Инициатива от женщины

Ответ Ж ( уж прости :)).
Всегда брала инициативу в свои руки, но не нахрапом, а хитрым подведением М к решительному шагу, все М чувствовали себя инициаторами. Сейчас обленилась, как ты понимаешь )).

Хорошо, если рассмотреть твои предпоследние отношения.
Ну ты подвела, он сделал шаг, а дальше что?
Речь не только про инициативу к первому сексу, а вообще к сексу.

В смысле? Предложение кино, прогулки , ресторана)). А нет, в предыдущем был театр.. Секс сам возникает поверх удовлетворения других потребностей, на пике радости от общения. .

"Вопрос М: как относитесь к инициативе секса от женщин, поменялось ли ваше отношение с возрастном к этому?"
Имеется в виду, вдруг она говорит "Слушай, а ведь мы уже три года знакомы, давай потрахаемся, что-ли?
В такой ситуации лично я удивился бы.

А по мне это более естественно, чем если бы на улице ко мне подошла незнакомая женщина, сказала бы, что я ей понравился и пригласила на кофе))
Через три года уже похер кто предлагает)

В условной ситуации на улице я бывал. Ну может 1-2 раза за всю жизнь. Ничего такого неприемлемого я не вижу. Дети в песочнице, в пионерлагере, в армии, на работе знакомятся по принуждению, это просто потом начинаются барьеры, которые привило воспитание и уже стопор: можно сказать "дай формочку поиграть", но нельзя "ты классный, пошли потрахаемся". (вот после этого-то и начинаются пи-страдания "я вся теку, он ноль внимания, как сделать первый шаг, хелп!?"

То есть "брат" в действии? "Приходи, оттопыримся"

Типа того. Ну может, не дословно потрахаемся, но именно с этой целью, выраженной однозначно понятно вербальным и невербальными способами.
В "Брате" "оттопыриться" было не потрахаться. Девуля его "в койку" затащила, чтобы бабки не отдавать, свою долю за тусовку. Это была просто торговля телом, хотя ни тот, ни другой этого бы так не назвали вслух - хотя и принимали это своими действиями. Отдать натурой долю за тусню к теме данной ветки отношения не имеет, это не более чем товарно-денежные отношения.

Какой вы, ммм, серьезный и дотошный

зануда-технарь

Качественно нудите, что есть, то есть

Все в кучу смешано ... Причем тут формочки и потрахаться? В одном случае есть половой контекст, в другом нет. Попросить скрепку или степлер любая женщина спокойно может. А вот там, где подразумевается половое общение во всем мире принято, что мужчина первым проявляет инициативу. Просто с развитием феминизма границы несколько стёрлись..

Прежде всего, не существует "всего мира". Как не существует универсальных понятий "это вкусно", "это прилично" и т.п. Этого не существует даже в последние несколько дней на еве в разделе Секс.
Формочки с потрахаться имеют не теснейшее отношение, а это одно и то же. Просто в какой-то момент придуманная кем-то этика решила, что потрахаться - неприлично и ввела границу. Предложить женщине мужчине, при свете дня, на одеяле, без ночной рубашки, до замужества и т.п. В одежде... "опростоволоситься" - это позор ужос. Уж никто не знает откуда пошло, а до сих пор используется. Таким образом, в социуме (в компании например) где все имеют право на инициативу, все могут предложить. И феминизма в этом нет... он не может себя проявить, негде, и он не может зародиться.

Ага) и ВИЧ тоже не существует) либо я под конец рабочего дня плохо соображаю, либо вы что-то очень умное придумали)
можете назвать хотя бы одну этническую, рассовую или любую другую группу, где был бы распространен выбор женщиной мужчины?

панки
групповуха добровольная
насилие группы женщин
большая пьянка
большая пьянка на туристическом слете
закрытая женская вечеринка
старшая (авторитетная) женщина в группе подростков
про разновидности матриархатов сказать не могу
Вы сейчас спорите с догмой, которую модно сформулировал фильм про Джеймса Бонда "Никогда не говори никогда".
Блин, вот откуда цитата "Вспомните, как я Кайсарова на себе женила!" А?

Не знаю откуда цитата)) группы сильные)) не поспоришь)

цитата из фильма "Добровольцы" 1958 год, СССР.
Группы реальные. В некоторых был, про некоторые документально читал.
---
Поправка, прошу прощения. Кайтанова. Кайсаров - из Небесного тихохода. Тоже стеснительный женатик, к слову.

Амазонки :).
Но они и грудь отрезали, чтоб стрелять из лука удобнее было. И еще африканское племя мурси. Но они вообще прикольные дальше некуда ))

"Товарищ, а вы не правы!" Откуда цитата? )))
Но дискутировать не буду. Ибо глупее не придумаешь чем дискутировать с гуманитарием в шкуре технаря. Ну или наоборот.)))) Софистика. "Все это было бы умно, если б не было так глупо". И снова цитата, подумать только.

Абсолютно верно. И даже в песочнице детишки стесняются проявления своих чувств к противоположному полу. А вот забрать формочку и шваркнуть лопаткой по башке - с дорогой душой.)))

Никогда не проявляла инициативу. Наверное, это плохо, но меняться уже нет смысла.

«Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» :-D
Если ждать шага от мужчины, его можно и не дождаться.
Далеко ходить не надо, ту же Еву почитать, был как-то опрос на тему, кто и как получил кольцо всевластия и статус замуж.
80 % ответивших, так или иначе брали ̶М̶у̶ж̶и̶к̶о̶ф̶ф̶ ̶з̶а̶ ̶я̶й̶ц̶а̶ инициативу в свои руки и женили м на себе, но их мужчины твёрдо убеждены и по сей день, что это они сделали свой выбор и то самое финальное буханье в коленки)))

Но, да. Мужчинам нужно дать почувствовать себя главными и что решающий шаг именно за ними.
Откровенная активность их отпугивает.
Вот и мне тут анононимный сердобольный оптимист-доброжелатель писал, что скромность украшает женщину.)))
Приходится мимикрировать:evil

