МЧ ищет свой идеал, а со мной занимается сексом
Запуталась. Совсем запуталась.
Предыстория: большая любовь, поженились, ребенок, как у всех были проблемы, притирка, я никогда не была идеальной женой и мамой, в доме у меня вечно творческий беспорядок, ребенок предоставлен сам себе и т.д. Все эти недостатки я знаю, пыталась с собой бороться, но трудно. Приходится "себя заставлять".
В общем-то, развелись именно из-за этого. Он не мог выносить, что порядок в доме был только по праздникам, что ребенком я почти не занималась, что ужин не всегда был готов, когда он приходил с работы и т.д.
Стали жить раздельно, но поняли, что тянет как магнитом - стали встречаться. Встречи ограничивались сексом, просмотром фильмов, походами в рестораны и крайне редкими поездками куда-либо.
Потом я узнала, что он постоянно встречается с другими девушками, ищет свой идеал, но не находит его (пока не нашел). Девушки очень хорошие ему попадаются, и умные, и красивые, и образованные, и с работой, и достатком, но что-то "не так".
В последние пару недель я поняла, что больше не могу так, вижу, что он ищет свою идеальную женщину (а может быть, "меня" ту, какой я была, когда мы только познакомились, потому что и он, и я, очень скучаем по тем временам, когда еще никто никому не причинил боли, когда казалось, что мы - идеальные).
Одним словом, я решила отойти в сторону, чтобы ему не мешать. Противно быть "запасным вариантом", пока он не найдет свою идеальную женщину. Сказала ему уже больше двух недель назад, что мы "остаемся друзьями". А у самой на душе пустота. Плохо. Потому что люблю. Понимаю, что сама во всем виновата, что не была идеальной (молодая и глупая).
Возможно, он бы снова попробовал создать семью, тем более, у нас общий ребенок, но он не верит в то, что я могу измениться, и что буду идеальной хозяйкой и мамой. И я тоже не особо в это верю. Я могу страраться ради семьи, пересиливать себя, но чаще всего только, если есть мотивация и помощь.
"Застряла", зациклилась на всем этом, и не могу выбраться. Хочу услышать мнение других женщин о моей ситуации тут, так как подруг у меня нет, и посоветоваться не с кем, а мама, которая единственная знает о моей ситуации, тоже говорит, что я сама во всем виновата, и что на моем месте она бы просто закрыла глаза на его "поиски идеальной женщины", и старалась изо всех сил быть хорошей, чтобы он понял, что никого искать не надо, что я и есть его идеал... Но я сама прекрасно понимаю, что я не идеал, хоть и буду стараться, никогда идеальной не стану. Я такая, какая я есть, хоть и стараюсь стать лучше, знаю свои ошибки и признаю их. Просто, понимаете, он - не тот человек, который будет мириться с недостатками, даже если любит.
Девушка, даю вам год на то, чтобы его забыть и желаю вам встретить человека для которого вы, со всеми вашими закидонами, ВСЕ РАВНО будете идеалом!
Просто, если смотреть на ситуацию с его точки зрения, то его тоже можно понять - он хотел идеальную семью, где жена - создатель уюта в доме, образцовая хозяйка, кухарка и уборщица, идеальная мама, а получилось так, что всего этого я дать ему не смогла, и он во мне просто разочаровался. А вот сексуальное притяжение осталось.
Проще всего, конечно, уйти.
Но слишком высока ставка - семья, и имеет смысл побороться, тем более, что по большому счету, я сама виновата в ситуации. Просто не знаю, как я могу ее исправить.
Тут можно провести параллели с такой всем известной ситуацией: когда мужчина уходит к другой, часто виноваты оба - жена в том, что запустила себя, ходила в бигудях и халате.
Как любимая женщина вы его устраиваете? Устраиваете. Что ему, хрену моржовому еще нужно? Пирогов? Это - к маме.
Запомните, вы ни в чем не виноваты! Любят не за пироги. У вашего МЧ с мозгами беда и это ему нужно к психологу.
зы. по поводу встреч в кафе. А как можно по одной встрече понять, что это не твой идеал? Спрашиваю вполне серьезно.
