полезет :-)))
Ответить
Я не торопилась, сделала вывод из Ваших же мотиваций и выводов. Но думаю в цель этим и попала. Выше Вы очень опрометчиво делали выводы о женщинах евы и приводили процентовку))
Разложить может как раз, рассказать что и почему происходит, это наука люди занимаются ей годами и специалисты в этом деле, а не так как мы с Вами рассуждаем приводя примеры на огурцах и тату.
Я не буду спорить с Вами ибо бесполезно, Вы не психолог, но пытаетесь рассуждать о тех вещах в которых ничего не смыслите толком. Теория может и имеет место на существование, но оспорить в ней можно очень и очень много.
Разложить может как раз, рассказать что и почему происходит, это наука люди занимаются ей годами и специалисты в этом деле, а не так как мы с Вами рассуждаем приводя примеры на огурцах и тату.
Я не буду спорить с Вами ибо бесполезно, Вы не психолог, но пытаетесь рассуждать о тех вещах в которых ничего не смыслите толком. Теория может и имеет место на существование, но оспорить в ней можно очень и очень много.
Ответить
Не получается, не сходятся у вас концы................
А гле я давал "процентовку" по евушкам? Что-то не припомню уже.
Как имеющий некоторое отношение к науке (не психологии), смею утверждать: любое раскладывание по полочкам действительно лишь в пределах небольшого изучаемого среза. Любая дополнительная информация заставляет всё пересматривать, иногда ставит с ног на голову.
А по сути все науки одинаковы и законы в них одни и те же. Элементарная логика и анализ позволяют неплохо ориентироваться в любой области знаний.
При всём при том я не претендую на истину.
Но готов защищать свою точку зрения логически.
Да, я не психолог, и я нигде не утверждал, что психолог. А вы хотели профессионального психолога?
Нет, со мной можно только просто поговорить. И бесплатно. Вы кажется собрались опровергать мою "теорию"? Но, боюсь к этому вы тоже не очень готовы...
Ну, попробуйте нагуглить "психологических" цитат. ;-)
А гле я давал "процентовку" по евушкам? Что-то не припомню уже.
Как имеющий некоторое отношение к науке (не психологии), смею утверждать: любое раскладывание по полочкам действительно лишь в пределах небольшого изучаемого среза. Любая дополнительная информация заставляет всё пересматривать, иногда ставит с ног на голову.
А по сути все науки одинаковы и законы в них одни и те же. Элементарная логика и анализ позволяют неплохо ориентироваться в любой области знаний.
При всём при том я не претендую на истину.
Но готов защищать свою точку зрения логически.
Да, я не психолог, и я нигде не утверждал, что психолог. А вы хотели профессионального психолога?
Нет, со мной можно только просто поговорить. И бесплатно. Вы кажется собрались опровергать мою "теорию"? Но, боюсь к этому вы тоже не очень готовы...
Ну, попробуйте нагуглить "психологических" цитат. ;-)
Ответить
http://eva.ru/topic/41/3082587.htm?messageId=79333548
Ну вот здесь к примеру процентовка. У меня все сходится, цитаты гуглить я не собираюсь. ПРо логику и анализ позволяющую неплохо плавать в любой области знаний порадовало, вот Вы именно и плаваете на поверхности, упиваясь и лелея свою выстраданную и ничем необоснованную теорию мотиваций и поступков. Я хотела понять, почему для ВАс выстраданная тату, это пусть к совершенсву.Совершенствование через боль, любовь через боль. Вы выше так смело утверждали про разницу между любящей и жалеющей себя женщиной, что я надеялась вы хоть имеете понятие о чем говорите. А в итоге Ёлка разбила Ваши слова в прах и мне Вы несете чушь пока что.
Ну вот здесь к примеру процентовка. У меня все сходится, цитаты гуглить я не собираюсь. ПРо логику и анализ позволяющую неплохо плавать в любой области знаний порадовало, вот Вы именно и плаваете на поверхности, упиваясь и лелея свою выстраданную и ничем необоснованную теорию мотиваций и поступков. Я хотела понять, почему для ВАс выстраданная тату, это пусть к совершенсву.Совершенствование через боль, любовь через боль. Вы выше так смело утверждали про разницу между любящей и жалеющей себя женщиной, что я надеялась вы хоть имеете понятие о чем говорите. А в итоге Ёлка разбила Ваши слова в прах и мне Вы несете чушь пока что.
Ответить
Хе....................................................
Там сказано, что половина и не поймет. Ну и что?
Как-то вы странно-часто произносите слово "выстрадано"...
Если теория выстрадана, значит она уже по определению не может быть ничем не обоснованной.
