221
Все закончилось
Ну вот я и вскрыла его почту...
Все, разруха. Любви точно нет, можете смеяться мне в лицо, что я так поздно узнала, что ее нет(
Сейчас мне тоскливо, грустно, будто не в своей тарелке, не на своем месте, чувство пустоты, тупика, безысходности.
Поддержите девочки, если кто есть сейчас в эфире.
Свернуть
Ответить
вы правы, это конечно не красиво, но лучше знание, чем лапша на ушах.
Ответить
просто поплакаться.
Ответить
Вы бы лучше рассказали, ПОЧЕМУ вы решили влезть в его почту. Люди скажут вам свое мнение и вы сможете не наступать на те же грабли потом.
Ответить
ниже написала.
Ответить
Иногда лучше знать, чем обманывать себя.
Любовь закончилась раньше, увы:(
Любовь закончилась раньше, увы:(
Ответить
РАССКАЖИТЕ ЧТО ТАМ!!!! я сейчас умру от любопытства!!!!
Почему решились вскрыть? Он ваш муж или кто?
Не переживайте, это ничего не значит. Я вам потом объясню почему.
Почему решились вскрыть? Он ваш муж или кто?
Не переживайте, это ничего не значит. Я вам потом объясню почему.
Ответить
он просто любимый мужчина, вот так.
Ответить
10
почему это ничего не значит?
Ответить
молодец, все правильно сделала, нечего в обмане и лжи жить! Теперь какие планы на дальнейшее развитие событий? Давай жару всем и ему и всем остальным!!! Что б аш в глазах помутнело у этого козла! Я вот тоже держу руку на пульсе!
Ответить
Многие через это проходили. Плавали, знаем.К сожалению тут и сказать в утешение нечего. Держитесь.
Ответить
Что тут сказать - рассказать?...
Ну почувствовала некую холодность в отношениях, я тоже немного отстранилась, он вроде занервничал, когда я перестала сама звонить и писать, активизировался...Но я же женщина - я попой чувствую, что не одна я....
Мои действия дальнейшие? Хочу просто пропасть, на несколько дней, неделю. За это время приведу мысли и чувства в порядок, покопаюсь в своих мыслях и чувствах к этому человеку. Естественно, ничего серьезного теперь с ним строить не буду, но может быть оставлю как хорошего знакомого, только зачем? Над этим вопросом тоже подумаю.
Ничего ему не скажу и никак не проявлю себя, никаких упреков и разборок. Просто нам с ним скорее всего теперь не по пути.
Ну почувствовала некую холодность в отношениях, я тоже немного отстранилась, он вроде занервничал, когда я перестала сама звонить и писать, активизировался...Но я же женщина - я попой чувствую, что не одна я....
Мои действия дальнейшие? Хочу просто пропасть, на несколько дней, неделю. За это время приведу мысли и чувства в порядок, покопаюсь в своих мыслях и чувствах к этому человеку. Естественно, ничего серьезного теперь с ним строить не буду, но может быть оставлю как хорошего знакомого, только зачем? Над этим вопросом тоже подумаю.
Ничего ему не скажу и никак не проявлю себя, никаких упреков и разборок. Просто нам с ним скорее всего теперь не по пути.
Ответить
И еще, все началось в октябре. Я уезжала, а вот когда приехала, то сразу почувствовала не то, человек изменился! Он всегда ТАК меня ждал! Всегда, включаю тел. в самолете, а там уже его звонки и смс., а тут....не могла дозвониться почти целый день, позвонила с др.номера и он его взял, а мой не брал и даже не спросил как съездила, как дела и т.д. Я подумала, что работы много и наверное запарка у него, не стала накручивать себя. А потом снова уехала и все тоже самое - меня не ждали:)
Чтобы найти вопросы на свои ответы - вскрыла почту.
Чтобы найти вопросы на свои ответы - вскрыла почту.
Ответить
оба свободны.
Ответить
Ну тогда не делайте трагедию из этого случая, все поправимо.
Лучше пообщайтесь с девушками на форуме и послушайте их советы.
Лучше пообщайтесь с девушками на форуме и послушайте их советы.
Ответить
20
Вы вот только не написали, что же нашли там ... на его почте... Флирт? Признания? Факт встреч с другими? Это важно...
Ответить
и я :-)
Ответить
Мне сегодня что-то так хреново...Все из рук валится(
В общем на почте были фотки, которые он отсылал дамам, пытался познакомиться через разные сайты. Практически сразу через 3 мес. знакомства он впал в новые поиски.
Так все банально!!!
В общем на почте были фотки, которые он отсылал дамам, пытался познакомиться через разные сайты. Практически сразу через 3 мес. знакомства он впал в новые поиски.
Так все банально!!!
Ответить
технический вопрос. как вскрыли,сколько платили ? тоже такая потребность есть)
Ответить
таких объявлений полным полно. Но мне тут как до девушка порекомендовала одного, с ним и договорилась. Но это не Павел, Павел мне не смог помочь(
Ответить
спасибо
Ответить
30
делитесь контактом дальше!
Ответить
дайте, пожалуйста, еще раз контакт того рекомендованного человека!
Павел тоже не смог ничем помочь
Павел тоже не смог ничем помочь
Ответить
Я Вам очень сочувствую :( Не убивайтесь так! Часто такое бывает в жизни. Сами говорите, что банально. 2-3 месяца отношений - это обычно переломный момент.
Либо они продолжаются (часто именно через три месяца делают предложение, либо съезжаются) то есть происходит новый виток, либо человек понимает, что его любовь вовсе не любовь, а влюблённость, увлечённость, которая пошла на спад, новое, уже узнанное и чуждое.
Если Вы решили вскрыть его почту, то определённо этот человек не относился к Вам, как любящий и внимательный. Когда мужчина любит, то его так много становится в нашей жизни, столько внимания, заботы, помощи, что понимаешь, что ты занимаешь практически все его мысли и никогда не подумаешь ломать его почту.
Пусть копается дальше в своём интернете. Где-то ходит мужчина, который полюбит Вас. И Вы никогда уже не вспомните этого.
Либо они продолжаются (часто именно через три месяца делают предложение, либо съезжаются) то есть происходит новый виток, либо человек понимает, что его любовь вовсе не любовь, а влюблённость, увлечённость, которая пошла на спад, новое, уже узнанное и чуждое.
Если Вы решили вскрыть его почту, то определённо этот человек не относился к Вам, как любящий и внимательный. Когда мужчина любит, то его так много становится в нашей жизни, столько внимания, заботы, помощи, что понимаешь, что ты занимаешь практически все его мысли и никогда не подумаешь ломать его почту.
Пусть копается дальше в своём интернете. Где-то ходит мужчина, который полюбит Вас. И Вы никогда уже не вспомните этого.
Ответить
Спасибо за поддержку. Сижу тут и тихо схожу с ума.
Год отношений - коту под хвост(
Завтра даже разговаривать с ним не буду, пусть действительно, копается в своем интернете.
Год отношений - коту под хвост(
Завтра даже разговаривать с ним не буду, пусть действительно, копается в своем интернете.
Ответить
Мы встречались почти год. Оба успешные. Сразу договорились, так как люди взрослые и игры нам уже не по возрасту, что если кто-то будет не доволен или захочет закончить отношения - произносим в слух, без вранья и закулисных игр.
Люди, я просто не ожидала, что можно говорить в лицо одно, а поступать настолько по другому.
Блииин, у меня даже слез нет, такое разочарование.....
Люди, я просто не ожидала, что можно говорить в лицо одно, а поступать настолько по другому.
Блииин, у меня даже слез нет, такое разочарование.....
Ответить
Год это не так уж много. Бывает, что проходит много лет и люди только тогда сталкиваются с предательством.
А Вы не хотите написать ему прощальное письмо, чтобы поставить точку в отношениях? Это бы сейчас Вас отвлекло.
И я не понял Вашу фразу "Завтра даже разговаривать с ним не буду". Вы что, вместе живете?
А Вы не хотите написать ему прощальное письмо, чтобы поставить точку в отношениях? Это бы сейчас Вас отвлекло.
И я не понял Вашу фразу "Завтра даже разговаривать с ним не буду". Вы что, вместе живете?
Ответить
мы не живем вместе, но завтра должны созвониться.
Я не хочу с ним даже объясняться, сегодня я это очень четко почувствовала. Не хочу никаких выяснений отношений. Правда не сдержалась, отправила ему смс с вопросом, что он снова в поиске? Ответа нет, но мне он в принципе уже и не нужен. Я для себя эту историю закончила. Хочу в новый год с чистым листом.
Я не хочу с ним даже объясняться, сегодня я это очень четко почувствовала. Не хочу никаких выяснений отношений. Правда не сдержалась, отправила ему смс с вопросом, что он снова в поиске? Ответа нет, но мне он в принципе уже и не нужен. Я для себя эту историю закончила. Хочу в новый год с чистым листом.
Ответить
40
Если вы приняли решение, то было бы логично поставить точки над i. А то он все равно забеспокоится Вашим молчанием и начнет выяснять, в чем дело.
Но это дело Ваше.
Но это дело Ваше.
Ответить
я не знаю, что можно ВООБЩЕ сказать в такой ситуации? И стоит ли?
