Воплощать ли фантазии?
В браке ...цать лет.
мне 37, ему 41.
Секс регулярный, но, конечно, немного однообразный. Я знаю чего хочет он, он - чего хочу я. Я иногда себе фантазирую во время секса, что мы втроем или пара на пару. Но воплощать это в жизнь не тянет.
С недавних пор муж тоже во время секса начал говорить, что хочет к нам еще одну девушку, рассказывает что и как будет с нами двумя делать. Иногда подзадоривает меня тем, что предлагает третьим позвать мужчину. Ну, в общем эти разговоры меня ничем не напрягали, вносили изюминку в секс. Я считала это элементом игры. Во время возбуждения чего только себе не представишь.
Но теперь муж предлагает (вернее, говорит, что был бы непротив) попробовать воплотить это в жизнь.
А я понимаю, что не хочу.
Но боюсь ему отказать, поскольку запретный плод сладок. А ну как он решит без меня все это попробовать?
Что делать?
а если все-таки?... ..то я наверное советовал бы сделать это с обоим знакомым человеком, по пьяни может..
почему - долго объяснять, но если по простому, то это останется внутри круга, и само отпадет по естественным причинам.. примерно так..
почему бы мужику не хотелось добавить изюминки блять вот такой вот, если на другую воображалки не хватает? он вправе предложить? да, вправе.. только не понимает, что это пипец тому что было раньше... но вправе.. именно поэтому я советовал, если уж пришло такое и неизбежно, то либо пусть ебется на стороне, либо групп с очень знакомым ОБОИМ человеком.
Если сама таки хочешь на самом деле, ну попробуйте.
Если реально НЕ хочешь - никто не заставит.
Если наступишь себе на горло - велика вероятность испортить с ним отношения в прах.
Боишься, что попробует без тебя? А пусть.
Это будет наименьшее зло, ибо есть шанс "простить".
Както так.
Поговорить. Доброжелательно, доверительно, без истерик, но предельно прямо.
Разложить эти варианты.
И акцентировать особо высокую вероятность риска при любой реализации.
А попробовать на стороне - можно и прямо "Отпустить", но именно "БЕЗ ГАРАНТИЙ"...
Оба должны понимать, чем рискуют.
При том шанс, что всем все понравится - невысок таки априори.
P.S. Другой мой знакомый возил свою девушку(не жену) на встречи с семейными парами, сам не участвовал.Ему это безумно нравилось :-)
Если решите учавстовать, то будем советовать, как к этому вопросу подоити, чтобы все получилось и не сбежать в последнии момент.
У меня был такои опыт, как-то все очень гармонично произошло поэтому осадка нет и пробовать еще готова
у Вашего мужа тенденция к реализации все ж просматривается, кмк )
Как себя вести? продолжать ли поддерживать эту тему в постели (видео, разговоры), надеясь ,что это так и останется на уровне фантазий?
Или не провоцировать - чем чаще мы будем представлять это мысленно, тем больше вероятность, что захочется в реале? Вообще постараться не подыгрывать ему?
Не хочу его оттолкнуть, потерять. Люблю, хочу его.
А муж хочет она+он+она. Какие тут игрухи?
...
А мне вот что в голову пришло.
Чисто как элемент игры, разумеется:
Заняться сексом перед большим зеркалом.
Представьте:
Вы опираетесь ладонями о стекло, прикасаетесь к нему щекой, грудью...
А с той стороны стекла вам отвечает ваша сестра-близнец!
Тем временем, ваша круглая попка -в руках мужчины, который вас с удовольствием имеет!
Правда, и близняшку за зеркалом кто-то имеет,
но если грамотно поставить свет,
будет неясно - кто там, и есть ли он вообще:
мож близняшка от вас прется?! ;-)
...А потом вы с "ней" можете "поменяться"... :-)
Вот ежли М хочет быть ласкаем с двух сторон, - тогда не знаю...
Зато эффект от этого зеркала пАааатрясающий:-7
С репликами и деталями пикантными...
Хоть фильму снимай!
Мож рассказик накропать в Творчество??
Либо воплощать и разойтись, либо не воплощать и тоже разойтись...