Опровергните её, пожалуйста, по существу.
Поверхностно? Ну, таки нет. Ведь вы так и не поняли многое. А поверхностное - легко понятно и легко опровержимо.
Но, повторяю, на кандидатскую не претендую.
"Я хотела понять, почему для ВАс выстраданная тату, это пусть к совершенсву.Совершенствование через боль, любовь через боль."
Видете ли, я не говорил такого.
Но это очень интересная тема. Думал об этом, но у меня мало данных...
Вообще, говорят, что "В страдании человек растет".
Я с этим согласен.
По крайней мере, шкала ценностей "приближается к истинной"...
Там сказано, что половина и не поймет. Ну и что?
Как-то вы странно-часто произносите слово "выстрадано"...
Если теория выстрадана, значит она уже по определению не может быть ничем не обоснованной.
Опровергните её, пожалуйста, по существу.
Поверхностно? Ну, таки нет. Ведь вы так и не поняли многое. А поверхностное - легко понятно и легко опровержимо.
Но, повторяю, на кандидатскую не претендую.
"Я хотела понять, почему для ВАс выстраданная тату, это пусть к совершенсву.Совершенствование через боль, любовь через боль."
Видете ли, я не говорил такого.
Но это очень интересная тема. Думал об этом, но у меня мало данных...
Вообще, говорят, что "В страдании человек растет".
Я с этим согласен.
По крайней мере, шкала ценностей "приближается к истинной"...
Ответить
60
Ну перечитайте беспристрастно о чем писали выше. А слово это употребляю, потому что Ваши слова так выглядят, именно подобным образом, оправдания жизненные, удобные при чем только Вам.
Про боль, спор выше и начался из за этого, было сделано болезненное тату, и вы свели все к любви "Между женщиной которая себя жалеет
и женщиной, которая себя любит " В итоге написано много, кидаетесь из примера в пример, не связывая их между собой, плаваете.
Про боль, спор выше и начался из за этого, было сделано болезненное тату, и вы свели все к любви "Между женщиной которая себя жалеет
и женщиной, которая себя любит " В итоге написано много, кидаетесь из примера в пример, не связывая их между собой, плаваете.
Ответить
Мы оба говорим "немножко о своём".....................
И да, я именно "ввернул" о РАЗНИЦЕ (не любви) между женщиной, которая себя любит и которая жалеет.
До завтра в личке.
И да, я именно "ввернул" о РАЗНИЦЕ (не любви) между женщиной, которая себя любит и которая жалеет.
До завтра в личке.
Ответить
до завтра)
мотивационная сфера не такая плоская, как Вы ее описываете в своей теории, я считаю это гораздо глубже и ярче, поэтому и звучит слишком упрощенно на мой взгляд
мотивационная сфера не такая плоская, как Вы ее описываете в своей теории, я считаю это гораздо глубже и ярче, поэтому и звучит слишком упрощенно на мой взгляд
Ответить
Конечно. В глубь копать можно еще и еще. У меня не было такой задачи. Обозначены лишь принципиально разные, с точки зрения отношения к другим и себе.
Ответил там много.
Ответил там много.
Ответить
Если со вкусом и идет, то нравится. Возбуждает.
Ответить
молодец!
Ответить
А мне очень нравятся татуировки. Не все конечно и не у всех. Но с удовольствием бы сделала себе еще.
Ответить
А мне нравятся татухи, но только те, которые художественные :party4 )и тогда, когда это в меру, т.е. НЕ целиком тело бито-перебито.
Они не возбуждают, просто нра.
У самой тоже есть татуха, на ноге, чуть выше косточки и до колена :party4 художественная :-)
Они не возбуждают, просто нра.
У самой тоже есть татуха, на ноге, чуть выше косточки и до колена :party4 художественная :-)
Ответить
70
Уже дело! Зато не надо клянчить - ну покаж, ну покаж! ;-)
А там еще подтянутся со всей евы любительницы. Да плюс пирсинг...
А там еще подтянутся со всей евы любительницы. Да плюс пирсинг...
Ответить
80
Смотря какое тату и смотря в какой конкретно зоне)) Сама этого не буду делать, я не люблю боль))
Ответить
Как вариант


Ответить
Дешево смотрится
Ответить
можно подумать, что тату может боХато смотреться. Тату это уже сразу понятно дешевка.
Ответить
знакомой колибри на ветке очень красиво и дорого
Ответить
Ерундень это - про любит себя -не любит. Я очень себя люблю, даже чрезмерно. Но татуировки мне нравятся. Очень. И на мужчинах и на женщинах. И в разных местах. И возбуждают, ога. Как и красивая дорогая одежда, подобранная со вкусом. Как красивое нижнее белье и дорогие украшения. ААААААААА, хочу еще татуировку!!!!!