Он умный, образованный человек, поймет что к чему и перестанет беспокоиться.
Он умный, образованный человек, поймет что к чему и перестанет беспокоиться.
Ответить
У нас был недавно топик про расставания. Там мнения разошлись: кто-то считает, что лучше уйти "по-английски", а кто-то считает, что нужно все сказать прямо.
Наверное, это дело каждого, Вам виднее.
Наверное, это дело каждого, Вам виднее.
Ответить
Это зависит от того, у кого чувства прошли. Если уходит тот, у кого прошли, то лучше объясниться. Нельзя просто так бросать любящего человека, без объяснений, чтобы он мучился потом. А если уходит тот, у кого есть чувства, от того, у кого прошли, то тут лучше по английски.
Ответить
В любом случае уход будет воспринят негативно, тем от кого уходят, а посему кто уходит должен иметь мужество объяснить почему он готов сделать больно другому. :-) Но это только моё ИХМО. :-)
Ответить
Я вам могу сказать в чем тут дело, хоть я и не мужчина. Этой жизнью он жил задолго до вас, это просто типа развлечения, как порезаться в таньчики, получить свою долю адреналина. Нет верных мужчин, не дельте наивной, очень маленькая вероятность что он с ними со всеми спит, сами подумайте, вы ему дороги, я думаю он бы с вами не был.просто это все ему нужно для того ощущать себя самцом , проверяет свои чары. Привычка это.
Тут вы сами подумайте, что вас с ним связывает, есть ли будущие, вы о нем вообще говорили? А то из вашего рассказа получается, что есть любовь и договоренность , если че, то разбежимся по- чесноку. А где же " я хочу быть с тобой всегда, ты выйдешь за меня и пр" уже год прошел, пора бы подумать...
Не жгите мосты, мой вам совет, подумайте хорошо три раза и промолчите!
Как бы я поступила в этой ситуации ? Я бы ни за что!!!! И никогда не призналась , что ломанула почту. Второе, я бы сказалась больной и сократила общение до минимума, потом сказала бы ему , что вам нужен нормальный мужчина рядом, уютное гнездо и все такое прочее, прямо бы ему все это нарезала. А потом сказала, спасибо тебе за все, до свидания. И положила трубку. Больше говорить не о чем. Пусть как хочет так и понимает. Вы ничего не просили, никаких вопросов
не задавали , а обозначили приоритеты. Если мужчине вы нужны, он вас найдет. Нет, так спасибо богу, значит вы уже на пути к новым отношениям.
Тут вы сами подумайте, что вас с ним связывает, есть ли будущие, вы о нем вообще говорили? А то из вашего рассказа получается, что есть любовь и договоренность , если че, то разбежимся по- чесноку. А где же " я хочу быть с тобой всегда, ты выйдешь за меня и пр" уже год прошел, пора бы подумать...
Не жгите мосты, мой вам совет, подумайте хорошо три раза и промолчите!
Как бы я поступила в этой ситуации ? Я бы ни за что!!!! И никогда не призналась , что ломанула почту. Второе, я бы сказалась больной и сократила общение до минимума, потом сказала бы ему , что вам нужен нормальный мужчина рядом, уютное гнездо и все такое прочее, прямо бы ему все это нарезала. А потом сказала, спасибо тебе за все, до свидания. И положила трубку. Больше говорить не о чем. Пусть как хочет так и понимает. Вы ничего не просили, никаких вопросов
не задавали , а обозначили приоритеты. Если мужчине вы нужны, он вас найдет. Нет, так спасибо богу, значит вы уже на пути к новым отношениям.
Ответить
Вы все правильно написали, спасибо Вам! У меня сегодня даже близкая подруга на работе, поплакаться некому(
Если по-честному, то у нас не стоял вопрос о совместном проживании, есть много "но", которые были пока не преодолимы. Но нам было хорошо вместе и этого было достаточно вроде как, я чувствовала его привязанность, заботу, внимание. Он немного жестковат, но я его старалась окружить любовью. Сейчас чувствую себя дурой, набитой дурой.
А про почту, то я ему конечно же ничего не скажу. Как то у нас зашел разговор про почту, я сказала, что не сохранился у меня его адрес, поэтому написать ему не смогу.
Разговаривать с ним категорически не хочу и не могу. Овечкой прикинуться не могу, поэтому лучше буду молчать. Если захочет поговорить, то найдет. Вот как то так.
Если по-честному, то у нас не стоял вопрос о совместном проживании, есть много "но", которые были пока не преодолимы. Но нам было хорошо вместе и этого было достаточно вроде как, я чувствовала его привязанность, заботу, внимание. Он немного жестковат, но я его старалась окружить любовью. Сейчас чувствую себя дурой, набитой дурой.
А про почту, то я ему конечно же ничего не скажу. Как то у нас зашел разговор про почту, я сказала, что не сохранился у меня его адрес, поэтому написать ему не смогу.
Разговаривать с ним категорически не хочу и не могу. Овечкой прикинуться не могу, поэтому лучше буду молчать. Если захочет поговорить, то найдет. Вот как то так.
Ответить
Так в том и дело, что не полезла бы она в почту, не почуствуй холодности и того, что он додает что-то, чего не хватает ей в другом месте.
Ответить
Прочитала одно хорошее четверостишие недавно:"Измена — не постель, не странные духи, Не след чужой губной помады на щеке…Измена — когда ты читаешь ей стихи,И с нею говоришь на нашем языке." Поэтому выше я у Вас спросила, что ИМЕННО Вы там вычитали...Не пишите толком... Я просто тоже тут почту вскрыла, и начиталась будь здоров...Но смолчать не смогла... Просто выслала несколько его сообщений "другой даме", а потом от себя написала - "слова твои и гроша не стоят... Исчезни из моей жизни" Сначала были обвинения по типу того как это низко рыскать и т.д. В итоге когда не вышло меня оставить крайней, пошла атака на жалость...умру без тебя, люблю и т.д. Я выдержала, стояла на своём... что всё кончено. И не жалею, что призналась. Не люблю вот эти недоговоренности... А многие мои друзья мужчины сказали, что все все мужики любят в инете себе романчики заводить, могут и не встречаться даже...а так...для повышения самооценки ... Поэтому тут многое зависит от того, ЧТО ИМЕННО ОН ТАМ ПИСАЛ.... Год отношения в принципе немало... не рубите так... взвесьте всё. Я например тоже могу с кем-то флиртануть в инете, но без лишних слов, а мужики ...Сволочи блин... Всё им мало...Всё им надо мозги кому-нибудь покрутить...Адреналин ёпт!!!
Ответить
слов там не было никаких. Ну например он писал даме, которая ищет любовника: рост, вес, возраст, ждал ее фото в ответ. В основном фото свои слал. При чем мои не стер, которые я ему после отпуска присылала. Он вообще писаниной заниматься не любит, предпочитает по телефону общаться. Но мне и этого достаточно, а ведь многое просто стереть мог...
У меня сейчас единственное желание, чтобы он не звонил и меня не трогал. Я человек достаточно импульсивный и эмоциональный, боюсь наломать дров...но сейчас накатила какая то отрешенность, эмоциональный перегруз ощущаю. Смотрю тупо телек даже с трудом понимаю о чем передача идет. Бывает же так.
У меня сейчас единственное желание, чтобы он не звонил и меня не трогал. Я человек достаточно импульсивный и эмоциональный, боюсь наломать дров...но сейчас накатила какая то отрешенность, эмоциональный перегруз ощущаю. Смотрю тупо телек даже с трудом понимаю о чем передача идет. Бывает же так.
Ответить
50
Бывает...это наверное от разочарования, от отчаяния...Держитесь, пройдёт это... Всегда больно от таких вот на их взгляд "невинных" вещей. Судя по Вашим сообщениям не смотря на то что Вы год вместе, общение у Вас не плотное? Т.е. Вы не созваниваетесь не переписываетесь несколько раз в день, правильно?
Ответить
Достаточно плотное, мы оба руководители, у него своя фирма крупная и я вся в делах, но созваниваемся постоянно, несколько раз в день. Сейчас он заболел, реально говорить не может, горло болит у него.
Ответить
Ну тогда понятно...а то вроде как со вчерашнего дня никакого контакта не было, я так поняла из Ваших сообщений... Я думаю Вы мудрая красивая женщина,решите, как правильно потупить...никакие советы местные не помогут...Мы же все тут просто поплакаться)))
Ответить
я решила ничего не объяснять и прекратить всякое общение. Больше ничего умного не приходит в голову. Думаю, когда человека просто игнорируешь - это самое больное.
Ответить
оооо это точно! Вопрос в другом) насколько долго хватит... игнорирования Вашего...
Ответить
я крепкий орешек))))
Ответить
Знаете что7 В жизни многим не хватает адреналина. У меня был период, когда я несмотря на наличие любимой женщины "сидел" на четырех сайтах знакомств. со многими знакомился, обменивался телефонами, а встречаться было даже лень. пару раз встретился, попил кофе, поболтал и все... моя женщина об этом знала и даже не ревновала. просто она была умная. она знала, что все равно я с ней, и мне никто не нужен. Быть может, Ваш мужчина вел аналогичный образ жизни до Вас, а сейчас просто по привычке чатится. Это затягивает, какой-то адреналин., не больше. Может присмотреться получше?
