Игры или искренность?

тут главное не то, что вы первая говорите о своих чуйствах... главное, КАК вы их подаете...

Тоже мне, разрушитель стереотипов... Вы их разрушите, если не начнете продумывать фасон подвенечного платья на третий день знакомства....

Одно и то же можно сказать так, что и убежит, и что останется, зубами будет держаться. Почему и не люблю СМС-общение, там нет тонких материй, американцы придумали, у них без вариантов речь и особо не забалуешь.

а еще смс неудобны, потому что вот так напишешь что-нибудь, в ответ тишина, и вот сидят тетки на форуме и гадают в разделе мистика что же он подумал и почему не отвечает... а фантазия бурная...

Да ясно че - не хочет отвечать, шизофреничкой с толпой тараканов посчитал, я без мистики трезво реальность воспринимаю:))

А я обожаю СМС. Промните про сестру таланта?

Она же тёща гонорара? Помню её :)


Если вы откроете общую волновую теорию и сподобитесь отправить ее СМСкой в Nature Letters - может они ее напечатают и вам даже Нобелевскую премию дадут (как там у Лема было "господним обратным отсчетом был создан мир"). А отношения это такая материя, где не столько смысл важен, сколько чувства.

Или я путаю?

смотря сколько там чувств)))

Ну Марасенька, ну мы как бы психологию ЛЮБВИ обсуждаем...


З.Ы. Предложить создать подфорум "Расчет"?

.. и увольнение...

Фу... Я все думал продолжить "и обнал" или не продолжить. А вы "увольнение, увольнение...", не, увольнение это не наш путь. Разорим и обанкротим, раздербаним и выведем активы!

Ну.. я ж не настаиваю... :)
Нравится так - бум разбанкрочивать и одербанивать... :)

Не, ну если бы за смс-ки гонорары платили....
А общую волновую теорию я открывать не буду: страшно. Вот одна такая уже открыла...еще в Древней Греции...до сих пор разгребсти не могут.

Зато огрести смогли... :)

Вы плохо знаете английский. Язык богатый. Поменьше кинА Голивудского смотирте:)

Ну может быть, я ж не филолух, а чтение, в основном, признаюсь, технических текстов, не дает понять особую красоту языка.

Хотя что там красивого? Я люблю тебя. (проза) Тебя люблю я. (стих) Люблю тебя я. (ода)

А в английском? Порядок слов задан строго или я ошибаюсь?

Порядок слов, это одно. А красивая фраза с красивым оборотом речи на английском тоже есть. и не каждому дано. Я встречала мужчин которые очень красиво излагают мысли. Другое дело, это как сравнивать теплое с мягким. Если это не ваш родной язык то и слова не будут звучать тепло и нежно. Например если вы слышите, "солнышко мое" это дает отклик в душе только потому что это сказано на вашем родном языке.

То есть "my Sun" is not enough? И ничего не шелохнется? А по-русски то как хорошо :) солнышко моё - просто тихо и мирно, мое сооолнышко уже теплее и с заботой... красивый русский язык, но его надо слушать, а не в СМСках писАть.

Тогда уж my sunshine.

В английском есть ,,хани,, - точно не знаю как пишется, но производное от ,,мед,..Очень нежно звучит и ласкает слух.А про бедность английского языка говорят те, кто его не знает в достаточном обьеме чтобы суметь оценить.у меня сын с 4 лет учит его, сейчас уже 16 лет ему, так просматривая его учебники, разговаривая с ним я поняла как глупо было утверждать что только русский язык могуч и богат.Кстати экзамены по инглишу мой сын в 11 классе сдал на 100 % , литература 98 - проверяли не школьные учителя а в Англии ( типа ЕГЭ).

"Honey"... :)

Да все языки про-своему богаты и могучи: не словами, так междометиями :-))).
Просто как Вы написали, оценить всю красоту дано тому, кто не просто владеет свободно этим языком, а достаточно долго им пользуеся ("думает" на нем) и (или) буквально изнутри знает культуру, связанную с этим языком.

То есть, далеко не каждому - даже и "носителю языка"...

