Женское манипулирование и пикап

Я про пикап читаю всякие статейки. Веселит. Такой литературы много, а в реальной жизни никогда не сталкивалась. Видимо, рожа не располагает. Или возраст не подростковый. Взрослые люди по-другому к этому относятся.

согласна, народ по-разному решает проблемы в личной жизни, а может кому и это поможет ))

Сидим мы как-то компанией (смешанной) в кафе, кофе потягиваем, за жизнь болтаем, планы обсуждаем. И тут за соседний столик приземляется фей с какой-то барышней. И начинает ей втирать что-то. Втирает настойчиво, настолько, что начинает раздражать звук. Ну то есть, шумок от соседней компании не мешал, с другой стороны, а этот... назойливый такой был. Потом к ним ещё один фей присоединяется. Сначала мальчеги наши заёрзали, потом и девочки с ближней к ним стороны начали глаза закатывать. А потом мы решили подстроиться под обстоятельства и ПОСЛУШАТЬ. :-) Оказалось, идёт почти индивидуальный тренинг по пикапу. ;-)
А тот первый фей - и есть тренер. Мама родная! Там такая чушь неслась. Правда, очевидная людям с мало-мальски опытом отношений. Если бы ко мне даже в мои 20 с таким подкатом парень подошёл, то был бы послан в пешее эротическое навсегда. Даже на одноразовый секс бы не раскрутил. :-) Тут наши молодые люди начали хохотать и комментировать. Я понимаю, что не самый вежливый поступок, но слушать дальше этот громковещаемый бред было невыносимо. :-) Тренер с тренируемыми быстро свернулись и ушли. На практику. :-)

Ну вы бы могли хоть пару-тройку тезисов того мастера процитировать, а то лишь описали вашу реакцию на ситуацию, в которую попали.

Читала, прикола ради.
Я не любительница отношений с мужчинами, которые слабее и глупее меня, поэтому подобное чтиво рассматриваю именно как прикол. Нормальных отношений так не построить.

спасибо за наводку )))

пока я набирала предыдущее сообщение, он позвонил, сказал, что позвонит через час, и постарается приехать.
через час не перезвонил. звоню ему сама, слушу шум машины, т.е. понимаю за рулём. на прямой вопрос: приедет или нет, отвечает, что наверное, не получится.
под нажимом признаётся, что уже уехал и поздравит меня, когда вернётся (через 2 дня), что всё хорошо.
я устроила истерику со слезами и выяснениями.
блин, тяжело! ((((

В свое время, очень много лет назад, еще на заре зарождения информации о пикапе на просторах интернета, мне посчастливилось тусоваться на одном из форумов по пикапу. Приклееная я к нему была несколько месяцев это точно. Таких откровений начиталась,что можно было бы курсы самой открывать). Ну что я вынесла из этого? Во первых очень многие модели и приемы действительно работаю, особенно то, что касается ЛТР (длительных постоянных взаимоотношений). В тот жизненный момент я переживала не самые лучшие этапы со своим МЧ, и многое мне помогло, решить проблемы малой кровью. Это НЛП и чтобы про него не говорили в умелых руках, оно работает безупречно! Пикаперов определяю с ходу. Могу консультировать по антипикапу)

хде ж такое раздают? дайте-ка полюбопытствовать, особенно про пикап :-)

плиз: http://www.matriarchat.ru/
чего только не придумают )

бредятина полная
2. Активизируется манипулятор-пофигист, который вот уже как пару месяцев считается “умершим”, так как не откликался даже на оживляющую фразу “Ты жив?” Звонит, уверенный, что, переполняемая эмоциями, вы просто выпрыгнете из юбки и начнете заикаться. Пора закосить под девочку-припевочку:

Вы: “Здравствуй, Дедушка Мороз! Ты подарки мне привез?” - ударение на слово “подарки”, а не на “привез”.

Он: “Я и сам, как подарок!” (или какой-нидь другой беспонтовый ответ в стиле манипулятора-приза)

Вы, включив ребячество: “Какой-то странный Дед Мороз, откушу-ка тебе нос!”

Он: “Для этого нам надо, хотя бы встретиться” (или что-нибудь типа того).

Вы, смеясь: “В честь Нового года я тебя помилую и отпускаю к снегурочкам, которым кроме твоего ледяного посоха ничего от тебя не надо!”

После того, как вы произнесете волшебную фразу: “отпускаю”, он может попробовать вас уговорить отменить “помилование” и все-таки “откусить” его бессовестный нос при встрече.

А вот и нет...Вам, к счастью,такие экземпляры не встречались(кстати, мне всегда интересно было, почему некоторые женщины не привлекают манипулятора-приза). А вот у меня идентичный на 99% диалог состоялся полгода назад.Кстати, я его не раз в разговорах о наших отношениях называла мужчина-приз...так что, прям как в статье)))

+1,
Как ваш реагировал на этот диалог? или вы всегда в таком стиле общались?

Удивленно. Не привык к тому,что ему "мозг выносят"....это до определенной поры была его привилегия)))ну да, стал уговаривать меня "отменить помилование"...но этот прием срабатывает исключительно с данным конкреным подвидом манипулятора.Вообще от таких лучше бежать,роняя тапки. Научиться техникам противостояния манипуляторам на мой взгляд невозможно.Ну можно там почитать статеек,потренироваться чуть-чуть, но в итоге природные манипуляторы все равно верх одержат, у них это в крови, а жертва отвампиренная останется с вынесенным мозгом и заниженной самооценкой обтекать и зализывать раны.

а вы интуитивно догадались как с ним надо вести беседу? вы молодец, потому что с такими просто голову теряешь, "залезут" в тебя, обовьют паутиной, а потом отходняк не известно сколько ((
конечно, если не можешь справиться, то надо отходить в сторону, но если есть интерес чему-то научиться , то вперед, но не влюбляться в таких

К сожалению, я совсем не молодец.И голову потеряла, и разрушила много чего на тот момент уже.Это я теперь такая умная(((

никто не застрахован от встречи с такими типами, зато сейчас вы намного сильнее.
со своей стороны воспринимаю свой опыт как положительный. а вот когда прочитала про таких типов, сразу глаза открылись на многое )) . кстати, увидела на этом сайте описание разных типажей, оказалось имеют даже градацию ))

Тоже воспринимаю данный опыт как положительный. Научилась сразу их вычислять.К сожалению, поздновато научилась...мне бы чуть пораньше с таким столкнуться,многих ошибок могла бы избежать.Столкнувшись с типом - манипулятор-приз да еще и вампир( скандалист-провокатор и одновременно он в белом, а я во всем виновата), человек-паук,короче,пришлось искать пути выхода из зависимости.Там статья про вампиризм есть...так сейчас я отношения стала в таком ключе выстраивать:"Если Вампир начинает зависеть от благосклонности Донора, как вариант, станет “гоняться” за ним, как за супер-призом - роли действительно меняются, кто был “ничем”, тот станет “всем”."

т.е. вы сейчас продолжаете с ним общаться?

Я за ним замужем...

Тогда Вы мастер приемов по антиманипулированию.:-)

Ну мастер - не мастер,а вычисляю типов таких (манипуляторов-вампиров) моментально. Оказалось, что их достаточно много, и жизнь они отравляют многим капитально.Лучше всего, конечно,не связываться вообще. Но, к сожалению, как показал мой опыт, иммунитет в данном случае приобретается после прививки - то есть надо уколоться, переболеть и тогда уже манипуляторы не страшны, их вычисляешь сразу и просто не связываешься.Среди них много женщин - мамы, свекрови, сестры тоже и манипулируют и вампирят (по примерам историй подруг). Меня больше интересуют сейчас женщины, к которым мужчины - манипуляторы никогда даже не подходят. Вот что за качествами надо обладать, чтобы они не видели в тебе жертву?

Быть уверенной в себе и в своей правде. Еще уметь различать подмену понятий.:-)

То есть получается, что жертвами становятся те, у кого имеются те или иные комплексы...заниженная самооценка,например. Вот я про себя так не сказала бы. Уверенности в себе было, когда мы познакомились - хоть отбавляй. Да и он пуськой прикыдывался.А как жить начали вместе начался кошмар.В итоге растоптал меня практически. И я до сих пор не могу понять, в чем я была виновата. Это сейчас мы вроде бы поменялись ролями,но поведение, которое мне позволяет одерживать верх, мне не свойственно в принципе. Я совсем другой человек...открытый,порядочный,не лживый...а с ним мне приходится играть все время. Устала.

Нет, дело не в заниженной самооценки. А в желании жертвы самой обмануться, в нежелании задуматься над теми фразами, которыми Вас понуждают совершить те или иные поступки. Если не вникать в фразы манипулятора, то сложится вполне красивая, гармоничная картина. Кажется, что все логично, а слова и фразы правильные. А если Вы возьмете предложение манипулятора и разложите на составные части, то с легкостью увидите, как вроде правильные слова и смысл этих отдельных частей противоречит друг другу или не совпадает по смыслу. За всем этим стоит желание манипулятора вопреки Вашим желаниям и интересам заставить Вас сделать то, что хочет он.:-) Возможно с Вами так и случалось. Только кошмар начался не с момента, когда Вы начали жить, а раньше. Вы осознали остро кошмар, когда Ваши желания вошли в противоречие с его желаниями. Если Вы другой человек, то не наигрывайте из себя то, чем не являетесь с тем, кого любите. В тоже время не позволяйте собой манипулировать если это идёт в разрез с Вашими желаниями.:-)

"А если Вы возьмете предложение манипулятора и разложите на составные части, то с легкостью увидите, как вроде правильные слова и смысл этих отдельных частей противоречит друг другу или не совпадает по смыслу".
Приведите, пожалуйста, пример, если не трудно. Так, навскидку, хотя бы.
Невозможно оставаться собой и не позволять ему мною манипулировать. Я из себя не наигрываю...мне просто не свойственна холодность, уклончивость,стервозность. Я прямой и открытый человек.И мне приходится все время с ним какие-то приемчики применять, чтобы он не доставал меня,не выводил на эмоции и не взращивал чувство вины на ровном месте,а подоставать меня - излюбленное у него занятие - повампирить-то хочется.

