Денежный вопрос:(((

Вы сами написали, что у него европейское воспитание. Там это нормально.
Кстати, то, что у него машина и квартира, еще не значит, что у него много денег, так что далеко не факт, что он спокойно может заплатить за поездку на двоих (это все-таки не в ресторан сходить).
Вы встречаетесь 2 месяца (!!!). На вашем месте я бы только на свои деньги и рассчитывала, мне бы и в голову не пришло, что платит МЧ.
Если у вас денег нет и вы об этом скажете, то он, конечно, может предложить добавить своих. Это вполне нормально.

У меня деньги есть и я написала, что я могу за себя сама заплатить. Я просто в шоке от сложившийся ситуации и не знаю, как мне действовать:) Я ведь в Европе не жила и для меня, честно говоря, это не совсем нормально...

А что нормально?
Честно говоря, не представляю ситуации, чтобы человек, с которым я едва знакома, за мои поездки платил. Меня это оскорбило бы.
Ну и инстинкт самосохранения, опять же :). Мало ли - вдруг мы там поругаемся. И хороша я буду, если все при этом будет оплачено им.

Ну не знаю:) Вот дожила до 30 с лишним лет и у меня такое впервые:) Никогда таких ситуаций не было:) Бывало и я за кого-то платила, но это как-то обговаривалось, обсуждалось, а тут получается без обсуждения, типо ты ещё с собой не забудь взять деньги на карманные расходы... меня это прям в ступор вгоняет:)

От чего вы в шоке?почему он ваши расходы должен брать на себя?

То есть всё это время брал... а теперь в данной ситуации не должен? без обьяснения причин...? :)

А вы не видите разницы между походом с ресторан и поездкой?

Ну почему же вижу конечно:)

чем вас так привлекает статус содержанки?

А в чём тут статус содержанки? :) :) :) Вы встречаясь с человеком всегда платите сами за себя? И в будущем семейный бюджет тоже видите раздельным? :)

А вы уже и будующий семейный бюджет рассмотрели?С чего вы решили что двухмесячные отношения мужчина вообще серьезно воспринимает?

Давайте не будем перепрыгивать с одной темы на другую:) Я уверена, что он вопринимает серьезно. Он сам мне это говорил! :) Я в общем написала, что с такой психологией семейный бюджет тоже должен быть раздельный!

Нет, не раздельный. С такой психологией можно принять подарок, разовый. Но чтобы попасть даже на несколько дней в зависимость (чисто финансовую, раз он оплачивает) - это нет. Сначала определиться с отношениями, потом деньги.

Хорошо. Предположим, что с отношениями всё определено. Тогда как вы поступили бы в моей ситуации?

В зависимости от того, как именно определено :). Т.е. если мы после поездки будем жить одной семьей, ну и вообще решили создавать семью, то можно уже и бюджеты объединять.
А если нет, то, конечно, я сама за себя плачу (по умолчанию, если у меня нет денег, и он предлагает доплатить за меня, то можем и договориться).

Как мужчина, скажу, что так бы не поступил. Но это мое личное мнение. Если я в поездке делю с женщиной одну кровать, то значит беру за нее ответственность. Если мы не живем вместе, то я скорее всего не буду оплачивать ее шопинг, но и задаваить вопросы о том, сколько она берет с собой денег считаю некорректным. Знаю по примеру знакомых живущих в Европе, у мужа и жены, у каждого может быть раздельный счет, с которого они делают личные покупки, но есть и общий, который они по взаимной договоренности пополняют из своих доходов, с которого оплачивают все семейные расходы. Если Вы выросли в России, для Вас возможно будет дико привыкать к западному образу жизни. В России за расходы на поездку обычно платит мужчина. Но это только мое мнение.

А что вы ожидали?! Тут это абсолютно нормально, а то что он водил везде, так это даже приятно... Мало ли сколько у него денег, что теперь на все тратить?

А вообще гордости что ли нет? Мне было бы неприятно если бы за меня везде платили. Если мой молчел платит за меня, меня аж передергивает, я стараюсь сразу же что-то купить или за ужин заплатить. Вчера вот ходили на концерт, он купил билеты, я заплатила за такси туда и назад плюс выпивка. Т.е. по деньгам одинаково.

меня бы тоже покоробило, как и Вас... Не понимаю ниже написавших женщин, что их оскорбляет, когда за них мужчины платят...видимо, в них женщина внутренняя глубоко дремлет.

меня бы тоже покоробило, как и Вас... Не понимаю ниже написавших женщин, что их оскорбляет, когда за них мужчины платят... видимо, в них женщина внутренняя глубоко дремлет.

Жахливо! Ну,добре,шо він вчився у Європі,але пару років,а не все життя! Томі менталітетом це назвати важко! Скажіть йому,шо в тебе нема багато грошей,шо Ви проста дівчина і заодно подивитесь на його справжні почуття!

Эх, стара я стала для таких вот темок...
все пишут, что мужчина должен был оплатить, дать денег и т.д. Не, ну может и ДОЛЖЕН был бы..Но я как-то иначе вижу эту ситуацию. Примерно так: парень с девушкой встречается два месяца, ну да, как положено, конфеты-цветы-подарки в меру возможностей, секс с доставкой на дом ;-) и т.д. Ключевое слово "2 месяца", это ежели что. Так вот, мне, старой кошелке, кажется, что у парня отношение к автору именно как к одной из пассий, не более. Да, он готов дарить подарки, но СОДЕРЖАТЬ - нет. И, собственно, с чего? Не знаю как нонче принято, но раньше девушка ценилась в том числе и своим благоразумием. (Ох, не уверена, что меня сейчас не убьют этим словом, ну дык ниичаво, все одно ж уже в сторону кладбища пора отползать). Короче, для этого парня (уверена, недостатка в девичьем внимании он по любому не испытывает), автор "на все согласная" и ждет от него материального вложения. Это же и поют в унисон его родные, кстати. Но девы, милые, ну ежели он всех девушек будет катать по европам, то к моменту, когда придет желание жаницца - денег-то ужО не будет!!! ))) И, поверьте, он это понимает :-) Отсюда нежелание платить за Вас, брать Вас на содержание после двух месяцев знакомства, да и вообще, вполне возможно, что просто нет желания.
ИМХО, чем выше Вы себя цените, тем лучше для любых отношений. Я бы, вот честно, сейчас бы просто САМА лично смоталась без него туда, куда вы планировали ехать вместе. ))) И прислала бы ему чудные рождественские фото на сотовый, типа "дорогой, все то время, что меня еб*л Санта, я думала только о тебе " ))) шЮтка, но Вы меня поняли. ;-)

ПЫСЫ: прочла ниже, что все нормализовалось))) Поздравляю, но все же..ну Вы меня поняли ;-)

Очень интересно мнение мужчин!!!

Раз интересно, то от себя отвечу :)

Уже был когда-то похожий топик, только там дело было в Штатах, а не в Европе. Мое личное мнение прежнее: раз мужчина пригласил куда-то девушку, то он должен оплачивать ее перелет, отель, ужины в ресторане и тп. Но если девушке захочется там купить что-нибудь для себя (например, какие-нибудь дорогие часики), то она не должна у него попрошайничать, а купить за свой счет.

Другое дело, что у него может не хватать на все это денег, а встретить НГ с понравившейся девушкой хочется. Тогда нужно спросить у девушки, какую часть расходов она сможет взять на себя. Именно так он и сделал, никакой причины впадать "в шок" я не вижу.

И еще я никогда не понимал: ПОЧЕМУ ДЕВУШКИ СПРАШИВАЮТ НА ФОРУМЕ, А НЕ ПОГОВОРЯТ СО СВОИМИ МУЖЧИНАМИ?