В начальных отношений я инициативу проявляла, и наверное это было необычно тогда, смешно, но задумалась только сейчас об этом) Возможно, в каждом человеке качества двигаться первым заложено, но ни все женщины этим хотят пользоваться. В том случае отношения развивались очень романтично и азартно одновременно. Закончились случайностью непредсказуемой, хотя если считать, что все случайности тоже неслучайны, не знаю чем бы все закончилось..)
Думаю в текущем, стремительном развитии, ещё больше женщин вылезет из ракушек, и может тогда активность ни по-расчету, а по-чувствам и желаниям, принесет большую пользу обоим. Это ни агитация, если что)

Никаких инициатив не проявляла никогда первая) мужчина всегда делает первый шаг..) и если он мне нравится и по запаху подходит, то я делаю шаг навстречу!)
Ну а сейчас вообще все это не актуально)))

Не проявляла инициативу первой)

мне мой пожаловался в последнюю встречу, что я никогда не начинаю первая...хотя мне казалось, что как-то обоюдно у нас, ласки, поцелуи, секс. потому как начало отношений и пока пик увлеченности друг другом... ну и до этого лю был, тоже как-то высказал, а ты вообще когда-ниб первая проявляешь инициативу?

Самый первый раз нет, потом начинаю проявлять, и чем дальше, тем активнее)
Ну так последние 2 года
Я просто стесняюсь что ли по началу, а потом привыкаю к человеку, раскрываюсь.

Совратила сама нынешнего мужчину :) Он бы сам наверное так и не решился :)

Почему бы не решился?
И как сейчас? Какая динамика?

ну я замужем была и он женат был :) Высокие моральные принципы не позволяли ему сделать это шаг :)
А сейчас все замечательно. Сказала бы что инициатива примерно 70 на 30 в его пользу. Правда мы теперь живем вместе

Молодец какая.))) теперь он обязан жениться.)))

Считаю, что первый шаг за мужчиной классически, но женские знаки и сигналы очень способствуют этому шагу) не все конечно эти сигналы видят, ну тут уж как пойдет. Очень активные женщины скорее отталкивают))
Немного завидую мужикам, которые как трактор прут и им пофик на все .. вот этому надо поучиться)

где они, эти мужчины, как трактор ??? Ткните, в какую сторону идти!! Кругом одни сплошные джентльмены и толерасты...

В интернетах!!! В фб всю личку засрут же, возьмешь на понт-сливаются)) Вот такая развлекуха)

ну ,это не тракторы... Это ручные культиваторы какие то... Таких нам не надо !))

Вот и я про что, в реале все больше не особо решительные

А чего им активничать? Все равно кто-нибудь да прилепится, по статистике ))

"Штаны", ага, ктонить подберет)

Вот у нас точно тут подберут , а мы и не узнаем )

Имхо их больше либо среди успешных, которые по жизни привыкли сами всего добиваться и брать от жизни, либо среди простых работяг, которым пофиг на все и жизнь так же заставляет крутиться.

Кмк, это люди с устойчивой психосистемой, которым насрать на отказы и прочие жизненные "подножки", уверенные в себе и где-то даже наглые. Но, по моему мнению, это вид вымирающий, как белые дельфины... (((

Да) надо с детства так в чем-то воспитывать)) именно чтобы насрать на отказы было ... Беда в том, что девочки любят джентльменов и чтобы понаглее)) но так не бывает)

я не люблю джентльменов ))) мне от них скучно ))

Надо чтобы сразу за жопу схватил и к стенке прижал?))

и желательно -нагнул ))

Замечательно;) а это обязательно должен быть знакомый мужчина?))

нет ))))

Но крайне желательно, чтобы он уже нравился.)))

Да)))

То нет, то да)) ох уж эти девушки)

Чтобы было наплевать на отказы, нужно слегка обесценить роль женщины в жизни мужчины. Я не знаю, можно ли привить подобный цинизм с детства..

Кмк, с детства можно много чего привить. Только одними словами может быть недостаточно, нужно "личным примером". Дети же на поступках родителей учатся)

У меня наверно все голословно, ибо воспитываю сына и не могу показать, как вертеть женщинами .. Он единственное , что принял из моего сценария - что развод это не трагедия , и можно обо всем договориться .. Так что пусть женится и разводится легко )).

Можно попробовать обесценить роль вообще других людей в жизни человека) Но тут сложно не переборщить )))
Вообще, кмк, у человека либо есть стержень некий, либо его нет. Воспитать это сложно... Кто из пацанов в 17 лет не переживал на дискотеке, когда ему отказывала девушка в танце? Знаю мужчину, который не переживал, но он и вырос не просто циником, а в квадрате. Не хочу, чтобы мой сын, например, был настолько циничен. Все хорошо в меру. а как эту меру "воспитать", хз...

Мы все переживали, что нам откажут, потому что нас воспитывали уважать мнение женщин и их права. А вот среди условных арабских подростков(не всех) отказ может привести к агрессии против женщины, типа какого хера..
В моей системе координат настойчивость это хорошо, а грубость, жестокость и цинизм - плохо.

Откажут/переживание не равно жестокость/цинизм. Можно уважать женщину, но при этом не бояться ее отказа. Пресловутое женское "нет" очень даже прекрасно превращается в "да", при верном поведении самца. Это и есть тот самый стержень. Вот как только его "воспитать".... Кмк, это все же врожденное или приобретенное с опытом...

Уверенность в себе нарабатывается, преимущественно положительным опытом . Но тип темперамента -это врожденное. Чтоб меланхолик добивался открыто женщину -это утопия, будет сидеть в засаде и страдать ..

У меня извращенная психика. Я переживаю обычно не то, что мне откажут, а что человеку, который откажет, будет потом неудобно от того, что он отказал. Поэтому в общем-то, я старалась всегда минимизировать эти риски и делать предложения тем, кто, почти уверена, не откажет. Но пару раз были сбои, чо уж.