Можно. И слово может нравится и возможность использовать идиомы радует. Но, блин, не одними идиомами жив человек! Романо же германская группа языков весьма строго структурирована (спасибо латыни, матери их, мать её). При описании действий - это хорошо. А при описании чуйств - хромает. Одним "хони" тут не отделаешься.

о май гад! это в смс-ках нет тонких материй?? да это мой любимый жанр - несколькими словами шарахнуть так, что душу вывернет, при этом желательно с двусмысленной трактовкой и чтобы уложиться и не перескочить на следующий лимит знаков)))

у меня так получалось,что когда я первая говорила о своих чувствах,мужчины охлаждались быстро и потом я их "теряла". так что теперь и не знаю как ...

У меня с мужем: секс на первом свидании, слова "я тебя люблю" на втором, от меня - вырвалось:) 5 лет вместе, любовь-морковь. Наверное, в случае искренности остаются действительно только те, кто с первого взгляда готовы принять со всеми тараканами:)

наверна...)

И у которых с первого взгляда это ВЗАИМНО. И со второго - тоже ;-). Тогда и тараканы не воспринимаются как тараканы, а как милые домашние питомцы :-)))

а я такая же как автор, понимаю Вас. Признавалась мужчинам в любви и они шарахались. Но, знаете, не жалею, что признавалась. Это были мои чувства и эмоции. Я любила и почти ничего не хотела взамен своей любви. Не ждала особо ответной реакции или море цветов от них...я как бы купалась в своих чувствах. Может быть им будет приятно вспомнить обо мне. Но плохими словами точно не вспомнят и слава Богу.

М-дя, стереотип на стереотипе, а уж логика...убицца и не встать.
1)почему не готовые к отношениям = слабые? Почему сильный не может быть не готов к серьезным отношениям или (о ужас!) не хотеть их? И наоборот, человек сразу же заявляющий о свонамерении жениться - быть слабым? Ах, может, когда он ВАМ не нравится. От то-то.
2) как вообще В САМОМ НАЧАЛЕ отнощений можно быть "готовым" или "готовой" к чему-то более серьезному? На то оно и начало.
3) Сильный может понять, что искренность дороже остального (почему сильный? слабые тоже умные бывают, особенно, если это "прямо в лоб) - но это не означает , что он захочет серьезнывх отношщений вообще и именно с Вами.
4) А ИСКРЕННОСТЬ ли это или выдавание желаемого за действительное? Известно, дамы (и не дамы, но дамы больше) любят и умеют обманывать себя.
5) А готовность ли это к отношениям или к зависимости?
6) А зачем "читать опусы на прилавках", читайте НОРМАЛЬНЫЕ УМНЫЕ книжки. В том числе и по самопсихопомощи. Они ЕСТЬ. Ах да, и их надо ЧИТАТЬ, а не картинки смотреть или слушать Изю, который напел.
7) про 3 дня\ и полуторачасовую тишину - посмеялась. Слава зайцакм, скорее всего это разводка. А то мне уже "за державу обидно" стало.

посоветуйте нормальные умные книжки (в вашем понимании), а то голословно как-то

Ну вот, ловите:
http://books.imhonet.ru/element/52623/ - несмиотря на несерьезное название - оччень умная книга.
http://www.koob.ru/chapman/5_love_language - классика, тскать для чайников.
http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_muzhchiny_s_marsa_zhenshiny_s_venery/gryei_dzhon_muzhchiny_s_marsa_zhenshiny_s_venery__0.html - тоже классика и тоже "для чайников" (в отличие от первой, которая "для подвинутых").
http://lubima-ya.ru/load/1-1-0-2 - тоже для чайников, слишком серьезно воспринимать не надо, но умные мысли есть
http://www.5port.ru/lissimussa/oksyumoron - поп-вариации на тему гештальта, тоже сойдет для "домашнего применения"
Это из поп-психологии на русском, что я знаю (сама живу не в СНГ), может есть еще что-то из нового.
На крайняк "тяжелая артиллерия" типа "Синдрома Мэрилин Монро" Макавой или "Женщины. которые любят слишком сильно" Норвуд - но то уже вроде все знают.