Взяли бы да выяснили с ним все финансовые вопросы, это будет гораздо лучше, чем впадать "в шок" :)

Я уже выяснила:) Я всё представила так, что типо не знаю, когда мне заплатят ЗП и не знаю, сколько я смогу взять денег с собой:) И начала мяться типо:) Вы не поверите, но ответ был таков: ну давай тогда никуда не поедем:) Понимаете, тут даже не вопрос денег:) Вернее вообще не вопрос денег:) Я считаю, что это не мужской ответ ни разу! Он должен был ответить как-то более мягко:) Типо не переживай, мы этот вопрос решим или хотя бы давай я тебе дам в долг.... Теперь я впала в ещё больший шок:)

Упс.
Пожалуй, да. Возможно, это идет очерчивание границ и проверка глубины, но его правильный ответ должен был быть "если будут проблемы, полагаю, что смогу тебе одолжить до зарплаты около ххх денег" (ххх равен примерно половине расходов, плюс что-то до круглой суммы).

А нет варианта, что он боится попасться в Ваши меркантильные лапки?
Не хотите с ним обсудить, что вы взаимно занимаетесь проверкой?

Да нет:) мы с ним из одного соц слоя:) Хотя не люблю так говорить:) У меня и у самой всё есть и даже чуть больше, чем есть у него:) Я теперь вообще думаю, что обсуждать с ним нечего:) С моей стороны это однозначно была проверка! :) Посмотрим, если он всё же МУЖЧИНА, должен позвонить и предложить какой-то вариант. Если нет, ну значит буду думать, что с ним делать дальше:)

Ну что дальше делать - менять :-)

Потому, что необъяснимо.
По крайней мере мне кажется, что подобные договоренности (финансы и отношения) имеют право на существование, но когда они произносятся и поддерживаются.

Может все таки перегнули палку в проверке?

Интересно, а отношения предполагают возможность употребить фразу про раздельный бюджет?

Может и перегнули. :) Но мне вчера вечером такую лекцию прочитали, что каждый по жизни должен расчитывать сам на себя и т.д. В общем я вообще окончательно запуталась:( Если это стиль его жизни - раздельный бюджет по жизни:) , то это точно не для меня. У меня другая психология. И дело тут не в деньгах, а в желании оберегать и помогать любимой женщине!

Кто Вам прочитал лекцию? Он?

"его правильный ответ должен был быть "если будут проблемы, полагаю, что смогу тебе одолжить"

Я бы не стал предлагать своей девушке в долг и у нее просить бы не стал.
Но это только мое мнение.

А она не очень понятно, на сколько "моя девушка". Даже и если я не вижу принципиальной финансовой разницы между чашечкой кофе в заведении и новогодней неделей в европах. Мне же интересно, что бы был важен я, а не мой кошелек.

При фразе девушки "не знаю, когда будет зарплата" - резонно снять конкретную локальную проблему - приблизить зарплату (а не добавить денег в ее бюджет).

По-моему, они по-разному относятся друг к другу. Девушка говорит "Я ведь в Европе не жила", а он европеец.
Часты случаи, когда европейцы-мужчины не могут найти никого там у себя, ну не нравятся они тамошним девушкам. Тогда их взоры обращаются на Восток, красота и трудолюбие наших девушек известны всему миру.
Вот только не считают они их равными себе! Вот откуда берется меркантильность в отношениях.

Вы меня не правильно поняли:) Он россиянин, который очень долго жил в Европе и учился там:) Поэтому предполагаю, что мог набраться там моралей...

"предполагаю, что мог набраться там моралей"

Мне тоже так кажется. Ведь он наверняка общается там с людьми и возникают разговоры об отношениях.
Вот он и решил, что так поступать правильно.

У них там вообще совсем другие представления. Например, американская девушка рассказала мне как-то про вот какой интересный момент. Допустим, мужчина в первый раз пригласил девушку в ресторан. Девушка согласилась, но в процессе общения поняла, что он ей по каким-то причинам неинтересен. Так вот, в конце вечера она вызывает официанта и просит счет за свою половину ужина. Это служит для мужчины знаком "вежливый отказ", хотя на словах она ему ничего не говорит. В нашей Раше такая ситуация вряд ли возможна.

Наверное, вам тоже придется изучить их обычаи, если вы хотите связать свою жизнь с этим мужчиной. Лучше спросить об этом у заграничных девушек, их же много на нашем форуме :)

"Я считаю, что это не мужской ответ ни разу!"

Тут трудно поспорить.
Наверное, дело в менталитете жителей Европы. Автор, а Вы сами где обитаете?

я бы тоже в шок впала... надеюсь, Вы его уже бросили?))

Немного не слышны нюансы.
"решили поехать на Новый год" и "он приглашает поехать" - это две большие разницы.

Он вполне мог считать, что обсуждает близко-дружескую поездку. Полагаю, что на месте текущие расходы на жизнь оплачивать будет он, но ему интересно, не пытаетесь ли Вы сделать из него "спонсора". Возможно, он хочет подчеркнуть-намекнуть, что шоппинг - это не к нему.
Может быть желает проверить глубину Вашего кармана.

Для последнего случая уместен ответ, что Вы, например, берете с собой карточку и совсем немного наличных (тут уместно будет озвучить примерную сумму этого "немного").

Смысл подобной поездки, как я его вижу - понять структуру расходов и отношение к деньгам и покупкам.
Он точно (и правильно) не готов озвучивать, что "ВСЕ расходы берет на себя". Потому, что не знает даже примерно уровень и стиль Ваших расходов ("ой, какая штучка, ее обязательно надо купить-привезти троюродной бабушке, а еще соседке наверняка понравится", или "в гостиничном ресторане все так дорого, давай что-нить в магазине купим и в номере поужинаем").

Нюансы слышны и я написала, что поскольку мы решили, я готова оплатить свой билет и проживание в отеле:) Речь шла о расходах на месте. Учитывая то, что мы уже не мало общаемся и я только вернулась из командировки, где всё себе закупила. Он понимал, что я от него ничего требовать не буду.
Я выше написала, чем закончился разговор. Я считаю, что это не мужской ответ! Тем более, если ты хочешь поехать с любимой девушкой:)

И правильно считаете! ;-) Если любит, то у него и вопроса не возникнет о деньгах. Когда любишь, готов практически бездумно потратить сколько угодно денег на объект любви. Когда любишь готов исключительно отдавать и голова отключается напрочь. А здесь на лицо прогматичный расчёт!. ИМХО. ;-)

полностью согласна!

вот под этим подпишусь много раз, но вроде это не про автора история, там большой любви нет, как я поняла

Да скажите вы ему что никаких денег взять с собой не можете, потому что у вас их нет.
Раз поездка уже оплачена, не отменять же, придется ему за все платить.
Но вообще странно. Я бы на вашем месте ни в жизнь не стала сама что-то изначально бронировать за свои деньги и вообще бы не поехала если б он сказал что мою часть я должна сама оплатить.

т.е. вы расчитывали, что он вам вернет все потраченные вами деньги на бронирование? и за себя и за вас?

ну я бы тоже хотела, что бы за меня платили)) но не вижу проблемы в том, что вы платите каждый за себя

На что вы изначально рассчитывали? Что поездка будет за его счет?

Надежда такая была. :) Отрицать не буду:)

А как вообще получилось что вы изначально стали поездку бронировать?
У меня был приятель, мы с ним просто договаривались в какую часть света, страну, когда и на сколько времени мы едем, дальше это была его проблема.

Ну вот так получилось:) У меня есть хороший турагент и я сама предложила к ней обратиться:) Выбирали мы всё вместе:)

а вот не предлагайте больше самой все бронировать
можно дать контакт турагента, чтобы мужчина занялся сам
мне кажется, это более естественно, по крайней мере, на вашем этапе

Ваша надежда не сбылась. Что теперь, откажетесь от поездки?