/ложная правда/ в обоих местах. Шовинистическая, зашоренная.
1) "Чтобы было наплевать на отказы, нужно слегка обесценить роль женщины в жизни мужчины."
а) если женщина - иносущество, то что значит "обесценить", не говоря о "слегка"? Если хочется секса именно с женщиной, (в смысле не с мужчиной, животным и т.п.), то во-первых, не наплевать (лучше бы эта, другая = еще усилия, а лень), во-вторых, не слегка, а абсолютно пофиг: другая найдется методом перебора - см. классическую формулу что есть вероятность (это из теории вероятности, с нее начинается изучение геодезии, хаха).
б) если женщина = Женщина, то ни обесценить, ни слегка - не получится => не наплевать => в алгоритме это ложь => см. п.1а.
2) Можно. Наиболее частые варианты:
а) циничный папа личным примером.
б) пострадавшая от мужчин (в т.ч. от папы) мама, прививающая половой антагонизм.
Чтобы было наплевать на отказы, есть другой вариант, который предполагает одно важное условие, которое ты в своем женском романе этого своего поста не написала. Но о котором пишут во всех других женских романах в мягких обложках.

А что за условие? Я кроме 50ти оттенков и Милого Друга Мопассана не могу вспомнить ни одного женского романа :).
По поводу наречия " слегка обесценить". Имеется в виду понизить место внимания женщины в пирамиде потребностей . Не уронить ниже плинтуса, а просто убрать из приоритетов. Тогда и нет охоты расшибить лоб, отказы не бьют больно по самооценке, ибо она крепко стоит на предположим профессионализме, авторитете среди друзей, пухом банковском счете тд.

Бог мой, это же так просто!
Любовь.
Тогда плюется на отказы и проявляется упертость, настойчивость, фанатизм. Отказ становится пунктом, который существует как пункт, ну может как условие, которое надо научиться обходить. Но он не становится причиной уныния, занятия хобби, похода к другой подруге, занюхивания сиренью, даже пития пива с другом - разве что для обсуждения ситуации "ну и че еще сделать?" Все это можно использовать как разовый способ минимизировать факт отказа.
Разве не о таком условии все тетьки грезят? Даже самые верные душой и телом.

А о чем грезят дядьки? Особенно верные душой и телом? Кстати, большинство романов "про любовь" дядьками и писаны, чудеса прям

Про грезы дядек, верных телом, я не знаю. Не встречал. Ну то есть может и встречал, но у дядек (в тех компаниях, где бывал) не принято об этом заявлять. О верности душой да, это бывает.
Да много о чем. Но о фееричной любви, чтобы их добивались тетьки - таких не встречал.
Писатели есть писатели. Какого века романы имеете в виду? В 19 веке женщины вообще не писали. Они не работали, отдавались мужчинам по любви или за деньги (выдаваемые папами замуж) и тихо плакали, если это получилось неудачно. Сейчас нечаянно падающий взгляд на гламурный пурген видит женские фамилии.

Да там целый штат пишет, как за Акунина, например.

я не приглядываюсь и не читаю. Самому что-ли написать? деньги нужны. Негры понятно. На обложке-то мужская или женская фамилия? Или предусмотрительно нейтральная Медведко?

Понятия не имею, не сильна я в романах "про любовь", я все больше про рыбалку

Про рыбалку? Респект. И какие Вам нравятся?

Я предпочитаю спиннингом по воде писать, знаете ли

ловлю спиннингом более 40 лет. Вы сколько? Привет коллеге.

Больше двадцати сознательно, а так с трех лет, учил дед). Привет

И меня дед. Так. Количество духовно близких людей увеличивается. Леди географ, Академик Флуда спиннингист. А что, геолога из тундры нет?

Что значит, "в 19 веке женщины вообще не писали"?
Эмили и Шарлотта Бронте, Жорж Санд и всеми девочками любимая - Джейн Остин, так на вскидку:tongue2

Поправка правильная. Но я имел в виду российских. Что там в Европах и далее - это их картинки. Да и этих-то раз-два и упс. В 19 веке женщины и голосовать-то не имели права. Только тихо плакать.

Грезить о навязчивом ухажере??? Нет хуже персонажа, безуспешно обивающего пороги.. Потому что если в "тетьку" влюблен до соплей интересный ей дядька, на фига ей ломаться! Быстро в койку, пока не развеялось наваждение )). Или я тоже не поняла ..

помоему вы переусложняете ситуацию, что бы небыло травмы от женского отаза повальсировать на дискотеки, достаточно

иметь несколько постоянных партнерш

зарабатывать достаточно, что бы не калькулировать стоимость перожанных съеденных на свидании

иметь инерестное хобби, что бы если на улице плохая погода для свидания, или любимая позвонит и скажет, что идет на ночь в клуб с подругами не фрустировать, а заняться любимым делом

Согласна ). Особенно про хобби

А я как согласна!!! Прям наисогласнейша))))))

Пришёл и расставил всё по своим местам)

красавчик!)

Выясняется, что мужчины - очень нежные и ранимые создания, предпочитающие не проявлять инициативу, чтобы не поранить свою психику(
А как же - кто не рискует, тот не пьет шампанского?

Кем выясняется?
Тут все зависит от ситуации.
Если будет выбор между пивом с друзьями и инициативой поранить психику, то я очень раним с самого детства, буду долго кол*мат*ся и заранее не знаю, что решу. Так было всегда, а после под 30 лет супружеского стажа стал очень раним и мнителен.
В принципе, да, мужчины очень ранимы. Но фишка в том, что хрен знает кто как и при каких обстоятельствах, это не прогнозируемо при недолгом знакомстве. Это прогнозируемо только при условии, что женщина хорошо знает именно этого мужчину именно в этих вводных. Но вас-то интересует ситуация отсутствия долгих отношений, а все остальное - это аппроксимации, суть обобщения, и конкретный результат может поразить в самое небалуйся, а оно у вас в мозге.

Ну вот, сами же и подтверждаете. Лучше пойду пиво пить с друзьями, чем буду тратить время на подкаты)

типично бабская логика вести спор - подменить понятия, термины оппонента и перевернуть их свою пользу.
Я не писал о времени.

Ой, простите. Даже не заметила)
Ну а какая логика должна быть у бабы, интересно?

Должна быть бабская. Вот и тут - я констатировал факт, а Вы начали со мной спорить именно о том, что я констатировал.

Вы так закрутили в ответе, что там вообще не понятно - кто на ком стоял.