ЗЫ: и не надо слишком пренебрежительно относиться к "опусам". Там часто умные вещи пишутся. К примеру, много ОЧЕНЬ интересной информации для своей личной жизни и кое-что для профессиональной почерпнула...буите смеяцца, но в том самом журнале "космополитен".
В смысле, что умный человек и от дурака полезному научится ;-)
ЗЗЫ: и что не надо сразу вываливать на нового знакомого (любого полу) кучу информации, в том числе о своих чувствах - это ПРАВДА. Любого напряжет, когда еще не знаешь, что за человек перед тобой - а этот человек уже тебе смс-ит или звонит, что мол, скучаю, только о тебе и думаю, мне тебя не хватает...возникает мысль или о маньяке, или о человеке, которому больше заняться в жизни нечем или о полном неудачнике, на которого никто никогда внимания не обращает или...о прилипале. Сами понимаете, неприятно когда такие ассоциации у кого-то с ТОБОЙ.

и это умные книжки??? сорри, но одну попсу перечислили, читала это все...

Мнэээээ...вообьще-то я упомянула, что умный человек и от дурака (попсы, глянц-журнала) научится, у этой пословицы есть еще и продолжение "а дурака и сотня мудрецов не научат".
Про дурака - это нимчего личного, слово из песни.
А вот про умного...ну читали-читали - видать, не помогло или читали....через призму своего мышления, в смысле то, что мне не нравится - неправильно.

Ну ладно, вот Вам умные:
http://tululu.ru/b52428/
http://tululu.ru/b52656/
http://tululu.ru/b53796/
http://tululu.ru/b55811/
http://tululu.ru/b51570/ (это впрочем тоже попса, но какая разница?)
http://tululu.ru/b51592/ (очень забавно)
http://tululu.ru/b51632/
http://tululu.ru/b51635/ (эта ссыль чисто из хулиганства: слабо небось)
http://tululu.ru/b51636/ (тож классика)
http://tululu.ru/b51678/ (харошие рассказики, будет чем на Еве впечатлять народ)
http://tululu.ru/b51730/ (и любое другое по АТ, от Леви и до Эриксона)
http://tululu.ru/b51803/ (тоже чисто проверка на честность: ни в жисть не осилите)
http://tululu.ru/b51831/ (а это уже доступнее: наш человек)
http://tululu.ru/b51737/ (попсоватисто, но не знаю, есть ли переводы тех авторов в этой области, которые мне нравятся)
Ну и это - поучительно http://tululu.ru/b51679/

Наслаждаемся и умнеем ;-)

"Наслаждаемся и умнеем"

Наука, наконец-то, обнаружила хоть какую-то связь? :)

насчет ни "в жисть не осилите" фрейда сотоварищи - поржала, это в универе было вообще-то...

некоторые из ссылок для меня новые, читаю, спасибо)

Прям-таки Фройда читали хоть одно произведение целиком в универе? ВРЕТЕ (пардон). В списке рекомендованной литературы - может быть и был. А может быть только критика (смотря когда Вы учились в универе). Цитаты дергались - может и дергались, и то "из критики". А вот "ПРОЧИТАТЬ" - не верю. Просто потому что...кгм...читала ;-). НЕ в универе.
А почему я так уверенно заявляю? А потому что именно Фройда упоминаете - мол, кто же не знает старика Крупкского. А не Берна (которого тоже в свое время все знали. правда только одну книгу, и ту по цитатам, ага) или Райха или даже Юнга.
А вот Фройд и именно "бессознательное" - притча во языцех, упоминался во всех курсах по философии, педагогике, психологии(которую "читали" всем так или иначе) и даже экономике или политологии (если препод был продвинутый). Правда, конечно, читать его было не обязательно, даже продвинутые преподы обычно этого не делали.

целиком - нет, но 2 года был факультатив "психология личности"... и это было тогда, когда инета еще не было ;) была лишь читалка (читальный зал), и эссе-рефераты копипастой не сделать

Ну вот и оно. Ну тут-то ладно, но к сожалению многие из называющих себя психоаналитиками - читали Фройда и других "отцов-основателей" тоже...в рамках факультатива. Но это так, уже другая песня.