А вы бы поехали? :)

я в аналогичной ситуации - поехала. правда, за отель мужчина платил, за питание платил, а вот свои билеты и кое-что там еще оплачивала я.

хорошо отдохнула, набралась новых впечатлений. и пошла искать другого мужчину)))

Вопрос в том, что он мне нравится и меня сильно к нему тянет:) И я вот задумываюсь, может пора менять психологию.....:) :) :)

это ваше дело. он сформулировал свои жизненные установки. вы можете или согласится и жить с ним дальше или не согласится и искать другого.

А вы можете сейчас все переиграть? Вот только честно? :-)

Если вы готовы отдохнуть с понравившимся мужчиной и не быть от него зависимой, то естественно ехать! Тем самым вы можете быть не содержанкой, а полноправным партнером на отдыхе.

Я на стороне автора,тоже бы удивила ситуация. Наверное бы не поехала

честно говоря, не поняла проблемы... путевка пополам, расходы раздельно...
дает деньги - хорошо... не дает - не обязан... вы не жена в декретном от пуске, чтобы требовать у него какие бы то ни было расходы на себя...

А вы бы не задумались о том, что это первые звоночки его жадности и что дальше придётся постоянно с этим сталкиваться? :)

А Вы не задумались о том, что это просто проверка с его стороны. На месте все было бы по-другому.
А Вы очень рано себя проявили, что его еще больше подзадорило !
Нынешние девушки совсем совесть потеряли.
Вы ему вообще безгодунеделя НИКТО.Он уже много потратил на Вас, и дураку ясно, что это была проверка, Вы ее не прошли !

Ну почему же не прошла:) Я пока не отказалась ехать. Я проверила его реакцию и готовность мне помогать и это скорее всего он не прошёл проверку, а не я:) Мне не нужны его деньги, уж поверьте:)

На месте решите, прошел он ...или нет.
Сейчас очень рано.....

Все говорят о проверке, но забывают, что когда человек любит, то хочет и заботится о том, чтоб любимой было комфортно, радостно. А тут человек считает дебет и кредит, значит расчёт преобладает над чувствами. ;-)

я не считаю это жадностью... ну нет у человека денег в данный момент...

Нет денег, это понятно. Зачем тогда ввязываться в дискуссию, почему я не буду платить? ;-) Нет, так и скажи, что на это нет и предложи альтернативу на то, что есть. ;-)

по-моему нормально

А по мойму не очень! ;-)

Меня бы очень напрягла фраза "сколько ты собираешься брать с собой денег" от мужчины, которого я знаю 2 месяца.
Я бы поехала, отдохнула как следует. Новый год все таки))) Попутно присмотрелась бы поближе к мужчине, больше слушала бы его, меньше говорила бы о себе, никаких намеков на содержание меня и на помощь мне не делала бы. По приезду сделала бы выводы - мой это человек или нет. Если мой - то отношения продолжались бы, если нет - осталась бы с ним друзьями, но искала бы нового мужчину, мне подходящего. Удачи

а может то просто фраза, чтобы соориентироваться в том, какой суммой надо располагать, чтобы вдвоем нормально отдохнуть...

не слишком ли женщины требовательны?

Да может и слишком требовательны:) Но ведь хочется всего и сразу:)

Понятно, что хочется, но ведь и альтернативы ни какой нет! ;-)

Тоже вот склоняюсь к такому варианту:) И при таком варианте реально лучше расчитывать только на себя, чтобы потом не чувствовать себя обязанной:)

Денег действительно побольше возьмите с собой,не афишируя это МЧ. Мало ли что)))

Вы меня прям пугаете:) :) :) Вы думаете, он может там ещё и за мой счёт кушать? :)

нет, он может начать вас бить в нерв, поэтому вам нужны средства для манёвра.

А зачем такой чел, который и оплатить не может (а ранее был согласный) и взамен у него тоже предложить нечего? ;-)

Значит ебаццо через 2 месяца нормально, а фраза про деньги ненормальна? Однако!

Если уже Вас трахают два месяца, то как бы это меркантильно с Вашей точки зрения не выглядело, но деньги - это инвестиции "трахателя" в отношения (при чём без акцента на эти деньги). А Ваше "однако" выглядит как секс на халяву и без обязательств - "каждый сам за себя"! ;-)

я вообще никакой проблемы не вижу, мне было бы однозначно проще оплатить свою половину поездки и взять достаточную сумму с собой, чем ехать за чужой счёт. ну не хочет он платить, почему он должен? я за взрослые партнерские отношения. отменять поездку из-за того, что МЧ не оправдал финансовых ожиданий, я бы не стала.

НУ КАЖДЫЙ СЕБЯ ЦЕНИТ РОВНО НА СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СТОИТ! ;-)

это к чему? к тому же анонимно, капс локом, фи... я ваапще нисколько не стою, у меня ценника нет

Поэтому и не кому и не нужна. :-)

Вы меня с кем-то явно спутали:)

Или Вас опазнали (ВОЗМОЖНО).:-)

а что значит слово "опазнали"?

Это, похоже, из серии "Моя тоже руски школа скончался!". :)

Ага очень смешно. :-) Вы Фелинке тоже постоянно на ошибки указываете или только тем с кем Ваши мнения не совпадают? :-)

нормальный вопрос

вероятно на отдыхе он будет вести себя так же, как раньше вел с вами - в ресторане не будет требовать два счета, за небольшую доп. экскурсию м.б. заплатит за обоих, но и шоппинг ваш на себе не возьмет ))

спрашивает вас сколько денег берете, чтоб знать, сколько ему самому брать или резервировать на карте, например.

Вы охренели! С чего бы мужчина платить за поездку должен? Если вы нищета перекатнаяя - сидите дома или ищите ровню себе

ну мужик-то поди рассчитывает на дармовой страстный секас, а вот как бы он в лице изменился если она изъявила бы желание жить в отдельном номере за своё бабло, кстати.
Хитрожопый такой мужичок-на ёлку влезть и жопу не ободрать.

Неа, главное фин. расёт! Он получает любовь, страстный секс и чувсво благотеля всего лищь за мин. деньги для себя. ;-)

Просто, дядька замечательный манипулятор. Знает, что хочет и и умеет это получить за счёт гупого визави! ;-)

Ничего "ужасного" не вижу. По крайней мере в том, что вы написали. Нормальные взрослые отношения самостоятельных людей уважающих себя и свою независимость. я в ресторане всегда предлагаю сама за себя заплатить, но и неоказываюсь, если мужчина берет расходы на себя. А зачем быть обязанной мужчине? Вы же не его содержанка и семейные узы вас пока не связывают. Я бы поехала, расчитывая на себя, а по окончании поездки сделала выводы. И ето еще не значит, что он "плохой". просто у вас могут быть разный подход к определенным вопросам. Просто надо понять, подходит вам ето или нет. а требовать, я бы не требовала :-)

А зачем выяснять потом, что Вы оказались глупы? ;-)
Разве нельзя прояснить условия договора (за что и по какой цене Вас будут трахать и создавать позитивное настроение?) заранее, а то вдруг Вы за хотите замуж или быть любовниками, а мужчина всего лишь хочет секса и экономии своих затрат на последнее и только на период поездки?. ;-)

Я бы не поехала. Я также думаю как автор, дело не в деньгах, а в принципе. Если парень собрался ехать с девушкой, то понятно что ему придется что-то платить и это НОРМАЛЬНО. Если сейчас нет денег, то не стоит в принципе Европу рассматривать. Я бы обиделась и всю поездку выискивала у него недостатки. Не дай Бог случится что-нибудь в поездке, ногу сломаете или что-нибудь (это из самого ужасного) :скажет вам рассчитывай на себя и слиняет...