Любопытный экземпляр к нам занесло, однако:-7

Женщина вообще не должна ничего понимать. Тогда все легче. Она должна быть поддата эмоциональному тоннелю.

Ещё проще, без тоннелей.
Она должна быть просто поддата :-D

Кстати. Хотя это и не по теме ветки, должен отметить, что мне это нравится. То есть, если обстановка спокойная, обсуждается вопрос, по которому ты уже принял решение, но нужно все равно его обсуждать, тогда можно абстрагироваться от достижения решения и начать наслаждаться игрой умов. Тут главное, иметь твердость и силу воли, твердую память не забыть о принятом решении. А то на выхлопе окажется, что решение ты принял, но подписался под другим.

Спокойная обстановка в данном контексте - это минус. При обсуждении (слово-то какое)) таких вопросов обстановка должна быть наэлектризованной до предела.

таких это потрахаться? С чего бы это всегда. Желательно да, для пикантности, и вообще это прекрасно. А что, нельзя просто так встретиться, погулять, поужинать, потом в гостиницу и потрахаться? Вы можете даже не отвечать, я сам отвечу - это можно. Не по убеждению прыщавого подростка :-), я (лучше сказать мы, не с правой же рукой) это неоднократно делали.
Вы пишете по своему убеждению, по вере, по литературе или 100%-прекрасному опыту. Но бывает и другой, с какой это стати он хуже?

30 лет -вау! Апплодирую стоя всем участникам этой авантюры !
И если жена твоя дает такие же развернутые многоступенчатые ответы, то ..нет слов, одни эмоции.:)

Кому дает?

Кому -не знаю, но представляю на кухне, разговор за полночь, рукой подперла голову , на столе вискарик ..

Если бы ты хоть раз была более 25 лет замужем, то такой достоевщины бы не писала.
После такого срока (хаха какая игра слов) говорить уже приходится мало. Уже мысли становятся одинаковыми. Уже слова произносятся одинаковые в одно и то же время. Какие длинные монологи-диалоги? :-)
Эти разговоры возможны в конфетно-букетный период. Либо, как это некоторым не странно, просто так поговорить, без брака, без секса, но при этом мужчине с женщиной.
Ах да, про инициативу. Все равно. Кому больше надо, тот и предлагает.

Какая тоска )). Нет, это не мой путь))

Мы с мужем до последнего именно что общались вместе. И общались очень много. И скучно не было. И если мне чего и не достает сейчас в контексте потери нашего брака, то именно наших кухонных посиделок под винчишко и летних прогулок в парке: детишки резвятся, мы пьем вино на лавочке и болтаем))) Правда, 25 лет мы не прожили. 15. Но еще лет 5 после этого по инерции болтали и пили))) потом уже перестали....

Юношеская мечта у каждого, когда приходит красивая тетя и тебя "отрахает". Что с этим сделаешь, когда то и в Деда мороза верили)

С юношами все понятно. Что насчет зрелых мужчин? Тоже хотят, чтобы всё сама-сама?

Ну о чем речь, все сказки заканчиваются) таки старый анекдот- медленно спустимся с горы и поимеем все стадо...

Получалось? В соответствии с анекдотом)

Чё за соцопрос, с какой целью интересуетесь?

Бесцельно.

Бесцельно, безразлично и с аппатией- свою душу беречь приходиться шоб перед каждым не выворачивать

Я не хочу)) самому интересно))

Это радует. Тебя вычеркиваем из безынициативных)

слава Богу ))

*зопесали в блокнотег*, одобряем))

Такое впечатление, что сейчас все либо вместе, либо по очереди побежите на приватную аудиенцию к Хани.)))) Одобряют они)))))

Групповые сеансы не провожу)) только индивидуальные) по записи) Леди Вас записать?)

Сколько стоит, и что получу на выходе? ))

Все бесплатно)) по ОМС) программа индивидуальна))

Бггг))) Знаю я ваше ОМС. За ОМС я только сяду и, быть может, успею открыть рот. А тут уже и счетец наготове.)))

А ему тогда какой гешефт? Так шта не волновайтес, открывайте смело рот

Открыть рот, говорите:)))) дык больше и делать ничего не надо))

В 12 мин стандартного приема в этом случае вы уложитесь точно ))

Леди не такая

В силу достаточно длительного брака я уже не могу объективно оценить степень своей инициативности, т.к.:
а) к женатикам отношение всё же более предвзятое, нежели к свободным - приходится действовать обдуманней и тактичней;
б) по той же самой причине - проявление инициативы должно быть подкреплено РЕАЛЬНОЙ возможностью развития той самой инициативы как минимум в виде свободы располагаемого времени.

Исходя из всего имеющегося опыта, когда развитие знакомства таки имело место быть, примерно могу представить его в виде следующей модели.
Привлекает женщина.
Начинаю проявлять к ней интерес.
Если она не против, действую дальше.
В моей модели взаимоотношений женщина равноправный партнёр просто противоположного пола с соответствующими гендерными особенностями поведения.
То есть интерес должен быть обоюдным.
Если женщина прямо ли, косвенно ли, отвечает отказом - это её право, с кем хотеть (или наоборот - не хотеть) трахаться.
Никакие догонялки, осады крепости и прочие игры в "завоевания" мне не интересны, ибо смысл?
Для чего? Просто для галочки?
Не, не интересует.
Отказы не расстраивают - это часть любых взаимоотношений в этой жизни.
Ну, пару-тройку раз могу предпринять попытки для, так сказать, закрепления результата.
На том, пожалуй, эти попытки и будут исчерпаны.

Если же гипотетически рассматривать некие уже сложившиеся отношения, то инициативу женщины расцениваю, как подтверждение её интереса ко мне, то есть совсем без женской инициативы угаснет и мой интерес.

Не знаю, ответил ли на вопрос, ну уж как смог)

Интересная версия!);)
Но и в очередной раз убеждаюсь что все очень разные)
Есть мужчины, которые от женской инициативы теряют интерес к женщине)) мне такие очень близки)

и мне ))

и мне :ups1

Она должна быть строго дозированной, чтобы не принять форму навязчивости.
Просто для обозначения, типа есть)))
Но, конечно же, я эту "дозировку" не вычислял и не измерял.
Фактор этот скорее абстрактный и зависит от многого.
Это я именно что попытался определить свою сложившуюся модель на основании имеющихся фактов.
В реальности же всё очень вариативно.

