Мужчину может изменить другая женщина

Только сам. Может быть и ради другой женщины, но САМ:) имхо

Не женщина, а сам мужчина меняется ради другой женщины. Кучу примеров знаю.

+100

по сути - нет
но направить то, что в нем изначально заложено, по нужному (ей;-)пути - безусловно))

Нет. Сам - может.

ну елси ему лет 20,то возможно ,а есл иза 40 ,то времнно продержится ,а потом все повторится)

Если хочет завоевать (любые другие варианты тоже подойдут), то будет делать все, что она скажет, и временно ей будет казаться, что она его "перевоспитала". На деле - только сам.

Может. Но я бы немного перефразировала – мужчина сам изменится если влюбится

нет нет и еще раз нет! Ни мужчина ни женщина, не могут измениться! Возможны некоторые подвижки на начальном этапе, но, со временем свои привычки/характер и т.д., возьмут свое, вопрос лишь времени...Добавлю, что ради достижения цели мы способны на многое, и отказаться от привычек и переломать себя в характере, но только до тех пор, пока не достигнута цель...
Это очень большое заблуждение многих женщин которые думают - вот СО МНОЙ он таким не будет!
Будет, и еще как!

а я очень изменилась и муж тоже. И ко мне он по-другому относится, чем к первой жене. Люди меняются, но не в чем-то фундаментальном. Большинство поведенческих реакций к фундаментальному не относятся, поэтому можно измениться.

не соглашусь, так как все, именно от фундаментального, в том числе поведенческие реакции.
Но в каждом случае есть исключения. И быть может именно вы, в этом числе.
Но большинство, увы....

а как же социальная составляющая? По-Вашему, ребенка нельзя воспитать? Типа, что заложено генетически, то и будет?
Большинство просто не достойно того, чтоб себя менять, я бы тоже ради абы кого не стала.

а вот на счет ребенка...чем старше я становлюсь, и чем больше наблюдаю, как за своим так и за чужими детьми, тем больше мне кажется что таки да.....что заложено (природой, генами и т.д.) то и будет. Небольшая коррекция возможна, но это ерунда.

не удивительно, сейчас детей не воспитывают

"я бы тоже ради абы кого не стала."

Ради себя. Это - единственный человек, ради которого стоит иногда себя изменить... :)

ну знаете ли, если углубляться в эти рассуждения, то "я делаю ему хорошо, потому что он это оценит и сделает мне хорошо". Типа всё нагольный эгоизм))) Но официально это называется "я сделала это для него")))))))))))

Это не эгоизм. Да и вообще, я о другом совсем... :)
Не про "куплю-продажу". :)

это не купля-продажа, это бартер:)

А бартер есть разновидность товарно-денежных отношений. Грустно, Вы все свели к банальному расчету. :-)

а Вы согласны на отношения, в которых игра только в одни ворота?
ничего не могу с собой поделать, не могу любить и нежно относиться к человеку, который не заботится обо мне. Чего уж там, даже дружить не могу, если на мою заботу не отвечают тем же.

Нет конечно! НА такое соглашаются только из за выгоды, а это уже опять бартер. ЗАБОТА о другом должна (но не обязана) вызывать ответную заботу, тогда возможна и дружба и целая палитра других не менее красивых чувств. ;-)

Да всё тот же (нае)бизнес, в общем-то... :)

а как без бартера в отношениях?

Да элементарно, в общем-то. :)
Бывает, знаете ли, желание поддержать близкого человека не потому, что он потом "должен окажется", а просто от желания эту самую поддержку оказать. Ну, и так далее... без загибания пальцев и шевеления губами в устном счёте... :)

думаете я пальцы загибаю?:D Нет, конечно. Просто это очень заметно, когда делаешь только ты, а тебе в ответ фигу.
И потом, как человек может стать близким, если он только получает, а Вы отдаете? Не, здоровые отношения строятся на принципе "ты мне, я тебе"

Деловые отношения - да.
А личные - по-разному. Просто если один искренне стремится помочь, не получая помощи и поддержки вообще, такие отношения умирают, поскольку близким в этой паре можно назвать только первого... :)

так вот и выходит, что любые отношения на этом принципе строятся и продолжаются долго) Только соотношение долей может быть разным:)

Вы либо не понимаете разницу, либо просто шутите. :)
Дело в целях, а не в каких-то там "долях". Доли - это в бизнесе. То самое Ваше "Ты - мне, я - тебе.". :)

не, не понимаю разницу) Не надо придираться к словам, как ещё коротко назвать вклад в отношения?)))))