Он слиняет раньше, знаете когда? Когда Вы откажете в сексе и не оставите ему выбора, кроме финансов! ;-)

Автор, я с вами! Мужик нынче обмельчал

+1000 вообще не позорился бы!

Абсолютно согласна!!!!

Ох уж эти русские королевишны. Даж пукнуть без мужика не смогут. Ничего ненормального не произошло. На свои деньги нужно рассчитывать ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. У вашего кавалера вполне нормальное поведение. Наверняка он будет платить за все развлечения и рестораны в поездке. Вам мало? Вы ведь не жена ему, не мать его детей и даже не содержанка.;) Интересно, зачем предлагать даме деньги, если они у нее есть? :think

Правильно! Секс и удовольствия от общения с человеком , который ни когда не будет твоей женой - стоит денег. ;-) Но проще всего спросить - "Орлы?, деньги птицам нужны или как?" и получить ответ, что " А ЗАЧЕМ ПТИЦАМ ДЕНЬГИ"? Так, что усё нормуль, птицам денег неположено! ;-)

А я вот не понимаю такого,с какого хрена автор должна платить то? Если он пригласил,он и платит,это по умолчанию) Мы не в Европе блин!Когда мне предложили смотать на отдых,у меня и в мыслях не было,что я должна платить.Я бы и тут нормально отдохнула вполне.Мне и паспорт загран.оформили.И летела я вообще без копейки денег ))Там мне выдали на карманн. расходы,да и за дополнит. развлечения платил мужчина.Все расходы были на нем.А как может быть по другому то? Если я к примеру с коллегами или друзьями отдыхаю,то конечно платит каждый за себя, а тут если с мужчиной отношения,да еще близкие..Какие деньги, вы вообще о чем ?? На месте автора, я бы просто сказала,что у меня денег НЕТ,Вот интересна реакция мужика.Автор, в сад его!Жадина.Может вам ему еще и подарок на НГ подарить после такого? Как начнете за себя платить, так и будет у вас с ним все поровну,на фиг надо?))Поменьше женщинам самостоятельности надо,особенно финансовой.

>> Поменьше женщинам самостоятельности надо,особенно финансовой.

Бурку на голову и домой под замок. :crazy

он уже ей сказал, что раз денег нет, то давай никуда не поедем :)

Видать, она свои оргазмы от него ценит, дороже своих денег, потраченных на реализацию его предложения на его услових!:-)

Мнения дам в этом топике полярно раскололись.
С одной стороны "русские королевишны", а с другой стороны эмансипированные западные девушки.

Чье мнение возьмет верх? (наблюдаю с большим интересом)

вставлю пять копеек:) лично я не считаю себя эмансипированной девушкой (чур меня!) но опыт показал, что мужчина сам всё отдаёт с удовольствием, если не висеть на его шее:)

Вы бы лучше не умничали, а своё конкретное мнение изложили. А то Ваши наблюдения здесь, ни кому не интересны, кроме Вас.:-) А вот по Вашему мнению, можно прикинуть на сколько Ваша персона будет интересна для рассмотрения Ваших суждений. ИХМО.:-)

"Вы бы лучше не умничали, а своё конкретное мнение изложили"

Раз девушка настаивает, то излагаю свое конкретное мнение:

Рапунцель, Рапунцель, проснись,
Спусти свои косоньки вниз.
(С) Братья Гримм

(опасливо гляжу на сковородку)

у меня тоже своих денег достаточно, но также считаю, что поездку пусть оплачивает пригласивший мужчина, с кот. я в отношениях тем более...
но сейчас все оплачено, поезжайте.
хотя настроение у вас уже подпорчено, лучше быстрее с ним на эту тему поговорить.. иначе будете на него презрительно смотреть, типа "не мужчина".

в общем -поехать, но проговорить ситуацию..

это очень плохой сигнал, когда русский человек воспринимает плохие стороны европейцев, сам им не являясь:)
Вообще, на мой взгляд союз с человеком намного богаче Вас обречен. По-моему, мужчина должен осознавать, что Вы не можете на его уровне всё оплачивать, что он будет должен оплачивать и Ваши расходы, хотя бы часть, если хочет, чтобы Вы были с ним.
Я б разорвала отношения.

Почему это плохая сторона?:think

потому что в браке западные мужики от женщины ничего не получают, ни супчиков тебе и приборка по графику))) всё 50/50 и секса - накось выкусь))) За женщинами же ухаживать надо, подарочки дарить, брать часть их проблем на себя и они будут благодарностью платить:)))
Ох и наслушалась же я жалобных рассказов выпивших западных мужиков:)))
Не, я б с такими жИдами и не джентельменами на одном поле срать не села:)))

"секса - накось выкусь"

Эт как? Жене за добавочный секс надо доплачивать, что ли? (возмущен несправедливостью)

таких подробностей не узнавала)) но вот то, что жены дают редко 100%)) И ездят они бедные в Венгрию да Словакию на поебаццо)))))) Сами виноваты!

А зачем тогда им вообще жена нужна? Ни супчиков тебе, приборка по графику и дают только раз в високосный год.

для порядкУ))))))))))) ну и наследника родить)
Сама удивяюсь как и зачем они женятся. Спрашивают иногда как мы живем, то, что я каждый вечер ужин готовлю изумление вызывает)))

Дикие люди-с ...(С) :))))

Автор! А вы готовы к таким тяжким испытаниям: мужа кормить тока раз в неделю кошачьими консервами, срач в квартире вообще не убирать, а трахаться муж пусть к словачкам ездит? :))))

А за чем задавать вопросы, на которые заранее подготовлен ответ? Умничаете?! :-)

Ужос, как только еще вся Европа не перекочевала в Венгрию.:-o Вот так вот и распространяются сказки про западных жен, чтобы потешить самолюбие русских теток. И готовят, и домохозяйками дома сидят, когда рождаются дети.

почему русских? Я в Западной Европе живу

От того, что там живете, перестали быть русской?

так речь не обо мне же, при чем тут моё самолюбие?
Ес-но сидят дома, деньги декретные чаще выше з/п на которую можно претендовать, но сидение дома не равно ведение хозяйства. Но я могу судить только по рассказам и внешнему виду местных баб - жуть

Обо всех русских тетках, которым приятно думать, какие европейки ужасные женщины, не моют господину ноги. Тут даже глупо спорить. Россия была и остается азиатской страной, поэтому отношение к мужчинам и быту как у азиаток. Спасибо, что еще дома не заставляют сидеть.

я, вообще-то, не спорю, а просто тему обсуждаю, и мне абсолютно насрать у кого и что:) Просто поделилась наблюдениями.
Европеец не вкладывая ничего в женщину и не получает ничего.

У вас поверхностное суждение о европейцах. И вкладывают, и получают.

Какое уж есть)

Видать Плора, больше Европу и женщин из Росси в последней, знает лучше всех на форуме!:-) А что доказать хотела, акромя своих амбиций то, я уж из -за своей ограниченности и не ухватила. :'(

"Россия была и остается азиатской страной"

Зато жены нам жрать готовят, квартиру убирают и трахаются по первому же требованию! :-P

Осталось разрешить многоженство для полного счастья

Эт зачем? Мы же все-таки не с Кавказских гор спустились :))))
Во-первых, такую ораву жен не прокормишь. Во-вторых, ночью они все силы вымотают. И в-третьих, днем они скандалить между собой будут.

В нашей Раше все цивилизованно: официально разрешена ОДНА жена и ОДНА любовница. Иметь больше считается неприличным.

Вот и вы на Западе с нас пример берите, а то у вас там жены совсем распустились.

И правда, что-то я стала слишком законопослушной. Зачем официальный гарем, когда можно неофициально.