Ну например? Какая инициатива допустима?)
Пригласить куда нибудь? Писать смс? Устраивать встречи? Дарить подарки? Высылать эротические фото? Предлагать новые фишки в сексе?))
ну или может ещё что то такое, от чего не будет ощущения навязчивости?

Мне нечего добавить внятного к уже написанному)

Слишком всё индивидуально и зависит от формата общения в целом.
Но подарки - точно нежелательны.
О встречах обычно договариваются,
Насчёт новых фишек.... Скорее нет, но теоретически обсуждаемо.
Пригласить (предложить куда-то сходить) - нормально.
Я ж могу пригласить/предложить сходить, и к приглашению себя нормально отношусь.
Смс - это просто общение, если оно не "вымученное" и не напряжное, то хорошо отношусь.
К эротическим фото тоже хорошо отношусь, если они в контексте общения уместны.

Но даже перечитав это сообщение у меня ассоциации с каким-то сводом правил.
Нах*й эти правила, всё лучше познавать в действии!

Я из любителей ходить по граблям :D
Даже если это будут другие грабли, мне всё равно будет интересно так ли они работают, как и остальные, или нет)))

Понятно))
Все грабли разные, как и люди) и отношения разные и их течение)
Самое главное чтобы при расставании эти грабли не сильно били по лбу)

Ну хорошо ответил)

* по той же самой причине - проявление инициативы должно быть подкреплено РЕАЛЬНОЙ возможностью развития той самой инициативы как минимум в виде свободы располагаемого времени * - именно. Потому что иначе - это уже пи.добольство. Прастити.

А я тоже за партнерские отношения. Если мне мужчина симпатичен - я ему скажу.

Всколыхнули воспоминания о былом, блин! За один из отказов женщине мне до сих пор стыдно. Сам не знаю почему ей отказал и почему до сих пор стыдно:)

Какой ты чувствительный, трепетный))) И ресницами так хлоп, хлоп при отказе)))

Да-да... потупив глазки:)

:chr3

Воот)) а не предложи она тогда, не было бы сейчас так неловко ни кому))
Свои отказы женщины легче переживают, чем отказы им;)

И что много было отказов? А мне бы отказали?

Найди и отлижи прощения.))))

Таким образом закрыть гештальт?:)

Ну типа того. У нас это модно.))

Бывало, я сильно перегибала палку с инициативностью) Но я бы отнесла этих мужчин к трофеям - когда не жить не быть, надо его в койку уложить, а там хоть трава не расти. Если же воспринимаю его как личность, то не смею нахальничать))) Но дам...понять, конечно же)))

те вы присылали мужику фото как в угадайке в белых трусиках, но без верха,
а он вам в ответ - сегодня по телеку четверть финал по шашкам и мы не сможем встретиться

Нет))

Моя версия, что отношение к инициативе противоположного пола зависит от:
1) характера и типа личности к кому проявляют инициативу
2) привлекательности того, кто проявляет инициативу
3) текущих обстоятельств и настроения
Были случаи, когда инициативу Ж я воспринимал негативно, а были случаи когда совсем наоборот.
В общем у вас наверное такие же впечатления и даже больше условий можете перечислить.

О чем вопрос? О первом разе, или об отношениях в паре?
Если о первом, то исторически принято, что инициатор мужчина. Нарушала, каюсь. Иногда было лень долго ждать.
Если о втором, то в устойчивой паре, кмк, похер, кто проявляет инициативу. Точно так же, как не уместны обиды, если кто-то откажется из-за нехватки времени, сил и/или желания.

Сорян, иногда кажется, что тебе 20 лет, и ты только жить начинаешь.))))

Ну опять же... похер может быть только тогда, когда мужчину не отталкивает инициатива от женщины) а если он этого не приемлет, то приходится просто быть смиренным ждуном))

Т.е. если ты родного мужа ласково возьмешь за яйца и скажешь "милый, я приглашаю тебя на закрытую вечеринку, участвуем только ты и я", его это оттолкнет? ))

Я так не сделаю)) через 25 лет супружеской жизни не хочу рвать ему шаблон)))
Знаю, что активные женщины его пугали, а значит отталкивали)

а тебе комфортно быть "смиренным ждуном"?

Да!)) комфортно) потому что в моих отношениях мужчина всегда хочет больше, чем я) для меня такая схема - идеальный вариант) да и ждать долго не приходится)

Потому что высоколибидный мужчина , в этом вся суть ))
Считаю, обязан хотеть, если здоров !

У меня обычный мужчина, не супермэн и не мега eбливый)) самый обычный
А вот я - супер звезда!)

Звезда - даже еще лучше вариант ))

Однозначно!)))

Птичка, ты чего там куришь?)
Я тоже так хочу)))

Я не курю и тебе не советую;)
Не надо так откровенно завидовать... от этого цвет лица портится и морщины появляются!)

Не волнуйся, я много гуляю и колю ботокс в межбровку:-D
И да, не курю:tongue2

Вообще не волнуюсь))

:party2

Высоколибидных на всех не хватит. И сними жить надо, чтобы не изменял)) Не мой вариант, к сожалению.

Остальных нужно либо за пипирку дергать, либо быть звездой, как Птичка.
Подведем промежуточный итог:
1) среднестатистический ( Инс) - поощряет инициативу от интересной ему женщины
2) женщина-звезда ( Птичка) не требуется телодвижений, ее хотят всегда
3) мегаеб ( Странник) может и хочет всегда, инциатива не нужна
:)

Раз есть Инс в Спб, то и здесь должны быть такие Инсы, логично?
Опять перебирать что ли....))

У тебя же есть обожатели, вопрос в несовпадении. Искать или забить.

Мы выбираем, нас выбирают...
Да всё это понятно!
У меня просто характер не такой, чтобы забить!)
Буду до климакса бороться, искать свой идеал любовника-друга))

Друг это уж обязательства

Ок, любовника, с которым еще общаться приятно и интересно. Такая формулировка пусть будет.