Ответить
возможно она не просто умная, ваша женщина, а ещё и пох@истка))) в вашу сторону ;)
и сама встречалась с пАцАнами. как и вы. а там- может кофе... а может ещё чего ;))))
и сама встречалась с пАцАнами. как и вы. а там- может кофе... а может ещё чего ;))))
Ответить
Автор,вы зачем стали копаться у мужа в почте,было не доверие?
А вы если не в курсе,то любовь строится на доверие,я не понимаю тех кто лезет туда куда не нужно,спокойно жить не хотели что ли?
Ну по переписывался он там,но дома все такой же,смысл всё рушить было,мне моим умом этого не понять
А вы если не в курсе,то любовь строится на доверие,я не понимаю тех кто лезет туда куда не нужно,спокойно жить не хотели что ли?
Ну по переписывался он там,но дома все такой же,смысл всё рушить было,мне моим умом этого не понять
Ответить
Она писала что они не муж и жена, это просто любимый человек, а заподозрила потому что поведение его изменилось.
Ответить
60
Не, ну я понимаю, если случайно так, "окно забыл закрыть", как многие пишут ( конечно и в это не верится, но), но чтобы так планомерно и целеустремленно обрушивать почту любимого человека:) - это уже не правды искать, а нарываться.:)
есть в этом какая-то несвобода, какая-то зависимость собственной самооценки от действий других людей. И это неправильно. Что бы кто бы ни сказал. Неправильно. Хотя в случае Автора все получилось как в песне "кто ищет, тот ВСЕГДА найдет". Ибо искатьуже начинают тогда, когда есть что находить. Не раньше, не позже.
есть в этом какая-то несвобода, какая-то зависимость собственной самооценки от действий других людей. И это неправильно. Что бы кто бы ни сказал. Неправильно. Хотя в случае Автора все получилось как в песне "кто ищет, тот ВСЕГДА найдет". Ибо искатьуже начинают тогда, когда есть что находить. Не раньше, не позже.
Ответить
И что же Вы за ерунду такую говорите. Почту она посмотрела и это уже плохо, неправильно и некрасиво по Вашему. Знаете, я по себе скажу, вот жила n-е количество лет с мужем и не было у меня нужды смотреть его телефон, почту и другие аккаунты в сетях. А когда появились подозрения, то и появилось веское основание залезть в почту и увидеть там переписку. И плевать мне на то, что кто то хочет навесить на меня вину за раскрытую тайну, главное, что я ушла от изменника за его ложь и предательство. Если у человека совесть в порядке, то ни в почте , ни в телефоне, ни на работе или ещё где, у него не заведётся любовница. А если таковая завелась, то я лично себя не на помойке нашла, сразу в сад.
Ответить
Ну если у "человека" совесть в порядке, но в его мейлах и прочем роется дражайшая половина, стало быть совесть не в порядке у нее тоже. Точно так же, как она не в порядке, если "человек" имеет что-то запретное ( с точки зрения другого) в своем ящике, а она опять же роется. Ключевое слово - роется, копает, пытается найти. И находит. Радостно (злорадостно точнее) клеймит подлеца и,либо дает ему пинка, либо оставляет при себе с регулярными моральными порками, по субботам после бани.
И да. Простите, но если Вы роетесь в чужой почте, то Вы себя именно на помойке и нашли.
И да. Простите, но если Вы роетесь в чужой почте, то Вы себя именно на помойке и нашли.
Ответить
А им бестолку об этом говорить. В ЛТ постоянно возникает куча топиков со слезными просьбами: помогите взломать его почту! А этот их Павел уже в зубах навяз.
Они не понимают, что копаться в карманах, записных книжках, телефонах и тп это грязь. И, наверное, никогда это не поймут.
Они не понимают, что копаться в карманах, записных книжках, телефонах и тп это грязь. И, наверное, никогда это не поймут.
Ответить
Вы оба смешны. Это Вам бестолку рассказывать о том, что если есть преступление (или косвенные доказательства оного), то прокурор даёт ордер на обыск, а в нашем случае я получаю моральное право вывести на чистую воду таких манипуляторов, как Вы. Вы ни когда не поймёте (или не хотите понять), что если человеку это не присуще, но есть основания для для доказательства лжи и преступления , то это нужно сделать. И чем раньше это будет сделано, тем легче будет потом. Даже если Вы считаете, что это плохо, то на "весах правосудия" просмотр кармана не равноценен любовному роману мужа на стороне. Подлость и низость измены и предательства ни когда не сравнится с нарушением личного пространства ради выяснения истины.
Ответить
Милая, а Вы ваще в курсе, что взлом почты является как бэ.... довольно тяжким преступлением:)
Как раз о "весах правосудия", только более... мня..мня.. предметно:
<<Часть 1 статья 138 УК Нарушение тайны переписки - это если вы взломали и посмотрели сообщения
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Часть 2 статья 138 УК Нарушение тайны переписки с помощью служебного положения, т.е. на рабочем месте или с помощью специальных технических средств (проги, брут)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
Часть 1 статья 272 УК Неправомерный доступ к компьютерной информации - сам взлом .
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет
Часть 2 статья 272 УК - тоже самое но группа лиц - т.е. Вы и еще ваш друг, друзья вам помогали.
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.>>
Как раз о "весах правосудия", только более... мня..мня.. предметно:
<<Часть 1 статья 138 УК Нарушение тайны переписки - это если вы взломали и посмотрели сообщения
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Часть 2 статья 138 УК Нарушение тайны переписки с помощью служебного положения, т.е. на рабочем месте или с помощью специальных технических средств (проги, брут)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
Часть 1 статья 272 УК Неправомерный доступ к компьютерной информации - сам взлом .
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет
Часть 2 статья 272 УК - тоже самое но группа лиц - т.е. Вы и еще ваш друг, друзья вам помогали.
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.>>
Ответить
Дорогуша, Вы продолжаете упражняться в своей намеренной глупости или продолжаете свою рационализацию?:-) Вы эти законы внимательно читали? Вы знаете , что они касаются частной жизни лиц и семей? Так вот запомните, мой муж это член моей семьи и часть моей частной жизни. Меня это касается в первую очередь, а вот моя и моей семьи частная жизнь - Вас как раз не касается!:-):-):-)
Вы не глупы, Вы просто очередной мелкий манипулятор. Учите мат. часть.
Вы не глупы, Вы просто очередной мелкий манипулятор. Учите мат. часть.
Ответить
Вы, простите, единолично не хотите упражняться в глупости, уже подозреваете, что это занятие интересно и другим?:) Увы.
А при чем тут, простите не поняла, Вы и Ваш драгоценный муж? Автор вроде как незамужем.
Она просто встречалась, её "подло обманули", да еще и скрыли этот обман в мейле. Она в него воткнулась, нарушив Уголовный Кодекс, получила что хотела, жутко расстроилась и хочет плакать. А, да, и чтобы все жалели.
А Вы че хотите? Сказать, что раз Вы замужем, имеете полное право знать про мужа ВСЁ?:) Дама, сиамские близнецы, к Вашему сведению, глубоко несчастны. Не идите по их пути.
А при чем тут, простите не поняла, Вы и Ваш драгоценный муж? Автор вроде как незамужем.
Она просто встречалась, её "подло обманули", да еще и скрыли этот обман в мейле. Она в него воткнулась, нарушив Уголовный Кодекс, получила что хотела, жутко расстроилась и хочет плакать. А, да, и чтобы все жалели.
А Вы че хотите? Сказать, что раз Вы замужем, имеете полное право знать про мужа ВСЁ?:) Дама, сиамские близнецы, к Вашему сведению, глубоко несчастны. Не идите по их пути.
Ответить
вы такая ядовитая) но дай Бог Вам счастья и самых верных и честных мужчин в жизни)
Ответить
70
Зато Вам с Вашими знаниями человеческой натуры видать легко, пользуетесь чужими пороками? У Вас много денег для побуждения других к порокам?:-)
Ответить
К сожалению или радости, но это Вы тут приводили статьи уголовного кодекса. Хорошо, я признаю, что автор не замужем и её можно по ним привлечь к ответственности. Но, какой же должен быть циничный сожитель, который привлечёт к ответственности женщину, с которой делил постель, кров, проявлял заботу, защищал и содержал последнюю, а?:-)
Дорогуша:-), Вы когда вещаете про сиамских близнецов иногда глядитесь в зеркало!:-)
Дорогуша:-), Вы когда вещаете про сиамских близнецов иногда глядитесь в зеркало!:-)
Ответить
Замужем... не замужем.. Какая, нахрен, разница?
Законы действуют вне зависимости от семейных и прочих отношений сторон, и право на тайну переписки этими отношениями никак не может быть ограничено или ущемлено.
Законы действуют вне зависимости от семейных и прочих отношений сторон, и право на тайну переписки этими отношениями никак не может быть ограничено или ущемлено.
Ответить
Абсолютно верно законы действуют по мимо наших желаний, только вот, что есть тайна в семейных отношениях у мужа и жены определяют последние. Но считаю, что если мне моя жена начнёт изменять т.е. поступать не честно относительно меня, то и я имею право поступить также относительно её переписки, чтоб доказать её связь публично. ИХМО.