:))))

Вы за всех то не вещайте! :'( "Правов" таких Вам ещё пока ни кто не выдавал. ;-) А уж если Вы для себя это считаете нормой, то не говорите за всех из России. Для меня НАПРИМЕР, такие люди являются чмом, а для Вас вероятно герои! ;-)

Читайте выше:у автора доходы поболе будут. Они одного социального уровня.

я увидела только "у меня деньги есть", а НГ в Европе не дорогое удовольствие.

http://eva.ru/topic/42/2839289.htm?messageId=71734617
"У меня и у самой всё есть и даже чуть больше, чем есть у него"

ааааааааа, всё равно мужчина-жмот = плохое будущее:)

Я бы не сказала, что он жмот. Естественное поведение человека. Он же не знает, что дамО ожидает от него полного содержания.

Вы бы не сказали, а я сказала:) Мнения разные - Вы против?

Жалко мальчишечку. Обдирает бедного как липку богатая и наглая баба.

мальчишечка, поди, не лыком шит и давно привык ипсти не бедных дам на халяву :)

А дамы можно подумать не нахаляву;)

ну дамам необязательно переться для этого в Европы за своё бабло, такого добра и на месте хватает :)

Вот и ответ автору.:)

Тогда тем более откуда это потребительское отношение?

Ей романтики хочеццо, которая у русских женщин ассоциируется с содержанством.

Ну тогда уж давайте будем окончательно честными и с сексом повременим до свадьбы :) А то как ибацца без брака-так всем подавай, а как девушку красиво прогулять-так содержанство. У нормальных людей это называется ухаживанием :)

А девушки ипуцца по принуждению или чиста по запросу?

девушки ипацца хотят с альфа-самцами, умными, добрыми и щедрыми. С такими как у автора-не хотят, мозг просто на него не встанет и писька не намокнет.

Пусть продолжают хотеть;)

Приоритеты не правильно расставили. ;-) Девушки отдаться готовы прежде всего за "бабло" - читай новое, современное словечко - "успешность", которому при лагаеться ум (а как без него он смог стырить, присвоить, урвать, заработать своё бабло - нужное подчеркнуть), доброта (он тебя так хочет поиметь, что готов потратить самую минимальную стоимость тех затрат, которую готов выложить на жену, чтоб та на него не бухтела), щедрость (он будет дарить тебе то, что для тебя будет выглядеть дорого, но для него составлять min от возможных затрат для его утех). Чем меньше у нас критичности, читай аналитических и критических способностей, тем чаще мы клюём на подобную заботу о нашем "счастие". ;-)

вот это точно) типа, если мужик ее не содержит, то значит мужик ее не хочет ))))

А разве не так? ;) :)

Скажем так. Не во всех сообществах существует такой поведенческий стереотип.

Ну, и то... :)

ну это уже в меру осознанности каждого. главное, чтобы выбор был)

Да выбор-то всегда есть. :)
Доступные варианты не всегда и не всех устраивают.. :)

в том то и дело, что выбор не всегда есть адекватный. В России да, есть. да и то, все познается в сравнении.

Но он есть, и это - главное.

Не всегда мы имеем возможность выбирать то, что хочется. А когда имеем - понимаем вдруг, что то, чего мы хотели - это не то, что нам нужно на самом деле.

Всё, как в жизни. :)

ну да) в жизни все как в жизни )

но в данной конкретной ситуации я не вижу сложностей. Просто стереотип. Телом уже в 21 веке, а бессознательным где-то там далеко.

Я это называю "стереотуп". :)

А сложности... Они только в, простите за выражение, умах, по большей части. :)

позицию Вашу поняла)

Даже я уже понял... :))

плюс миллион

Я считаю, что ухаживающий мужчина должен платить за женщину в ресторанах, кино, т.д. Но какие-то дорогие моменты нужно делить. Вы всего 2 месяца встречаетесь, поездка наверняка дорогая. Почему он должен платить? Сколько ему лет? Какие у него доходы? Может квартиру и машину ему родители подарили, а живёт он на свои немиллионерские доходы.

Он должен платить ровно за то, что ему готовы предоставить. Если он хочет получить только секс, то цена ему ровно столько сколько стоит проститутка в этой местности.
Если он к сексу хочет получить ещё и эмоции, то и за них он должен уже добавить, как минимум цену не ниже стоимости гейши в Японии ( от 1000 евро за час до 10 тыс. последних тугриков, за ранее обозначенное время).

А если мужчина любит женщину, то он её обеспечит именно тем уровнем достатка, который тратит лично на себя., ;-) И не важно богат он или бьеден, главное , как он готов и тратит свой доход. ;-)

Про налог за возрастную разницу забыли!!!:)))

Тогда и жить в разных номерах. А то ему 33 удовольствия, и еще платит только за себя. Хитренький.

+1 сексу бы хер от меня получил т.к. нефик подменять понятия. Друзей не ебут, с ними дружат.

Денег дать и можно ипать;-)

нет, если зовёт в поездку, значит её оплачивает. А то получается за счёт меня экономит на гостишке и проститутке....аха, щасс!

Похоже, парню сильно повезло уже в начале отношений. Вовремя вскрылась.

Скажите , а зачем такой парень нужен? Ради секса, или он могёт защитить от не взгод (без цены защиты), обеспечить романтик и последующее счастье без калькуляции и возщмещения затрат на последнее? ;-)

Так вот, оказывается, откуда потом вырастают топики "муж не хочет секса".

Это, оказывается, ему 33 удовольствия, а ей весь отпуск работать в постели (кем?), да еще и денег зажать пытается.

Ничего не путаем? Секс - это работа, да?

нет, секс это не работа,а очень тонкая материя, но знаете ли на жлобов у дам "не стоит"
Кстати, а с какого перепугу она должна жить с ним в номере? Если бы я платила за себя, то мне посторонние в моём номере не нужны. А вот компании, для осмотра достопримечательностей, была бы рада.
МЧ чётко обозначил позицию "нет денег-никуда не едем", для меня это бы значило, что с этой минуты он мне просто приятель, а с приятелями я не ипусь.

О чём Вы? ;-) Секс это наслаждение и в первую очередь для мужчины! Жить в его номере это первейшее желание мужчины (секс по запросу, ведь за всё уплачено), если нет, то (ну может есть объективные причины - дети, муж) ночь его - он уже заплатил за номер, поездку и т.п. ;-)

вот-вот! на деле какая-то проститутошная получается...

именно так! Причём с обеих сторон! ;-)

чё-то не пойму, при чём тут секс. сами удовольствия от секса не получаете? или только от оплаченного?:) оплатил поездку и шопинг - на, нет -чеши в другой номер?? глупости. ИМХО мужчина и так оплатит всё, что захочет, но он НЕ ОБЯЗАН. а сексом торговать вообще фу... вот чесслово никогда этого не пойму!

так и девушка не обязана с ним жить в одном номере и давать ему по первому требованию. :) Если меня зовут в поездку с таким условием "каждый сам за себя" то я подразумеваю, что он мне просто друг, а друзей не ебут, с ними весело проводят время.:)

естессстно не обязана, если не хочет.. но вроде как было написано, что её к нему тянет и т.п.

Ну тогда это не дружба... ;-) И самое смешное , что за любовь денег не требуют! ;-)

А покупку секса поймёте? ;-)

+мильён.
Мне было бы неприятно, если бы мужчина за меня платил, но при раздельной оплате жили бы в разных номерах.

мое мнение, что если женщину берешь с собой, то и плати за нее.
как отношения будут поставлены, так всегда и будет. Можете за себя заплатить, но в следующий раз все повториться в том же раскладе

Ерунда полная.