Но у него очень высокие требования, он САМ оплачивать уборщицу не собирается, если вдруг мы станем жить вместе. Я обязана работать, и платить половину за квартиру, продукты и соответственно за уборщицу тоже.
Я считаю это правильным. Проблема только в том, что у меня с работой напряги, ее не так-то легко найти (я в Германии). Вот сейчас закончился временный контракт и я второй месяц сижу дома без работы. Ищу, конечно. Без работы долго сидеть не люблю.
Я считаю это правильным. "
ВЫ С УМА СОШЛИ?!
милая, вы имеете то, что хотите... вы для него уборщица...
когда он найдет бабу, которая себя ценит, поверьте, той бабе он оплатит и уборщицу и норковую шубу...
я не умею готовить и не суперхозяйка... никогда у меня не было из-за этого проблем с мужчинами... меня мужчины любили и любят не за это...
Я и сама не люблю брать чужое, поэтому стараюсь не брать от него денег. Мне без того хватило того, что первые годы, пока я сидела с маленьким ребенком дома, я висела у него на шее. Из-за этого у нас тоже были разногласия. Очень многие мамы в Европе выходят на работу через 2 недели после родов.
И его завышенные требования не значат, что он, например, не делает мне мне подарков. Правда, на последний день рождения ничего не подарил. Зато в этом году частично оплатил мне права.
Он не жадный, как может показаться, скорее справедливый - после развода он оставил мне все - мебель, стиральную машину и пр. Платит хорошие алименты на ребенка.
В общем-то, тут речь не идет о финансах.
А что касается любви, то полюбил он меня, конечно, тоже за что-то другое. И в сексе у нас всегда было все отлично, так что не надо было думать, как бы сходить налево или к проститутке.
небось в северной Европе живете (германия?)...
мужичок пристроился: и баба для секаса, и уборщица, и при случае можно тетку с сайта трахнуть, а та, которую сейчас трахает - пусть попробует пикнуть... а ежели баба захочет чего больше, так сэкономит на уборщице...
все было бы хорошо, и все было бы верно, да вот вы страдаете....
знаете, в некоторых ситуациях самомнение бывает спасением...
Он сам дает очень много.
Как любовник - отличный, в постели я была всегда с ним счастлива.
Эмоционально не очень, более сдержанный, и трудно до него достучаться, когда я себя несчастной чувствую. Он не хочет ничего понимать, потому что считает, что всегда прав только он один.
А что касается порядка в доме, это действительно первая обязанность жены, и в этом я виновата. Не получается у меня делать так, чтобы было всегда дома чисто, красиво и уютно, и ребенок растет тоже таким же, потому что нет положительного примера. Вечно во всех комнатах валяются игрушки, порядок бывает только по праздникам. Меня саму это бесит, но я ленивая ужасно, всегда приходится себя заставлять, пересиливать. Это не значит, конечно, что я вместо того, чтобы убраться, в телек пялюсь. Чаще меня отвлекают мои собственные интересы. Но я борюсь с собой.
проблему можно решить... мужик в состоянии нанять уборщицу, и в крайнем случае расходы на уборщицу должны делиться на пополам... потому как вы ОБА хотите порядка в доме...
проблема в ваших мозгах, вы ставите себя на ступеньку ниже... он во всем прав, вы во всем не правы... в качестве терапевтического средства поищите собственную правоту и на бумаге напишите все его недостатки в семейной жизни...
Пока мое сердце занято, и не закончены эти отношения, бессмысленно начинать новые. И я далеко не из тех, кто может начать отношения с первым встречным.
Еще раз: я не считаю, что женщина, обеспечивающая дома уют и порядок и вовремя готовящая ужин, обслуга. Это первая обязанность женщины, как тут кто-то правильно написал. И я с этой обязанностью не справлялась.
У нас на уровне разногласий, споров, скандалов.
психология сходная...
словно стоите перед господином на коленях и повторяете: "да, мой господин, я виновата, я заслужила наказание"...
"да, мой госоподин, спасибо, что меня трахнули"...
Он был ИДЕАЛЬНЫМ?