Все равно это уже постоянная основа, пойми. Ищи тогда именно для жизни своего человека

Не могу из-за детей, это большая отдельная тема, не для этого раздела
Еще 5 лет, никаких серьезных отношений, никаких

По третьему пункту, я бы сделала небольшую перестановку и замену букв :-D

Намекаешь на серое вещество? :)

Скорее, на контролирующую функцию этого серого вещества)))

Вот ты всех мужчин, которые тебе отказывают, опускаешь! Что за характер такой? )))

А я предупреждала, что я злопамятная и плохая женщина.
Что за глупые вопросы?)

Ну, я, к слову, тоже. Так что, еще пободаемся! :evil

Ой, да забирай ты этого проходимца!
Я себе новую жертву присмотрела :-D

Вопрос широкий, специально, чтобы побольше написали)

Ладно, напишу откровенно про себя.
Ну тут многие знают, я знакомлюсь в интернете уже 2 года
Вешаю фотографию, откровенная конкретная анкета. Естественно пишут толпы. Выбираю из многих. Потом с этим мужчиной идет переписка-флирт и к сексу. И вот я заметила следующее: в начале (до 1 секса) мужчины очень активны, прямо пишут, уговаривают, торопят события, Потом 2-3-4 й раз и дальше как-то они сдуваются. По моей статистике магическое число 6 раз) с некоторыми за эту цифру не перешла.
Засада моя в том, что я после 1-го раза (если он мне понравился и я мужика не послала) начинаю по-тихоньку привязываться, влюбляться, и к 5-6-разу у меня как раз эта привязанность формируется, и приходится быть более активной, более инициативной. Я начинаю писать первая, писать больше. слать фотки, все что выше перечисленно.
Выше написали, что некоторым мужчинам (ну хоть не всем!) это кажется навязчивым и отталкивает. Но я не могу быть смиренным ждуном", не тот характер, трудно остановиться.И что мне делать?
на прямой вопрос типа "а не напрягает, что я пишу много и отвлекает", отвечают "да нет. всё нормально, ты конечно пиши". Но мужики сдуваются, инициативы меньше. Мне обидно. Такое ощущение, я перестану активничать, всё сойдет на нет.
Сейчас некая подобная ситуация с 4-м мужчиной. Все разные, по возрасту, по семейному положению, по характеру, по темпераменту.
Неужели мне, в 40 лет, надо играть во всякие психологические игры, типа "пропасть на несколько дней", отстраниться и тп.? Ну взрослые же люди все! ну партнерские же отношения, как пишет Нота выше...

Оль, "ну взрослые же люди все!", им просто нужен необременительный секс раза на два, потом следующую ищут.

Возможно.
Неужели нет мужчин, которым нужен необременительный секс раз на 20-30 хотя бы?) ПУсть мужчины ответят!

Тут мало мужчин, напиши на АБФ, там ответят десятки.

Ответить могут все что угодно!) на деле все будет совсем не так

Есть наверное) кмк, тут дело не в количестве раз, а в вашей напористости. Если мужчины семейные, то сильно активничать = спалиться.
Каждый хочет секса тогда, когда удобно ему.
Мне кажется вам нужно искать человека близкого по темпераменту, возможно лет на 10 моложе.

У которого есть потребность физиологическая по причине молодости.
Но вопрос будет в социальной принадлежности молодого мужчины имхо. .

А кого волнует его социальная принадлежность?)) Речь же только о сексе без обязательств)

Согласна, отмыть, накормить и можно пользоваться ))

А поговорить?

Лучше не кормить) сытый сразу полезет на диван пульт от телека искать)

Обед -вычеркиваем, только орешки и сухофрукты ))

С них шибко слабит:-D

Тяга упадет? ))

Закрыть туалет и не пускать пока качественно не отработает)

Быстрый и мощный секс под адреналином )). Вот и сценарий ))

А вдруг конфуз?

Вроде у них так аппарат устроен, что пока рычаг поднят, другие дырки перекрыты..))

Так вопрос то в окончании процесса, феерично выйдет

Черт. . Минус сухофрукты )).
Но помыть мальчика нужно однозначно ))

Бгггг))) ушел клапан проверять))

Кагда сыскать хоца, кончить проблема.

А у женщин при наполненном мочевой пузыре оргазм быстрее..
А вот при желании вскакнуть что у вас?

До туалета добежать;) если сильно прижмёт)) не до рычага)

Ну не знаю какой там у Вас оргазм, не видел такого) когда днище выбивает, тут вообще не до чего! Хотя нефиг с расстройством на свиданку идти

Пробовала на 10 лет моложе. Тоже сдулся после 6 раза, ну и мне с ним говорить не о чем.
Ну и понятно, ему хочется нормальную девушку, сходить в кино, друзьям показать, с родителями познакомить.
Нафиг я ему?

Вы по одному обо всех судите?)
Поговорить можно с одним, а секс с другим ... Не очень, конечно, но у вас при кажущейся простоте, требования довольно противоречивые.

Не по одному
Просто немного стыдно тут всю статистику писать))
Я переписывалась со многими 30-летними на сайте. Основное противоречие, они хотят наоборот ЧАЩЕ, чем я хочу и доступна. Ну и да, я ищу любовника-друга, чтобы было "о чем трахаться"
Есть еще опыт с 34-35-36 лет, тоже самое, несколько раз активно, потом отношения скатываются до "вспомнить про меня раз в 3 мес -полгода". причем сразу начинаются письма, какая я офигенная, как со мной классно, и что штаны рвутся. Ага, ага, все это время ты с кем спал, мой друг милый?

Так вы ещё от него верности хотите!) Какой же это секс без обязательств)
Вам нужен регулярный секс, мужчинам (особенно семейным) запасной аэродром, баллоны сливать.
Кто-то будет писать раз в месяц, кто-то через год "вспомнит")
Начнёте давить на них, будут сливаться.

Я не хочу верности, это была подъёбка, я встречаюсь спокойно с женатыми, какая верность?
В остальном, я вас услышала

Твой выбор - мегаёб или любовь )). Возраст у мужчин такой. ..унылый

Это ты про 40-45?