эт ещё почему? Ужинать девушку не хочет, а танцевать её весь отпуск хочет? А вот пусть свой куй без соли доедает и осматривает достопримечательности европейской столицы :)

Ерунда, что привыкнет. Из личного и неоднократного.;)

Всё, что Вы (и Выше с Вами) озвучиваете полная глупость! Если я себя продаю, то мне важна цена, а если меня любят, то на меня тратят, но мне это не столь важно! ;-)

Если ваше мнение не совпадает с моим, то это не означает, что я пишу глупости. Закусите;)

Я отвечаю за себя, а с моей точки зрения Вы пишите глупости. Выкусите.:-)

Получается, что если у мужчины нет лишних 100 т на поездку, что бы девушке оплатить и саму поездку, и содержание ее в отпуске, то он должен как-то тщательно оправдать такую свою несостоятельность. Или оба никуда не едут, или девушка заплатит за себя сама – но поедет уже не с ним, или поедут туда, на что ему хватит на двоих – например в Египет в 2*… Если честно, задумалась… *пойду поем*

да -если нет денег на нормальную поездку на двоих,то сиди дома за столом кушай оливье

Лучше оливье, чем блядей кормить;-)

Тогда оливье и кулачок

100т.р. хватит на 50 шлюх отличного качества. И каждый раз - новая. И никакого мозгоёбства, кстати.

+100500. И все сисястые, молодые, незамужние и сочные!
:-) Не то, что бракованные с довеском

Вот смотри:
Познакомился с девушкой, пригласил. Цветочки купил, в кафешке или в кино посидел, на такси или машину потратился. С первого раза не факт, что даст, кстати. Во второй раз тоже траты.
Вот и считай, во сколько "честная" девушка обходится.
Шлюхи проще и дешевле в несколько раз.

Тогда у вас дорогие мужчины нет мозгов и чувства собственного достоинства , если за деньги вам проще и дешевле ,чем добиться симпатии ! А у женщины в природе заложено выбирать сильнейшего самца ,в том числе способного обеспечить ее и в будущем детей

Наплевать, что там у женщины в природе заложено.Пускай сама себя обеспечивает:-)

То есть, шлюху за деньги нанять - это "нет мозгов и чувства собственного достоинства", а вас, родимых, "приобрести" своей "псособностью обеспечить" - это как труд в СССР - "дело чести, доблести и геройства"? :)))

А в чём разница-то между вами и шлюхами? :)
И там - денежный интЭрЭс, и тут - он же, только куда покруче.. :)

Да ,может тогда шлюхи и ваши носки стирать будут и готовить и детей воспитывать?

Дети не нужны.
Готовлю я сам.
Носки стирает машинка.
И где ваш бог теперь?

Дети не нужны ,а стакан воды кто в старости принесет ? Или поможет чем ? Будете лежать дома всеми забытый , а умрете ни кто и не заметит , на могилке поплакать не кому будет ,через несколько лет и могилки не станет . И что в итоге после вас останется? пшик

А останется ровно то же, что и после вас. :)
Каждый будет умирать в одиночестве, сколько бы людей не находилось в этом момент рядом...

А мало родителей, у которых дети выросли и разъехались? Когда я умру, мне будет всё равно, что с моей могилой - меня же не будет.
Да, так и не понял, зачем мне женщины кроме как для
ОБОЮДОПРИЯТНОГО проведения времени, которое в РАВНОЙ МЕРЕ выгодно и мне, и ей.
Где сакральная особая женская роль, а?

Как где и после Вас и после нас останутся наши дети. Это кровь и плоть наша. Вы вкладываетесь в обеспечение и развитие :-) не только своей старости, но и памяти о Вас после ВАС. :-)

С этим я справляюсь не хуже - это как минимум. :)
И потом - а шо вы так всполошилися за мои носки? ;))
Нюхать не дам, и не мечтайте! :P :))

Слышь Наполеон, тебе здесь ни кто и не готов такую возможность предоставить! Вот же размечтался. Лучше трахай свои модели для сайтов с которых бабло зарабатываешь. Это дешевле!

"Это дешевле!"

Рекомендации из собственного опыта, судя по всему... :)

Strannik777, без денег не дают, судя по твоим постам?:-)

Кто хочет покупать (за деньги, за статус, короче за что то), тот и покупает. А кому важен человек, тот находит такого же, как он человека. :-)

Так все-таки "он пригласил" или "мы решили"?

если мы решили, то номера однозначно синглы.

О как синглы!!! Это всё .... ;-)
Хочеться верить в Ваши мечты... ;-)

Возможно, у вас сейчас такая стадия отношений, что вы устроили друг другу взаимную проверку. Вы убедились, что он через 2 месяца знакомства не считает нужным взять Вас на содержание. Он убедился, что Вас именно содержание и интересует. Дальше и Вы, и он будете делать выводы.

Толдько идиот ы друг другу делают проверки. ;-)

Европа или нет -если мужик влюблен он будет пытаться за вами ухаживать. Если нет денег на заграницу то может пригласить девушку в кино.

Представим, что автор с МЧ все-таки договорились, поехали и живут каждый в своем сингле.
Я сразу же могу предсказать действия мужчины. Он все равно начнет приставать к автору, собственно говоря, именно за этим он с ней и едет.
А если автор ему решительно откажет, то он назло ей демонстративно притащит в свой номер какую-нибудь подвыпившую девицу, на праздники он найдет ее запросто.
Автор будет ревновать и устроит международный скандал.

В итоге топик получит новое драматическое продолжение ...

А почему вы не можете предположить , что автор то-же найдет себе мужчину там и они устроят оргию например :))))

ВАу! дА по томОМУ, что "нАПОЛЕОН" - он же уверен, что он круче всех!

Вы очень предсказуемы! ;-) Если автор готова отдаться за пристования человека оплатившего ей сингл, то ей сингл был изначально важней пристований. А если он приводит девку в свой сингл, то ему девочка , которой он платил сингнл, не настолько важна как , то что н отрахал в этом сингле! ;-) ;-)

Какой сочный баттхерт меркальтильной содержантки. В шоке она, лол.

а ТЫ В ТЕМЕ? ;-)

Я диванный теоретик же.

Тогда на диване тебе самаое то!? ;-)

Кажется, это слово в данной ситуации не к месту?

Она жжж, вроде бы, не совсем меркантильна, и уж точно (пока еще) не содержанка.

P.S. все таки есть подозрение, что это - германский диалект "олбанского"... т.е. слово в обществе не приживется.

я вот сижу ржу - а кто вам сказал, что это "по-европейски"?
как человек, учившийся там и работавший там долго - ни фига это не по-европейски, а по-жлобски.
помню, как обидно мне было, когда мой шеф, француз, сказал, что русские женщины очень дешево обходятся. мол, им и подарков не надо, и ухаживаний долгих дорогих, они сами к себе домой приведут и сами же сверху сядут.
я бы сделала бы выводы и не поехала бы. 100%

+1000 Только студенты могут делить стоимость поездки пополам, или деловые партнеры, но никак не мужчина, который ухаживает за женщиной. А если это проверка, то точно на,, посылайте, а то так и будет по жизни проверять, а потом найдет более благонадежную, не меркантильную и помоложе.

Не путайте хрен с морковкой (пардон мой френч). Да, "русские женщины", точнее, "определенного склада" - с которыми скорее всего и общшается Ваш шеф, действительно спешат и к себе пригласить, и долго ухаживать не надо, держатся за "прынцев", и еще сами сверхзу сядут.
НО это не означает, что "в Европах" прям сразу все за всех платят. ЕСЛИ отношения типа богатый папик и...это...самизнаетекто или ЯВНО несоответствие доходов - тогда да. И (или) если уже отношения совсем уже ...устаканившиеся и серьезные. А если уровень доходов примерно одитнаков - то и расходы обычно пополам или ПРИМЕРНО пополам (в смысле с тебя кино - с меня попкорн)

не знаю ни одной "европейской" пары, в которой бы расходы были бы пополам. возможно, в самом начале, когда речь идет о "принюхиваниях". на стадии, когда люди вместе едут в поездку и спят в одной постели в одном номере - при нормальном раскладе платит мужчина.