Такие вещи как чинить кран или свет, нет, потому что для этого есть специалисты, которым можно заплатить деньги, и они все сделают. Мебель собрать он сам может, например.
Сумки тяжелые всегда таскала я, но у него спина больная, ему нельзя.
А вообще, конечно, никто не идеален, как известно...
Если честно, у нас с самого начала не заладилось, потому что мы слишком разные. Его интересовала карьера, деньги - у него высшее образование, он очень умный. А меня больше интересовали развлечения и любовь. Ни образования, ни работы. Тогда, когда мы познакомились, думаю, он надеялся, что я получу образование, или что у меня хотя бы будет неплохая работа. А сейчас уже поздно - ничего не получилось. И как мать не вышла, и как жена. И в компаний друзей такую даже стыдно с собой брать.
Может быть 2 варианта: мужчина работает, содержит семью, включая все ваши расходы на стрижки, шпильки, уборщиц и т.д., и при этом требует от вас чтобы дом был идеален, но за ЕГО счет. Либо вариант когда все поровну, т.е. и в семейный бюджет оба вкладывают (за квартиру, еду, уборку и тд.) но и ОБА делят повседневные обязанности тоже поровну, а не он 1гвоздь /в год, а вы посуду моете 365*3/в год.
Похоже Вам муж/МЧ вбил вам таки в голову свою идеальную модель семьи, при которой он вам ничего не должен, а вы ему должны все. Никто не идеален, но другое дело, что себе он прощает свою неидеальность, а вам нет. От такого надо бежать роняя тапки.
Это тогда, когда он меня содержал, он требовал, чтобы я была идеальной хозяйкой, а я не потянула.
А теперь речь идет о том, что оба будут "вкладывать" в семью, и уборщица будет оплачиваться за общий счет (ну пополам, например).
Но жить мы вместе уже никогда не будем, я это чувствую... Так же как чувствую, что все, все закончилось. Грустно. Виноваты оба.
Не будете вместе и слава богу, найдете другого. У меня у знакомой немецкий муж в шоке, от того, что жена постирав белье в машинке еще бегом обед готовит и белье гладит в один и тот же день (она не работает :)) Говорит, что ты милая, ты ж от стирки утомилась, иди отдохни, я сам приготовлю.
Может быть, он меня в этом просто убедил? И я все еще живу в розовых очках?
Он очень умный, карьеру сделал, бешеные деньги получает, квартиру купил, не алкоголик, отличное образование, интеллигентный, обаятельный, харизматичный. Путешествует много, книжки читает. Мечта любой женщины.
вам все в один голос говорят: у вас чудовищно низкая самооценка, ваша проблема именно в этом... но вы просто не слышите...
Не такая уж он и мечта, если сложить в кучу хотя бы половину ваших постов. Скорее хороший качественный чемодан без ручки.
Идеальный мужчина облегчает жизнь любимой женщины в ежедневной жизни. Или сам помогает с бытом или нанимает помощь. Тем более что зарплата позволяет. Я могу понять что он мог разочароваться тем что вы ни к чему не стремитесь в жизни, карьере, но порядок дома можно другим способом обрести.
А как по мне, так ваш мужчина не любит вас ни разу. Он любит себя и его эгоизм зашкаливает.
Нет, я реальный человек.
Видимо, мало таких, которые не справляются со своими обязанностями как мать и жена. Все вокруг идеальные? :)
И еще. Мой муж зарабатывает деньги, но он полностью разделил со мной тяготы домашнего хозяйства и кухонные премудрости. Нет такого, что я на кухне, а он на диване. Вам бы понять, что ваша модель семьи действительно неидеально, но потому, что идеальной её не хочет сделать ваш муж.
Если бы я его не любила и терпела все это время, тогда может быть. Но он был нежным, милым, ласковым и чувственным любовником. И все, что мы делали, нам обоим доставляло удовольствие.
Советую вам попробовать гостевой брак, если он вдруг, решит, что не может без вас и придет с каким-либо предложением. У вас не будет быта, а значит не будет всего того, что ему в вас не хватало.
