Про любофф

Она права. А Вам - пока не повезло. :)

Взаимоисключающие утверждения:)

И? :)
Чем не ответ на вполне абсурдную просьбу пояснить, "а чиво я хачу??"? :)

На самом деле, нет :) не взаимоисключающие абсолютно :) Подруга предпочла не ждать большой любви, "взяла" "хорошего и перспективного" и - "счастлива в браке" :) то есть доказала, в общем-то, что она права :) ЕЙ достаточно для хорошего и гармоничного брака хорошего человека, остальное они создали вместе :)
а другие женщины скажут, что не могут они быть счастливы в браке без любви :) и, действительно, не смогут, доказав тем самым, что они правы :)
здесь нет правильного или неправильного. Есть только подходящее именно Вам или неподходящее. Далеко не всегда то, что называют любовью, ведет к счастливому совместному проживанию :) и далеко не всегда брак по расчету является несчастливым.
Что сумеете создать, то Вам и воздастся :) а бежать замуж просто ради галочки - наверное, торопиться не стоит

>> Далеко не всегда то, что называют любовью, ведет к счастливому совместному проживанию :) и далеко не всегда брак по расчету является несчастливым.

Вот-вот. Можно любовь искать всю жизнь и так и не найти и сделаться от этого несчастным. Может быть стоит пересмотреть свои убеждения и сделать себя счастливым?

Имея совершенно иную точку зрения на первую часть Вашего утверждения (потому как не очень представляю, как это можно искать любовь, не найти её и "сделаться от этого несчастным"), полностью соглашусь со второй его частью - непременно следует пересмотреть свои убеждения, мешающие быть счастливым вот прям сейчас, а не потом когда-нибудь (когда встречу любовь, выйду замуж, сброшу 70 кг, спасу всех голодающих в Африке детей) и сделать-таки себя счастливым :) А там уж и до всего остального - рукой подать ;)

Под "найти любовь" я подразумеваю построить семью.

Вот видите, уже, оказывается, совершенно другой смысл Вы вкладываете :) согласитесь, "найти любовь" это не то же самое, что "построить семью".

Мне кажется, что если найти любовь, то семья будет.

к сожалению, очень часто получается так, что ключевым в Вашей фразе становится "мне кажется". Не говоря уже о том, что люди свои комплексы, гормональный фон, желание убежать от чьей-то опеки путают с любовью поначалу, так еще и собственные схемы, представления, иллюзии, темпераменты бывают столь различны (особенн важным это становится в зрелом возрасте, когда ригидность повышается), что одного романтического настроя просто не хватает, под воздействием "бытовухи" он испаряется.

Хорошо. Тогда отвечаю только за себя.

Вы только не обижайтесь, но даже за себя в этом вопросе Вы сможете говорить только тогда, когда у Вас такой опыт появится... :) пока Вы можете строить предположения, увы...

В этом топе вообще много теории.

Вам кажется...

Интересно на какое время собираетесь брать "перспективного и хорошего мужчину"?

На всю жизнь, вестимо. А там как получится.

А на чём собираетесь строить свои отношения с перспективным кандидатом? ;-)

Я пока ничего не собираюсь. Это были слова моей подруги.

А Вы гипотетически предположите, что Вы согласны с её точкой зрения. Тогда позвольте себе предположение, а как бы я смогла бы строить эти отношения, но важнее на чём бы они основывались. ;-)

На привязанности, уважении и взаимопонимании, например. Любовь - это несомненно хорошо, но в семье одной любовью сыт не будешь. Женщине в общем-то важно, чтобы был надежный человек, от которого можно рожать детей.

А от чего будет зависить Ваше взаимопонимание и уважение к кандидату?

Человек хороший и близкий по духу.

Хороший человек это не профФеСсия, да и понятия хорошести у всех разное. ;-) Дух - это тоже понятие абстрактное. Не так ли? ;-)

Видимо, для меня не абстрактное. Я вкладываю в них что-то конкретное.

И...?

Что и?

так вестимо, народу интересно, что конкретное вкладываете? :) "что-то конкретное" - звучит как нечто неконкретное :) просто часто в одни и те же, вроде бы, понятия люди вкладывают настолько разный смысл... :)

Для меня хороший человек - это в первую очередь порядочный и надежный. Если при этом еще он уважает интересы партнера, а еще лучше смотрит с ним в одну сторону, то вообще золото. Ну и симпатия должна быть само собой. Совсем без нее никак. Может быть мне еще что-то придет в голову.

Так кто должен в чью сторону первый начать смотреть? ;-) Мужчина или женщина? ;-)

Начинать не надо. Они либо смотрят либо нет.