Жаль. Не придираюсь. Вклад. :)

я даже не поняла, между чем и чем я должна разницу чувствовать)

Ладно, забыли. :)

ну вот, теперь буду мучиться)))))))))

Ну, ладно, я попытаюсь. :)

Да, отношения между людьми обычно строятся на принципах некоторой взаимности и более-менее явного паритета. Но.
В случае "деловых" отношений идёт Ваш "обмен" - материальными ли ценностями, услугами ли, или пресловутой заботой - не суть.
Цель - обмен. Более-менее равноценный, как правило - иначе "бизнес" рано или поздно рушится. :)

Здесь стороны изначально настроены на получение тех или иных благ, отдавая (обычно) себе отчёт в необходимости предоставления партнёру интересующей его компенсации.

А в отношениях, в основе которых лежать чувства, а не интересы, целью - и желанием - обеих (в идеале) сторон является та самая забота, желание, чтобы партнёру было хорошо. В таких отношениях цель и желание сторон - отдавать. Да, в случае односторонней отдачи отношения тоже разрушаются, как правило.
Но дело - в изначальной цели, в желании отдавать партнёру некие блага - тепло души, заботу, и т.п. - не обусловливая это изначально получением "компенсации". :)

Запутанно, наверное, но - вот... :)

хм, я полностью согласна)
Как бЭ вариант без чувств я вообще не рассматривала, т.к. лично я и не возьму ничего от того, к кому у меня нет чувств:) Ес-но, импульс что-либо делать - это чувство, оценка положения уже потом приходит. Но жизненный опыт накладывает существенный отпечаток, согласитесь, сейчас уже оцениваешь окружающих сквозь призму собственных набитых шишек и быстрее сечешь, когда тебя банально "имеют":)

"вариант без чувств я вообще не рассматривала"

Ну, вариант явно "не наш", но, тем не менее, довольно популярный. :)

"сейчас уже оцениваешь окружающих сквозь призму собственных набитых шишек и быстрее сечешь, когда тебя банально "имеют""

Это да, но собственная-то цель - не корыстная. :)

ну, корысть вообще связана только с материальной стороной)
Честно говоря, когда писала думала как раз о нематериальных мелочах, которые всю суть отражают:)

"нет нет и еще раз нет! Ни мужчина ни женщина, не могут измениться!"

Эээммм...:think
Сколько годиков масенькой? :)

я видела пример перед глазами, как поменялся мужчина влюбившись без памяти. Просто все мы знаем, что одному человеку можно срать на голову, а перед другим на цырлах бегать.

Абсолютно точно может измениться сам ради женщины. Чтобы понравиться\завоевать\удержать. Насчет надолго ли... Кто-то на период охмурения, кто-то навсегда. В зависимости от чувств к женщине))

я думаю, что да, так как многое зависит от женщины. которая с мужчиной на данный момент.

Нет, не может! Ни мужчина, ни женщина не могут изменить характер взрослого человека. А человек под воздействием сильных, мощных факторов "среды обитания" (личных потрясений), способен САМ себе - изменить свои взгляды , установки, принципы и привычки. ИМХО! :-)

А зачем Вам это нужно?

а вот почему именно другая может, а Вы не можете например, все могут изменить, если есть желание и цель.

безусловно!

желание меняться внутренне должно исходить от самого человека, а так с чей-то помощью это только подстраиваться под обстоятельства извне

мужчина может измениться ради другой женщины!

люди не меняются

меняются

Да, но необязательно в лучшую. Любые отношения меняют человека, но направление этих перемен необязательно всегда можно однозначно оценить критериями хорошо-плохо. Другой - необязательно лучше или хуже. Или для Вас хуже, а для кого-то лучше. Субьективно.

очередной эксперт кислых щей пожаловал. :-)

конечно может. И только она и может и когда мужчина встречает свою женщину...в общем все у них хорошо и мужчина для одной ничего не делает и не готов, а для другой -горы сварачивает

мужчину может изменить либо его собственное желание, либо любовь в женщине

Надолго ли?

А это кому что по силам. Если будет пыжиться оч сильно, против своей природы сильно упираться, то нет, на долго его не хватит. А если в меру и не только внешне, то может и навсегда измениться.

может быть и может, только вот зачем??? желание женщины менять мужчину - уже паталогично. подмена понятий у нее в голове совершенно точно.

Чтобы пить бросил, к ребенку чтобы стал тянуться и тд.

Алкоголики Ваш профиль?

нет, так не измените никого. вот когда встанете на ноги, найдете силы в себе от него уйти, то тогда есть небольшой шанс, что изменится. не меняй другого - меняй себя. это гарантия того, что усилия не пройдут даром, - этот ли изменится, или появится другой лучше.
сейчас все, что вы заслуживаете - и есть ваш муж. вы его можете подтянуть только до своего уровня. но пока ваш уровень такой же, как его.