да, это так - если вы останетесь сама собой, открытым человеком, то он вами будет манипулировать все время. Он знает все "ваши трещинки", через которые подпитывается и прогинает вас под себя.
Не знаю какие у вас мысли в дальнейшем(вы писали, что устали уже), но если вы не выдержите, то вариант известен, но если вы приспособитесь к нему, он от вас отстанет по причине того, что вы, сами того не замечая, наращиваете "кожу" : учитесь отбивать его же методами, и это происходит назаметно, постепенно. В какой-то момент вы сами сможете владеть искуссно приемами (для дальнейшей жизни с этим человеком).
И еще хочу добавить : многим из нас не интересно жить с простачками.
Если вы его любите и хотите дальше с ним жить, учитесь у него,воспримите его как учителя - это немалый опыт, который вам пригодится в абсолютно любых сферах жизни (не путать с нечистоплотными мыслями и действиями по отношению к кому-то)

Спасибо за хороший ответ. Все правильно Вы говорите, и опыт этот мне пригождается(в деловых отношениях особенно)...но...я явно становлюсь ХУЖЕ. Из отзывчивой,порядочной,честной и открытой превращаюсь в недоверчивую,подозрительную и стервозную змеищу-манипулятора.Знаю уже, что,кому,когда и как сказать, чтобы на 100% своего добиться.В бизнесе это бесценная помощь...а в человеческом плане - теряю себя. Раздвоение личности...И вообще отношение к жизни поменялось...как лампочку выключили.

то, что написали - вы отыгрываетесь на других!
раз вас это беспокоит - постарайтесь остановиться.
как я вижу : вы пока не можете подогнуть под себя мужа, да даже не подогнуть, а быть хотя бы быть с ним на равных.
В тоже время вы уже многому у него научились. И сейчас происходит отчасти то, о чем я написала в последнем посте в скобках.
В бизнесе по-другому никак, но не теряйте себя в человеческих отношениях. Вам надо перенести свою энергию для манипуляций на общение с мужем : сейчас вы ее с ним теряете , а восстанавливаетесь за счет других. А в семье должен быть взаимный энергообмен. Он-вас, вы-его, он-вам, вы-ему

Не так давно я для себя вывела "формулу любви" и отношений в рамках "жена-муж", пока с ним,а там как знать: только бизнес и ничего личного. Т.е.бизнес априори не должен быть убыточным,а должен приносить доход,так и в отношениях...если отношения доходны(в смысле равноценности обмена - духовного,физического, ну и все же материального и равноценности отдачи каждого), то они имеют право на существование,если нет равноценных компенсаторных(в смысле:мало материального-много духовного,например хороший муж и отец мало зарабатывает, или богатый и мозг ест) отношений, то пойдем искать другого.

да, баланс - он нужен везде, во всех сферах жизни ).

Извиняюсь, что вклиниваюсь!!! Крик изнасилованной души))). А я только об этом мечтаю!!!!! Сама все все рассказываю про себя, потом придают, страдаю, снова рассказываю... Это лучше??? Ща Лю появился манипулятор, пипец, роба я любви. Нодо бороться. Сейчас такие качества, как доброта, искреннось не нужны. Не хочешь жла, не делай добра!!!

вклинивайтесь )) здесь темы и создаются для обмена опытом и помощи )
посмотрите по ссылочке, сама там второй день сижу, как раз для вас есть много статей.
Все качества, которые вы перечислили нужны и всегда ценны, но они имеют место быть в случае, когда отношения ровные и нет такого "кто кого".
Рассказывать не надо все, все потом вернется "а вот ты такая..." , учитесь у своего мужчины )

Уже читаю, пасиб.

достаточно иметь сердитое лицо)
Я только 2-х манипуляторов в своей жизни встречала - моя мать и один из начальников. У обоих кишка оказалась тонка))

Вы даете мастер-класс по борьбе с матерями и начальниками?;-)

нет, а вам надо?

Я так и знал!;-) Уже нет! :-)

т.е. они вдруг могут проявиться, а мы должны умереть от щастья? пусть и им будет щелчок по носу. Грамотно отшить - тоже надо уметь и память оставит надолго!

Память памятью, а потраченное время на такого мужчину уже не вернешь.:-)

Спасибо за ссылку!!!!! Нашла ответы на свои вопросы и план дальнейшего действия!!!

рада, что помогла,
удачи!

Спасибо! И вам удачи!!

Использую такие вещи постоянно, изначально не изучала специально. Потом, когда меня несколько раз на полном серьезе спросили:"Ты пикапер?" или "Профессиональным съемом мужиков занимаешься что ли?", стала гуглить и находить подобную лит-ру, стала читать. С мужем использую очень редко.

Талант!!!

Скорее необходимость. Работа обязывала постоянно знакомится с новыми людьми, выстраивать с ними отношения, втираться в доверие, влюблять в себя, а потом использовать этих людей)

То есть, работа, имеющая в своём профиле обязанность постоянно выстраивать отношения и втираться в доверие, нарабатывать деловых партнеров, в том числе, возможно, и своего пола, формирует такие навыки? Ну Вы женщина, касательно мужчин - ситуация может быть похожа?

Конечно может быть и обратная ситуация, и она, как правило, бывает. На каждого манипулятора найдется более опытный манипулятор - иллюзий тут не питаю. Другой вопрос, что я вижу эти манипуляции и сама решаю подъиграть или нет, но не всегда - бывает когда понимаю это (что манипулируют), уже поздно, я уже сделала что от меня хотели, выругаюсь, возьму на заметку и начинаю сама эти же приемчики использовать уже сама)

а что конкретно вы делаете? Вот я не понимаю, как можно быть не самой собой, как можно все это рассчитывать и придумывать на ходу всякие коварные выкрутасы...для меня это не постижимо, так можно завраться самой себе и остаться у разбитого корыта в итоге. кмк. не знаю...
Да, мы конечно все выстраиваем в голове определенные типы поведения, занем где улыбнуться, где заткнуться и промолчать, не надоедать или сделать сюрприз милому человеку, конечно надо быть приятной и легкой в общении... Но это должно идти не только от разума, но и от сердца. А здесь какй-то театр одного актера...Люди же тоже вокруг не дураки, понимают и чувствуют неискренность. Все эти технологии надуманные и эфимерные.

Если эти все технологии отрепетированны и проигранны много раз, то мало кто поймет что к чему. Мне, кстати, как раз интересно сейчас общатся именно с теми, кто не ведется на такие вещи - серьезные отношения именно с такими складываются, и они, обычно, тоже манипуляторы еще те. А эти все приемчики применяю, когда мне нужно что-то от человека, но никакого будущего с ним иметь не хочется, через влюбленность мужскую намного проще добится цели своей. Как правило, до секса даже не доходит - так, имею мозг на протяжении недель, месяцев, лет(особо везучим), управляю как марионетками, то отталкиваю, то снова притягиваю, когда надо. Нифига это не просто, а, наоборот, очень-очень сложно, периодически испытываю потребность отдохнуть от всего этого, тогда изчезаю просто.

Поэтому Вы пишите анонимно? Боитесь, что обитатели форума Ева потеряют доверие к Вашим текстам? :-)

Потому что у меня нет цели здесь пропиарится или как это называется. Автору нужна информация, я ее даю. А верите Вы мне или нет - Ваше личное дело.

Вы та дама, которая раскручивает себя и свой бредовый сайт? Вы меня вообще не убедили, кроме напуской загадошности ничего в вас не вижу. Сайт вообще хуже , чем советы в Соsмо. Дайте мне пример хоть одной фишки и чтобы я могла реально ее проверить на мужчине, и я клянусь, что поверю вам и отрекусь от всех своих слов. Пока я слышу одни разглогольствования и понты.

Я не понимаю о каком сайте речь идет, извините, Вы путаете меня с кем-то. Зачем мне Вам что-то доказывать? Погуглите, в инете дофига простецких фишек, попробуйте хотя бы их. Причем сразу предупреждаю, что с первого раза может не получится. Здесь как в спорте, чем больше тренируетесь, тем выше результаты)

а что конкретно надо гуглить? какие слова-фразу? интересно почитать

Наберите слово пикап, наверное будет достаточно. :-)

Вы читали, что вы написали? Вы занимаетесь полным бредом и пустотой! а реально человека с вами нет, проходят дни, недели, пока вы отталкиваете и приближает. А в это время люди строят реальные отношения,женятся, заводят детей, любовников реальных, и путешествуют вместе, а вы все коварные планы строите и думаете, что в вас кто-то влюблен. самообман и дурость. Никому вы не нужны на самом деле. кмк.

Я одинадцатый год замужем счастливо, есть дети, и любовники были реальные, сейчас нет потребности в этом) Читайте выше - по отношению к мужу очень редко такое применяю. Все эти мулечки в работе применялись и применяются в основном.

вы молодец, правильно делаете!
пусть на работе, выигрывает тот, кто сильнее

Спасибо) Согласна с Вами, период матьтерезости прошел у меня

вы несчастный человек, мне вас просто реально жаль. я вот вас читала, и то пожалела времени на это, а в реальной жизни после нескольких таких манипуляций с вашей стороны , у меня бы уже не было такой подруги. Да и мужики не дураки. Просто вокруг вас одна иллюзия, возможно на вас ведутся те, кому совсем нех делать долгими зимними вечерами, и кто сам корячиться от одиночества. Мне вот хочется жить реальной жизнью, не манипулировать, а любить.

Я Вам выше ответила)

Не поленились же еще и ответили еперный театр ))) да Вы , да да Вы, даже не поймете когда вами будут манипулировать)) у кого чуйка на это дело развита обработает так что защищать потом будете как родного/ую

Ну мало ли Дуримаров на свете, возомнивших себя Бог знает кем! :-)

Не, Карабасами-Барабасами , дергающими людей за ниточки. С этими технологами хорошо срабатывает одна технология-хлопок закрываемой перед их носом двери и далекий посыл в бесконечность.

К сожалению почитайте и получше присмотритесь к обитателям форума, таких Карабасов умеющих разводить жен и любовниц так, что они чувствуют себя виноватыми перед его величеством, здесь большинство. Есть здесь такие мастера и профессионалы, которые склоняли своих женщин к сожительству в гареме. Насколько я знаю у этих женщин еще не получилось выполнить Ваше заветное желание "закрыть перед носом дверь и послать в бесконечность".:-) Как думаете, сколько еще времени, такие авторы будут плодить темы на предмет, "как я люблю своего манипулятора, но и муж мне нужен для хозяйства"?;-)

Вы просто так не умеете. А я всю жизнь маман свою в таких ситуациях наблюдала. Для нее такое манипулирование было смыслом жизни. Настоящие виртуозы годами могут мужиков за нос водить. При этом даже особых мозгов для этого не требуется. Только чутье.