зы Считаю некоторые фантазии не надо реализовывать или хотя бы вне семьи
Взрослость тут не в возрасте, а в отношении к жизни, опыту, в том числе и сексуальному.
Если вы в состоянии воспринимать опыт только как опыт, интересное переживание, и не тащить его в эмоции и внутрь отношений в семье - вам ничего не страшно, даже если опыт окажется неудачным. Попробовали, не понравилось, забыли.
Мое глубокое ИМХО, к 37-и годам и "...цати" брачного стажа уже хорошо перерасти это самое: "мерзавец, ты целовался с машкой из 9-го Бэ !!! "
Человек честного труда из прекрасной солнечной страны чем вам не угодил? :)
У меня был опыт, правда не в браке, но сексуальную сторону это не меняет. Меня несколько лет сессионный партнер раскручивал на секс втроем, и когда это наконец случилось - это было восхитительно восхитительно восхитительно!!!!! Это прекрасные воспоминания, они будоражат всех троих до сих пор, изредка идет какой-нибудь обмен смс, ко дню рождения или вдруг просто типа: привет, привет, как дела, вспоминаете меня? я всегда думаю и помню о тебе :)
А у нас до этого ни у кого не было опыта такого. Это был кстати его лучший друг и мы с ним потом долго встречались уже "по-нормальному" :).
Я думаю вы оба готовы, вам понравится, надо только правильно к этому относиться и главное: правильно выбрать человека. Чтобы приятный вам обоим, чтобы такой же заинтересованный как вы, не профи и не прожженный, может вообще новичок, какая-нибудь молодая замужняя дама, которая хочет эсперимента, созрела :).
Это можно прекрасно обыграть, пойти в какую нить чайную узбекскую или кальянную, где не сидят а лежат, где полумрак, нагнать атмосферы, разговоры, полунамеки, прикосновения, дамы придут в строгой одежде, но в чулках и без белья. Потом когда все накалится до состояния плавления поедете домой или в отель. И там уже плохо быть не может :))) Короче, можно нафантазировать.
Мжм у меня было, жмж не хочу.
Вы были свободны. У автора иная ситуация.
Это та река, куда ты дважды точно не войдешь. Если у них будет новый иной опыт, то по старому уже точно никогда не будет. И не факт, что то новое ей понравится.
И МЖМ и ЖМЖ это совершенно разные вещи.
Ключевое в вашем посте то, что этот опыт у вас был ВНЕ БРАКА. И не надо говорить, что это ничего не меняет. Как раз-таки меняет все и кардинально. Человек в подавляющем своем большинстве существо моногамное и собственническое. И чтобы он нормально перенес откат назад к промискуитету, это нужно, чтобы:
а) возраст был подходящий (все-таки по молодости лет, когда запас всех ресурсов в организме еще велик, а психика гибка и подвижна, все эксперименты даются нам максимально безболезненно и проходят с минимальным ущербом для здоровья, в том числе и психического);
б) определенное благоприятное сочетание время-место-состояние участников;
в) отсутствие устойчивых межличностных связей, тем более обремененных общими прошлым и будущим, а также совместными обязательствами по быту и воспитанию детей.
Т.е. иными словами, я хочу сказать, что ежели таких экспериментов не случилось где-то в районе студенчества (плюс/минус), то уже и не стоит будить лихо. Особенно если речь идет о семейной паре с большим стажем. С очень большой долей вероятности семейная пара после таких экспериментов распадется. А распад семьи в возрасте 40 лет (плюс/минус) - это ужасно тяжелый стресс для всех участников. И для жены, и для мужа, и для детей. Так что, поберегитесь давать советы из разряда "вам понравится, вы оба готовы". К этому нельзя быть готовым. И поверьте: одно дело видеть, как твой друг-студент шпилит твою подружку, и она повизгивает от удовольствия, и совсеееееем другое дело наблюдать, как какая-то чужая тетя сосет хуй твоему родному мужу.
Такой опыт связан с большой амплитудой эмоций и переживаний.
В состоянии отсутствия обязательств, которые предполагают наличие стабильных амплитуд, все просто - тебя несет по этой синусоиде и ты, как сопля в полете, летишь и наслаждаешься.