Ответить
"только вот, что есть тайна в семейных отношениях у мужа и жены определяют последние"
Только вот определяют они это совместно, а не путём диктата одной из сторон или "тайных разведывательно-диверсионных операций", как в случае автора.
"то и я имею право поступить также относительно её переписки, чтоб доказать её связь публично"
Да, быть таким же, а то и более, подлым и бесчестным, как и партнёр - Ваше право, признаю. :)
Только вот определяют они это совместно, а не путём диктата одной из сторон или "тайных разведывательно-диверсионных операций", как в случае автора.
"то и я имею право поступить также относительно её переписки, чтоб доказать её связь публично"
Да, быть таким же, а то и более, подлым и бесчестным, как и партнёр - Ваше право, признаю. :)
Ответить
Вот скажите пожалуйста, предположим Вы узнали о:
1) Ваша жена, без Вашего разрешения из почты узнала о Вашей заначке.
2) Ваша жена уже, как год имеет служебный роман с начальником.
И в Вашем распоряжении (по условиям задачки) есть только два разрешённых решения:
а) уйти с последующим разводом от "подлого и бесчестного партнёра"
б) Объяснить, что такие поступки Вы не приемлите и простить её в надежде, что она Вас поймёт.
Вот только честно, скажите для какого случая, какое решение Вы выберете?
1) Ваша жена, без Вашего разрешения из почты узнала о Вашей заначке.
2) Ваша жена уже, как год имеет служебный роман с начальником.
И в Вашем распоряжении (по условиям задачки) есть только два разрешённых решения:
а) уйти с последующим разводом от "подлого и бесчестного партнёра"
б) Объяснить, что такие поступки Вы не приемлите и простить её в надежде, что она Вас поймёт.
Вот только честно, скажите для какого случая, какое решение Вы выберете?
Ответить
А по теме что-нибудь есть? :)
Насчёт "абстрактно по[3.14]здеть" мне нынче лениво... :)
Насчёт "абстрактно по[3.14]здеть" мне нынче лениво... :)
Ответить
80
Вообще-то я никогда еще на сайтах знакомств не прелюбодействовал :))))
И в моих карманах тоже до сих пор ни одна девушка не шарила.
Если вы живете в дерьме, то и получаете то, что заслужили.
Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу (С)
И в моих карманах тоже до сих пор ни одна девушка не шарила.
Если вы живете в дерьме, то и получаете то, что заслужили.
Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу (С)
Ответить
Переходить на личности это признак слабости, рановато вам еще в ПЛ спорить :)
Ответить
А где Вы увидели личности?:-) И когда Вы заслужили право указывать где, как и кому спорить?:-)
Ответить
Эххх, скока энергии!!!
Вот только эта энергия понапрасну уходит в окружающее пространство ... :))))
Вот только эта энергия понапрасну уходит в окружающее пространство ... :))))
Ответить
Да!? Но, это Вы так думаете.:-) Думаете создали позитивный, юморной клон и теперь можете вещать с позиции учителя?:-) Оденьте очки лучше, они ВАМ больше солидности придают :-)!
Ответить
В чем меня уже только не подозревали: что я женщина, мальчик, глубокий старик и тп. А теперь позитивным юморным клоном назвали :))))
Поистине неистощима женская фантазия ...
Поистине неистощима женская фантазия ...
Ответить
О!!! Так Вам оказывается это льстит!:-) Ну так наслаждайтесь нашими знаниями и фантазиями!:-)
Ответить
90
Че-то вы совсем не похожи на наивного новичка со знаком "плюсик". А еще про клонов речь заводите :))))
Ответить
"Подлость и низость измены и предательства" - весьма субъективны, а вот подлость и низость тяги к шпионажу за близкими, и не очень, людьми - налицо. Я бы даже сказал, на рожу. :)
несЧастные ДЕФЕКТивы, *ть вашу... :))
несЧастные ДЕФЕКТивы, *ть вашу... :))
Ответить
Получается, что если Ваша жена, Ворчун, завела любовника, то это "субъективно" не хорошо :-), а вот то, что Вы ткнули её лживой мордочкой в компроментирующую её переписку - это по Вашему есть подлость. :-) Да уж Ворчун и понятия то у Вас субъективные. :-)
Ответить
Видать Вы много в этой жизни на грешили, раз для Вас выяснение истины это помойка. :-)
Ответить
Обычное, бОнальное, как тут выражовываются, стремление контролировать всё и вся. :)
P.S. Кто ищет, и почему-либо не находит - те не мытьём, так катаньем создают ситуацию, в которой искомое таки находится. А если его не было - то возникает. и опять-таки находится... :)
P.S. Кто ищет, и почему-либо не находит - те не мытьём, так катаньем создают ситуацию, в которой искомое таки находится. А если его не было - то возникает. и опять-таки находится... :)
Ответить
100
Да Вы не передёргивайте, Трапунцель ясно написала, что без повода любой адекватный человек ни чего искать и контролировать не будет. :-) У Вас явно какая то мания преследования в голове живёт. :-)
Ответить
"Любой адекватный" не полезет в переписку другого человека при любых обстоятельствах.
А вы и вам подобные всегда подберёте или выдумаете "факты", подтверждающие вашу теорию о допустимисти низочти в ответ на предполагаемую "нечестность" партнёра. Это, несомненно, так.
"У Вас явно какая то мания преследования в голове живёт."
Ну, у меня - хоть кто-то... А у Вас-то хотя бы эхо ещё осталось? :)
А вы и вам подобные всегда подберёте или выдумаете "факты", подтверждающие вашу теорию о допустимисти низочти в ответ на предполагаемую "нечестность" партнёра. Это, несомненно, так.
"У Вас явно какая то мания преследования в голове живёт."
Ну, у меня - хоть кто-то... А у Вас-то хотя бы эхо ещё осталось? :)
Ответить
Я лично ни когда ни куда не лазил и не полезу, если только меня к этому не вынудят оскорбительными обвинениями во лжи. Да, я нарушу личное пространство подлых людей и тем самым не позволю клеветать на меня и освобожу место рядом с собой для более достойного человека.
Уж не знаю, кто у Вас окромя мании в голове живёт, но от "эхо" в голове нужно точно лечится. :-)
Уж не знаю, кто у Вас окромя мании в голове живёт, но от "эхо" в голове нужно точно лечится. :-)
Ответить
Я понимаю, что не красиво поступила, но почту я его не обрушила, все в целости и сохранности, даже пароль не меняла. Пусть сидит себе в своем интернете хоть до старости лет. Знаете, мне сегодня как то даже противно думать о нем, как будто посмотрела на него с другой стороны и не своими глазами. Не ожидала от себя такой реакции мозгов и сердца.
Сегодня не общалась с ним вообще. Настроение нормальное. На работе устала сильно и поэтому даже спать буду как убитая. Слез нет. Да и чего оплакивать??? Его вранье? А еще, я сегодня столько комплиментов услышала от мужского пола) Даже удивилась)
Сегодня не общалась с ним вообще. Настроение нормальное. На работе устала сильно и поэтому даже спать буду как убитая. Слез нет. Да и чего оплакивать??? Его вранье? А еще, я сегодня столько комплиментов услышала от мужского пола) Даже удивилась)
Ответить
<почту я его не обрушила, все в целости и сохранности, даже пароль не меняла>
Автор, простите, а если бы к Вам в квартиру проникли воры. Походили бы, наследили бы, ничего не взяли бы, просто потрогали руками нижнее белье, в косметичке порылись. Не, ничё бы не взяли. Все бы оставили, как есть. Вам бы оно как было? Тока честно.
Автор, простите, а если бы к Вам в квартиру проникли воры. Походили бы, наследили бы, ничего не взяли бы, просто потрогали руками нижнее белье, в косметичке порылись. Не, ничё бы не взяли. Все бы оставили, как есть. Вам бы оно как было? Тока честно.
Ответить
Вот до чего Вы провокатор. Причём здесь воры? Это Вы жену с ворами сравнили? Да уж, вот как у некоторых "розовых" мозги заточены. А у мужа Вы считаете должны быть секреты личной жизни от жены? Так на кой хрен такой муж нужен, а?