Ушла от него, думала опомнится, но видимо все равно.

Раз ушли значит у него обида, пока её не переживет , он вряд ли будет меняться.:-)

А почему с нынешней не хочет меняться ?

Ну, например, вот я была вся такая рубаха-парень ("Помочь?" - "Да не вопрос") - разбежались. Стал встречаться с другой барышней ("Помочь?" - "Знаешь, дорогой, я лучше на стульчике посижу, а то помогаю все не так, да не так") - носится он с ней как с писанной торбой. Так что всякое бывает. Просто есть женщины, которые могут придать ускорение в нужном направлении и оно летит, летит родное...

вашему парню в момент встречаний с вами была нужна рубаха-парень, понимаете? это не та другая барышня его изменила, а он САМ изменился, что привело к появлению в его жизни этой барышни.

Может. При условии, что ему нужно её завоевать :-) Или он этого действительно сам хочет.

Главное, чтобы пуп не развязался. :-D

Это он сам почувствует ;-)

Временно

+1 временно и для "чего-то" обязательно. А не просто сама по себе женщина. Если с ней связаны какие-то перспективы для мужчины - он меняется. Потом все может вернуться легко.

Вообще, мужчины, равно как и женщины, ведут себя по разному с разными партнерами. Сама с таким лично сталкивалась.

да, только они выбирают партнеров под стать себе. то, что они относятся по разному к двум последовательным партнерам, говорит о том, что сами эти партнеры ДРУГИЕ, а выбор этих других, отличных от предыдущих партнеров идет от того, что сам человек вырос личностно и поменялся, вот и выбрал другого и ведет себя с ним по другому.

не всегда.

всегда. иногда партнер только готов к росту, что совпадает с его отношениями с новым партнером, и растет уже с ним, - всем со стороны кажется, что тот его изменил. но любые его следующие отношения были бы такими же.

Вам надо изменить своего мужчину в лучшую сторону? Заведите ему другую женщину!

Он уже не мой мужчина, мы в разводе

Тогда почему вы переживаете?:) "Жизнь - игра и все мы в ней актеры". Каждый играет ту роль, которую от него ждут.

наверное, дети общие
хочет, чтобы у них был измененный в лучшую стррону отец

До неузнаваемости. Видела некоторых мужчин с разными женами, просто демоны и ангелы, причем по десятку лет.

+1.

бабы их и меняют, и уводят, а они, чурки бессловесные, слова не скажут

НЕТ. А вот он сами может измениться ради другой

По мне, так может. Точнее, 2 варианта. Либо сам меняется, но здесь нужен огромный стимул и его желание. Либо новая женщина меняет его поведение, не сильно затрагивая основы.
Пример - мой БМ. У меня довольно либеральный подход к отношениям. Мужчина априори взрослый человек, способный принимать решения и отвечать за их последствия. Но муж мне перепал из разряда вечных подростков (поначалу надеялась, что повзрослеет, но все мимо). Денег фиг, часто без работы, зато по дискотекам напропалую шлялся. Ну и по барышням, соответственно, тоже. Никаких больших любовей, так, юбку задрать в сортире в клубе по-быстренькому (потом уже все выяснилось). В аське, на сайтах социальных баб в контактах было офигеть сколько. И на мои задушевные разговоры и объяснения, что мне от этого некомфортно, клал большой и толстый. Ну и чего? Любовь кончилась после рождения второго ребенка, с мужем разошлись. Он нашел себе даму старше лет на 8 (точнее, она его нашла на СЗ), и за последние несколько лет я над ним просто угораю. Он приходит и иногда грустно рассказывает, как лихо она закрутила гайки. Он теперь ни в соц.сети, ни на сайт знакомств зайти не может без скандала, и ведь не заходит)) Никаких дискотек - задержался с работы больше, чем на 15 минут - ор до утра. И ведь не задерживается)) Никаких барышень, никакой романтишной переписки с десятком дамочек одновременно на СЗ, ничего)) Единственное, куда отпускает без воплей - это к детям. И то хорошо)
Ну да, глаза у него потухли. Раньше в его 35 ему никто и 30 не давал, сейчас в 40 - все как одна копеечка. Зато шагу без ее ведома ступить не может, если что - сразу "к ноге". Наверное, так с ним и надо было изначально)) Но каждому свое) Мне мужик на строгом ошейнике ни к чему...

Насчет дрессировки мужчин вам виднее, но вот женщин изменить мужчинам точно не по силам!