Ответить
если что, я с уважением отношусь к любому мнению всегда :) У меня вот муж категоричен в этом вопросе, поэтому и не делаю вторую татушку - берегу его эстетические чуйства ;)
Ответить
90
и я категорична. но только в вопросах себя и близких. что делают с собой другие люди это их личное дело. я чаще всего не замечаю, а если и замечаю то никогда не осуждаю. меня это вообще не касается.
активно бесят меня только люди от которых плохо пахнет :-D
активно бесят меня только люди от которых плохо пахнет :-D
Ответить
Ой, про запахи - молчи... Я и так то была нюхательная всегда, а после родов - ваще кошмар. Проехаться в ОТ для меня смерти подобно :sick4
Ответить
и я хочу, только не знаю какую, очень примерый эскиз в голове, пока не могу выразить)
Муж не очень хочет лицезреть ещё одну картину на моем теле, но, думаю, смирится))
Муж не очень хочет лицезреть ещё одну картину на моем теле, но, думаю, смирится))
Ответить
мне нравится, когда на лобке вместо волос какой-нить кельтский орнамент набит:) Не думаю, что меня муж когда-нить попросит сделать, а сама не буду, там очень больно набивать
Ответить
Не нра лишь тогда, когда это жуть и перебор....
Сделала б, но уж никак не по просьбе и не для.Это лишь для себя делается, а не для кого-то там.
Идея тату есть, но я не стерплю боль, поэтому ток идея:-D
Сделала б, но уж никак не по просьбе и не для.Это лишь для себя делается, а не для кого-то там.
Идея тату есть, но я не стерплю боль, поэтому ток идея:-D
Ответить
100
Некоторые мастера обрабатывают кожу анастетиком, ну и от болевого порога все зависит, мне было вообще не больно. :-) , хотя говорят голень болезное место для тату.
Ответить
я делала перманентный макияж. даже после анестетика бывает болезненно в некоторых местах. так что только терпеть)
Ответить
терпимо, я тоже делала
Ответить
У меня обезболило, я даже перед началом работ зажмурилась, слышу машинка работает и работает, думаю, ну когда же уже больно будет, открываю глаза, а мастер уже во всю контур делает :-)
Ответить
110
Насколько помню, давно это было,:-) сначала мазь или крем был, минут 15 подождали и приступили :-), потом по ходу пшиколкой добавляли, но не много.
Ответить
Учитывая, что меня уколы невсегда берут, то мазюльки и пшики это как детским кремом помазать:-D
Ответить
Богинюшка, предположим у тебя есть молодой человек, а может муж, как он отнесется к тому, что на твоем теле появится тату?
Ответить
КМК реакция вообще на тату, либо нормальная, либо отрицательная.
Очень сомневаюсь, что у Вас есть желание сделать что-то "мой хозяин андрюшка решетников";)
Очень сомневаюсь, что у Вас есть желание сделать что-то "мой хозяин андрюшка решетников";)
Ответить
Такого точно нет:-D
Но не думаю, что я решусь на боль именно в том месте..не интим.
Но не думаю, что я решусь на боль именно в том месте..не интим.
Ответить
120
нет фотки никакой:)
Ответить
Сейчас попробую перезагрузить, в общем у меня не получается, прощще ссылкой )
http://dematom.com/209372-stydno-chto-esti-v-rossii-takie-andriushki-reshetnikovy.html
http://dematom.com/209372-stydno-chto-esti-v-rossii-takie-andriushki-reshetnikovy.html
Ответить
Милочка... Идите любимые пиписьки обсуждайте, здесь серьезные люди разговоры разговаривают!)
Ответить
я советую как лучше) так сразу все будут видеть как ты крут, а так увидят только единицы когда ты топлесс :-D
Ответить
У Фрау почти такая во всю спину
Ответить
Да
Ответить
130
Покажи ему
Ответить
Нет у меня. Тебе жалко?
Ответить
140
Ничего личного, но девы, у которых тату над попой, у меня вызывают странные эмоции :think
Ответить
150
только средняя если только может его взгляд заинтересовать ))) на остальные @опы думаю даже не посмотрит :-D
Ответить
дешёвка? очень мало по-настоящему стильных тату. тату это как одежда. всё должно быть единым образом, всё в одном стиле. тем более если эта тату видна окружающим, т.е. не на лобке
Ответить
некоторым реально идет!)