Ответить
110
"Секреты личной жизни"?:) Хххмм... Представьте себе, что-то в этом роде я и имела ввиду, сколь ни кощунственно это для Вас прозвучит:) Возможно я бы не выразилась столь... элегантно,
КАК ВЫ:),
(просто мы, провокаторы, не так образованы), но мыслите Вы в верном направлении. У каждого человека есть тайны. У детей от родителей, у супругов друг от друга, у подчиненных от начальников и т.п. Каждому человеку необходим некий кусок свободы. Если эта свобода перестала устраивать другого, он может напрямую спросить, в чем дело. Если напрямую он не хочет ( не может) и уверен, что ему соврут, то копать-то УЖЕ зачем? Все УЖЕ закончено. А копать.... низко, да. Хотя, я понимаю, с оправданиями, как-то легче подкапывать.:)
КАК ВЫ:),
(просто мы, провокаторы, не так образованы), но мыслите Вы в верном направлении. У каждого человека есть тайны. У детей от родителей, у супругов друг от друга, у подчиненных от начальников и т.п. Каждому человеку необходим некий кусок свободы. Если эта свобода перестала устраивать другого, он может напрямую спросить, в чем дело. Если напрямую он не хочет ( не может) и уверен, что ему соврут, то копать-то УЖЕ зачем? Все УЖЕ закончено. А копать.... низко, да. Хотя, я понимаю, с оправданиями, как-то легче подкапывать.:)
Ответить
Вы продолжаете гнуть свою линию? Какие тайны могут быть от человека, с которым Вы связали свою жизнь? Какие тайны у человека, которому Вы доверили свою судьбу, родили детей, которого поддерживаете и обеспечиваете уют, комфорт, с которым разделяете ценности жизни, смотрите (как любят здесь на форуме писать), в одну сторону? Тайны могут быть служебные, государственные, но в личной жизни это не тайны, это замалчивание фактов, которые могут опорочить "доброе" имя. :-) Про какую свободу Вы глаголите? Про свободу от брака? Жены? Детей? Семьи? О чём Вы дорогуша? У Вас выведение на чистую воду лжеца и предателя в голове ассоциируется с мерзким поступком? Тогда лечите свою голову! Потому, что в ней всё поставлено с ног на голову.:-)
Ответить
Знаете, давайте закончим этот бессмысленный диалог, потому что реально мы говорим на разных языках. Я считаю человека свободным иметь какие угодно тайны и писать что угодно в своей электронной почте не потому, что я за свободный брак, а потому что считаю, что преобретая статус супруга, родителя и прочие, человек никогда не перестает быть собой и не становится ( я надеюсь, думая о большинстве) рабом. Он может иметь неправильные мысли, делать неправильные поступки и дело каждой пары решать, что именно называть неправильным. Для меня неправильно пытаться контролировать чужую жизнь, ТАЙКОМ. Я считаю, если ты любишь и уважаешь и мужа, и сына, и молчела, ты спросишь прямо.
А Вы этого не понимаете.
А Вы этого не понимаете.
Ответить
мудрая вы наша Академик))) Прям рассмеялась))) Спасибки.
Вообще то я его спрашивала, ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ глядя в глаза. На что мне был дан прекрасный ответ, но очень уж отличный от действительности.
Так что давайте закончим эти дебаты.
Вообще то я его спрашивала, ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ глядя в глаза. На что мне был дан прекрасный ответ, но очень уж отличный от действительности.
Так что давайте закончим эти дебаты.
Ответить
Родное сердце, а кто говорит о контроле?:-)Кто говорит о рабстве? Вы что совсем с катушек сбрендили или читать и вникать в смысл прочитанного уже разучились?:-) Скажите пожалуйста Вы для себя считаете возможным завести любовника? Вы считаете, что эта тайна способствует развитию счастья Вашей семьи? Вы при этом поступаете честно и благодно по отношению мужа, детей и т.д?
Ответить
Во-первых, я здесь никогда о себе и о том, что происходит лично в моей жизни не грю. это мой прЫнцЫп. Так шо рассказа о том, считаю ли я, что любовник - гуд для счастья семьи и собсннно о семье, не последует. Извиняйте. Кстати, можете расфантазироваться на тему, шо все сие - недоступное для меня щщщастье по причине моей крайней толстопопости или негламурной внешности. Не мешаю.
Во-вторых, дама, ну Вы уж будьте последовательны, мы с ВАМИ же там, наверху уже чуть ли не детей крестить начали, а Вы ниже опять за личности взялись. Фи. Как некрасиво.
Во-вторых, дама, ну Вы уж будьте последовательны, мы с ВАМИ же там, наверху уже чуть ли не детей крестить начали, а Вы ниже опять за личности взялись. Фи. Как некрасиво.
Ответить
Вы не что, что о себе, Вы даже на вопросы не отвечаете!:-) Это тоже Ваш принцип?:-) А по сему не вижу смысла фантазировать на предмет Ваших ответов, которых в силу Вашей ограниченности, просто нет.:-) Вашу гламурность внешности или отсутствие таковой оценить не могу, так как Вы не представили подтверждение или отсутствие последней.:-) В связи чем Вы мы мне не то что мешаете, а просто нет предмета для обсуждения!
А во-вторых, я не то, что с Вами детей не крестила,, но ни разу Вас не обозвала плохим словом!!!:-):-):-) Где личности, где Фи и не красивые слова? Покажите мне, может мне стыдно станет?:-):-):-)
А во-вторых, я не то, что с Вами детей не крестила,, но ни разу Вас не обозвала плохим словом!!!:-):-):-) Где личности, где Фи и не красивые слова? Покажите мне, может мне стыдно станет?:-):-):-)
Ответить
Большая Душа, да как же Вы не увидели предмета обсуждения-то?:) Хххоспади, так предмет-то один: имеет ли один человек право распоряжаться собственностью другого только лишь потому , что : этот человек муж/любовник /её ребенок И.Т.П. Имеет ли право человек эту собственность ( а мейл, как и кошелек, как и стол ребенка - собственное дело, собственность, личное пространство) вскрывать, нарывать там что-то тайком и т.д. Если Вы отвечаете ДА, имеет, потому что " это не чужой мне человек, я его люблю и бла-бла" ( а на деле " я его ВЫВЕДУ НА ЧИСТУЮ ВОДУ"), ТО НЕСОГЛАСНАЯ Я С вАМИ.))
Ответить
Я не болоьшая душа, а если так можно выразиться - "зеркало Вашей души" (ой как высокопарно, аж у самой дух захватило):-). Человек не имеет право распоряжаться собственностью другого, если не имеет на это юридическое право (собственность нажита в совместном браке, приобретено в долевой собственности вне брака, дело создано и закреплено в уставных документах (о чём есть запись в ЕГРЮЛ) в определённых пропорциях вне брака. А в личном пространстве мужа, любовника и лица имеющего отношение к своему ребёнку, нет тайн с риском обмана и лишения прав на верность, собственность, доход, как на заслуженную часть кошелька, знания информации в мейле и в делах фирмы, которая либо семейная, либо учреждена совместно и в которых Вы имеете право знать правду, не потому что бла - бла - бла, а потому, что имеете не посредственное отношение, как жена или как учредитель. Так, что выводить на чистую воду учредителя или мужа не только полезно, но и нужно!:-):-):-)
Ответить
120
Вы несомненно личность.
Если вы и правда не чей-то клон, то мне было бы интересно видеть еще одного неординарного участника в ПЛ.
А что касается заблуждений, так у каждого они есть :)
Если вы и правда не чей-то клон, то мне было бы интересно видеть еще одного неординарного участника в ПЛ.
А что касается заблуждений, так у каждого они есть :)
Ответить
Простите, ниАсилила все. Но по диагонали прошлась:) Вашу страстную речь вполне можно уместить в ёмкое:
http://www.youtube.com/watch?v=mvNVAtCSihY
:)
Удачи))
http://www.youtube.com/watch?v=mvNVAtCSihY
:)
Удачи))
Ответить
У него с мерзким поступком в данном случае ассоциируется как раз таки мерзкий поступок. И ничего более. Я это мнения разделяю, как и многие другие люди, не одержимые стремлением контролировать своих близких.
А вот как раз Вы тут хрень всякую несёте в попытках "научно обосновать" свою убеждённость в том, что мужчина, женившись на вас, теряет все права и всякую самостоятельность, становясь вашим придатком, безвольным и бесправным... :)
А вот как раз Вы тут хрень всякую несёте в попытках "научно обосновать" свою убеждённость в том, что мужчина, женившись на вас, теряет все права и всякую самостоятельность, становясь вашим придатком, безвольным и бесправным... :)
Ответить
Какой "винигрет" у Вас в голове дорогой Ворчун! :-) Где Вы в этом топе прочитали, что " мужчина, женившись на женщине, теряет все права и всякую самостоятельность, становясь чьим то придатком, безвольным и бесправным.." что мужчина, женившись на вас, теряет все права и всякую самостоятельность, становясь вашим придатком, безвольным и бесправным.." ? :-) Вы по мойму путаете тёплое с мягким. :-)
Ответить
А у меня тут какой-то долбоёб всё время деЦЦтвом страдает, чушь всякую несёт, да тупо переспрашивает: по существу сказать-то нечего.. :)
Ответить
130
Вы, извините, ограниченная какая то)
Т.е. по вашему лучше жить во лжи? А за ради чего?
Я увидела истинное лицо человека, сделала свои выводы и удалилась из его жизни. Что в этом драматичного?
Т.е. по вашему лучше жить во лжи? А за ради чего?
Я увидела истинное лицо человека, сделала свои выводы и удалилась из его жизни. Что в этом драматичного?
Ответить
Для Вас видимо лучше жить во лжи. Если Вы тайком проникаете в чужое пространство и дико возмущаетесь, что кому-то Ваша борьба за "истинную правду" непонятна:) Для меня в этом ничего драматичного нет. Думаю, Ваш молчел, узнай он правду О ВАС, тоже бы порадовался, что Вы удалились.
Ответить
Вы старательно навязываете свое мнение, но не задумываетесь о том, что Ваше мнение - это только Ваше мнение. Живите как умеете, кто вам мешает?