Мне кажелся, тут дело не в "меняется ради другого" или "другой изменил кого-то", а в том, что у этого другого человека требования к мужчине отличаются от Ваших. И реакция на поступки и поведение мужчины отличается от Вашей. Может, более лояльная. Либо обстоятельства другие, без обременений. Отсюда и кажется, что человек изменился. На самом деле - он такой же, просто изменились условия существования этого человека. Если условия и обстоятельства жизни с другим человеком будут приближены к Вашим с ним условиям и обстоятельствам, то человек проявит себя точно так же, как и с Вами.

+1

тратить свою драгоценную жизнь на то, чтобы "изменить" кого-то? вот, больше нечем заняться. захочет, сам изменится. может ему не надо меняться? я не господь бог, чтобы знать кому что нужно, меняться или оставаться прежним). а манипуляциями пытаться кого-то "изменить" вот уж бред. начните уважать себя, придет уважение к другим, вопросов как и кого "изменять" возникать не будет). изменить можно только себя).

Скорее смотивировать (если у него нет другого выхода) или (скорее "и") оказаться рядом в нужное время (когда он сам готов измениться)

Мой уже БМ, после того как познакомился со своей любовницей, изменился. Даже не изменился, а опустился. Полезло из него все гавно. Превратился в такое дерьмо. Вот и думаю, таким всегда был или новая пассия его изменила?

А Ваша роль в этой истории какая была?

что значит какая роль?

Я имела ввиду, как Вы на это отреагировали и что делали?

как это "другая"? Типа Вы с ним, а он по бабам пошел?

Нет, это типа: С тобой пил, курил, ругался матом, а с другой - не пьет, не курит, при слове ж..а падает в обморок :)

бывают такие мужчины, к одной относятся как к хрустальной вазе, к другой как к резервуару для слива спермы. Ведут себя соответственно) Если выдержанный и с крепкой нервной системой, то "хрустальная ваза" никогда не узнает о другой стороны медали:) Но, по-моему, это некое психическое отклонение)

так не бывает. просто хрустальная ваза не знает, что скоро и к ней начнут относиться как к резервуару для слива спермы.

Вот тоже соглашусь. Люди меняются только посредством боли. Пока больно помнит, что так делать нельзя. А без этого люди не меняются.;-)

Глупость... детская глупость обиженной девочки...

Глупость это когда умничать начинают. Хам - столько лет прожил, а ума не нажил.

Глупость - это когда глупость. Категоричные и бескомпромиссные утверждения тинейджеров, например - как в Вашем предыдущем сообщении. А когда это всё ещё и "на публику" - это уже "отягчающие вину обстоятельства". :)

"Хам - столько лет прожил, а ума не нажил."

Бестолочь вневозрастная. :)
Уже не только говорить, но и писать (ударения - на оба слога ;) ) научилась вроде, а ума как не было, так и нет. Равно как и жизненного опыта - иначе не была бы столь категорична и настолько глупа.

Опять хамишь девушкам на форуме, засранец?

Тебя никто не трогал, девочка, так что перестань вонять, пожалуйста.

А ты оказывается редкостный урод Ворчун! ;-)

А ты по себе-то всех не ровняй, петушок... :)

Я не ровняю, я сравниваю, камерный котик... ;-)

Вот и сопи ровно, Моська форумная. Наслаждайся возможностью тявкнуть безнаказанно да перед виртуальными дамами пиписькой поразмахивать. :)

Все веселее и веселее. :-) Следи за своими словами Бутыль форумный , когда с дамами общаешься, а мне на срать на то, как ты сопишь и где твоя безнаказанная пиписка болтается. :-)

Деточка, я не спрашиваю вас, что мне делать. Своё (без)личное мнение разного рода (за)сранники могут оставить при себе.
Ты свободна, масенькая.. :)

Старичек, уже утомил своим бредом, успокойся и проходи мимо. :-)

Бывай, сынок...
Уё. :)

А что значит измениться? Что вкладывается в это понятие?
Изменить свои привычки, пристрастия, свое мнение по ряду вопросов - да, может. Любой человек это в принципе может. Например пил, курил, гулял, изменял - может измениться и больше никогда вообще этого не делать. Но не именно из-за женщины - просто сам так захотел. Но действитеьно бывает, что захотел именно из-за женщины. А бывает просто его торкнуло и он решил, что жил все это неправильно. Пошел и ударился в буддизм. Или записался в секту. И после этого изменился до неузнаваемости:-D

если мужчина сильно любит и боится потерять-да и если та избранница мудрая и добрая женщина, если второе условие не соблюдено-то до поры до времени

Один случай знаю. Была дама, был у нее муж, реальный лузер, еще и пьющий. Тяжело они пережили советские годы, потом перестроечные. Потом развелись. Ушел он к женщине и там изменился, правда. Пить перестал, открыл свой бизнес и стал очень обеспеченным человеком. Дочку от первого брака хорошо обеспечивает. А дама, жена бывшая, на какашки извелась прямо.