но вот над копчиком или над лобком неприемлимо для меня, кажется что клуша или клюшка)))
я только двух женщин встречал которые подобрали тату так что им шло и по характеру и вообще шло) правда и рисунки у них на всю спину)
но вот над копчиком или над лобком неприемлимо для меня, кажется что клуша или клюшка)))
я только двух женщин встречал которые подобрали тату так что им шло и по характеру и вообще шло) правда и рисунки у них на всю спину)
Ответить
показала все-таки :)
Ответить
160
аноним очень хочет чтобы ты посмотрел тату Факуши. оченно переживает по этому поводу ;))
Ответить
я смотрю уже и ты хочешь чтоб желание анонима исполнилось))
Давайте группой попросим Анну)))
Давайте группой попросим Анну)))
Ответить
ну тебе я всегда рада ;) а оживилась я на анонима, который так активно продвигает идею твоего тату. любопытно же блин :-D
Ответить
170
если бы я так подумала, я бы уже сама это написала за мной не заржавеет :-D знаю что это не ты, поэтому и любопытна такая заинтересованность ануса ;)))
Ответить
это он так от ревности пишет:D)))) Чтобы я, наоборот, ничего не показала))) ыыыы))))
Ответить
180
ой, товарищи, от вас у меня всегда рот до ушей:))) Спасибо за позитив, чмоке-чмоке и прям мимими какое-то, умиляюсь вами:)))))))
Ответить
Мягко потому что правда в глаза врезалась?))) ну тоесть для приличая повыебываца надо да?)))
Ответить
190
мне показалось он наоборот хочет так чтоб ты показала и я ахуел от красоты рисунка, так же ахуел как ахуел когдато этот аноним, будь то мужчина или женщина, но он хочет чтоб я почувствовал то что почувствовал он)
Ответить
ой, это какая-то головоломка:)))))) Может, он сам не видел, а только слышал, но посмотреть хочется:)
Поэтому поступим хитро, я вам - тебе, Ёлычу и Мышику в лички отправлю:)))) Ну раз уж начала выепываться...:)))
Поэтому поступим хитро, я вам - тебе, Ёлычу и Мышику в лички отправлю:)))) Ну раз уж начала выепываться...:)))
Ответить
теперь прям как-то неудобно признаваться, что я уже со вчера фотку откопала и ссылку приготовила:D)))) гыыыыы:)))
Ответить
200
нет, клянусь бутылкой Чинзано, щас вам троим отправлю ссылку, но ты видела же:)))
Только не пишите мне отзывы, а то я и так уже ржу, а мне сейчас в печальное место ехать и печальное лицо делать)))
Только не пишите мне отзывы, а то я и так уже ржу, а мне сейчас в печальное место ехать и печальное лицо делать)))
Ответить
а я не люблю, потому что печаль надо из себя выдавливать, чтоб не обижать других(
Ответить
в моем случае, перекосы в мировоззрении, которые ни в коем случае нельзя демонстрировать
Ответить
210
отличный попец! тату ужасно :-D))) но меня вообще не слушай, просто я этого не понимаю с силу своей ограниченности )))
Ответить
220
Тогда и мне...
ТАКОЕ!!! УУУУУУУУУУУУУУУУУ! Хочу лицезреть [-0<
ТАКОЕ!!! УУУУУУУУУУУУУУУУУ! Хочу лицезреть [-0<
Ответить
Простите, это почему?
Ответить
Да...:think
Но можно все исправить, позволите!?;)
Но можно все исправить, позволите!?;)
Ответить
230
:D мне очень нравится, люблю смотреть на неё в зеркало через плечо)) А выражение ебальничка такое серьезное-серьезное:)))))
Ответить
Я пока не видел красивых татушек на красивых девочках, пока идея не нра
Ответить
Мне нра пирсинг моей девушки - она вставила в малые губы по золотому колечку, а я прикрепил к ним маленький кодовый замочек, код которого знаю только я
Ответить
Как и вся эта тема.
Ответить
чуваки телачка с тату это круто а то что она вам не дала это ваша психологическая травма
Ответить
240
ты не фантазируй а попробуй какую нибудь телачку с синькой под лопаткой потом и порассуждаем
Ответить
а Я вот подумываю себе чени-нить такое на спине захуярить:
http://skleika.avalandia.ru/images/23680.jpg :D А то наболело уже.. :D
http://skleika.avalandia.ru/images/23680.jpg :D А то наболело уже.. :D
Ответить
Ничего не имею против, если красиво.
Но себе сделала бы только в том случае, если бы мой мужчина одобрял татуировки.
У сестры есть, мне нравится.
Но себе сделала бы только в том случае, если бы мой мужчина одобрял татуировки.
У сестры есть, мне нравится.
Ответить