Ответить
Черт возьми, каждое Ваше предложение не грех занести в Альманах. Прелестно, не шучу!)) Особенно меня порадовало: "не задумываетесь о том, что Ваше мнение - это только Ваше мнение". Жалко Вы сами не поняли, что написали. А впрочем, это не Ваша вина.)))))
Впрочем, посл. предложение тоже весьма импозантно))
Впрочем, посл. предложение тоже весьма импозантно))
Ответить
я ее не считаю оппоненткой, увы....так...тетка думающая, что все знает лучше других) Таких, обычно жизнь обламывает и надламывает.
Ответить
Когда у человека заканчиваются аргументы, он всегда почему-то переходит на личности. В надежде, что тот, кого обозвали, немедленно начнет переходить на её личность:)
Гав-гав, копошение в мейлах - все из одной серии)). Называется: комплексы и неуверенность в себе. Отсюда неуважение к окружающим. Неважно, к молчелу ли, или к незнакомым на форуме.
Гав-гав, копошение в мейлах - все из одной серии)). Называется: комплексы и неуверенность в себе. Отсюда неуважение к окружающим. Неважно, к молчелу ли, или к незнакомым на форуме.
Ответить
А кто Вам сказал, что Вас не знают на форуме, по Вашим высказываниям и историям?:-)
Ответить
Ваша проблема сейчас раскололась на две:
- он вас обманул
- вы необоснованно вскрыли его почту
Вам искренне сочувствую с начала топика, но я бы никогда почту своей женщины не стал взламывать.
- он вас обманул
- вы необоснованно вскрыли его почту
Вам искренне сочувствую с начала топика, но я бы никогда почту своей женщины не стал взламывать.
Ответить
Но, это же Ваше право, которое ни кто не оспаривает. Может Вы просто знаете заранее, что у "лёгких на подъём" женщин в почте можно найти, что угодно!:-)
Ответить
140
Вы что-то одновременно с анонимным автором начинаете отвечать. Уж пишите от одного лица, что ли :)
Ответить
ребята, ну неужели надо всерьёз дискутировать на тему, что нельзя читать чужие письма. это НЕЛЬЗЯ делать, нельзя и всё!! ну как это можно объяснить или обсуждать?? этому ведь мама в раннем детстве учит. никаких оправданий этому быть не может. личное пространство человека переходить нельзя. если что-то кажется, надо обсуждать честно и в открытую или уходить. автору моё сочувствие. желаю смело идти вперёд и быть на высоте!
Ответить
Читать чужие письма это плохо, это нездоровое любопытство. А заводить любовницу/любовника это нарушение верности и подлость относительно семьи (мужа, жены, детей, родителей и т.д.) Я лично считаю, что если честного разговора с изменниками не получается (они не признаются из-за принципа не пойман не вор), то с лжецами нужно бороться их же оружием. Как говорил высоцкий в фильме "место встречи изменить нельзя" - "Вор должен сидеть в тюрьме". :-)
Ответить
это не нездоровое любопытство, это по другому называется. а становиться непорядочным человеком из-за того, что некто, пусть даже близкий на данный отрезок времени человек, поступает непорядочно, я бы не стала. ну я там выше написала НЕЛЬЗЯ И ВСЁ, как воровать, лгать.. ну какие ещё нужны объяснения? либо тогда признать, что можно всё:) а это путь в никуда. вот темку нам подкинули, ага!:)
Ответить
Просто каждый поступок, даже пусть плохой поступок - поступку рознь. Всё зависит от того сколько зла будет от этого поступка другим людям. Зло оно не виртуально, а конкретно. Если я вскрыл письмо с целью доказать, что этот человек нагло лжёт, то от этого поступка в первую очередь пострадает лгун (т.е. один человек - достойный наказания, осуждения). А если я как муж, глава семьи с малыми детьми завожу любовницу на стороне, то я как минимум приношу страдания и боль, как минимум двум людям, а как максимум не менее десяти человекам, в большинстве своём не заслуживающих эти страдания.
Ответить
не наблюдаю логики, к тому же я пыталась рассуждать о собственном достоинстве, а не о количестве пострадавших:) мне вот интересно, а детей тогда как воспитывать: подглядывать нельзя, но если ты понимаешь, что от этого пострадает только один человек, достойный наказания и осуждения, то можно. так что ли:) что-то мы уже все базовые истины растеряли.. вот мы затеяли полемику! хотя может автор почитает, отвлечётся:)
Ответить
А по Вашему получается, что я изменяю (поступаю подло -это же Вы оспаривать не будете :-)), но если кто то подглядел и вызвал заинтересованных свидетелей измены (как в известной телепередаче, на известном телеканале), то это вообще не просто подлость, а стрелять таких надо, так? :-)
Ответить
что-то я тут одна от всех отбиваюсь:) я не совсем в теме. такие известные передачи и известные телеканалы мне неизвестны, подозреваю, что это скорее хорошо:) для меня все непорядочные поступки одинаковы, просто непорядочные и всё. нет менее непорядочных и более непорядочных. логики Вашей я не понимаю. честное слово, я не притворяюсь:)
Ответить
150
Вы говорите, что все непорядочные поступки одинаковы? Тогда Вы мне ответьте, что бы Вы предпочли для себя, если бы у Вас было дорогущее кольцо в вросшее в палец и грабители:
а) сняли его с пальца и удалились, или
б) отрубили Вам палец с кольцом и тоже удалились
Что бы Вы выбрали?:-)
а) сняли его с пальца и удалились, или
б) отрубили Вам палец с кольцом и тоже удалились
Что бы Вы выбрали?:-)
Ответить
ну Вы задачи ставите! смотрю на свои изящные пальчики и прям представляю себе это вросшее дорогущее кольцо:) а как же они его снимут, если оно вросло, остаётся рубить:) честно говоря, уже не смеюсь, рыдаю от слёз:) лично я бы предпочла вариант сы. носить кольца, которые легко снимаются, чтобы отдать, если что:)
Ответить
Вы не одна. :)
И их не так уж и много, на само деле - просто мельтешат... мельтешат... ссучность свою оправдать пытаются.. :)
И их не так уж и много, на само деле - просто мельтешат... мельтешат... ссучность свою оправдать пытаются.. :)
Ответить
Оказывается у Вас тоже с логикой плохо? ;-) Тогда о своей "ссучности" на досуге подумайте. ;-)
Ответить
Ну, это Вам объяснять эту, для многих - бесспорную, норму морали - бессмысленно. Вы и так это знаете.
А некоторым другим - бесполезно. Они не воспринимают... нечем...
А некоторым другим - бесполезно. Они не воспринимают... нечем...
Ответить
Ну что же Вы так уцепились за чтение чужих писем. Да, нельзя их читать, а что трахаться на стороне можно? Как с этой нормой морали у Вас с An_na? Или в чём то глазу соринку видите, а у кого то бревно в глазу не замечаете? :-)
Ответить
против такой логики я не знаю, что возражать:) меня очень строго родители воспитывали, поэтому возможно я в таких вопросах очень категорична. для меня, что письма читать, что изменять, что воровать, всё одно и то же. всё нельзя. осуждать никого не стану, но всерьёз рассуждать на эту тему, не знаю как. ну и я уже писала, что не надо совершать непорядочный поступок, если тебе кто-то сделал подлость. просто ни к чему!
Ответить
Логика у "Strannik777 * ", как раз очень даже понятна. И врать, и письма чужие читать, как и изменять и воровать это всё плохо. :-) А вот наказание за это разное бывает. Вот, если избили моего ребёнка ни за что(не дай боже конечно), я как минимум захочу избить его обидчиков, а если убили, то буду им желать смерти, а по суду в последнем случае убийцам будет светить пожизненное, а в первом - срок (причём возможно условный). Вы видите разницу, что последствия у разных поступков разные, а Ворчун пытается уровнять измену и чтение чужих писем. Именно поэтому я поддержала "Strannik777 * ", а не Ворчуна.:-)
Ответить
Спасибо конечно, за поддержку, но почему сразу подглядывать, читать письма это плохо? Вы считаете, что в правохранительных органах (полиция, прокуратура, фсб и т.д.) работают исключительно подлецы и мерзопакостные люди? Ведь эти сотрудники совершают процессуальные действия - такие , как обыски, засады, слежение, задержания всяких козлов и ублюдков. Т.е. по Вашей логике они такие же, как тех кого задерживают?:-)
Ответить
Ух как Вы разошлись.:-) Да согласна я полностью с Вами. Всё зависит с какой целью эти подглядывания и чтения ведутся.:-) Меня тоже раздражают некоторые персонажи на Еве, которые пытаются индуцировать чувство вины у тех, кто пытается доказать изменникам их манипулятивную и лживую натуру.:-)
Ответить
160
"у тех, кто пытается доказать изменникам их манипулятивную и лживую натуру."