Если "оба готовы", "переросли", т.е. это скорее у людей, у которых есть эти стабильные амплитуды в совместной жизни - приходится решать задачи, проблемы, трудности, ветрянки, зубы, драки, уроки, т.е. есть чем заняться, но хочется амплитуд эмоций...
Ок...так бывает... но, как мне кажется, у них стала слишком толстая кожа души, нечувствительная кожа...и это надо быть большими мастерами, чтобы извлекать энергию из внешних эмоций и тащить ее в семью, тем самым обогащая свой совместный опыт, вопрос - эти третьи люди кто? доноры? катализаторы? инструменты?
Или другой вариант, с разрушением, когда эмоции за рамками стабильных отношений превращаются в новую реальность....дурачки думают, что там все будет по другому...а большинство такие и есть - дурачки...
Есть пример перед глазами:
Они вместе больше 15 лет, обоим 45+, первый опыт проходили вместе - шли в отрыв, и девочек снимали, и мммж пробовали один раз, мжм не практикуют, он болезненно относится... Она, как мне кажется, смирилась с тем, что он - такой, рассуждает о том, что ей самой все эти гульки уже не нужны, но невольно интересуется, а нет ли там какой крали, которая вдруг придумала себе с ним сказку...а так, конечно, они переросли...оба... она через мантру он - такой, он через мантру, что она - лучшая...
Едут они в машине в путешествие. Жара. Она задирает юбочку повыше.
- Солнышко, через стекло загар не проходит, можешь не стараться.
И так к нему повернется солнышко и эдак, а ему ...надо выспаться, устал и т.п....Только на новые эмоции стоит.
Тоска.
Все это грустно, на самом деле. А вот "дала тому слесарю-молдаванину", как ты сказала, ой как мало кто из мужиков сможет перенести спокойно.
что касается потерь, так я только об этом в топе и говорю.
для женщины это любой половой партнер, а для мужчины - левак
я тебе зуб даю, что он и она вкладывают СОВЕРШЕННО разный смысл в фантазии о ЖМЖ и в слова "стоит ли НАМ и т.п."
пофантазировать она может, а вот реализовать - НЕТ,
а у мужика другие мысли на эту фантазию, тем более жена вроде как подпевает в голос....ага...узнает он скоро цену ее словам и ее пределам жертвенности и "люблюнимагу"...
и вот тут он будет полным придурком, если его это удивит...
"А я понимаю, что не хочу.
Но боюсь ему отказать, поскольку запретный плод сладок. А ну как он решит без меня все это попробовать?"
Т.е. то, о чем мы с Биз и говорим чуть ниже: в основном женщина, ежели и решается на подобные эксперименты, то только в угоду мужчине, из страха его потерять....
Ты понимаешь что такое МЫ представлять? - по-моему все сказано.. не ОН представлять! А мы представлять...
Так понятно?
Ну чего вы буквально-то женские слова воспринимаете?
Сто пудов идея его, представляют оба...
"боюсь ему отказать" "он решит без меня все это попробовать"
нигде ни слова о том, что "может попробовать", она всегда относилась к этому, как "к игре"
они этим занимаются (настоящее продолженное) т.е. не случайно.
Друзья спрашивают, откуда синяк.
- Да вот, понимаете, жену на ТЫ назвал.
- Как это?
- Она мне говорит: «Что-то давно мы сексом не занимались», а я отвечаю: «Не мы, а ТЫ».
Представлять могу и хочу, воплощать - не хочу.
Но не хочу не потому что мне не нравится сам процесс (откуда ,собственно, я могу знать ,если не пробовала?))) а с точки зрения последствий.
Если мы не берем в расчет людей с поломанной психикой, потому как "какие только отклонения не называют любовью", то жестокая правда такова, что женщина - терпила. Ну и, собственно, сама в этом и виновата, это ее выбор. Жалеть ее нет смысла.
А слесарь - захватчик из чужой страны, покрыл твою собственность, которая теперь родит ему его детенышей. Значит тот самец - достойнее. Он победил тебя в самцовой схватке. Занял твой ареал.
Перерасти, блять...перерастем уж тогда и Евровидение и феминизм и дохуя чего перерастем...чо... расширять надо шаблоны же епт...
ППКС. От первого до последнего слова.