Ваша маман (боюсь даже спрашивать :ups2) была матриархальным командиром полка? :-)

Не поняла вопроса или юмра?

Скорее моего чопорного юмора. :-)

Это ужасно!
Жить постоянно в каком-то напряжении, пытаться угадать кого-то, или самой играть (причем жестоко)...
Большинство людей хотят простого счастья!
Вы не из их числа, видимо...

Кто то всю жизнь пытается играть в счастье, а кто то им живет.:-)

Не всех хватает на то, чтобы просто жить... И не каждому хватает смелости на это... :)

значит, все ваши манипуляции заметны окружающим, раз спросили :) смысл в том, чтобы манипулировать так, чтобы об этом не узнали

А у меня обычно другая проблема. Вижу мужика, и думаю, как бы границу не перейти. Потому как обожаю платья, из которых бюст вываливается, а романы мне на фиг не нужны.

это разве проблема? радуйтесь!

такие хитрости работают либо на молодых, у которых нет опыта в межполовом общении, либо при наличии у мужчины в данный момент сильного сексуального интереса *если говорить о взрослом человеке*, ибо в такие моменты он хуем думает, мозги напрочь отшибает. Важно не спалиться в манипуляциях, вовремя брать паузу:))

Вы такая умная и продвинутая, восхищаюсь. Есть же женщины в Русских селеньях и кто то же научил их этой мудрости. ;-)

чую, подъебка, а не комплимент:D Между "умная" и "кто-то научил" какое-то несоответствие! Своей извилиной додумалась, а не кто-то научил:D

Фу какие слова употребляете, аж честно, передернуло.:-D Рад, что чуете правильно - это подколка.:-)

*для справки* а от слова "отъебись" отъебетесь?:D))))

а ПО сусалам не хо хо! :-|

а монтировкой по ебальнику?:D:D:D

по какому пояльнику?:-)

Опять маленьких обижаем?.. ;) :))

В отличии от некоторых не оскорбляем! ;-);-)

ся? :)

да!:-)

это самооборона:D

Аха-аха... Домомучительница.. :P :))

тов. Ворчун, Вы заблуждаетесь, дома я киса ласковая, а в дикой природе "не влезай, убьет":))))))

Ух, какая в природе строгая, жаль что дома вас ни кто не видел...:'(

муж видит, а на остальных мне насрать)))
Тов. Странник, Вы бы не палили всю команду своей орфографией))) Уверена, Вы понимаете, о чем я;))) Не надо дергать за хвост бешеную обезьяну)

Гражданка Фрау! разве я Вас дергал за хвост?:'( А ошибки, это ж от волнения... а то вдруг опять кинетесь кусаться, а команда то уже спит... :-) ну Вы меня понимаете. :-)

мне Ваши раздвоения личности побоку)
Муля, не нервируй меня (с)
)))

А я учусь раздвоениям у Вас и Ваших друзей. :-)
Вы попутали, Муля давно спит, а я нет. :-)

у меня нет друзей

Жаль! спокойной ночи! :-)

приятных снов:D

А они всё влезают... влезают.... ;) :)

уже реже, к моей превеликой радости:)

"Иных уж нет..."? ;)) :)

ага, старею, страшнею, отважных мужчин всё меньше и меньше:D

:))

P.S. "А годы летят, наши годы, как птицы, летят..." :)

Я с определенного момента очень - очень захотела одному такому манипулятору отпор дать. В аккурат с момента прочтения вышеназванного сайта (совсем недавно). Девочка открыла мне глаза, как всё, вероятно в наших отношениях происходит. Всё ЕГО поведение стало мне казаться сплошной манипуляцией. А я, значит, такая дурочка, во всё это дело верю, и влюбилась- НЕМАГУ, рыдаю, думаю о нём постоянно. Это же ужас. Главное, это первый мне такой мужик попался. Вроде бы любит, а вроде бы нет. Порой мне всё кажется, всё я сама себе придумываю про него, какой он хороший. А он - то такой, то сякой. То добрый и ласковый, то занят и поговорить со мной минуту по телефону нет времени. Не звонит сам. Как издевательства сплошные.
В итоге, после прочтения по ссылке выше, так мне захотелось дать отпор, прям жесть. Но сама обычно мягкая я. Белая и пушистая. Овца, короче, ни дать ни взять.
Для того, чтобы не перегореть желанием "мести", это ж надо наверное каждый день вчитываться и перечитывать. И контролировать себя. Нелегко, ага. И хочется же любить просто и чисто. А приходится... ну сами понимаете..

Ну вот и я попалась к паучку своему в сети...такая же была ОВЦА. И вот это странное ощущение - как Вы правильно написали - вроде любит, а вроде нет. ХА-ХА! В основах пикаперства эта песнь зовется "ближе-дальше" и данная техника является одной из базовых! И Я,Я - вчерашняя ОВЦА, владею этой техникой настолько, что хладнокровно заставляю его плясать под мою дудку. А еще я научилась бросать якоря,вызывать в нем чувство вины (кста, над этим еще работаю - не всегда правильно срабатывает),писать НЛПишные смски...Год потратила...не зря))),в бизнесе помогло.

очень вас прошу, расскажите, пожалуйста : вот принцип "ближе-дальше" теоритически понимаю, а вот как использовать его? напр, он не позвонил день, ты не берешь трубку день.. как вы зеркалите его?
можете пояснить, чтобы понятнее было.
знаю и слышала, что эта техника - очень сильные эмоц. качели (мне даже говорили, что до психологов девчонок доводили, но это видимо совсем марионеточные).
спасибо!

Делайте с ним тоже самое, что и он с Вами. С холодной головой и отключив сердце.... и Вам должно быть все равно, потеряете вы его или нет.

Ты должен соблюдать три правила: Во-первых во время боя ты всегда должен внимательно СЛЕДИТЬ за своим противником и УГАДЫВАТЬ что он сделает, пока он этого не сделал. -Во-вторых ты должен знать, что в бою будет момент, когда ты либо выиграешь, либо проиграшь, и ты должен уметь ЖДАТЬ этого момента.- И в-третьих тебе должно быть ВСЕ РАВНО убьют тебя, или нет:-D

Рrincess V.I.P., фишка в том, что он ПРЕДУГАДЫВАЛ мои предполагаемые действия. Напр, сижу и думаю, все - с заврашнего дня я не буду с ним общаться по ночам в сети - не высыпаюсь, и раз - он перестает выходить в инет по вечерам.
В другой раз, думаю, спец. не буду отвечать ему, пока он в отъезде - а он и не звонил.
Я говорю, угадай где я была, а он наверно там-то или там-то.
Просто охренительная логика! Сама откровенно удивлялась. Они что - так чуют нас или все достаточно предсказуемо для них?

А ваш муж не манипулятор?

А откуда вы знаете, что он перестал выходить в интернет? Следили за ним значит? Фишка как раз заключается в том, что вы не специально не выходите и ни за кем не следите. Вы хотите спать и все, а думаете только о себе любимой и о том, что вам надо спать. Вот это они как ни странно чуют, уж не знаю как:-D Чуют настоящую потерю интереса, а не поддельную. Вот и надо терять его по настоящему, заниматься какими-нибудь интересными делами и не думать о нем, что он там, где он там. Он пусть теперь думает.

Сложно в общем объяснить. Раз он сделал "дальше", то он же пусть делает "ближе". Если вы в ответ на его дальше пытаетесь делать все ближе и ближе, то достигнете обратного эффекта. В теории это кстати есть.

Мой муж конечно же манипулятор, но не в любовных делах. Думаю он про это даже не думает. Так, в бытовых, хотя он конечно про себя не признается никогда. Я с ним тоже конечно не играю в такие игры, типа не выходить специально в интернет, не отвечать на смс и проч. Но ближе-дальше вседа полезно стараться соблюдать, даже в семье, особенно в семье. Это дает баланс, иначе возникает парадокс страсти.

вот тоже заметила, что чуют они настоящую потерю интереса, а не поддельную, это видимо на энергетическом уровне где-то.
Ведь когда мы нравимся кому-то мы же тоже ощущаем симпатию с его стороны, значит дейтсвительно надо терять настоящий интерес или перекидываться на другого

Когда я перестаю выходить в интернет по вечерам я НЕ ЗНАЮ что делает мужик по вечерам.
Я не не буду отвечать, я не буду звонить, когда он пропадает.
Я не говорю - угадай. Я говорю, что была занята. А на вопрос что делала не отвечаю.
И все.
И все просто)

Ага, плюсуюсь на миллион, не в службу, а в дружбу, расскажите как это научится применять на прктике? Как учились этому Вы? На практике?
Книженца почитана, боевой дух есть, но как прменить на практике и не отклонится от продуманной линии поведения?
Вкратце, как это босать якоря и вызыать чувство вины? Что таке НЛПшные смс? Или где читать про это? Тут же на вышеназванном сайте?

Там ниже все уже написали и очень правильно. Читала литературу,сайты по пикапу (ищите в сети, там же и ссылки на литературу), училась по-новому смотреть на подруг,на родственников, на мужчин и партнеров по бизнесу, а главное - на НЕГО. Чтобы от продуманной линии поведения не отклоняться,надо охладить голову...это самое сложное было. Справиться с чувствами и эмоциями.Они в принципе везде только мешают.Ну и потихонечку начинать пробовать.НЛП - нейролингвистическое програмирование, в сети тоже литературы полно. Если правильно уловить основополагающие принципы поведения,и время от времени применять всякие приемчики,при этом внимательно наблюдая за реакцией,можно добиться успехов.

Ну, например, собственный мой метод "собаки Павлова": включаем рефлексы. Помогло отучить манипуляторов от телефонных выносов мозга.Телефонный звонок.Начинается нормальный разговор,через какое-то время разговора манипулятор начинает меня обвинять в чем-либо, чтобы вызвать чувство вины или затрагивает тему,ведущую к скандалу, чтобы вызвать меня на эмоции.В течении 3 секунд извиняюсь, говорю, что мне срочно некогда и вешаю безапелляционно трубку.И так несколько раз...кому-то надо 2-3 раза, кому-то 10 для выработки условного рефлекса: СО МНОЙ ТАК НЕЛЬЗЯ. Не знаю, понятно ли написала,но начинала с этого.