Путём лжи и манипуляций, опять же... :)
То есть, налицо парочка (?) персонажей, стремящихся оправдать своё стремление к низким поступкам наличием (якобы) "нечестных устремлений и поступков у других. :)
Ну, "те"-то, может, и подлецы - возможно - но вы ведь в таком разе подлецами будете сами по себе, вне зависимости от побудительных мтоивов. :)
Путём лжи и манипуляций, опять же... :)
То есть, налицо парочка (?) персонажей, стремящихся оправдать своё стремление к низким поступкам наличием (якобы) "нечестных устремлений и поступков у других. :)
Ну, "те"-то, может, и подлецы - возможно - но вы ведь в таком разе подлецами будете сами по себе, вне зависимости от побудительных мтоивов. :)
Ответить
"а Ворчун пытается уровнять измену и чтение чужих писем"
Брешете, как пёс дворовый. :)
"Именно поэтому я поддержала "Strannik777 * ", а не Ворчуна."
Ща разрыдаюсь... :))
Меня так заботит получить поддержку бабы, опрадывающей любую подлость "в ответ" на другую - даже мнимую.. :)
Брешете, как пёс дворовый. :)
"Именно поэтому я поддержала "Strannik777 * ", а не Ворчуна."
Ща разрыдаюсь... :))
Меня так заботит получить поддержку бабы, опрадывающей любую подлость "в ответ" на другую - даже мнимую.. :)
Ответить
А какое Вам дело до того, как там и что у меня? :)
Вас что, никто не трахает? Так и я отказываюсь. :)
Вас что, никто не трахает? Так и я отказываюсь. :)
Ответить
А тебе ни кто и не предлагает. :-)
Ответить
Мы уже на ты? ;-)
А Вам то какая разница? ;-)Главное что Вас трахуют или трахает, наверное и в хвост и в гриву! ;-) ;-) ;-)
А Вам то какая разница? ;-)Главное что Вас трахуют или трахает, наверное и в хвост и в гриву! ;-) ;-) ;-)
Ответить
170
у меня сегодня уже нет проблем)
Человека узнала как бы изнутри. Мне это надо было - я это сделала. Не жалею. Было бы больнее узнать это гораздо позже.
Человека узнала как бы изнутри. Мне это надо было - я это сделала. Не жалею. Было бы больнее узнать это гораздо позже.
Ответить
Конечно, рано или поздно вы бы узнали о человеке. Я сейчас не хочу говорить лично о Вас, Вам и так сейчас больно.
А вот о тех, кто считает нормой постоянно шпионить за людьми, используя незаконные методы, я хочу поговорить с другими участниками форума. Причем я выложу всю логическую цепочку на Еве, начиная с услуг Павла и заканчивая последующими "анонимными" постами в топике "Сдача любовников и любовниц" в ЛТ.
Автор, надеюсь, что вы-то хоть в этом топике своего бывшего МЧ не заложите?
А вот о тех, кто считает нормой постоянно шпионить за людьми, используя незаконные методы, я хочу поговорить с другими участниками форума. Причем я выложу всю логическую цепочку на Еве, начиная с услуг Павла и заканчивая последующими "анонимными" постами в топике "Сдача любовников и любовниц" в ЛТ.
Автор, надеюсь, что вы-то хоть в этом топике своего бывшего МЧ не заложите?
Ответить
я всегда была против этого раздела! Вообще считаю оперировать чужими ФИО и тлф в интернете - это чревато последствиями.
Ответить
"это чревато последствиями"
Совершенно верно, прокурором Москвы возбуждено расследование по этому разделу сайта, ст. 137 УК РФ "Разглашение личных данных".
Чем закончится, посмотрим.
Совершенно верно, прокурором Москвы возбуждено расследование по этому разделу сайта, ст. 137 УК РФ "Разглашение личных данных".
Чем закончится, посмотрим.
Ответить
Народ, ну вы тут и полемику развели:)
Тема, конечно, актуальная.
Хочется написать следующее: да, я против прочтения чужих писем, я вообще человеколюбивая, я против всяких страданий, боли, унижения, я против измен. Но от моих вынужденных действий никто не пострадал! Я пишу крупными буквами для тех кто плохо видит: НИКТО!
Я не вынесла ничьи фамилии и имена, ничьи семьи разрушены не были, я не вступала в переписку, изменники не наказаны и не будут:)
Почта вскрыта и закрыта и в ней мне больше делать нечего, впрочем как и с человеком, который меня обманывал, который не мог предельно честно ответить на заданные ему вопросы.
С ним я расстанусь мирно без всяких разборок, упреков и улик. Он меня теперь вообще не интересует.
Тема, конечно, актуальная.
Хочется написать следующее: да, я против прочтения чужих писем, я вообще человеколюбивая, я против всяких страданий, боли, унижения, я против измен. Но от моих вынужденных действий никто не пострадал! Я пишу крупными буквами для тех кто плохо видит: НИКТО!
Я не вынесла ничьи фамилии и имена, ничьи семьи разрушены не были, я не вступала в переписку, изменники не наказаны и не будут:)
Почта вскрыта и закрыта и в ней мне больше делать нечего, впрочем как и с человеком, который меня обманывал, который не мог предельно честно ответить на заданные ему вопросы.
С ним я расстанусь мирно без всяких разборок, упреков и улик. Он меня теперь вообще не интересует.
Ответить
Забейте, автор! На Ебе вскрытие почты - самый страшный грех, который не идет ни в какое сравнение с ни с рассылкой сообщений посторонним девушкам, ни даже к делам, подробно описанным в Уголовном кодексе)))
Ответить
абсолютно поддерживаю автора!! сама вскрыла почту мужа, два месяца читала смс, все узнала и развелась, спасибо, мне такого мужчины не надо, знаю точно. Считаю, что вы все сделали правильно. А что касается тайны личной жизни, то свобода одного, в данном случае, заканчивается там, где начинаются права другого, а у женщины, которая строит планы на жизнь с мужчиной, есть право на честное к ней отношение: разлюбил, не хочешь со мной жить - уйди, не мешай, не трепи нервы, дай мне возможность найти именно своего мужчину. Автор, все будет хорошо, по другому и быть не может.
Ответить
"Но от моих вынужденных действий никто не пострадал! Я пишу крупными буквами для тех кто плохо видит: НИКТО!"
Да кого это волнует? :)
Он, может, и не прав.. и даже, возможно, подлец распоследний.
Но Вы-то - сама по себе низость совершили... и не важно тут, каков он... важно, что сделали Вы. :)
Да кого это волнует? :)
Он, может, и не прав.. и даже, возможно, подлец распоследний.
Но Вы-то - сама по себе низость совершили... и не важно тут, каков он... важно, что сделали Вы. :)
Ответить
180
Вам то уж точно не должно быть важно:) Или Он - это Вы?:)
"Да кого это волнует?"
Вас смотрю очень даже волнует. Вы так разволновались, что строчите здесь сообщения больше чем я:)
"Да кого это волнует?"
Вас смотрю очень даже волнует. Вы так разволновались, что строчите здесь сообщения больше чем я:)
Ответить
Ага... ;) Задело... Обороняться пытаетесь.. :)
Значит, не всё у Вас так уж и гладко... где-то в голове засела-таки мысль о том, ЧТО Вы сделали... :)
Значит, не всё у Вас так уж и гладко... где-то в голове засела-таки мысль о том, ЧТО Вы сделали... :)
Ответить
Профессорррр, я Вас умаляу: не тратьте стока драгоценного бисера:) Насколько я поняла, Автор считает себя правой еще и потому, что "никто ведь не узнал, я так, тихошенько, тайненько полюбопытствовала!" Шо это по сравнению с тем ужасным преступлением её молчела? Она же даже не обрушила почту его!))))
Ну? А Вы тут прям чего-то объяснить хотите?;) Никто ж не узнал!!!))
Ну? А Вы тут прям чего-то объяснить хотите?;) Никто ж не узнал!!!))
Ответить
Да не трогал я бисера - просто после работы малость отдохнул... :)
Не надо вот этих обвинений в растрате... :P :))
Не надо вот этих обвинений в растрате... :P :))
Ответить
Как же ни кто не узнал? Она теперь знает, что её муж скот последний! Этот ... так называемый муж, за её спиной весь в любвях, теперь она если захочет может ему свои доки предъявить. :-)
Ответить
Так она и отвечать будет перед ним, а не перед Вами. А он ДОЛЖЕН будет ответить перед ней, детьми, родственниками (если она его просто напросто поганой метлой, без объяснения причин, не выбросит из своей жизни). Пишу не для Вас, так как с Вами (таким типом людской натуры) и так всё ясно! :-)
Ответить
"Пишу не для Вас"
Аха-аха.. :)
По всему топику... судорожно... бессмысленно и неаргументированно... "не для меня".. :))
Аха-аха.. :)
По всему топику... судорожно... бессмысленно и неаргументированно... "не для меня".. :))
Ответить
Есно не для Вас, Ваша "близорукость" не позволяет Вам увидеть ни смысла, ни аргументов. :-)
Ответить
Если честно то, то что, я о Вас знаю, то Вы просто наиредчайшей в этой современной жизни - урод! Вы чмо, гавно, и Вы не достойны не только любви своих детей, но и той участи , которой Вам отвела судьба.
Если чё, я готова ответить за каждую букву своего поста. Я бЫ ЗАДУШИЛА ТАКОГО "ВОЛРЧУНА", ЕЩЁ В КОЛЫБЕЛИ, ЕСЛИ БЫ ОН БЫЛ МОИМ СЫНОМ И ЗНАЛА КАКИЕ ПОСТУПКИ В ЖИЗНИ ОН БУДЕТ СОВЕРШАТЬ!