Ну не смешите, возможно совпадение по многим взглядам на жизнь, но чтоб абсолютно всё совпадало - так не бывает! ;-)

То, что не бывает, я знаю. Мы обсуждаем качества, которые хотелось бы видеть в своем избраннике. А как оно будет на самом деле - никто не знает. Кое-чем можно и поступиться, если в остальном все устраивает.

Не соглашусь с Вами о том, что нельзя сделать прогноз на то, как будет. ;-) Поступки человека в прошлом и настоящем, его декларации установок (взглядов на жизнь) в настоящем могут дать не плохой прогноз на будущее. ;-)

Я и не говорила, что нельзя сделать прогнозов на будущее. Мы предполагаем, а бог располагает.

Ага, "на Бога надейся, а сам не плошай"! ;-)

Как всё просто... :)

И ещё , что значит надёжный? Он не должен болеть, грустить, мало зарабатывать, всегда соглашаться с Вашим мнением и Вашими желаниями, вот что?

Надежный - это тот, от которого хочется рожать детей.;)

Аргумент, более чем железобетонный!!! ;-)

Вы не женщина - вам не понять.;) Это на уровне инстинктов.

:))) Вы знаете, биология наша такова, что на уровне инстинктов рожать нам хочется от широкоплечих молодых и здоровых голубоглазых блондинов с классной попой :)) ну, это на уровне инстинктов :) генетика у таких лучше :)
а дальше - уже в меру наших комплексов выбираем :))

Вообще зачатием дело не ограничивается. Человеку свойственно растить детей долгие годы и нам нужно, чтобы мы могли это делать при поддержке отца своих детей.

Тогда, это уже не столько инстинкты, сколько логика и расчет :) что нормально и даже правильно. Но гарантий никто не выпишет. Человек, кажущийся сейчас надежным, по прошествии некоторого времени и некоторого совместного проживания может пересмотреть свои приоритеты... и наоборот. Никто не сможет гарантировать Вам, что любовь не пройдет, никто не сможет гарантировать, что расчет оправдается. Равно как нет гарантий обратного :) Это жизнь... не застрахуешься :)

Я думаю, что эта логика и расчет строятся все-таки на инстинктах. Вот выше пишут, что можно делать прогнозы.:) Я согласна с тем, что и прогнозировать можно и тем не менее это не гарантия.

а в чем вообще проблема-то? :) да, бывает, отношения не складываются. это случается и при наличии романтических чувств в начале отношений, и при их отсутствии. Ну, собственно, вынес из этого свои уроки, поблагодарил за них человека и пошел дальше...

Совсем не проблема.:)

И вообще, когда люди говорят, ищу любовь, мол, сразу хочется спросить, а что это? вот как ты поймешь, что это то, чего ты искал? :)) в этом месте, обычно, "питание компьютера можно отключить" случается :))
вот Вы поставили совсем уж неожиданный для меня знак равенства между "найти любовь" и "создать семью"... такой трактовки я еще не встречала :))

А что для вас значит найти любовь?:)

уууу... "коврик выполнил недопустимую операцию и будет свёрнут" :)))
для меня - это найти человека, с которым мне будет легко и интересно :) человека, к которому можно, ну, спиной, что ли повернуться (и вот тут-то комментарии и полетели! :))) ) Но это все теория, в общем-то, потому что огромную роль будет играть химия ;))

Я правильно понимаю, что семья пока не значится в ваших целях?

:))) в целях - нет, эта цель была реализована :))

Тогда я полагаю, что вы реализовали эту цель с любымым человеком.

Какая у Вас опечатка интересная :) двусмысленная такая :)
а как мой ответ отразится на Вашем представлении о мире? :)
Мы с мужем достаточно давно вместе, больше 8 лет уже... :) у нас и было, и есть всякое, в общем-то :)

Никак. Просто любопытно.:)

:))

Так Вам выше и написали, что гарантии раздаёт только гробовщик. ;-) Я долго хотел услышать про расчёт и вот оно наконец свершилось. ;-) А расчёт может и оправдатся, при условии, что в будущей семье будет выработан такой набор правил, который будет всех устраивать и строго соблюдаться. ;-)

Для меня это все-таки инстинкты, а не расчет.;)

Вас пугает слово расчёт? ;-)

Не пугает.