Женщина - потребитель?

А мужчина благодетель? ;-)

Так а у автора таки начало и есть. И потом...а какие "европейские" пары Вы видели?*

Да ни чё они не видели! Сплошная манипуляция. ;-)

мне поименно перечислить? ))))))
или я тут должна начать доказывать, что моя европа воистину европейская? )))

точно!

Автор, так продолжение будет или нет?

А то мы все тут изойдемся на тему, прилично ли ездить отдыхать "в пополаме" и доставляет ли удовольствие заниматься сексом, ведя раздельный бюджет.

:-)

Ух, как! Вы за себя отвечайте! ;-) Ото секс без обязательств, мечта не только Скруджей, но вероятно и посителей мужской половины этого сайта и форума. ;-)

Бросайте его, он вас недостоин :))

Знаете, меня тоже коробило, когда я за себя везде платила. Даже на сутки в дом отдыха выезжали (понятно зачем :oops ) и то я свою половину суммы вносила. Вот не знаю что тогда удержало рядом с парнем меня, привыкшую к богатым ухажерам. Но со временем всё изменилось, приручала, воспитывала, сейчас сживу за его счет полностью (поженились).

Дармоедка:sick4

А как назвать мужчин, которые живут с женщиной, у них общие дети, оба работают, но только мужчина приходит с работы и отдыхает, а женщина все по дому сделает и детьми займется и потом мужа успеет ублажить.

такие мужчины называются словом из трёх букв. МУЖ:)

+100500 :-)

Козлы!!! Хотя бывает, что это временно, но пока не докажет обратное. ;-) В полне возщможно, что и не с тобой уже ( что уже не важно, но прискорбно, а если для меня, то приятно)/ ;-)

странный вопрос) Платишь за путешествие - будет тебе секс, не платишь - живи в соседнем номере. При таком раскладе, да, ехать не стоит. Потому что этот мужчина явно не привлекателен для этой женщины. Автор, а представьте такой момент. Ваш мужчина, на минуточку, вы его знаете 2 месяца только, Вам говорит: "Детка, поехали со мной в путешествие. Только учти, я плачу, но с условием. То есть будет секс ТАК, ТОГДА и СТОЛЬКО сколько я захочу. Вы бы поехали??????????? Я бы нет. И очень резко бы ответила на такое.
Автор, у вас потрясающая возможность, поехать с мужчиной, который Вам нравится, в поездку в Европу и участвовать в планировании путешествия на равных, быть и чувствовать себя свободной. И секс у вас (или не будет) тогда и такой, как вы захотите. Разве не прелесть?
Тем более, вы же работаете, и доход у Вас есть, вы не бедная золушка, чтобы Вас вывозили) Тем более на такой стадии знакомства, когда никто никому ничего не должен, имхо.

под каждым словом подпишусь!

ну что за бред? быть на равной в планировании - вот это что за бред? Если мужчина тебя любит, уважает, то ты в любом случае решаешь это вместе. Даже если платит - он.
У нас часто поездки совмещены с деловым обедом на 2 часа, то есть скажем среда - это Милан, дальше - на мое усмотрение есть еще 2-3 дня.Это может быть Италия, может любая страна, куда целесообразно по времени и расстоянию.Если просто вырваться куда-то на пару дней, то это целиком на мне, я предлагаю пару интересных вариантов, окончательный выбираем вместе.Даже если едем с друзьями на машине по европе, всегда можно изменить маршрут, предложив заехать в интересное место. Платит, однозначно - мой мужчина. Про мелкие траты типа ресторана я не говорю, могу и я, но это единичный случай.
Дело не в финансировании. Дело в отношении конкретно к вам.

не буду с вами спорить ) кесарю - кесарево)

Что бы не плодить темы тоже спрошу здесь))
Мы с парнем встречаемся 1,5 года, за это время 5 раз ездили в отпуска (по 1,5-2,5 недели), платили примерно так: я 40%, он 60%. Но мне было не напряжно. Сейчас планируется поездка на НГ - на лыжи. Но т.к. мы только месяц как вернулись из поездки в Индонезию денег у меня сейчас мало, еще и з/п задерживают(( вот думаю, корректно будет попросить его купить мне билет или одолжить у друзей и самой купить....

Зачем просить, просто объясните свою ситуацию, он сам примет решение, оплатить ваш билет или нет.

5 баллов. Она не может ехать по объективным причинам, а на сколько ему надо, будет видно или из его объяснений (тоже денег не "хватат" на поездку) или "хватат", но при этом лицо как у выжатого лимона (халява сорвалась). :-)

Корректно будет открытым текстом произнести ему, что Вы в нерешительности с поездкой, так как "после поездки в Индонезию денег у меня сейчас мало, еще и з/п задерживают".

Пусть он думает, что для него приемлемо и корректно: поехать за его счет или другие варианты искать :-)

Я уверена что он заплатит... просто я НЕ МОГУ просить. НЕ МОГУ себя пересилить и сказать, что нет денег((

А где написано "просить"?

Вы просто ему жалуетесь, что сию секунду нет наличных денег. Соответственно, Вы планируете совершать какие-то дополнительные движения, что бы их найти. Вот и все.

А для себя отмечаете, как он отреагирует на подобные жалобы. Попытается ли он решить хоть какую-либо из Ваших проблем
(лично я продолжаю придерживаться мнения, что одолжить деньги "до зарплаты" - это тоже корректное решение проблемы. никто не мешает потом эти деньги вместе же пустить на следующую поездку или совместные развлечения. но это будет потом пока важно с минимальной суетой решить текущие затруднения).

Решать затруднения на поездку путём получения займа от человека с которым будешь проводить ночь, по моему скромному разумению и есть цинизм со стороны этого МЧ. :-)

Нет средств - дома сидите. А вообще, когда же вы с ним работаете-то?

Я не говорю, что нет средств. Я говорю, что мне надо сейчас купить билет (т.к. потом может не быть или будет дороже). А з/п не дали еще, дадут на следующей неделе)

А едете когда?

Выезжаем 30-того.
Но вопрос отпал сам собой, зарплату дали раньше)

однозначно играть в открытую, так и скажите: "у меня сейчас с деньгами очень плохо, что будем делать?"

И мне посоветуйте:) Есть мужчина, познакомились на курорте Египта, европеец (к вопросу у кому о традициях). В ноябре встречались снова в Египте и он оплачивал все в том числе отдельный номер. Потом он собирался приехать ко мне, но не получается, так как с визой проблемы и т.п. Мы договорились снова встретиться там же в конце января. Вопрос вот в чем: не наглеть и самой оплатить(уж очень не хочется так как с деньгами сейчас не очень хорошо. Обнаглеть и сказать приеду только если оплатишь (но чувствуется какое-то потребительское отношение) Номер он и так оплатит отдельный, т.е. получается, что мне надо только билет купить. Вот что делать?

Чай? Кофе? Какава? О, вспомнил! КакАва цель поездки? ;-)

Пару раз (не на один день) уже виделись, под-звездами гуляли. Пора бы уже определяться, для чего все это.