Маму не слушайте, мама старой закалки. У меня такая же.. Они в то время везли все, и семью, и мужей, и детей, еще и ударниками социалистического труда были. Вы из другого поколения, из того, где женщины начали сбрасывать ярмо в виде непосильной домашней работы и делить её с мужьями или прислугой.
Другое дело, когда у парня список требований к идеалу из 1274 пунктов, тогда расслабьтесь и шлите в сад. С таким с ума проще сойти, чем соответствовать. Да и надо ли?
Но понимаю я это только сейчас, когда понаделано столько ошибок.
P.S. Требования завышены, но не так, чтобы можно было покрутить у виска.
Я бы тоже вряд ли сошлась бы с мужчиной, который сидит без работы, или у которого три класса образования. Не говоря уже о таких факторах, как сходство интересов и взглядов.
(шутка)
Вам остается либо с мужем сесть за стол переговоров и искать компромисс, либо встречаться с ним как сейчас встречается, либо, если на компромисс вы идти не готовы, прекратить с ним отношения и все :).
Но вы отдавайте себе отчет, что таких мужчин, которым параллельно что у него дома творится - практически нет. и вы останетесь одна. вам охота??)
Компромисс найти не удается, потому что моим обещаниям "исправиться" он не верит, так же как не верит просто в то, что я могу быть другой. Я и сама не знаю - могу? Справлюсь ли я?
Мне нужна поддержка, понимание, мотивация. Мне недостаточно того, что он "деньги зарабатывает", а ласкового слова не дождешься, обиды какие-то мелкие, дурацкие... Женщину во мне не замечает.
Когда есть мотивация, то женщина горы готова свернуть. А когда ее нет, то ничего делать и не хочется.
Вы определитесь: хотите вы вернуть свои отношения??Если да, то надо менять себя, работать с собой и своим эгоизмом и ленью, а когда получите хотя бы осознание того, что вообще это необходимо делать и вы готовы это делать, то можете смело идти к мужу и сообщать ему об этом. Ему, извините, тоже нужна мотивация, чтобы снова начать жить с женщиной, которая наотрез отказывается исполнять необходимые минимальные даже но обязанности.:)
И я очень хочу стать другой. Все понимаю, но пока не получается поменяться. Так, чтобы из неидеальной резко в идеальные. Порядок дома стал почаще, чем только на праздники, и, когда муж приходит в гости, ужин готовить ему - одно удовольствие. Но долго ли это продлится, если мы начнем жить вместе? Думаю, если у меня снова будут проблемы с работой, то упреки с его стороны неизбежны, потому что снова нарушится равновесие - кто-то дает больше, кто-то меньше, даже если я буду из кожи вон лезть, чтобы навести дома порядок и уют и еду приготовить. Ведь всегда найдется, за что зацепиться.
Нет бы приложить усилия, чтоб в семье воцарилось равновесие, помощь бы по дому предложил, с ребенком посидел - поиграл....нет!....умный в гору не пойдёт, умный гору обойдет....Живет в свое удовольствие, с женщинами общается, сексом занимается и отвечать ни за что не надо....Красота!
Вы виноваты только в том, что всё это терпите....
Спите с ним, но не забывайте про свою личную жизнь. Ищите своего человека!
В общем, должна быть золотая середина. Когда жена старается, но если обстоятельства складываются так, что что-то не получается (к примеру, из-за ребенка, из-за болезни, в конце концов она не робот) нельзя сразу на нее накидываться. Можно ведь иногда и понять. И закрыть глаза. Конечно, я не говорю о том, когда жены пользуются ситуацией, висят на шее у мужа, и у них то "голова болит", то еще что.
пипец полный тогда с вами жить...
Помните, как в песне поется? "Женское счастье - был бы милый рядом, ну а больше ни-че-го не на-а-до"...
Вот и у меня так. Понимание, сочувствие, человечность, желание не только брать, но и давать, да просто быть вместе, новый год встречать вместе, на море отдыхать вместе... Не стесняться быть вместе в общей компании, родственникам сказать о том, что мы вместе - вот и все мои "завышенные" требования. С момента, как мы официально развелись, никто не знает о том, что мы вместе. Хотя... Какое это "вместе". Похоже, это просто секс :(
Вам, Автор, надо над собой поработать. Сначала тяжело будет, а потом ничего, нормально. Свет клином не сошелся на вашем требовательном МЧ. Он вам комплексы за годы жизни привил, а вы еще их и культивируете в себе.