Да и слава богу, что я мужчина. Каждый на своём месте. Инстинкты есть у мужчин и у женщин (даже много общих, как ни странно), но простите если мне захотелось в туалет посредине Красной Площади, это не означает, что я буду там же испражняться, а не искать для этого туалет. ;-)

вот Вы представляете, сколько сразу вопросов возникает только по тому, что Вы написали? :) а часто, это не просто вопросы "из зала", а вопросы, которые потом встанут в реальной жизни. Что такое порядочность и надежность? А если он не оправдывает Ваши ожидания? это Вы виноваты, перегрузив его ожиданиями, или он ненадежен? "Уважает интересы партнера" - это поступает, как хочет партнер? Словом, на практике всего не угадаешь, часто :) Но в целом, вполне хороший набор качеств. И если рядом такой человек есть, я бы рассматривала его кандидатуру всерьез :) с другой стороны, если Вы - натура романтичная и в глубине души хочется ахов и вздохов под луной, то, может статься, через некоторое время Вы встретите-таки свою "про любоффф" и крышу снесет, и все Ваши хорошие отношения с хорошим человеком полетят :) не угадаешь :)

>> И если рядом такой человек есть, я бы рассматривала его кандидатуру всерьез :)

Как выше правильно заметили, идеальных людей не бывает. Когда есть любовь, кмк гораздо легче закрыть глаза на некоторые недостатки. А когда большой любви нет, тогда со всех сторон начинают точить червячки сомнений. С другой стороны даже в отношениях с человеком по любви все может полететь в тартарары, когда встретишь новую любоффф.

Когда есть любовь, есть некоторый кредит :) а дальше - как оба партнера этот кредит будут использовать... Те недостатки, на которые прежде глаза закрывались легко, из милых изюминок могут превратиться со временем (и это общая тенденция) в назойливые и раздражающие. А когда большой любви нет, человека оцениваешь не через повышенный гормональный фон, а чуть более трезво и взвешенно.
но ни то, ни другое не гарантирует _вечного_счастливого_ "они жили долго и счастливо". :) Вы можете подойти к выбору партнера чуть более взвешенно (и это будет правильнее), но стопроцентной гарантии это не даст.
Напротив, как жизнь показывает, чем больше на чем-то циклишься, тем больше проблем именно в этой области и возникает...

Все правильно вы пишете, но лично мне чего-то все равно не хватает.

Любви наверное? ;-)

Боюсь, что нет.

Ну так а сама проблема в чем? :) велят скорее брать, что дают, а то потом и этого не будет? :) не хватает сейчас - не торопитесь, живите, присматривайтесь, знакомьтесь, общайтесь :) постарайтесь только определить, чего же именно Вы хотите, а то бежать в неизвестном направлении сложно :)

страх, какое симпотишное V.I.P. написал(а): >> постарайтесь только определить, чего же именно Вы хотите, а то бежать в неизвестном направлении сложно :)

В этом и трудность. Пока не попробуешь - не узнаешь, что на самом деле нужно.

Так и пробуйте :) жизнь на то и дана, чтобы всё попробовать :) есть теория, что наши души сюда приходят, как в музей - всё испытать, но ничего с собой не унести ;) так и надо жить, видимо :))

Вот и ждем-с большой и чистой.:)

Есть и другая теория, что в этой жизни человек должен сделать много полезного (не для себя, есно). Все в эту жизнь приходят одинаково, а уходят по разному. Кого то помнют целые века, кого то год, а когото даже и не вспомнют. ;-)

:)) каков процент тех, кого помнят века? ;) а остальные - зря пришли? ;)
да и - как это приходят одинаково? Одни приходят в состоятельную семью, здоровыми, богатыми и перспективными (Будда, например ;)) ). другие - больными и ненужными инвалидами из семей наркоманов, например.. Не, даже исходные данные у людей неодинаковы :) это не значит, что нельзя профукать все роскошные перспективы и возможности и, наоборот, "подняться из грязи", конечно :)
Вы "список желаний" не смотрели? с Фридманом и Николсоном? :) там замечательный момент есть про тех, кого пускали в египетский рай: можешь ответить на два вопроса утвердительно - заходи: "Понравилась ли тебе твоя жизнь? Доставило ли удовольствие твоим близким то, как ты прожил свою жизнь?" :) не дословно, но как-то так...

Очень много вопросов и смайликов - меня не нужно гипнотизировать. ;-) Неподатливый я ;-) ;-) ;-) Фильм смотрел и он мне очень нравится. ;-) И тем неменее, не передёргивайте, все люди рождаются голыми и в независимости от социального неравества семей, в которых они рождены, они начинают свой моральный путь с нуля. Только поступки людей в их последующей жизни определяют, как их запомнят современники и потомки (ну если до того дойдёт). ;-)

:) почему-то на этом форуме мужчинам свойственно подозревать меня в чем-то глубоко личном :))) мое существование здесь, как и мое существование в принципе, не призвано гипнотизировать кого бы то ни было, пусть даже такого обворожительного сурового странника каким Вы являетесь :)) надеюсь, с этим разобрались??? :-P