Вот только "терпила" - это не добровольный выбор. Это генетическая предопределенность. Куда ж от нее деться-то... Хотя, некоторым удается.....
И малейшее дуновение ветерка, который в студенчестве вы бы и не заметили, якобы может запросто свалить разросшееся, тяжелое, неустойчивое и шаткое здание, которые называется "семьей".
Я допускаю даже, что подобное может иметь место быть.
Это как если строить пирамиду вершиной вниз. И все надстройки и нагрузки (дети, прожитые годы, быт, имущество, возраст) балансируют на тоненькой слабой вершине. На "честном слове" в виде штампа, моральных воззрений и обещаний, данных в загсе 30 лет назад неопытными юношей и девушкой.
Однако такая семья распадется и безо всякого свинга и прочих шалостей.
Пирамды на самом деле, надо строить вершиной вверх и крепким и толстым основанием вниз. Это возможно когда люди в браке развиваются, не бояться переосмысливать ценности и приоритеты. И тогда "нагрузка" становится основанием, при том, что любовь и отношение к человеку никуда не девается, потому что находится в постоянной трансформации и движется в ногу с вашей жизнью и временем.
Пирамиде, стоящей основанием вниз не страшны никакие ветры и стоят они веками.
И чем больше взаимодоверие, которое растет, как правило, параллельно с кол-вом прожитых лет и пудов съеденной вместе соли, тем обычно сильнее бывает обида и разочарование.
По твоему получается, что что с прожитыми годами и пудами соли взаимодоверие как раз НЕ растет. А растет количество поводов обидеться и страх потерять вложенные годы.
Оно и есть. Перевернутая пирамида.
Что же касается ржавчины. Что бы лодка не ржавела надо покрывать ее краской, ухаживать, следить и спокойно и уверенно ХОДИТЬ НА НЕЙ В МОРЕ. А не запирать навеки в гараже, абы что не случилось )) Угонят! :)
Так все-таки - пирамида или лодка? Две совершенно различные конструкции. И инженерно, и потребительски, и функционально....
Вкупе с прожитыми вместе годами растет степень доверия. А вместе с ней и степень ожидания и возможного разочарования. Чем ближе мы подпускаем к себе человека, тем в бОЛьшей степени можем в нем разочароваться. В принципе, хрестоматийная истина, не думаю, что она для тебя так уж оригинальна....
а) возраст. Я наоборот считаю, что в нежном возрасте пусть будет романтИк и первый парень - одноклассник-одногруппник, любовь и все такое. Для групповухи (ибо именно о ней речь, как ни крути) все же нужна уже некоторая пресыщенность, "скучание", для женщины - "дозрелость" по темпераменту. Последнее - не для всех (и точно не для всех на этом форуме :) ), но для большинства. Женщина после 30-35 скорее способна выступить похотливой ебучей бесстыжей сучкой, чего от неё и требуется в конфигурации на троих. Поэтому для меня - НЕ ПО МОЛОДОСТИ это должно быть. У меня это было под 40, партнерам было под 30. И это лучший расклад для меня лично.
б) Благоприятное сочетание время-место-состояние - тут я всеми руками за. Но это состояние также можно и нужно создать, а время и место - грамотно выбрать. Накануне встречи втроем мы с тогдашним партнером много переписывались, довели друг друга, прям дымились. Мне было запрещено мастурбировать (я не выполнила :) ). Новенький не участвовал в переписке, но видимо читал :)). В день встречи мальчики организовали все прекрасно. Большая светлая комната, не кричащая, мягкая огромная кровать.. Они привезли мне кружевную повязку и кружевные наручники, сказали, как мне одеться :) В общем, время-место-состояние - все это можно сделать сами.
В общем если очень хочется, то все можно. Нельзя только делать что-то против воли любого человека трио,в т.ч. себя. И еще нельзя пить. Но я вообще против совмещения секса и алкоголя всегда.
А то часто у мужчин легко взрослеется на вторую женщину, но как второй мужик, так сразу мы не взрослые.... начинается у кого писька больше и почему он берет мою игрушку...
А как потом общаться с ним?
Не проще ли наоборот уехать в путешествие и с совершенно незнакомым или даже за деньги? Чтобы потом никаких контактов.