Что за фигня -плохая хозяйка, плохая мать. Идеальных хозяек и матерей не бывает, просто у любящих людей находится мудрость, чтобы поискать компромисс. Не любите вы домашнее хозяйство -пусть бы нанял домработницу на два раза в неделю.
ЗЫ: особенно улыбюнуло, что "он не верит, что я смогу измениться и стать идеальной (!) хозяйкой, женой и мамой(!!!)" - стало быть он-то и муж и главное папа - просто зашибись, так?
Ненавижу "подвешанное" состояние - либо снова сходимся, раз поняли, что любим друг друга, либо до свидания. Можно до бесконечности ждать. Это не мой стиль жизни. Я и так за это время ожидания всю себя измотала. Одно "пересилить ревность" чего стоило.
Как папа он не идеальный, хотя считает себя идеальным. Говорит, что ребенку отец не нужен, а я так не считаю. Дочери очень его не хватает. Он очень сдержан на эмоции, и никаких обнятий и поглаживаний с ребенком обычно не допускает. Раньше ездили куда-то с ребенком, да, проблемы, у кого их нет, но это ведь СЕМЬЯ. А теперь, стоит заикнуться и в ответ слышишь "О, нет, это опять будет такая нервотрепка".
Что касается финансов - алименты на ребенка платит, еще оплачивает ей медицинскую приватную страховку и музыкальную школу. Он из тех, кто позаботится о том, чтобы ребенок получил хорошее образование. Не допустит, чтобы ребенок ходил в плохую школу. Так что, в общем-то, на то, что происходит в жизни дочери, ему не наплевать. Но активного участия как то: чаще видеть, играть, гулять, брать к себе на выходные не принимает.
2) что значит "ненавижу подвешенное состояние". если Вы в нем уже который год находитесь?
3) ну и как он после этого может критиковать Вас как маму?
4) ну вот хотя бы алименты платит. А насчет бОльшего участия в жизни ребенка - можно или забить или выбивать через суд. кстати. а когда он с Вами секисом занимается или там по ресторанам водит - где ребенок?
5) так и не поняла - зачем Вам все еще за него держаться, если понятно, что Вас ни в грош не ставят?
Я вас не понимаю! Если вы себя будете ставить низко, вас все будут унижать. Сейчас муж, а потом ребенок.
Мне иногда кажется, ребенку будет лучше с папой.
Идеалов вообще в природе не существует, это вы можете понять? Может, вам перевести на английский?)
Автор, я взбесилась! Снимайте всех этих прихлебателей со своей шеи, пока не поздно, иначе рискуете угодить в психушку со своей неидеальностью!
Нет у вас совместного будущего с этим человеком, нет! Потому, что он его не хочет, а одна вы мало что сделаете. И даже, если вы прыгните выше головы, то вместо похвалы вам скажут, что прыгнули недостаточно элегантно. В вас всегда будут находить недостатки и сеять в вашей душе комплексы.
Жаль мне вас! Очень!
А с кем бороться-то? :)
Ну.. "за семью"... ;) :)
У вас есть "внешний враг"? :)
А еще рассказы о том, что эти девушки для него - "просто друзья". Удивительно, но я все это время действительно ругала себя за свою ревность и верила в то, что дружба между мужчиной и женщиной бывает! Думаю, я очень долго позволяла вешать себе лапшу на уши. И сама "повелась" на его поведение - от обиды и в качестве "мести" тоже пару раз сходила с другим МЧ, который для меня ничего не значит, в ресторан. И теперь меня мучают муки совести, словно я изменила.
1. вы не реализованы в профессии и отсюда комплексы.
2. муж вас перерос, ему с вами не интересно, он уже может стеняться вас и хочет найти равного партнера по статусу (в Германии достаточно образованных и работающих молодых женщин, с которыми интересно, они сами могут себе оплачивать поездки на моря, рестораны, шмотки и т.д., плюс они чистоплотны, так что требование насчет порядка и чистоты в доме у него скорее всего из семьи и, зная немцев, ничего особенного он от вас не требовал)
3. будущего у вас нет, пока в корне не изменится ситуация с вашей работой, доходом, отношением к семейным обязанностям. Секс у него по привычке, пока не найдет постоянную партнершу.