это тоже их тактический ход : вызывание чувства вины + вы потом думаете о нем, копаетесь в себе и происходит то, о чем я писала ниже.
показательный личный пример: когда я ничего про это не слышала, он однажды мне кое-что неприятное сказал, я спросила: зачем ты мне это сказал? /это кстати был один из правильных вопросов/, он ответил : вот заср..л тебе мозг и думай обо мне теперь.

Вы мне выше ответили по ближе-дальше, но можно было бы пару примеров от вас. Что-то у меня прям затык с этим моментом. Спасибо!

Ближе-дальше:
в этой статье грамотно все описано http://www.ardor.ru/seducer/mood/1_18
И, конечно,замечательная книга "Парадокс страсти", автора, к сожалению, не помню,но она мне глаза раскрыла на психологию отношений.

спасибо, книгу почитаю, статью эту читала внимательно, но видимо запарилась что-то на этом моменте, поэтому и спрашивала про примеры

Да девушки, Вас почитать, так складывается впечатление, что живете Вы не среди живых людей, а среди специалистов и мастеров по манипулированию. Любая идея фикс приводит к нежелательным последствиям. :-)

Вы тоже среди них живете...
Классический пример инструментальной манипуляции связан с библейской историей о том, как царь Соломон рассудил двух женщин, каждая из которых утверждала, что является матерью одного и того же младенца. Как известно, выслушав женщин Соломон велел принести меч и предложил рассечь ребенка надвое и отдать половину каждой из женщин. Но одна из них стала умолять Соломона отдать ребенка своей сопернице, только чтобы он остался жив. Именно в ней Соломон и признал настоящую мать ребенка. В данном случае хотя и крайне жесткая, но вполне типичная манипуляция послужила восстановлению справедливости.

Я знаю этот красивый пример. :-) Только в моем посте говорилось о том, что девушкам повезло или не очень жить среди одних Соломонов, а обычных иноков на их тернистом пути они не встречают. В связи с чем и мои поздравления или сочувствие было высказано в форме моего поста. :-)

чувство вины можно вызвать у того, кто не уверен в себе. Вот у меня это чувство вызвать просто нереально, а если кто-то попытается, то получит оборотку. Я очень быстро накопаю повод, чтоб обвинить в ответ.

Странная позиция у Вас. :-) Если я виновата, то стараюсь, как можно скорее признать и исправить свою вину. Беда не в моей ошибке, которая приводит к возникновению у меня чувства виновности, а в желании другого человека эксплуатировать мое чувство для его выгоды - это раз. А второе, когда я в создавшейся ситуации ни в чем не виновата, а мне усиленно навязывают вину, чтобы кто то мог из этого опять извлечь выгоду. Второй случай самый мерзкий, а люди пытающиеся так поступать в двойне мерзкие. :-)

по-моему нормальная :) я в себе уверена и вызвать у меня чувство вины нереально.

Так Вы не уверенная, а самоуверенная потому, что вне зависимости от Вашего поступка Вы себя убеждаете, что правы.:-)

жизненный опыт показывает, что я практически всегда права :)

смс-ки заинтересовали очень!!!
Поделитесь текстом, плиз? можно в личку.
Хочу отомстить такому вот, но не знаю с чего начать...

Смс-ки нужно писать только в ответ. Отвечать после каждой спустя день-два, неделю...односложные ответы - да, нет, не знаю, чередовать с развернутыми, после которых если будет ответ, то в ответ желательно долгое молчание, 3 дня-неделю. Потом как ни в чем не бывало опять чередовать. Но это мой метод, теорию не знаю. Но работает отлично. А применяю интуитивно.

Отомстить кому-то через смс - это бредятина. Это уже символизирует вашу заинтересованность. Не хватало еще первой ничинать писать.

абсолютно согласна!

И теперь вопрос следующий, скажите, они как манипуляторы - от природы, или читали много интересной психологии на эту тему? Мне бы в голову не пришло таким образом нарочно вести себя с людьми.

В моем роду у всех баб от природы.

От природы. Научиться, и то не всему, можно только по острой необходимости - когда припрет, потому что, если от природы не свойственно, как и любая работа над собой,это не очень легко. Нужен контроль над собой, поменять себя надо изнутри практически...И стать манипулятором в ответ ,для расстановки заградительных барьеров на морально-эмоциональных фронтах и остаться при этом чистой душой.

Как правило, мамочки, воспитатели в садах, учителя в школе заклыдывают основы. Посмотрите вокруг, очень мало кто не манипулирует своим ребенком, а они это все запоминают и учатся, потом вырастают вот такие манипуляторы. Но они не осознают чаще всего, что они манипулируют, просто так захотелось сделать и все, мало кто скажет, что он так сказал или сделал, потому что хотел какого-то конкретного результата. А те кто манипулируют осознанно скорее учатся специально. Всему этому можно научится, главное чтоб было кем манипулировать, на ком тренироватся :) Очень хорошо этому учат в сетевом маркетинге, во всяких религиозных организациях (сейчас говорю не только про отношения МЖ, а вообще манипулирование людьми), но есть опасность самому стать жертвой

Мной, допустим, тоже манипулировали, когда была ребенком. Как большинством, и тем более в то время. И что, прививки нет,техника мне не знакома. Как бла мягкя и пнимающая, так и осталась.
Я так понимаю, тренироваться можно на любом челвеке. Только большинство людей будет жалко, хорошие же люди,дорые в основном.
А вообще, основами владеть очень хочется.

Скорее всего, Вы тоже манипулируете, только этого не осознаете, не принимаете эти действия за манипуляцию. Чем больше будите читать, чем чаще эти навыки у себя видеть будите. Мягкая и понимающая это про большинство женщин, научитесь злится, ругатся, думать только о себе, матерится в конце концов))) Меня учили, кстати, заставляли друзей по телефону дураками называть... жесть вообще. Но у меня выбора тогда не было, для себя можете более щадящие способы найти)

Тренироваться на любом можно. Да, жалко, не спорю, причем люди очень чувствуют насколько Вы уверены в том, что говорите и делаете. Лично я сначала прям заучивала какие-то диалоги, фразы, проговаривала вслух перед зеркалом с нужной мимикой и тоном, до автоматизма, до тех пор пока сама себе не поверю. Если есть очень близкие люди, единомышленники, то в паре можно работать - результат быстрее будет. Потом, когда наступает подобная ситуация, легче все вспомнить и проиграть. Основами владеть нужно лишь для того, чтоб видеть, когда Вами пытаются управлять и уметь отразить эти манипуляции, если вам не хочется этого делать. А если хочется, то я с удовольствием подъигрываю)

Ничего себе у вас школа была. Это какие то специальные тренинги?
Фактически, для самообучения пойдут все диалоги с сайта? Заучивать и перед зеркалом. Понятненько.
Матом - это да, креативно получится. Я вообще не умею ни разу ))))

Можно и так сказать - специальные тренинги) Посчастливилось поработать в команде крутых дяденек и тетенек, которые стоят на верхушках сетевых пирамид, им надо было меня быстро "натаскать". Сайт не читала, но, думю, что для начала достаточно и этих диалогов. Я заучивала, то что видела, т.е. записывала(когда в блокнот, когда на диктофон) за этими дяденьками и тетеньками как они разговаривают, общаются. Еще у меня была возможнолсть задавать им вопросы - почему именно так, для чего так говорят и тоже записывала.
Мат, кстати, если его грамотно применять, сильная вещь))) Особенно для тех, кто в обычной жизни им не пользуется)

А у Вас друзья есть или жизнь сплошная тренировка в манипуляциях? :-)

Есть, в основном те с кем и работала по одну сторону барикад - это я про близких друзей :) Ну и просто знакомых-товарищей много, с кем можно раз в год встретится, поболтать, в кино сходить и т.п. В этой сфере не работаю уже два года почти. За время работы получила навыки и сейчас использую по необходимости, а необходимость оооочень редко бывает.

Но все же бывает. Как Ваши друзья реагируют на Ваши манипуляции?:-)

Лично я манипулятор от природы, пыталась читать, но это так нудно и муторно, проще с ориентироваться на местности.

От природы. Обычно у этиков это хорошо получается, особенно у Гексли. Творческая этика отношений, прекрасно чувствуют эмоции, отличная интуиция ...

Но обратная сторона медали - слабая логика. Мне это не мешает, но других этиков это часто бесит.

И вопрос к самим манипуляторам: А вым самим то удаётся при таком отношении к людям в кого то влюбиться, испытывать сильные чувства и всё такое? Моя подруга жалуется, что никого не может полюбить. Я в её поведении усматриваю неосознанное манупулирование мужчинами. Если быть честной, мне нравится, как это у неё происходит. Но тут одно НО: она их никого "не любит". Если ей случается положить на кого то глаз и не добиться ответа, она просто не пытается добиваться. Вроде:"ну и ладно"

Они любить не умеют. Совсем. Только удовлетворяют свои потребности за счет других, манипулируя ими. Если объект не поддается и не снимает последнюю рубашку (не отдает манипулятору то, что ему необходимо, сполна), абсолютно хладнокровно идут искать другую жертву.

То есть, будучи влюбленной в манипулятора, сложно "дать сдачи" и получить от него в итоге любовь?

когда вы влюблены в манипулятора, то у вас затуманен разум (по себе знаю), а для того, чтобы получить от него любовь нужна холодная голова.
Он же играет с вами, все его ходы просчитаны и вас он считывает на раз два. Мужчинам это больше дано, у большинства это от природы. И самое главное, что они практически не парятся, тем самым у них не завышено чувство значимости по отношению к вам : не вы, так другая.