Угу, в таком возрасте без допинга только кони скачут.
Прими это ))

Да, мать, а ты права...
Вопрос в принятии тоже
Мне все кажется, что мне 30 и кругом 30-летние (психологически), дети маленькие, это сбивает компас.

Я работаю над собой, ибо сама заметила такую же вещь..

Могу ответить, оригинальным конечно не стану. Как только начинаешь проявлять привязанность они сливаются, не хотят они испытывать судьбу штоп мозг им кто то выносил (они же не знают, что ты этого не собираешься делать)

> начинаю по-тихоньку привязываться, влюбляться

А это и есть обременение. Потому что мужчина видит, как на него сморит женщина, а это вот привязчивость напрягает.
Помню, я сбежал после первого же траха с одной в целом милой девочкой. Все бы ничего, и секс после 2-го свидании, секс на 4-, но по причине молодости можно простить и обучить.... Но она назвала меня "мой мужчина"! И смотрела соответственно, уплетая приготовленное мною угощение, а потом просила помочь застелить постель что бы оставить меня на ночь.
В итоге сославшись на выдуманную необходимость выгуливать собаку я свалил в кроссовках на босу ногу, потому что один носок куда-то подевался.

+1

Мужчина должен влюбиться!) женщина должна зацепить..
если этого не происходит - они сливаются)
Что то его должно привлекать очень и очень, чтобы хотеть повторения... ) возможно и секс не особо торкнул, сама женщина не особо понравилась... в общем много нюансов

Они и сами не знают, что зацепило.
Прет их от того, что их женщина рядом, без объяснения ))

Ну так то да!) я ж говорю - много нюансов)
А если не зацепила, то сливаются и никакие эротические фотки и много смс - не спасут ситуацию

Если секс не особо понравился, почему тянут до 6 раза?
Про влюбиться я согласилась с тобой еще в одном из предыдущих раз
Но пока не встретила такого, кто влюбился, точнее есть один, но он во френд-зоне

Дают тебе втрой шанс и третий и четвёртый и пятый....на шестом понимают что не очень это все им надо и сваливают!))

Еще вариант, что параллельно ищут, но еще не нашли, а "слиться" надо, а тут уже "клиент" проверенный, можно и попользоваться еще разок

Кого ищут? Для чего ищут?

Для секса

Т.е. они нацелены постоянно находить женщин на 1-2-3 -5 раз и менять их? Это ж гемор..
Хотя может ты и права...

Потому что больше этих пяти раз начинается система, а зачем система?)) Я думаю, что ищут постоянно новых ощущений те, кто тебе попадаются, им не нужна постоянная основа.

Может быть, может быть...

Как раз нет.
Хани выше с мужской позиции честно все написал.
Сильно активничать с одной, это и спалиться можно и как ни крути привязаться (влюбиться), опять же финансовой вопрос.
С постоянной любовницей, как ни крути, а тратиться придется, а это вывод денег из семьи, а с одно-двух-трехфазной проще, можно обойтись и шоколадкой Мерси. (реальный случай знаю, когда мужик так даму отблагодарил за жаркую встречу и пропал:-D)

В моем варианте нужно только на презервативы тратиться) Я к бюджету чужой семьи с большим уважением отношусь, её надо мне ничего

В каком-то топике мне позиция Китти понравилась, дословно не вспомню, но типа секс будет только в случае если оба сказали да, в случае отказа одного второй относится с пониманием и без обид. Такой подход имхо минимизирует вероятность слива, но регулярность и частота встреч может сильно варьироваться.

Так у меня нет обид в случае отказа, я и сама отказываю.
Вопрос у меня сейчас стоит такой, человек пишет все меньше и меньше, он расслабился? Или это намек, что мне отвалиться надо?
Моя инициатива его отталкивает или приятно ему?

Намек, я думаю

Что прямо не сказать?
Я конкретная.
Я всем всё четко проговариваю.в

Не все мужики прямые, как палки в этом вопросе, просто молча уйди сама

Я поняла твою позицию.

Ты реально не понимаешь, что если он не пишет, то ему не нужно ничего?)

Ему не нужно, а мне нужно. Я ему сообщила, что мне, чтобы было влечение, нужно в промежутках между встречами для секса поддерживать дружеское общение, хотя бы 5-10 сообщений в день, а-ля "как дела". Это было еще месяца три назад
Он мне говорит, "ты пиши"
Как-то я не писала дня три, он заметил, потом при личной встрече спросил меня. а ты почему не писала мне? Т.е. его задело это как-то...

Ты давишь)) если ему не нужно, а тебе нужно это уже провал! Должно быть нужно больше мужчине, а не как иначе)

Ну что я могу поделать с собой, я экстраверт, мне общение нужно. А он может и интраверт, я не знаю.
Но он же продолжает со мной встречаться. Напрягало бы. послал.

Ну и продолжай встречаться дальше, зачем ты давишь со своим требованием общения?) привыкай играть по его правилам или ищи другого) его устраивает так, тебя - нет! Значит тебе и уходить
Как в детском саду, честное слово... -что я могу с собой поделать?)) контролировать себя! Как взрослая женщина, а не девочка трехлетняя

ок

5-10 в день? Охренеть. Я жен., но даже мне это кажется навязчивостью. Я вообще считаю такую переписку переливанием из пустого в порожнее, думаю, многих мужиков это просто раздражает. Замахается сообщения удалять, если женат.

Отталкивает, ему некомфортно
Хотите сохранить "отношения" - ослабьте давление.
Может вам присмотреться к "убежденным холостякам" ?? Без совместного проживания, но с иллюзией отношений??

я вам в л/с написала

Пропал наш хани, на карандаш)))

Хороший выбор ))

Чей выбор?

Сволочи!!!)))
Блин, ну неужели, неужели, мне придется снова влезать в эту тему с серьезными отношениями... Грустно, но видимо по-другому не получить регулярный секс.
Все упирается в детей же...

Не зря есть мальчики по вызову, видимо есть спрос и ситуация банальна : хочешь получить -вкладывай.