Кстати, об умном:
http://eva.ru/love/channelitem-8-1252.htm
попса, зато правда ;-)

Спасибо за первую книжку!!!!

Респект!!!
Ваш пост стоило бы закрепить наверху, чтобы не терялся.

На темечке. Гвоздями...

а у меня не шарахались... когда мне мужчина нравится, то я впадаю в такой восторг от того, какой он замечательный... хотя, конечно, ненавижу период неопределенности...

Почему только мужчины? Я бы тоже шарахнулась, если бы мужчина начал мне о любви петь через неделю-другую. И дело тут не в слабости, а в том, что я, спустя неделю знакомства, ещё не уверена ни в чём... И такой человек, у меня скорее вызовет реакцию удивления, чем радости... В английском есть такое слово "desperate" - эдакий "отчаянно жаждующий"... так вот таких чувствуешь сразу и только и хочется от них ноги унести, даже если они трижды замечательные.

Вот я неисправимый романтик, но если бы мне мужчина на третий день начал такое писать, меня бы ето очень-очень напрягло:-) Я бы восприняла ето как слабость, приставучесть и неинтересность. Или меня просто заводят игруны :-)
Полезно иногда все-таки примерить на себя то, что кажется такими "искренними" и волшебными словами.

А любовь с первого взгляда? Увидел - мозги сразу набекрень и готов всю жизнь прожить вместе? Неужто плохо?

Неужто такое бывает? :)

(смотрит в записную книжечку) А то! Вот было... и вот еще разик... Бывает!

И оба раза вся жизнь была прожита вместе :-D

Нее... ну что вы! Мозги отключаются, вид сразу дебильный, слог скованный... кому такой нужен? Даже отношения завязать не получилось.

Очень грустные истории. А щастье было тааак возможно )))))

История не имеет сослагательного наклонения, может там дальше было битиЁ посуды, мордобой с тяжкими телесными и длительные срокА отсидок? Ктож знает, что там было возможно? ;)

Ну а то, что девушкам не нра мальчики не способные связать бэ и мэ, а так же кричащие "идем быстрее, я занял очередь в ЗАГС" - ну данная тема еще раз подтверждает эту идею.

Про "идем быстрее, я занял очередь в ЗАГС" - соглашусь, конечно :)

А вот про "связать бэ и мэ" - не соглашусь, пожалуй ;) Может, и вправду в зобу дыханье сперло от восторга нахлынувшего :-D

В очередной раз убеждаюсь, что непроходимых дур еще никто не отменял. (заберу свои слова обратно только если вы еще подросток...лет 16-ти..максимум)

Прилавковые советы пишутся в расчёте на сорвать бабло и прокутить их на яхте с девочками, не слушая никаких советов :)

Поступайте, как велит вам сердце. Барышня вы, судя по всему, рассудительная :)

Не согласна. Прилавковые советы - это типа супов или чаев в пакетике. То есть концентрат, дешевый, удобный в потреблении, бесценный, когда срочно надо или когда денег совсем нет какое-то время. Но когда считать, что это "еда" и жить только на мивине или на чае из опилок - увы и ах. И потом, я уже писала, что ОООЧЕНЬ полезные для своей жизни советы я почерпнула не то что из "прилавковой мудрости" - ИЗ КОСМОПОЛИТЕНА!!! (ужас, да?) Причем чято 10 лет назад, что вот сейчас оччень ценную штуку в комо нарыла, испытываю, некоторое прошло на ура, некоторое еще в процессе испытания.
Просто надо ко всему относиться как к "информации к размышлению", а не как к указанию к действиям или магическому ключу к проблемам. Не зря я дала ссыль на книгу о любви к халяве.
То есть так: если все это пишут и это логично - значит, что-то в этом есть. И тот факт, что ТЕБЕ это не нравится (к примеру, привык человек чавкать за едой, а тут пишут, что это неприлично и что жевушки не любят парней, которые чавкают за едой) - не значит, что это туфта. Большинство по крайней мере в Европе девушек действителбно терпеть не могут чавкающих парней, ага. Так что может, совет не чавкать за едой из копеечной книжицы - не так и глуп?
Если попробовал это что-то и не помогает - посмотри, может не так пробуешь или не видишь очевидного. Если все равно "нен твое" или пробуешь противоположное и работает - ну так вперед!