теперь дальше. Вы, действительно, верите, что дети, рожденные в семье (ну, возьмем две крайности) священнослужителя и дети, рожденные в семье, так скажем, с другими морально-нравственными устоями унаследуют одну и ту же систему ценностей?
Не знаю, но мне кажется, детская психика, формируемая ближайшим окружением в первые годы и просто окружением - в последующие, вряд ли сможет серьезно сопротивляться установкам, которые до поры кажутся ребенку вообще единственно возможными. Так что, этот "моральный ноль" длится очень недолго. Потом у ребенка выстраивается определенная картина мира. А в дальнейшем, он либо гармонично в ней существует, либо сражается с ней и с собой - как повезет :)

Это точно! ;-) А то не которые настолько в себе неуверены, что постоянно сомневаются - "А в ту ли я степь пошла" ;-)

еще грустней вариант, когда, в какую бы степь не пришел, уж в этот-то раз точно знаешь, что это твоя! и так - каждый раз :)))

Почему грустнее?

потому что много разочарований оставляешь... :) и у себя, и по себе... потому что, скорее всего, это говорит о таком количестве внутренних проблем, с которым крайне сложно быть счастливым самому и согреть кого-то еще... :) ну, дальше пойдет лирика :)))

А может дело в том, что человек идет легко по жизни?

Если человек идет по жизни легко, то это хорошо хотя бы просто для него уже :) но часто это сопрвождается вселенским крахом :) и так - каждый раз :)

Ни чего грустного в этом не вижу. А вот в том, что нужно постоянно перебирать и относится к каждому встречному человеку как к временному проекту - это даже не грусть, а скорее сожаление к человеку, который такое утверждает. ;-)

Покажите мне человека, который утверждает, что "нужно постоянно перебирать" и относиться к людям как к "проектам" - и я посожалею над ним вместе с Вами ;)

"Что такое порядочность и надежность?"

Эээмм... :think
"Он - сволочь порядочная!", нэ? :)
Идентифицируемая с достаточной надёжностью. ;) :)

а если он сволочь неупорядоченная? противоречивая вся такая? ;))

Хмм.. :think
Будем работать над системой распознавания... :)

Вот! Вот теперь ты видишь, как ненадежна систематизация надежных и как неупорядоченны порядочные! ;)

Ага... :((((((((((((((((((((((((((((((((

:)

Замуж - за хорошего парня. Большой любовью (которая с практической жизнью, кстати, мало совместима!), если уж она случится, можно насладиться параллельно;)

А за жопу возьмут? И прЫнц такого не поймет, пошлет нах и имуществом не поделится, и любовник не примет?

Про имущество надо думать до.

если вы настоящая самка, то обязательно выберите себе настоящего ХОРОШЕГО самца для своего будущего потомства. Породистого, цельного, с хорошей родословной, перспективного...того, за кем окажитесь как за стеной...

Прынца?

почему бы и НЕТ?;)

Грят их не существует.

конкуренты дезинформируют :)

)))) А еще грят, что на всех их не хватает.

так их, че, по талонам дают, шо ля? :) нам на всех и не надо!

Вам не надо, а нам очень даже.:)

это шо, аналог "Счастье для всех, и пусть никто не уйдет обиженным"? :)) По что Вам одной столько прынцев? Он и нужОн-то всего один, обычно :) а то, при ближайшем рассмотрении, и он оказывается не нужОн :))

Пригодяцца:))

/умиленно так/ Хозя-а-а-а-йственная какая :)) так вижу: подпол открываешь, а там - прЫнцы в нафталине вдоль стены навалены, и кони, кони, кони :)) вот оттого их и не хватает :))

А то :)))

:)))

Лучше - в формалине.

это из серии "Хозяйке на заметку"? :)

На закуску.. :)

:)

Мне все бабушки-тётушки, которые по 30-60 лет в браке прожили, всегда говорили, мол, выходи замуж за того, который тебя любит, а тебе достаточно, чтобы просто нравился. А дети пойдут, на детей переключишь свою любовь, если она не появится по отношению к мужу.

тоже вполне... не зря же говорят, что женщина любит, когда привыкнет...

НЕН НЕТ и НЕТ любви по расчтету! Вернее ее нет и не надо!!! ;) вы всю жизнь будете маятся и человеку хорошему своими обманами жизнь искалечите. Он обязательно почувствует, что тепла-то и нет. Вы не сможете создать уют в семье. Вы изначально позиционируете себя в семье как ПОТРЕБИТЕЛЬ!!!а это ттупиковая модель. Я вот своего мужа так люблю, так люблю, что хочу от него детей независомо, будет он со моно дальше или нет, мне кажется я ЕГО детей на стороне буду любить))) Понимаете, когда ты любишь мир изменяется вокруг! Никаких денег не нужно, я не смогу продать часть себя!!!

От влюбленной женщины сложно ожидать другого ответа.:)