Ерунда, природные манипуляторы были и остаются всегда женщины. Мужчинам это не свойственно, тем не менее и среди них встречаются природные уникумы. Манипулированию можно научиться и самому. Ничего трудного в этом нет.:-)

вам виднее )

Это не мне виднее, погуглите, литературы на эту тему масса!!! :-)

Пока не сталкивалась с этой темой, вообще не видела и не задумывалась о понятии манипулирования. Сейчас оглядываюсь вокруг, и вижу, что такие люди и правда есть, их немало. И они, оказывается, ходят в моих подругах и знакомых. И я не могу сказать, кого тут больше - женщин и мужчин

судя по темам на форумах, слезам подруг и вообще по жизни - думаю, ответ очевиден

Согласна. Девчонки постоянно плачут, что они наивны и их кто то там бортонул и не звонит три недели. Мужики в себе уверены, в большинстве своём, на женские "чаоы" не поддаются.

Все люди разные, а по сему и мужчины и женщины попадаются на те или иные манипуляции. Сами по себе манипуляции пол беды, а вот цели которые стоят за ними бывают очень даже не благородными. :-)

+1, не любят, изначально боятся привыкнуть, чтобы не влюбиться, случается сами пропадают специально, когда чувствуют, что начинается зависимость - живые ж люди все-таки .
вообще это редкость, когда манипулятор не получает свое, учиться ему надо еще тогда.
Бывают затаиваются - пусть она подумает, созреет, а потом выниривают - как мне все это время было без тебя плохо.
Вот у меня как раз сейчас такой : ему не понравилось, что кое-чего не добился и он слился до моего созревания. Прям по книге, и по вышеназванному сайту тоже.
Теперь объявился : я так скучаю, как ты? Виду не подаю, общаюсь запросто, предполагаю, что будет дальше. Первый раз такой попался, прям как прочитала теорию, так сразу в практику ))
У них же цель, как у хищника - любой ценой взять свое и ... слиться. Все! еще одно очко себе за очередную победу!

Понятно. Но вот теперь момент: я поняла, что он манипулятор. (или предполагаю) Дальше хочу как то сопротивляться. Первым делом что, надо его разлюбить?
Вопрос два: что является победой? Вероятно, он её уже одержал, держа в руке моё сердце? До секса, однако, еще не дошли. Но надо сказать, это потому что он не торопился. Я б сдалась сразу, если б была подходящая обстановка и момент

Манипулятор - это человек, при котором вы периодически ощущаете дискомфорт, вызывает у вас чувство вины, не выполняет обещания, отменяет встречи в последний момент, пропадает, делает ближе-дальше, тепло-холодно ну и т.п. (нужное подчеркнуть)) )
Смотря, что вы хотите: можно и не разлюбить, но по крайней мере голову охладить - отказывать научиться, зеркалить его. Хватит мужества - молодец. Влюбить - очень сложно, лучше спец.литературу почитать - это более глубокий момент.
Большой вам плюс, что до секса не дошло, там они особенно не дремлют : либо удовлетворяют так, что голову снесут, либо ложатся призом - дорогая, я готов.
Не торопился - тут есть варианты, вы же не подробно описали ситуацию. Как пример : некоторые специально оттягивают, потому что видят, что женщина готова уже, она постоянно об этом думает, значит вкладывается в него эмоционально, энергетически подпитывает, таким образом постепеннно привыкает к нему и ...влюбляется- кстати это такая особенность мозга. Такая ситуация скорее из разряда, что она его устроила по каким-то параметрам и он привязывает ее к себе.
А есть , наоборот, проникли в мозг и быстрее в секс, набирает себе очки, повышает значимость свою. Разные они бывают ))

Спасибо. А что Вы читали на эту тему еще кроме сайта по ссылке?

книгу, которая там есть + Лесли также, ну там больше про пикап, хотя это все равно манипулирования

А вот интересно. Пишу выше, что мне таких экземпляров не попадалось; стала анализировать своё поведение, выходит, только с ЭТИМ я поступаю так. Неправильно. Сама вижу ошибки. И опять поступаю неправильно. Про него сочиняю всякую там влюбленность и всё такое розовенькое. Однако, прежние мужчины, с ними я вела и веду всегда себя не так. В тех отношениях присутствует отпор манипулированию. Неосознанный, но всегда был. И, выходит, очень очень часто во всех этих отношениях были манипуляционные моменты.
И изначально, даже этот экземпляр, он попадается на моё начальное безразличное поведение (надо сказать, у нас с ним уже второй раз история, ремикс, так сказать), потом у меня почему то сшибает планку, и я начинаю перед ним реально стелиться. Первый раз он меня растоптал в кровь. Однако, уходила, желая ему всего самого лучшего.
Ну так, вопрос в том, что вижу свои ошибки. Правда, плохо понимаю, как контролируемо можно их не совершать. В других то случаях это выходит само собой ))) Ну, допустип, можно не звонить контролируемо вполне себе, а вот что говорить, если он позвонил, сразу и не соориентируешься.
И согласна, прежде всего надо остудить голову. Читаю статейки - получается. Тут даже смеялась над темой на форуме у них "как лучше страдать"
Вообще как там написали: посланные нам для опыта уходят, а остаются, посланные судьбой, очень правильно.

Вы хороший учитель-манипулятор и видать с хорошим опытом, а сколько уже женских сердец разбили и семей покорежили? :-)

О, надеюсь в будущем я стану опытным учителем-манипулятором. Или хотя бы пользователем ))) А пока что манипулируют мной. Просто в результате анализа прошлого опыта вижу манипуляционные приёмы. А раньше не видела. Вроде как сама белая-пушистая. Честно так думала. А нет, есть моменты манипуляционные всё же и во мне.
Они, оказывается, есть во всех. Присмотритесь к себе.
Мужчин у меня было и есть мало. Но с каждым, извините, определенный опыт общения. Даже о двух мужчинах можно говорить во множественном числе )))

О! не скромничайте, Вы с таким знанием дела все всем объясняете, что чувствуется в Вас опытная сноровка. А слог какой профессиональный, как из учебника по соответствующей литературе! :-)

я девушка )) спасибо за комплимент, не зря училась )
а занялась этой темой, когда не понимала поведение своего мужчины, влюбилась по уши и страдала от этого.

+1000. И я тоже.

угу, девчонки, молодцы, это точно. завидую по белому, тоже хочу так )))

не вижу припятствий ))
главное желание для саморазвития )

А у меня,например,так себя ведёт подруга.Вот ровно по всем пунктам,как вы описали.Что бы это могло быть,зачем ей это по отношению ко мне?

я так понимаю, вы имеете ввиду первый абзац, а не последний ))
подруга ваша самоутверждается на вас + вампирит.
Зачем вы ее терпите? Это с мужчиной тяжело расстаться , т.к. питаем чувства, "влюбляемся", а подруга что? не измените вы ее, потихоньку сливайте - отдаляйтесь

Удается конечно. Но круг, конечно, уменьшается значительно. В нем остаются те люди, которые могут противостоять моим манипуляциям, пресечь их. Потом даже не пытаюсь манипулировать, ну или в самых незначительных моментах типа манипулирую, он типа ведется и делает как я хочу - это уже игра такая, т.к. все все знают и понимают :)

спасибо. мнение САМОГО манипуляра нам, овцам, цено)))

У меня-нет. Разве, что слегка....ну как азарт чтоли, который будоражит кровь.

Люблю манипулятора:-D Периодически сражаемся, похоже на игру в шахматы. Попеременно выигрываем и проигрываем, на этом и держимся:-D

Подруга ваша че-то не того. Ну ни разу вот у меня так не было, чтобы я положила глаз и не добилась. Умелыми манипуляциями можно добиться любого:-D Но я правда на всяких женатых конечно не клала, но нормального свободного всегда можно.

понравились мне ваши посты )
когда глаз положили, то стебом пользуетесь? или в негатив выводите?

Я не знаю, чем я пользуюсь. Все по ситуации. Никаких общих советов дать не могу, их и не может быть, только если по конкретной ситуации.

Вот есть у меня например подруга. У нее очень туго с этим делом. Никого никогда не было вообще! Ни одного романа уже до 32 лет. Совсем ни одного. Где это видано. Рассказали бы - не поверила. И главное она ведь нормальная, хорошо выглядит, мужчины ею заинтересовываются, но быстро теряют интерес. И я в принципе поняла почему. Был случай прям при мне. Пишет ей один мужчина смс, мужчина на начальной стадии знакомства. Она сама тут же мне показывает смс и спрашивает "что ответить?" Я говорю: "Отвечай то-то и то-то, вот прям конкретно пиши вот это". Нет, ни фига, написала в ответ какую-то херь, какую сама захотела. Ну и ничего хорошего не вышло, точнее вообще ничего у них в дальнейшем не вышло. Вот есть такие женщины, они просто не чуют, не понимают, даже на начальной стадии. Но думаю таких совсем уж сложных случаев совсем мало.

Дайте ссылку на хорошую книги по этим методикам, пожалуйста.

А Вы чуть выше по веткам поднимитесь, здесь из раздела "секс" есть очень хороший учитель по манипуляциям, он не только ссылки дает, но может с Вами высококвалифицированный тренинг провести. :-)

Читаю Лесли, "Охота на мужчин", это просто шедевр же а не книга, как такое применять на практике, особенно резкие приёмчики, даже представить себе не могу ))) Кто нибудь пробовал? Наверное, это интересный опыт.

я пробовала, и даже на тренинге была ) опыт очень интересный

Класс, молодец! тоже страшно хочу на такой тренинг ))) Кажется, я никогда на такое не смогу решится. только на очень скромные советы. Даже тема про смс для меня кажется слишком яркой.
Вы в Москве были? Он их (тренинги)тут проводит?

да, в Москве, он кажется женские только здесь пока проводит. Посмотрите его сайт, слышала, что вроде даже сегодня должен быть, они не часто проходят.
Да, это прокачка не хилая. пишите решится не сможете... сможете, когда сильно припрет. Все решает мотивация ))

Там же практика у вас была, правильно понимаю? На улицах прям практиковались или на друг дружке?

в основном на улице

А, что лично для Вас, было самым трудным? Какое конкретно испытание)?

я уже не помню конкретно что именно самое трудное для меня было, немало времени прошло

Ну самое запоминающееся тогда)? Для примера, хоть одно упражнение напишите пожалуйста, очень интересно. Это на таких тренингах с прохожими обнимаются и денег просят, номера телефонов собирают?