В данном случае даме, которая на второй день пишет СМС-ки "соскучилась, нимагутоскую" - посоветовала бы ОДИН РАЗ написать, если так уж невмоготу, желательно, сформулировав понейтральнее и со смайликом - и затихнуть. И уж потом смотреть по реакции. Может и правда, если сбежит - значит не оченьто и хотелось. А вот если начнет в ответ бомбить такими же смс-ками? Подозреваю, что она сама испугается и сбежит нафик: зачем ей манья\к-то?

А еще лучше - все свои метания романтической души записать (на бумаге или на компе в ворде , причем повычурнее, покруче, в лицах, красках, деталях - не стесняясь. Но НЕ отправлять. Или несколько раз перечитать и уже тогда решать, стОит ли отправлять. Может и стОит, только не парню, а скажем, в редакцию на конкурс лучшего романтического (или эротического) рассказа или стиха?
А может после этого и мужука так отчаянно хотеться не станет. Потому что в таких случаях любовь-то не к тому человеку (откуда, если его и не знаешь-то?) а к СЕБЕ влюбленному, к своим чувствам, ага.

Ну не знаю. Я лично не боюсь женских признаний, одобряю их прямое и непосредственное выражение. Наверное, потому, что флегматик по натуре и умею держать в узде, "охлаждать" и спасать от перегрева, не только свои чувства.

А как вы спасаете от перегрева? Женщины не обижаются? Делаете это даже если планируете общение дальше?

Нафига мне улетевшая в розовоочковый космос девушка? Мне нужна реальная, смотрящая на мир широко открытыми глазами. Поэтому и охлаждаю, и вообще считаю, что в меня невозможно влюбиться, если я <сам> этого не захочу. Но если <хочу>, то это происходит.

Вопоосы те же - Как охлаждаете? Практику давайте:) Охлаждать будете и ту, которая серьезно понравилась? А вдруг не поймет и уйдет?

как-как.... хрен его знает. Это на уровне интуиции, описать словами нельзя. Которая серьёзно понравилась - буду регулировать дистанцию ровно до такой степени, чтобы понимала, что перед ней реальный человек со своими достоинствами и недостатками. А не МПНБК (мифический принц на белом коне). А если уйдёт и при этом мне нужна - догоню :)

Это если дама Вам сходу нравится. А если...кгм...не уверены? А если это в самом начале отношений? И потом: а если дама требует "продолжения банкета" и ее Ваше "охлаждение эмоций" еще больше обидит?

Felinka C.B. написал(а): >>

А еще лучше - все свои метания романтической души записать (на бумаге или на компе в ворде , причем повычурнее, покруче, в лицах, красках, деталях - не стесняясь. Но НЕ отправлять.

вот плюс мульон!!!
отличный выход, когда распирает так, что невозможно сдержать себя НУ НИКАКИМИ СИЛАМИ!
сколько раз меня это спасало))
а потом уже можно и спокойную завлекающую смс-ку написать...

а если мужчина пишет скучаю по ... а дальше, например, ... работе с Вами. это как расценивать? никаких отношений нет

это здорово говорить то, что чувствуете. так и надо жить. и ничего не бояться. если вы открываете сердце, только тогда есть шанс, что откроется и его сердце. и тогда из этого пространства появится любовь.

+1,соглашусь

А если человек совсем другой по натуре? Если я не хочу открывать свое сердце и не хочу, чтобы партнер открывал мне свое? Это вообще не для меня, такой стриптиз душевный.

А какие вы тогда "партнёры"? В чём? Что у вас с ним общего?
Ну, кроме безбашенного траха на обувных и кухонных полках, конечно... :)

найдется и для вас подходящий

Update - у меня все супер, лишний раз убедилась, что искренность, эмоциональность и открытость не мешают, а только помогают, если мужчина тоже заинтересован:). Мой появился на сл.день (переваривал информацию что ли?:)) и с тех пор отношения развиваются:).