Если чё, я готова ответить за каждую букву своего поста. Я бЫ ЗАДУШИЛА ТАКОГО "ВОЛРЧУНА", ЕЩЁ В КОЛЫБЕЛИ, ЕСЛИ БЫ ОН БЫЛ МОИМ СЫНОМ И ЗНАЛА КАКИЕ ПОСТУПКИ В ЖИЗНИ ОН БУДЕТ СОВЕРШАТЬ!
Ответить
Ты, главное, не надорвись, болезное... :))
Ну, и памперсы поменять не забудь после этакого напряжения. :)
Ну, и памперсы поменять не забудь после этакого напряжения. :)
Ответить
190
Это не нам судить или Вы тоже готовы ответить за каждое слово своего поста? :-)
Ответить
с такими вопросами не ко мне, я оскорбления в форумах не пишу и отвечать мне не перед кем здесь.
Ответить
если я ничего не путаю, автор меньше года встречалась с этим мужчиной, какие "дети-родственники" ? опять "должен" большими буквами.. ИМХО не та ситуация, чтобы быть кому-то должным
Ответить
Особено удобно быть ни кому не должен, когда деньги взаймы берёшь. :-)
Ответить
Автор, Вы молодец, за довольно короткое время уже совсем другой тон сообщений:) надеюсь, мы Вас отвлекли своими риторическими спорами:) желаю Вам не попадаться больше ни в какие ловушки и честного мужчину рядом! как ни банально, всё будет хорошо!
Ответить
А я вот почту мужа вскрыла,с которым 9 лет прожила...Веселюсь...
Ответить
расскажите!
Ответить
делитесь,как Вы это сделали, тут недавно случайно мельком увидела незакрытое окно в почте мужниной, хочу повнимательней прочесь
Ответить
200
что это у вас за мужья такие??? %) 0) от жен свою почту прячут???? нонсенс
Ответить
я тож такая наивная была, одна почта на двоих и тыпы, а потом увидела у него другой ящик(((((((((((
Ответить
я не наивная. дома муж от меня не скрывает ни странику на однокласссниках, ни почту свою ни скайп. Но и не наивная я , я же знаю, что на работе у него рабочий е-мейл, к которому у меня доступа нет. но все же. Вот тут у девочек прям откровеенно - нет доступа к паролю от ящика и точка. Как-то не правильно....все-таки не чужие друг другу люди...
Ответить
вот, вот... точно как у меня было, ничего не скрывал, даже рабочую почту нате-смотрите, только один раз забыл удалить из черновиков сообщение, а там целая ветка-общение, случайно заметила, хотела переслать фотки. а там всякие нежности, я его на понт взяла, колись говорю, я все знаю, он-ничего не было, люблю-ниману, говорю- я хакнула почту твоей крали, тут все и узнала, зачем только?!?! очень тяжело сейчас...скоро НГ, а это родители-друзья, не знаю как в глаза им смотреть, хочется забиться в уголок и выть(((((
Ответить
ну да, кто ищет тот всегда найдет...а когда ваши мужья умудряются стока написать - целую ветку_что вы в это время делаете? Ну если это из дома было написано. Это ж надо спрятаться, делать вид. Я вот свего мужя могу по глазам уже вычичслить, что он думает...ну не знаю...лгуны обычные наверное. это ж какая тяжесть жить двойной жизнью А если в письмах люблю-нимагу, че он тогда вам говорить?
Ответить
когда? да на работе они находят время на всё, и написать и трахнуть, сорри за мой французский(((
Ответить
Ну я к своему не залезаю в почту, как и он в мою. И да, мне было бы неприятно, если бы он читал мою переписку с кем- либо.
Ответить
и это правильно!!!! не делайте этого никогда!!!! я тоже придерживалась этого мнения и было все хорошо, моя семья была примером для многих, идеалом просто, и я своими же руками все это разрушила в один момент, когда моё любопытство меня победило. теперь только боль-боль-боль....
Ответить
Нет не правильно!:-) Вы считаете, что лучше делать вид , что счастлив/а, чем переболеть уродство и ублюдство своего партнёра/партнёрши? Чем раньше сядешь, тем\ раньше найдёшь достойного человека.:-)
Ответить
Уверена, что Вы правы, респект. Я тоже ни когда ни куда не лазила (знаю, чт это плохо), но когда поняла, что у него есть вторая жизнь - залезла и теперь счастлива.:-)
Ответить
210
перестаньте относится к своему мужу как к "чужой человек" (из оперы "Чужая почта"), смотришь и тогда измен поубавится.
Ответить
А почему делать вид, что счастлива, если бы в почту не лазила, так и была бы счастлива, а если нравиться страдать, то, да надо точно взламывать почту мужа. Иногда мудрость женщины заключается в умении молчать о том, что знает
Ответить
Ага и я Вам "кагбы" верю! :-) Самое смешное, что всё тайное рано или поздно становится явным. :-) Вы об этом не догадывались? :-) Сами себе ответьте, что для Вас будет больнее узнать и осознать, что у него/её уже три месяца роман или 3 года Вас уже, как слили в пользу другой/другого? :-)
Ответить
Соглашусь, вот я гнала от себя мысли-подозрения, верила ему, не лезла с "расследованиями", а что оказалось? оказалось, что я могла все раскопать-узнать и отношения с Лю длились бы не три года, а три месяца.
Ответить
Не, вы же не просто так туда пошли. Значит, возникли подозрения, то да се. В таком случае и я не ручаюсь, что не загляну.
Но мой врядли так тупо палиться будет, он знает какая я проныра.
Но мой врядли так тупо палиться будет, он знает какая я проныра.
Ответить
Предлагаю сделать ситуацию зеркальной. Представим, что это мужчина вскрыл почту автора, порасспрашивал ее подружек и вообще узнал любыми методами всю ее прошлую личную жизнь. Ни за что не поверю, что за автором не водилось грешков, ангелов на этой земле не бывает.
И эти методы вполне были бы нормой, ведь автор считает, что цель оправдывает сомнительные средства!
Результат был бы тот же - разрыв отношений, в этом сомнений нет.
Автор, зачем это было нужно, выкапывать скелетов в чужом шкафу? И вы так же будете шпионить за следующими мужчинами? Тогда у вас никогда личная жизнь не сложится, я в этом уверен.
И эти методы вполне были бы нормой, ведь автор считает, что цель оправдывает сомнительные средства!
Результат был бы тот же - разрыв отношений, в этом сомнений нет.
Автор, зачем это было нужно, выкапывать скелетов в чужом шкафу? И вы так же будете шпионить за следующими мужчинами? Тогда у вас никогда личная жизнь не сложится, я в этом уверен.
Ответить
НА тему лазанья по почтам
Я замужем в третий раз
Первое опустим- это дурость была, второе- у каждого своя почта, своя аська, свой скайп, своя страница- каждый отдельно, не дай Бог не выйти со страница, оставить телефон на виду и т.п. я-то по началу ничего не скрывала... а вот БМ сразу особняком встал, в общем прожили мы 3 года, дочка родилась и я ушла... так как периодически через его "особняк" пробивалась информация, которую я видеть не должна была... противно, когда за твоей спиной что-то крутят-вертят... зато сейчас я могу зайти на его почту, страницу, аську, он может зайти на мою и т.п. и никто не делает из этого трагедии... мы доверяем друг другу и ничего не скрываем... надеюсь, так будет всегда
Я замужем в третий раз
Первое опустим- это дурость была, второе- у каждого своя почта, своя аська, свой скайп, своя страница- каждый отдельно, не дай Бог не выйти со страница, оставить телефон на виду и т.п. я-то по началу ничего не скрывала... а вот БМ сразу особняком встал, в общем прожили мы 3 года, дочка родилась и я ушла... так как периодически через его "особняк" пробивалась информация, которую я видеть не должна была... противно, когда за твоей спиной что-то крутят-вертят... зато сейчас я могу зайти на его почту, страницу, аську, он может зайти на мою и т.п. и никто не делает из этого трагедии... мы доверяем друг другу и ничего не скрываем... надеюсь, так будет всегда
Ответить
вообще-то я тоже считаю, что это нормально и естественно, когда люди не скрывают друг от друга пароли
тогда и желания проверять-то не возникает (у нормальных адекватных и уверенных в себе и в своем партнере людей)
и главное партнеру поводов не давать, ведь червячок "а ну-ка посмотрю" возникает именно тогда, когда жопа чует неладное, причем в основном не безосновательно
тогда и желания проверять-то не возникает (у нормальных адекватных и уверенных в себе и в своем партнере людей)
и главное партнеру поводов не давать, ведь червячок "а ну-ка посмотрю" возникает именно тогда, когда жопа чует неладное, причем в основном не безосновательно
Ответить
да, это конечно здорово, дай Бог что бы всё так и было, но где гарантия, что нет какого-нибудь "личного" почтового ящика, о котором Вы не знаете вообще?
Ответить
220
Автор вашему сожителю очень повезло, что вы от него ушли! Жить с идиоткой взламывающей пароли, ковыряющейся в телефоне, в сумке, карманах.... Пусть он возрадуется))))
Ответить