Да, надо играть в любом возрасте.
По-началу мужчина проявляет чрезмерную активность, иной раз даже раздражать начинают постоянные сообщения и звонки, но невольно женщина к этому привыкает. Через некоторое же время все переворачивается: ты уже ждешь привычных весточек, а он все реже пишет и звонит.
Играть надо начинать с самого начала: не всегда отвечать на звонки, на сообщения тоже, иногда выдерживать длительные паузы, возможно даже пропасть на несколько дней, а потом продолжить общение, как ни в чем ни бывало. Не бежать на каждое свидание, сославшись на занятость, это вдвойне полезно, т.к. он начинает больше думать о женщине, гадая, чем она занята, и успевает соскучиться.
"Охотнику" интереснее догонять свою "жертву", чем получить ее сразу на блюдечке.
И опять же не привязываться, тем более если речь идет исключительно об отношениях ради приятного времяпрепровождения...

Мда
Грустно
Я уж наигралась за 20 лет-то
ну ок. ваше мнение принято к сведению.
(А вы женщина?)

Женщина я, самая настоящая женщина.
Почитываю некоторое время данный раздел, но помалкивала.
Может, сыграю как-нибудь в угадайке.))

Отлично написали.
Не помалкивайте!)
И в угадайку покажитесь)

Жму вашу руку!
Всё верно:cool2

Не согласна!)
Игрища эти только курам на смех))

Согласен) в 40+ уже можно просто поговорить спокойно.

И ВСЕ?))

В смысле проблемы решать в общении, без шекспировских страстей) не строить догадки, а просто поговорить откровенно и спокойно)
Секс не отменяется)

А, уфф! Успокоили!)

Я б сказала, что уже важно именно поговорить, а не только на люстре повисеть в запале

В смысле, птичкам на смех? :-D

Не, не)) именно курам!
Птичкам похер на игрища)

ну это не для всех мужчин актуально, опять же с каждым свое исключительно, а техника "шаг вперед-два назад" не со всеми работает

Так речь о конкретной ситуации, озвученной автором.

ситуацию с автором я вижу так, ее анкета висит на сайте давно и примелькалась уже, тем кто смотрит, выборка там явно меньше, чем здесь к примеру и более менее адекватных мужиков найти трудно, поэтому эти игры банально не сработают, имхо конечно, так можно играть, когда уже чувствуешь интерес мужчины, а когда ему кроме присунуть ничего не нужно, будет как в анекдоте - ну и ходи, как дура без подарка

Анкета не висит на сайте постоянно, я вешаю на месяц, нахожу мужчину ее убираю. Город 1,5 млн, выборка не такая маленькая. Но это детали.
Мне в принципе кажется, что эти игры в 40 лет уже не серьезно...
Но попробую...

у меня приятельница сидит на сайтах знакомств здесь, рассказывает - одни знакомые рожи, тоже самое и ей пишут) ну возможно тебя не запоминают конечно, попробуй поиграть да, должно выстрелить)

Да, бывают иногда знакомые, но большинство новеньких. Я примерно раз в полгода поднимаю анкету

Может, попробовать врать? Не писать регулярный секс, а типа, романтическая связь с возможным продолжением?)))
Претендентам бодро рассказывать, что страстная, любишь жизнь, секс, хочешь чувств, хочешь любить и быть любимой. Если встретишь своего мужчину, то будут отношения, ради него на все пойдешь и бла бла бла.

Называется динамо.)) Работает, но последствия могут быть печальные. Вдруг влюбится и самоубьется? Он и норковую шубу к ее ногам, чтоб ножки в луже не замочила, и всех конкурентов вышлет за Можай, а она такая - извини, наша встреча была ошибкой ( твое время вышло то ись )

может ты не интересна в общении?

Хм, нет, я так не думаю

почему? помимо секса важно общение, если оно не цепляет не будет продолжения

Просто подавляющее большинство мужчин на СЗ ищут чего-то такого эдакого. Заскучали , захотелось себя почувствовать таким свободным ебуном. И тетки выпендриваются, своди их туда, своди сюда. И потом ты такая появляешься! Они думают, вот оно, счастье-то. И сначала действительно нравится. А потом вдруг осознают, что секс по сути одинаковый, что с тобой, что с женой, что с самим собой. Убедился, что еще может присунуть симпатичной женщине и назад к своим будням. А влюбляются к 45 единицы. Все-таки с возрастом теряется эта способность.
Грустную ситуацию ты описала.

"Засада моя в том, что я после 1-го раза (если он мне понравился и я мужика не послала) начинаю по-тихоньку привязываться, влюбляться, и к 5-6-разу у меня как раз эта привязанность формируется, и приходится быть более активной, более инициативной" - вот здесь корень проблемы. Тебе нужен не просто секс, а отношения, чувства. Мужчинам с СЗ чаще всего нужен просто секс, когда они чувствуют привязанность, бегут быстрее ветра, ибо нафиг им такое счастье ? )))

Признать, что нужны истинные чувства, привязанность и осознать невозможность создать такие отношения по причине внешних обстоятельств -это печаль и повод для депрессии. Поэтому и существует самообман виде желания "простосекса". Как лекарство от невроза. И также поэтому "все мужики козлы / изменщики/ импотенты".

Может, тогда нужно искать не на СЗ? Спортклубы, кафе, танцы-шманцы... Там сложнее, канеш, зато выборка будет поинтереснее интернет -дрочунов...

Времени нет же особо))
Интернет всегда под рукой
А идти куда-то, это детей оставлять. Я и на свидания особо не хожу по этой причине. Ну т.е. стараюсь быстрее в койку, а не выгуливаться по несколько месяцев)
Сама-то знакомилась в спортклубах? Я сильно проигрываю молодым фитоняшкам) Думаю, это вообще не вариант. Сейчас в бассик хожу, но что-то тоже не клеится никто) Да и раньше сколько яне ходила в бассейн, ну смотрят, но не знакомятся никогда
На СЗ много очень разных типажей мужчин, и ищут серьезные отношения, брак, сожительство, совместный отдых, я таких сразу вежливо посылаю. Я ищу только тех, кто ищет секс. Причем я сразу пытаюсь договориться, что секс на регулярной основе. Но видимо врут все)))

У меня когнитивный диссонанс ))
Ищешь тех, кто хочет секс, быстро и без экивоков. Но при этом хочешь длительных отношений. Где то здесь есть неувязочка, не?? )))