ну а в общем, у вас вряд ли что-то склеится, т.к. здесь немалую роль играет еще и его окружение и семья, и если он вас уже стесняется, значит, изначально боролся со своими чувствами и негативным мнением окружающих насчет брака с русской. Что на практике и подтвердилось. Это из опыта. Возможно я ошибаюсь, можете меня поправить. В любом случае удачи вам, автор.
Перерос.
Вернее, мы никогда не были равны. Никогда. Я всегда была ниже его по статусу, и с самого знакомства у нас были с этим проблемы. Его мама вообще назвала меня ничтожеством, потому что для нее все те, кто не добился высот в карьере и работе, ничтожество. Для него тоже. Наши отношения изначально были обречены. Наверное, если бы я не забеременнела, то продолжения бы не было. Надо отдать ему должное - он сделал все возможное, чтобы перевезти нас в Германию - быстро выучил язык, нашел работу очень быстро. Но сейчас я понимаю, что это был "долг" перед ребенком, вряд ли ради меня.
Его подруги сейчас - образованные красивые женщины, с которыми ему не стыдно появляться в обществе (и даже в компании наших когда-то общих друзей). Все они не замужем и без детей (и вроде как-то и не собираются - возраст 30-37).
У меня - да, с карьерой не сложилось, с работой не клеится, если она (работа) и будет, то все равно мне никогда не додтянуть до его подруг.
Как правильно тут кто-то написал, даже если и все будет отлично, "не так элегантно прыгну". Уже предвкушаю упреки "ты бы помолчала со своей зарплатой в 1500" (это маскимальное, что мне "светит").
Теперь я понимаю, что отношения людей из разных слоев общества надо пресекать еще в первые дни знакомства. И его мама права. А все эти сказочки про любовь, золушку - полный бред.
Я отучилась год на офис-менеджера, работала сразу после этого, вот сейчас только пока никак работу не могу найти. Второй месяц пошел. Сегодня только три резюме разослала.
Наверное, все правильно, нечего сопли размазывать, все давно понятно - все давно закончилось. А я... ну просто, как любая женщина, счастья хочу, и не с кем-то, а с тем, с кем я была рядом 9 лет.
Вернее, хотела. Пока не поняла, что об меня просто ноги вытирают. Теперь цели другие - работа, ребенок, независимость.
запишитесь на танцы, ходите в клубы, ресторанчики. кафешки. пить глювайн с подружками перед рождественскими, концерты, выставки, бассейн.язык хоть знаете? ищите себе немца и жизнь наладится :)
Теперь еще и виню себя за то, что я тогда забеременнела, ведь три года пришлось "висеть" у мужа на шее.
По поводу танцев-кафешек-ресторанчиков. Я совсем не такой человек, и вряд ли буду развлекаться и кого-то искать, тем более, пока не найду работу и пока дочь маленькая. В общем, я не из тех, кто ходит по дискотекам. И подружек у меня нет.
Найти кого-то не главная цель в жизни, хотя, конечно, хочется близкого понимающего человека рядом.
Сейчас у меня другие цели - и поставила их я после развода - отучиться (уже выполнено), найти работу (была работа, но временный контракт), теперь вот дальше искать работу, ребенка воспитывать... Другой мужчина мне пока точно не нужен.
А тот, кого я считала самой большой любовью моей жизни... Что ж, кажется, я сама себе все напридумывала.
Да - и к психологу БЕГОМ. Вас, в идеале, в стационар на год класть надо. Может, за год вам и смогут мозги на место вставить. Хотя не факт - слишком уж ваш благоневерный их зас*ал.
Но слишком высока ставка - семья, и имеет смысл побороться, тем более, что по большому счету, я сама виновата в ситуации. Просто не знаю, как я могу ее исправить"
При разводе в Германии супругам дают год на такие вот исправления. Что вы делали все это время?