ну как пример, соцопрос с каверзными вопросами мужчинам, а вообще лучше найдите его женский форум, там отчеты девочек и их впечатления
нет, денег на таких тренингах не просят, это же пикап - как учиться знакомиться

Ясно. Спасибо, почитаю) Имела ввиду не просто просят денег, а как причина заговорить - "Приехала с области, кошелек украли, помогите" и т.п., вобщем учится просить помощи у мужчин, или одеваются бомжами и "зарабатывают" деньги - поют, танцуют на улицах, учаться быть независимыми от того "что люди подумают".

вы же писали, что читали книгу, или это не вы были?
то, что вы описали - это в театральных студиях практикуют, но никак не при знакомстве с понравившемся мужчиной и тем более не на базе бомжовости, а наоборот - вы во всем уверенная девушка

Нет это не я была, я книжку не читала. Просто слышала про такие тренинги, пикапом их называли, правда парни рассказывали, что это им так блоки снимали) Книжку скачала, посмотрю на досуге.

Не, это не я. Я начала ветку, тут еще девочка присоединилась ))
Позвонила на счёт тренинга, и правда, уже сегодня начало. Боюсь, не смогу перепланировать время на сегодня и выхи. Уже есть планы. Расстроена слегка, след тренинг только 18 мая. Хотя можно почитать теорию еще и еще, а 18 мая попробовать тренинг, если захочется

на самом деле правильно, потому что чем больше накачена теорией, тем больше понимаешь о чем говорят на тренинге

считаете опыт того тренинга полезным? понравилось? что то изменило в отношении?

я не жалею, что пошла

Прочитала эту книгу и поняла, что сама того не ведая, завлекла себе мужа:)
PS прочитала прожив с ним уже 5 лет.

вот вот. все, оказывается, мы, манипуляторы )))

самый показательный пример - дети, вот они манипулируют родителями : хочу то, не буду это, а те в свою очередь тоже не отстают: если не сделаешь это, не получишь то.
Мы почти всегда манипулируем, только не замечаем этого, и к, сожалению, во многих случаях уже во взрослой жизни люди злоупотреляют этим - самый болезненный момент - это личные отношения

дети, наверное, самые жесткие манипуляторы. я своих слушаюсь совершенно чётко. и ничего поделать не могу

Точно! Но я не специально, чесно-чесно))))

Девочки, что я поняла. Для меня это революция прямо таки. Это не он манипулятор невесть какой. Это я дура. Сама, получается, подставляю себя в такую ситуацию, что ему становится неинтересно. Изначально - ага, интересно. Потом - ап - я всё сама порчу. Главным образом, да, я придаю человеку особенную значимость. С этого начинаются глобальные косяки. То есть, прежде - не придавала другому мужчине. И с ним всё ок. Или этому - при первой встрече - не придаю, и он прям за мной хвостом вьётся. Потом я влюбляюсь, и дело становится плохо.
Интресно теперь, смогу ли я как то это исправить. Очень хочется исправить, серьёзно.

они же охотники, поэтому и вьются вначале. Почитайте еще сайт, который тут дали, может и найдете решение как исправить

буду пытаться! мне кажется, у меня есть шансы ))) По крайней мере исходя из того, что второй раз он ко мне возвращается, спустя годы. была бы совсем я ему противна, не возвращался бы.

то что он к вам вернулся, это несомненно плюс, кроме того, прошли годы, он отвык от вас - ваши шансы сейчас не плохи. Но вы должны понимать, что если вы будете такой какой были раньше - он уйдет опять.

К сожалению, уже поняла. Поскольку уже достаточно накосячила. А С другой стороны; если уже, после стольких моих ошибок, он не объявится... ну и ладно )))

не понятно из вашего сообщения, он что опять ушел? если нет - значит вы его устраиваете....пока, а вы не тяните, меняйтесь, а если ушел, то ...вот вам и стимул для саморазвития )) жизнь продолжается !

Ушел, это значит - ушёл однозначно. Но у нас такого разговора не было.
Последний раз я сама ему звонила. Очень смеялась в разговоре, было о чём. В принципе, разговор очень позитивен был. Обещал перезвонить, говорил о вероятной встрече, пока молчит. Конкретно, с 16 февраля молчит. С 23 февраля его не поздравила, ни смс, ни звоночек не сделала.
Главное, даже не то, кто кому в том случае звонил. Главное, что я многое говорила неправильно в течении пары месяцев переговоров. Лучше бы я молчала.

Ну да... как мой муж мне говорил в период жесточайшего кризиса наших отношений: сделай так, чтобы я хотел тебе звонить, писать и домой на обед приезжать. А я тогда не понимала, ЧТО я должна сделать и, главное, зачем, вроде все так спокойно,облизываю с утра до вечера,ни в чем отказа никогда нет...любила его до безумия тогда...придавала значимость))) а потом стала придавать значимость себе))) прошло 3 года...бегает за мной...книге кста, спасибо огромное...еще "Парадокс страсти" прочитайте, чтобы механизм процессов понимать, я с нее начинала чтиво на эту тему.

Хорошо, спасибо. Согласно Вашей рекомендации, прочту.
Отлично, что у Вас так с мужем все получилось. Выходит, техники применимы и к постоянным отношениям.

Инстинкты мужские - величина постоянная...инстинкт охотника,завоевателя и инстинкт защитника. Если мужчине ничего не надо постоянно защищать,охранять и оберегать, он пойдет охотиться и завоевывать)))

Милая глупость... :)

это не о вас,разумеется ;)

Да не важно, о ком именно. Такие обобщение сами по себе - глупость...

Девушка нельзя же быть на столько не зрячей. Дело в том, что, статья "Быть благородной хорошо?" учит, как быть действительно благородной и противостоять против попыток использования Вас в корыстных целях другими людьми. В ней ни чего сверх естественного не говорится. Ключевой вывод статьи гласит, что не придавайте манипулятору особую значимость в Вашей жизни и будет все О`кей. Что есть такое признание чувства значимости другого человека? Это есть с Вашей стороны уважение этого человека. Абсолютно не новый вывод. Попробуйте не уважать своего мужа, получите развод, попробуйте не уважать друга или подругу - потеряете последних, попробуйте не уважать своего начальника останетесь без работы. Вывод прост мы не хотим общаться с теми кто нас не уважает. Так в чем гениальность техник манипулирования относительно Вашего вывода? :-):-)

Вам не понять...Вы не любили)))

Да что Вы...? :scared2 :-)

Блин, настоящий мужчина...все буквально воспринимаете)))

А как надо воспринимать? :scared2 Лгать себе и окружающим? Для чего, что бы произвести хорошее впечатление и на нем извлечь необходимую выгоду для себя? А Вы не думаете, что быть самим собой гораздо проще и менее накладно? :-)

конечно думаем, и оочень хотим, чтобы мужчины тоже были сами собой )
особенно интересно читать мнение человека, у которого в паспорте подпись к картинке - чистейшая манипуляция ))

От же ж глазастые ...:-) Этой картинке уже 4 года, а потом Вы считаете, что взгляд это манипуляция?:-)

вы тоже так считаете, в противном случае не поставили бы себе эту картинку, не согласившись с ее надписью )

)))

А что это Вы за меня выводы делаете?:-) Спасибо, но не надо фантазировать за то, что и как я считаю.:-) Мне понравилась в тот момент эта картинка, надпись естественно увидел, но такого смысла который Вы мне приписываете от этой записи у меня и в помине не было.:-)

Скажите, а зачем Вы фантазируете на мой счет, тренируетесь в своих манипуляциях? :-D

зато теперь знаете какой в ней смысл )

Ваше подсознание правильно истрактовало надпись на картинке))) Манипуляции на подсознательном уровне - природный дар...есть, чем гордиться!

таки да ))

Это у Вас уж совсем грубая и неумелая манипуляция... :)

а у Вас это уже совсем грубая и неумелая провокация )

А о провокациях, детка, я ещё даже и не думал... пока... :)

Настоящая женщина - ни юмора, ни иронии не воспринимаете. :)

Странник, если что, Вашу мысль поняла, спасибо.
А девчонки наши молодцы, отжигают

Мне кажется, этот Лесли - для молодёжи до 30 лет. Как могу я, взрослая образованная женщина, просить мужика сделась фото его пениса?
Или послать ему "хочу тебя", а потом, что "извини, я номером ошиблась".
Кое что, конечно, есть, к примеру, в офисном пространстве масленно кого то "гладить" и смотреть в глаза.

я тоже взрослая образованная женщина, но раньше у нас таких пособий не было. Эти задания вам не предлагается использовать в дальнейшем, а даются для того, чтобы убрать какие-то блоки - здесь и сейчас - т.н. прокачка. Такие крышесносные практические задания - это как удар, пройдя через которые вам потом будет не страшно делать какие-то абсолютно простые вещи : убирается страх перед подходами, общением, просьбами.
Безусловно, не всем подходит, но эффект и польза намного выше, чем только читать научно-попул. лит-ру психологов или проходить теоретические тренинги.

А Вы по всем заданиям всё выполняли в результате тренинга? Получалось?

там гоняют,отлынуть не получится

думаю, в результате изменения в собственной голове всё же произошли в таком случае. Но там группы до 50 человек. Неужели всех гоняют? )))
Какой там возрастной контингент? Страшно оказаться самой старшей )))

женские ~ до 35 человек, возраст - разные были,даже под ~45, но самое главное - это насколько вы себя ощущаете, те явно чувствовавали себя лет на 30. гоняют всех, потому приходят мальчики-девочки с предыдущих тренингов, которые уже прокаченные, затем разделяются на группы по 3-5 человек, убежать не удасться )) но если вы не будете делать задания - кому это больше надо ...