В том числе он имеет право иметь представление о Вашем финансовом положении, должен понимать, что для Вас - нормально, а что - дорого.
Пожалуй, это та самая ситуация, когда можно "исследовать" друг друга и с точки зрения физиологии (секса) и с точки зрения финансовых взглядов на жизнь.
Пожалуй, корректно ему сказать, что Вам сейчас поехать - сложновато по-деньгам, пояснить, что в том числе поэтому Вы приглашали его к себе. И ждать его реакцию.
Ну и ... я так понимаю, что если он в ответ предложит оплатить билеты и один номер на двоих - вполне можно ответить в стиле "я не против попробовать, я тебе доверяю, а один номер, к тому-же будет дешевле" :-)

Цель поездки - нравимся друг другу, пока романтик, переходящий в серьезный романтик. Про финансы он мои в курсе, но вот в связи со своим европейским менталитетом, он может подумать, что 500$ на билеты не так уж и много. Ну например, я не знаю на самом деле, эта сумма для него много или мало...Когда я работала, для меня 500$ была не проблема и я бы даже не парилась, но сейчас временная безработица. Номера у нас точно раздельные будут, и он это будет оплачивать без сомнения, это мы обсуждали. И я знаю, что у него есть деньги. Но корректно ли попросить во второй раз оплатить еще и мои авиабилеты. Глупо как-то все время говорить что у меня финансовые трудности и при этом говорить о своем желании встретиться. Скажуь, что я не приеду т.к. нет денег, и он скажет я все оплачу)))я скажу, тогда я еду)))что он подумает? Знатоки европейского менталитета скажите...

Так и сказать ему: "сейчас временная безработица", "со старой работы уже ушла, новую - еще не нашла. если хочешь - приезжай ко-мне".

Не нужно просить денег, просить оплатить билеты и т.п. Просто констатировать факт, что Вам сейчас дополнительные расходы - не вовремя.

Если скажет "поехали, я все оплачу" - можете поломаться типа - "я не знаю, когда смогу отдать тебе эти деньги, так как работу пока не нашла".

Далее - по ситуации. В худшем случае - с первой зарплаты действительно переведете ему эти деньги.

В принципе, у меня есть 500$, но они не лишние. Я вот подумала сейчас: готова ли я отдать за свидание с мужчиной эти деньги без возврата? Наверное, да. Мужчина хороший, при правильном поведении обоих, у нас может даже что-то получиться серьезное. Оба к этому готовы.

"есть 500$, но они не лишние". "готова ли я отдать за свидание с мужчиной эти деньги?".

Вот и отдайте. По-меньшей мере предложите их отдать. Чуть позже. После поездки. Или во-время поездки.
Хотите - возьмите их с собой и при встрече протяните ему конвертик со словами "я в последний момент получила неожиданный гонорар (старый долг и пр.) и с благодарностью возвращаю тебе одолженное на билеты".

Если Вы их готовы отдать, то потратьте их без объяснения ему причин. По крайней мере не будете чувствовать себя обязанной перед ним в деньгах (это скорее будет по европейски, чем что либо другое). А в случае того, что Вам ещё надо будет, как то в январе жить, то такой Ваш поступок приведёт к усугублению Вашего фин. положения. Стоит или не стоит так поступать - решать Вам, Вы же лучше знаете своего избранника. :-)

С какой визой у европейца проблемы? Цена вопроса - 100 евро и виза в кармане без всяких приглашений и личного похода в консульство. Поэтому смахивает на очередную лапшу для готовых обманываться дам.

скорее всего, если бы он находился у себя в стране -да! но он сейчас живет в египте, и чтобы эту визу получить надо обращаться в консульство Каира и ждать 3 недели. Мы стали обсуждать поездки в киев им туда виза не нужна. Нормальных билетов нет, имею ввиду чтоб без кучи пересадок. Но это он хотел сделать до нового года, а в январе я поеду к нему, это мы тоже обсудили и он очень хочет приехать ко мне и приедет, но в феврале или марте. Не думаю что лапшу вешает.

Ваще-та ему нада в консульство РФ, а не "Каира". Ужо б давно три недели (в чем я очень сомневаюсь) прошли. Продолжаем снимать лапшу. То понос, то золотуха. Какие-то нетипичные для влюбленного мужчины симптомы.

скажите что сложности с деньгами и приглашайте к себе. Что за сложности с визой? нет никаких сложностей, просто визу нужно делать, в отличие от других стран.
платить за свидание отложенные деньги при том, что работы не нет- неумно, ИМХО. Если человек настроен серьезно, то и приедет, и билеты оплатит, это уж вам решать что лучше.

Кому интересна развязка? :) Может она и не такая драматичная, но она есть:) Я с ним поговорила, разговор получился не очень, после него он мне перезвонил через какое-то время и попросил всё аннулировать. Я согласилась, т.к. ждя себя поняла, что это была проверка и кто из нас её не прошёл большой вопрос:) На следующий день он приехал с цветами, попросил прощения и признал, что был не прав и что у него сейчас просто не всё так хорошо с деньгами и что если он не может оплатить и мою часть поездки, то лучше нам туда не ехать. Уговаривал меня, чтобы это никак не повлияло на наши отношения в будущем и т.д.
Но это ещё не самое интересное:) Через 2 дня ему позвонил друг и сказал, что они ищут замену в их поездку, т.к. его жена забеременела и попала на сохранение и они ехать не могут. Короче не знаю, сколько в итоге он отдал денег другу и как они разошлись в этом вопросе:) Но мы летим и даже в более интересное место и на большее количество дней и теперь мне не задают вопросов по поводу оплаты и сколько я собираюсь брать денег с собой:)
В общем всё закончилось положительно для всех:) Я рада! :) Ещё раз сделала для себя вывод, что нужно всё обсуждать и говорить о том, что тебя может смущать:)

"Ещё раз сделала для себя вывод, что нужно всё обсуждать и говорить о том, что тебя может смущать"

Аха.. :)
Внезапно, да?.. :D :P :))

"Ему позвонил друг... ищут замену" или "он сказал, что ему позвонил друг и сказал, что ищут замену"?

Разница, наверно, не принципиальная, но любопытно, что там на самом деле...

я тоже об этом подумала... что всё разыграно по нотам :-)

Халява обломалася, так? :-)

Перевод на русский - буду доить лоха, как и прежде, но с удвоенной силой уже сяду ему на шею:-)

поздравляю. вы всё правильно сделали и реакция вашего МЧ это доказывает.
и не обращайте внимание на шипение в этом топике. от зависти оно, от зависти...

ну славтегосподи
надо было с конца читать о радостном разрешении проблемы :)
а версия с проверками мне маловероятно все же кажется, если оба из одного круга

It depends как у них в Европах говорят ;) все зависит от того в каком качестве рассматривается кандидатка, которую приглашаешь. Если как спутница новый год недельку провести и потрахацца вдали от жены и проблем это одно. Тут берешь все расходы на себя - свои игрушки оплачивай сам. Кстати далеко не всегда нужно в Тулу со своим самоваром ехать :) если же как раз кандидатка рассматривается потенциально на роль жены то тут вопрос другой. И ответ зависит от отношения человека к жизни. В смысле как он вообще брачные отношения и сопутствующие им финансовые рассматривает: типа оно ему одному только надо? ;)

А если рассматривает кандидатку на роль жены, то начинать отношения с игр, которые к тому же не очень красиво попахивают, это норм? :-)

Мы не знаем контекст их игр ДО этой ситуации. Так что говорить сложно. Да и их намерения относительно друг друга не ясны :). В целом я ничего плохого не вижу в его действиях. Тем более что по словам автора у него менталитет европейский и там к жене могут быть несколько другие пожелания чем в странах с азиатской культурой.

Правильно, проще всего списать всё на европейский менталитет, ведь здесь все не из Европы, а из Комбоджи, Лаоса с Китаем, ну на крайняк из Туркмении с Убзбекистаном или Казахстаном, что по сути своей одно и тоже. :-)

Постсоветский менталитет не пропьешь ;) ну да - не камбоджийский - за пять баксов отсасывать не бросаются, но за " красиво жить за счет мужа " аж нафиг делать кинутся ;)