Вообще пришла к выводу, что эти темы больше хорошИ для пАгАвАрить, нежели воплощать их в жизнь)
Хотя, из своего небольшого опыта, я отнюдь не пострадавшая в итоге сторона.Но представление явно имею)
И для семьи это скорее будут именно негативные последствия, да.
Муж-то,конечно,тоже будет сравнивать,это по-любому,думаю.;)
Хотя,полагаю,первостепенно будет заводить собственно ситуация,ну, в виде двух девочек,собственно, ради чего всё и затевается)Но в моём случае ситуация была пикантной вдвойне,это была жена лю.
И вот знаете, я,ощущая приоритет его внимания именно в свою сторону, даже в этом случае ревновала.Не дико и безумно, но тем не менее)) Собственно, по моей инициативе цикл этих многоразовых встреч в конце концов и завершился)
Кстати,что интересно, многоразовыми эти встречи получились не по инициативе кого-то одного из нас троих, а,действительно, какой-то период всё было очень органично и вообще прикольно) Но вот честно, на месте жены (наверное, невольно ассоциирую себя с той женой) не хочу себя ощущать,никак.(Хотя желание ЖМЖ нет-нет, да и бывает. ) Более того, странным образом именно она потеряла в его отношении к ней, а не я, в его отношении ко мне, хотя, по идее, должно было быть наоборот...
И следующие 1,5 года нашего с ним общения эта тема больше не поднималась.Как будто и не было такого опыта.
Если что, у меня это было НЕ в браке.
Кстати, не сразу начали с ЖМЖ, сначала было как раз ЖЖ. И то после душЭвных разговоров за бутылкой вина)) Снасильничала меня практически)
Но вот,как вы правильно подметили, определённую ситуацию представить даже неприятно...Как, допустим, жене приводят якобы девочку с СЗ (и это всё можно подстроить,даже инсценировав знакомство на СЗ при жене:) гипотетически:) ), а на самом деле это безумно обожаемая им любовница.
Всё очень непредсказуемо, даже,когда казалось бы, предсказуемо донельзя))
Т.е. на все эти заданные вопросы я не смогу дать вам однозначный ответ...Кроме как про то, что же было у меня дальше.
Спустя время мы расстались, у меня враз изменилась жизнь, и для него там места не нашлось. Но через почти два года он меня нашёл, и у нас пошёл новый виток. Он сразу развёлся. Но я была уже несвободна, и не торопилась принимать решение в его пользу. А спустя 1,5 года его не стало. Ну, в общем-то, всё.
Видите - сколько проблем приносит верность и ранний "непорочный" брак :)
А были бы вы замужем за веселым и любящим вас распутником - никаких проблем не было бы ни с чем :))))
От того, насколько он взрослый, мудрый и любит вас и семью.
"Тотальный контроль" это вообще не метод по отношению к взрослому мужчине ;)
Что касается - как, для меня лично странно звучит этот вопрос.
"Вместе провести пикантненько время" или "пусть он совершит супружескую измену" - это как бэ для семьи ясно что лучше )
Вы так много о нем думаете, думайте лучше о себе, хотите с ЖМЖ, пробуйте, мужа не обязательно в это впутывать))))
согласна - вперед
не согласна - собирает вещи и делает выводы
согласен и/или не согласен - свободен и/или перерисовывает картину мира
да-да, нет-нет, чего сиськи-то мять, уговаривать, подванивать, нудеть, охать, мечтать, если вместе, то вместе, врозь, то быть самодостаточной (-ным)
перевесила ебля, долг, обязательства, дети, стабильность...все пройдет...и это тоже...
У меня масса недостатков, а качестве отца семейства я уже занят! :)
Я несколько раз в разное время сталкивалась с историями женщин про их эксперименты с мужем по части жмж и мжм. В основном, пишут те, кому было нормально, ну или они смогли пережить. Те, кому было тошно, не пишут обычно.
В конце повествования у нескольких женщин почему-то вскользь был брошена одна и та же типичная фраза, типа: "Ну, мы потом развелись через несколько лет, но не из-за этого..."
Это просто наблюдение мое. И это была бы совершенно простая обыденная фраза для меня, если бы она не повторилась в нескольких рассказах этих разных женщин.