угу, согласна,это надо больше тренингующимуся. Получается, тренируются на тех самых, кто приходит с прошлых тренингов? а люди с улицы как? Их не задействуют? Если это кто то, кто в теме, с таким легче.
Отлично про возраст. Не так уж я тогда стара

Я вот теперь думаю, что ж мне с моим субъектом то делать. Он же позвонит, или напишет, по любому появится. Я теперь и не знаю, что говорить ему, как поступать. Думаю, может теперь до тренинга 18 мая обождать ))) Шарахаться от него ко всем чертям, пока не научусь с мужиками общаться )))

конкретный совет вам давать здесь невозможно, т.к. ситуация описана в кратце. Тренинг вам глаза на то, как вам поступать не откроет, т.к. он нацелен на пикап и раскрутку, а не на построение отношений.
По своему опыту : читайте лит-ру , которую здесь посоветовали, постепенно придут ответы на ваши вопросы.
И потом, может ваш мужчина абсолютно не манипулятор, и раз у вас уже отношения были и вы им дорожите, то может стоит просто позвонить и проговорить, не строя никаких стратегий

читаю, читаю, за этим дело не встанет, спасибо. Тамару всю прочла. Лесли заканчиваю.Но Лесли больше веселит. Однако, даже для отношений у него есть что для себя приглядеть.
Звонить принципиально незахотелось на 23-е. Устала, что я сама активнее в отношениях уже 16-того )))
Я не понимаю, манипулятор он или нет. Возможно, я ему просто не так уж интересна. Надо смотреть правде в глаза. Всё таки слова "много работы" для того, чтобы не звонить, это плохая отговорка.
Он мне дорог, безусловно. Если ДА, он появится. Но если НЕТ, так пусть летит себе с Богом. Я ж его люблю уже давно. Сама звонить не хочу.

не понимаете манипулятор ли он? читайте тогда еще раз внимательнее Тамару, когда я ее читала, такое ощущение, что некоторые статьи с моей истории. И, в дальнейшем, при его действиях : где-то я это уже читала ))
А мужчина не звонит по двум причинам : не хочет/не заинтересовала и 2-ая ....он умер.
В вашем случае вы правы - отпустите его и перестаньте о нем думать, тогда больше шанса, что он проявится

печально. а если звонит, но редко? не очень хочет/не совсем заинтересован или не совсем умер? )))
а если звонил, а потом перестал?

Да сволочь он... :)

спасибо, Ворчун, нравитесь Вы мне ))) Но только он не сволочь. Бывает же, что мужчине женщина не оч нравится. Как раз, как ниже девочка под ником "Я" отписалась.
А где то и я не так себя повела. Не цепляю видно так, чтобы "АХ". Теперь уже понимаю.

"Но только он не сволочь."

Вообще-то я шутил... :)

"Теперь уже понимаю."

А спустя время будете "понимать" уже немного иначе... :)

если редко, то не особо хочет, вы представьте ситуацию наоборот: если бы муж и жен поменялись ролями кто за кем ухаживает, и вам очень нравился мужчина, то вы бы ему звонили каждый день, а не от случая к случаю, перелистывая записную книжку от скуки : кому бы позвонить? да вот, Маше, она со мной всегда пообщается и рада, когда я звоню.
Если уж вам совсем будет невмоготу,то можете через пару месяцев кинуть ему смс: ты жив? это не к варианту , что "он умер" , а нейтральное напоминание о себе
Если совсем перестал - не хочет. Избавляйтесь от иллюзий )

Согласна, логично. Эти "ты жив" - это потягивание кота за яйца. Я не стану. Себя то зачем мучить.
однако, если сам появляться будет, вероятно, есть шанс поменять его отношение к себе, в результате, что сама изменюсь. Вот тут бы тренинг Лесли как раз пригодился.

тренинг Лесли - это как одно из...
мыслите вы правильно : изменить человека нельзя (вернее можно, но не просто, но тогда он станет не интересен), надо менять отношение к себе.

Да, интересно про Вашего мужа-манипулятора. А где он то этому искусству учился? Целенаправленно или от природы такой?

вот теперь опять думаю, манипулятор ли он. То есть, есть моменты, которые мне кажутся действиями, подходящими под название манипуляция.
К примеру, смс. Я пишу, так сказать, в пылу мозгопомутнения пламенную смс после свиданки. А он отвечает не сразу. Всегда не менее получаса тянется время до его ответа на мою смс. Как по инструкции Лесли. И смс короткая. Вроде как ответ, и вроде взаимно, но чувства там не те, как я жду. Кстати, с смсками так у него (или у меня) получается всегда.
Первая свиданка 20 декабря. Близится НГ. Ясно дело, жду поздравлений. Или хотя бы, что позвонит до НГ. Не звонит. В 20 минут первого,однако приходит смс со скупым, так сказать, поздравлением в пять лаконичных слов.
Не звоню в ответ. К пятому числу не выдержала, набрала его. У него телефон недоступен. Но он тут же перезванивает (через час), радостно поздравляет меня со всеми праздниками, счастливый такой, внимательный. Говорит, что он в Европе на лыжах катается. Уехал первого - второго числа.
Или набираю его, а он говрить не может. И не перезванивает потом.
Ой, да ну. Не поймёшь реально. Манипуляции или стечения обстоятельств.
Надо забить уже. Занижать значимость. А я думаю, манипулятор-нет. Да какая разница?

нет, не так. смысл тренинга : убрать страх перед подходом к незнакомым людям, какой смысл тренироваться на своих? А ребята приходят, чтобы как раз гонять эти малые группы на улице и тренировать их на прохожих.

Всё равно это должно быть полезно. Большинство женщин не так смелы, как хотелось бы. Также для любых других сфер отношений смелось нужна, а как её добиться? Только переступать через свои страхи.

Почему нет? Мы с мужем очень часто теперь фотки друг другу в течение дня отправляем...а я взрослая(39 лет), образованная женщина с доходом от 10 тыр долларов в месяц, владелица собственного бизнеса, и мне это нисколько не мешает. Вот смску ему вчера написала: "Хочу тебе дать..." в ответ получила фотку стоящего члена)))

отлично! тоже обожаю шалить )

Однажды я наткнулась на такую чужую переписку, мне было стыдно: чужие письма вообще читать неприлично. Я читала и краснела, а потом мужу вручила телефон.
Мы обсудили ту виртуальную пару, муж сказал что то вроде: "фу, какая пошлая молодёжь!"
Потом у нас был грандиозный секс. Вы написали - я сейчас вспомнила. Больше мы ничего похожего не повторяли. Спрашивается, а почему? Что нам мешает? Я боюсь показаться пошлой. Он любят меня вогнать в краску, когда я даже немногое говорю о сексе. Например, неделю назад у меня сорвалось:" а давай оставим деток бабушке и на недельку слетаем куда нибудь позаниматься сексом с утра до ночи?" Он мне ответил феноменально: "ты что, петрушки своей что ли объелась???" И что же - я обидилась. Ничего не смогла с собой делать. Ответила только: " а с кому я могу так сказать, если не тебе?" Потом поплакала. потом еще поплакала. Потом мы помирились.
Похоже мне тоже пора на обсуждаемый тренинг. Чтобы стать смелее и говорить что хочу.

для начала почитайте его книгу Охоту, там как раз есть раздел про то, почему некоторым мужчинам сложно заниматься сексом с женой, там как раз для вас есть рекомендация.
Если у вас уже был грандиозный секс, значит у мужа есть на это физиологические возможности. Прислушайтесь совета в книге, берите инициативу в свои руки!!

Точно-точно. только дочитала. Там есть ближе к концу раздел, довольно интересный, почитайте!

Дайте ссылку, где можно "Охоту на самца" скачать бесплатно и полностью?

как скачивать?че то не выходит ничего...

Возможно, знаете, где есть книга "новая жизнь без трусов"? Я что то не нашла.
Это другой анонимный пользователь )))

на либрусек есть, но если читать, то только онлайн, а скачать стоит денег.

Ссылка почитать в онлайне или скачать в FB2 (сколько продержится, не ручаюсь): http://www.gramotey.com/books/1269038305.htm

Искушенные манипуляторшы, подскажите пожалуйста. Прочитала я книжку этого Лесли и захотелось мне поэксперементировать) Но... я замужем, есть ребенок и еще я на 7мом месяце беременности. Чтоб придумать такое... любовник не нужен, мужа менять не собираюсь - просто любопытство, хочу посмотреть как это все работает на практике. На вскидку придумала только один вариант - сайт знакомств и никаких встреч. Вопрос - говорить ли мужу об этом (муж спалит с вероятностью 90%, т.к. я не знаю как это сделать, чтоб не спалится), и как ему это преподнести, чтоб он отнесся с пониманием? Ну или другие варианты предложите. Как попрактиковатся можно?

вашу бы энергию на 7-ом месяце беременности да многим девушкам!
вам вряд ли кто-то подскажет другие варианты с таким уже не малым животиком

Точно спалит на сайте знакомств? Продвинутый пользователь?
Вообще, очень радуюсь на счёт Вашего состояния и желания. Вот Вы даёте!
Но вариантов наверное нет других у Вас пока что ))) Или подождите годик, потом поэксперементируете )))

Скорее всего спалит. Да, продвинутый пользователь, даже больше. Самое лучшее, наверное, его в известность поставить, я ж не хочу никаких отношений на стороне, так просто...

елки,на 7 месяце беременности-сидите на попе смирно,а то не дай бог муж тоже решит на сайте знакомств с кем нибудь поэкспериментировать!

В данных условиях, кмк, у меня наоборот шансы велики на его понимание. Он точно знает, что я не рыпнусь никуда, да и сексом мне нельзя сейчас заниматься, так что точно не изменю) Вот только как это преподнести это все ему?.. Видел, что я книженцию эту читала, шуткой, но все же, сказал "Прекращай такую литературу читать, а то я уже ревновать начинаю".

Конечно, у разных пар разные отношения. Но даже Лесли не рекомендует флиртовать с другими мужчинами, когда это видит в открытую твой. Потому что он не хочет нас ни с кем делить.
Смотрите, конечно сами, как там у Вас получается. Мы ж не знаем Вашего мужа.

читаю книгу третий день. чесгря В ШОКЕ.
во-первых, я всегда считала себя девицей очень способной в охмурении мужчин. когда начала читать, только удостоверилась в этом. я все так и делала всегда по наитию. БЛИН! только я думала, что работает ВСЁ, что я делаю. а оказывается работает только самое примитивное. а все остальные надстройки - это исключительно мои фантазии. что мужика можно зацепить только игрой, и держать около себя тоже только игрой. и чем больше играешь, тем прочнее результат, как только останавливаешься и решаешь, что добилась цели - считай, что откатываешься назад и оказываешься уже ведомой. как только проникаешься отношениями, жизненными семейными планами, как только начинаешь включать логику и взрослое осмысленное поведение - всё, считай уверенными шагами идешь назад, а не вперед. пока ты опять не включишься в игру, не начнешь раскачивать качели - так и будешь топтаться на одном месте. чОрт!
во-вторых, я в общем-то всегда считала мужчин существами с другой планеты, совершенно другими, с другой логикой, с понятными целями и четко ориентированными на секс. и это я пропагандировала всем вокруг. чОрт! чОрт!! чОрт!!! но не настолько же!!! они же просто жЫвотные! кАбели!! и сволочи последние.
сижу перевариваю. поимею нафик всех! будут бегать и в глаза заглядывать! всееееее! и до конца жизниииии!! и никому больше не доверюсь, и морально даже близко не подпущу(

"они же просто жЫвотные! кАбели!! и сволочи последние."

Шо, не ипут-с?.. :think
пАдОнки!.. :mda

:mda
еще и тупые по всей видимости....
где это вы уловили, шО не ипут???

Да что там улавливать-то? Раз баба злобная такая - значит, авитаминоз и недотрах... :)

ну я же говорю - примитивные жЫвотные.

зы во первых я не злая, а охуевшая, а во-вторых с сексом у меня всегда полный порядок. не могу без него, и строю свою жизнь так, чтобы он всегда был в свободном доступе.
а ты кАбель! и ты будешь думать обо мне еще долго! и вы все будете думать обо мне очень и очень долго:-D И ЧАСТО! все, кто хоть один раз со мной пообщался:-*

Что охуевшая, то да.. :)
Тебя что, серость, по бестолковке били этой книжкой? :)

"и ты будешь думать обо мне еще долго! и вы все будете думать обо мне очень и очень долго"

Данунафиг! :)
Тут до тебя сотни, если не тысячи, не менее тупых бывало - и кто и помнит сейчас? Сиди уж там себе и мастурби... эээ.. медитируй на книженцию.. :))

эко тебя зацепило;-)
да ладно, не парься - ты отличный мужик.

"эко тебя зацепило"

Размечталось тебе, серенькое... :)

типичный вывод по лесли, почитываешь видать на досуге! это у твоей подружки в этой теме недотрах в чистейшем виде!!

"типичный вывод по лесли, почитываешь видать на досуге!"

Я такую хрень не читаю, мне хватает ума и жизненного опыта. :)

"это у твоей подружки в этой теме недотрах в чистейшем виде!!"

Да?.. :mda
Какой жаль, что ни в этой, ни в прочих темах нет моей подружки... я бы всё исправил... :))

А мне нравится, что они кобели. И нравится, как он (Лесли) здоровски нам всё это дело объясняет.
Мы тоже не всегда ангелы

Кобели кобелями, а ангелы ангелами, а простого счастья хотят все. А по Вашему в чем состоит наше женское счастье?:-)

Ага, наше счастье состоит в том, что нам никакой игры не надо. Нам надо просто и уютно. Однако, несмотря на то, что они кобели, те экземпляры, которых мы оставляем рядом с собой, зачастую всё же стараются быть верными.
В целом, понимание того, какие они, в жизни очень полезно. Уж лучше чем незнание и розовые очки. А иначе - живёт себе женщина и не догадывается, как есть на самом деле.

Да?:-) Я думаю, что счастье состоит в том, что бы ощущать себя счастливой от того, что любишь и любима, от того, что понимаешь и понимают тебя, от того, что веришь и верят тебе, от того что уважаешь и уважают тебя.:-) Лично я с "кобелями" ни когда не связывалась и думаю не одной мне они в этой жизни не интересны.:-) Для того чтобы понять, что человек кобель или нет не нужно быть чемпионом мира по манипуляции. Для этого необходимо и достаточно уметь видеть и слышать мужчину.:-)

какую конкретно игру Вы имеете введете с нмии, поконкретнее? Хватание парней за задницу с вопросом "какой у тебя номер телефона?"
Или всё по описанным Лесли пунктам? ))

Ворчун, смотрите, как это отлично работает: Девушке, которая Вам чуть выше отвечает резко, Вам хочется ответить и возразить. Она Вас этим делом мнгновенно цепляет.
А девушке, которая скромно пишет Вам так: http://eva.ru/topic/42/2888680.htm?messageId=73508186 Вам ответить нисколько ни хочется. Так кого же Вы запомните скорее? И с кем Вам интереснее общаться?

это как раз подтверждение по книге Лесли - вызвать на эмоции парня, чтобы он потом вкладывался )) ну и т.д.

Это "как раз" живая иллюстрация того, как охотно женщины верят в желаемое, придумывая его подтверждения на ходу, если не получают их в реальности.
Ещё это подтверждает ваше стремление к разного рода "правилам" и "руководствам", что на мой (и не только) взгляд, говорит о несамостоятельности вашей психики и мышления, их зависимости от стороннего мнения.
Это, как следствие, приводит к "наведённому" поведению: вы живёте и мыслите так, как вам указывают, "как правильно", "как эффективно", и т.д.

Вы - зависимы. Вы - ведомы. Вы нуждаетесь в том, чтобы вами руководили, чтобы вам указывали "нормы и правила".
И подсунуть вам "руководства", подобные рекомендуемым в этой и подобных темах - один из простейших путей заставить вас думать и поступать в соответствии с желаемыми кому-либо "правилами"... :)

P.S. Не спешите отвечать мне. Попробуйте задуматься над смыслом того, о чём я говорю.
Может, не всё ещё потеряно для вас?.. ;) :)

хоспидя, Ворчун, ну хочется им верить псевдопсихологам, пусть верят)))) Не всем же выпадает счастье осознать, что самый простой способ получать что хочешь - это настоящие чувства))) Когда и отдавать и получать - праздник))

Да ладно... пусть.. я ж - не против... :)

отлично сказала!)

а для пишутся книги?
или вы их не читаете?

"а для пишутся книги?"

Для ты. :)

"или вы их не читаете?"

Есть книги, а есть продукция издательства "(Мало)художественная макулатура". Выбирать - никак?
Хотя.. Что я тут требую от людей (??), неспособных жить своим умом и нуждающихся в "Life: Users Manual"? :)

правильно, нечего "требовать" от других!
вы тут на всех с высоты прям парите. Нет, чтобы по существу : девочки, хотите измениться почему бы вам не попробовать то-то, а не эту малохуж. лит-ру. А то сидит, как партизан в белорусском лесу, и периодичсеки выстреливает своей винтовкой - одна только критика по всему форуму

"вы тут на всех с высоты прям парите."

А тебе хочется, чтоб не только парил?.. ;) :)

"девочки, хотите измениться почему бы вам не попробовать то-то, а не эту малохуж. лит-ру"

(Не)девочки, хотите измениться - не занимайтесь этой х..нёй, а купите себе мозги. Одни на всех хотя бы, для начала.

Эодна только критика по всему форумуЭ

Терпи, коза, а то мамой станешь! :)

слава Богу мы не знакомы - почему вы со мной на "ты"?

"купите себе мозги" - чему удивляться,когда такое предлагает человек, который сам не в теме, а только критикует...

и потом, хватит психовать, вы же мужчина!

"почему вы со мной на "ты"?"

Мы?? :)

"чему удивляться,когда такое предлагает человек, который сам не в теме, а только критикует..."

Детка, я и критикую-то как раз потому, что знаю, о чём говорю. :)

"и потом, хватит психовать, вы же мужчина!"

Тю.. как примитивно... :)
Ну вот как тут без совета про покупку мОска?! У вас же ума не хватает даже что-то более-менее оригинальное придумать.
Вот КАК мне "хватит психовать", если я даже и не думал ещё этим заняться?? :)

знаете о чем говорите? так вы не только воздух сотрясайте, а скажите по существу

придумать оригинальное? зачем здесь юлить, когда говорю, что есть на самом деле.

а про покупку мозга - вас просто заклинило, вот как раз здесь что-ниб пооригинальнее, а то повторяться как-то не камильфо

А по существу я уже сказал. И не только я, и не один раз.
Не моя вина, что у кого-то проблемы с пониманием...

"а про покупку мозга - вас просто заклинило, вот как раз здесь что-ниб пооригинальнее, а то повторяться как-то не камильфо"

А это как у врача на приёме: он-то, конечно, может и "соригинальничать", но фактический диагноз от этого никак не изменится. Как был перелом, так и будет, на ОРЗ не заменишь, что ни говори.

если не в теме равно не читал, то сия "мудрость" для недоразвитых обезьян. Уж не ровняйте всех по себе:)))))

завязывайте нести ахинею, а то перейдёте из разряда "ах, какая дурочка" в "ужас, какая дура"

Да ни хрена это не работает. Ну, если исключить эффект от вашего самовнушения. :)

"Вам хочется ответить и возразить. Она Вас этим делом мнгновенно цепляет."

Вы и вправду настолько глупы, или просто опять же применить прочитанное пытаетесь? :)
Вот Вам моя "информация к размышлению": у меня вчера у провайдера проблемы с сервером были, и я полдня вынужден был просидеть у компа в ожидании очередного ответа техподдержки.
И "хотелось ответить и возразить" мне во многих других форумах, преимущественно - технического характера.
А здесь, на "Еве" - ещё и в "Правовых вопросах", "Цифровом мире", "ПВЖ", и т.п.
Мотивы бОнальны, и в почитаемых вами книжках наверняка не упоминаются:
а). мне нужно было чем-то занять время ожидания;
б). эта, ничего не значащая и ни к чему не обязывающая, переписка отвлекает в таких ситуациях от мыслей о моих клиентах и их словах, который они говорят в мой адрес в ожидании того момента, когда их сайты снова окажутся доступными. :)

"А девушке, которая скромно пишет Вам так: http://eva.ru/topic/42/2888680.htm?messageId=73508186 Вам ответить нисколько ни хочется."

Вы либо просто не умеете применять на практике приёмы манипулирования сознанием собеседника, либо Вам не по зубам именно я. :)
"Вам не хочется" - это очень грубая работа... Вам ещё учиться и учиться. :)

"Так кого же Вы запомните скорее? И с кем Вам интереснее общаться?"

Специалисты техподдержки одной из американских компаний выигрывают у вас, дамы, с разгромным счётом. :))

И ещё: манипуляторы и психологи из вас просто хреновые. :)
И книги вам явно не очень помогают изменить это в желаемую сторону. Помните поговорку: "Смотрит в книгу, видит фигу"?.. ;) :)

P.S. Пишите ещё, я отвечу на наиболее интересные (и самые забавные и глупые) ваши перлы. :)