Женщина с приданным

Только мне кажется противоестественно это для женщины "наслаждаться" свободой и независимостью. Можно принять и не прыгать на первого встречного. Но вот в подобные наслаждения не верю.

А я не понимаю как вы можете в это не верить.Я замужем,но свобода и независимость это нереальный кайф.

да, только вам кажется. Противоестественно строить свою жизнь вокруг штанов. И да, распоряжаться собой, своим временем и не от кого не зависеть-это наслаждение.

мы не говорим про строить жизнь вокруг штанов. Это удел инфантильных паразиток. Штаны им нужны потому что одной страшно. А вот быть не со штанами, а с человеком, когда комфортно друг с другом - это не кайф?

Одно дело комфортно общаться, другое - жить вместе. Вы ж с подружками не живете вместе?

а можно сравнить любимого человека с подружкой?

ах любиииимый....
да еще с которым комфортно 24 часа в сутки.
а вот представьте что не встретится такой. Ну вот случайно взял и не встретился.
повеситься?

наслаждаться?

Садист это тот, кто отказывается помучать мазохиста.

Что пристали к бедной серенькой? Ну в самом деле - не встретился, что делать? Признать что дура страшная и повеситься? Пусть наслаждается.

А серенькая и не говорила что она мужчинам не нравится.
И нравится и используются по назначению.
Вот только жить вместе, варить борщи, стирать носки - нет уж. Че то не прет от такой радости.

И(ли) они вас. Не тех выбираете, вот и мучаетесь.

друг друга выбираем.
Ну так не встречается "тот", мож он вообще в другой стране живет или не родился.
И кто сказал что я мучаюсь? Это вот девушка что без мужчины жизни себе не представляет - мучается.

Ну да, жизнью наслаждаться.
А вы без штанов жизни не видите? Солнышко там, птичек, интересных проектов на работе, детей, в конце-концов.

без штанов вижу. а с моим человеком вижу еще лучше и красочнее. как то так.

ок, ок. Тут ведь главное что, найти СВОЕГО человека, не перепутать, понимаете?
Но топик-стартер не спрашивала о том где же ее суженый ряженый, разъединственный, несравненный бродит. Она хочет КАКОГО-ТО мужчину в дом.
А потом будет приходить сюда - ах он меня не ценит, пьет и изменяет.
Ну у всех свои хобби, да...

а я и не спорю. Хоть какого то, как и завышенные планки могут сыграть с соискателем очень злую шутку. Я вверху про наслаждение от независимости и свободы писала. вразрез с женской сущностью имхо. про это феминистки все время вещают)

Нет уж вы определитесь, кого ищете - идеал и любовь всей жизни (максимальная планка) или просто штанишки (не завышенная планка).
Я не феминистка, я была замужем, у меня есть дети и очень страдала разводясь.
Но сейчас я понимаю, какое это счастье когда тебе никто не ..пет мозг.
Когда ты свободна и независима.
И никак это в разрез с моей сущностью не идет, сущность моя вполне женская, но и личность вполне самостоятельная.
Конечно, если вдруг идеал мне встретиться, я с радостью побегу замуж. Но мне самой смешно, потому что чем старше тем лучше понимаешь людей и количество их тараканов. И я не променяю свободную и активную жизнь на варку борщей не-своему-идеалу. А вероятность встретить свой идеал не то что ноль, а некое отрицательное число )))))
Любить жизнь - как-то благодатнее и взаимнее получается, чем любить мужчину )))))))

Вы сами написали, что без штанов вам жизнь не мила и наслаждаться невозможно. А самодостаточным возможно. Мне вот хорошо как с мужем так и без мужа. А когда мужа не было думаете я влачила жалкое существование? Нет! Я жила и наслаждалась жизнью т.к. я самодостаточная личность. Но вам этого не понять, для вас жизнь без штанов =существование.

где?

Здесь http://eva.ru/topic/42/3376968.htm?messageId=90447626
Более того, вам это кажется противоестественным.

дада, выставки-концерты. там одни одиночки голодные бродят

кто голодный бродит. Кто в свое удовольствие музыкой наслаждается. это ж индивидуально.
Не членом единым как говориться...
Да и скорее мужчина свободную на выставку поведет, чем муж.

да, это наслаждение. Это не сразу понимаешь, но когда доходит то считай, что потеряна для института брака, быть свободной - это затягивает.

Человек стадное животное, еще и склонное к образованию гетеросексуальных союзов.

Но, как в любом месте, при огромном количестве единиц, возможны варианты - флуктуации вокруг среднего значения. Поэтому кто-то не может ни с кем жить, кто-то живет в многоженстве или многомужестве.

Еще можно обвинить во всех грехах мужиков и в лесбиянки записаться, если, конечно, желание секса есть. Но фригидная телка, да, будет жить одна и радоваться своей свободе.

вверху ответила, откель диагноз про фригидность то?
Вот девушка вещает про единственного любимого.
А вы - про банальный секс.

Ну так мы об чем говорим? Единственный любимый с которым дышишь в унисон можно и не встретить никогда. А потрахаться можно и просто со "штанами", так что теперь, жениться на первых же штанах и жаловаться на форумах "ах он козел"?
Уходить в монахи и прорыдать там остаток неудавшейся жизни?
Или таки жить в свое удовольствие?

Ну фригидность она бывает не только в половом смысле, но и в душевном. И, вам нравится - ну так и живите, просто не надо говорить, что это нормально.

Раньше человек в одиночестве не мог выжить, посему хочешь, не хочешь - надо было женихаться и жить. Сейчас это уже не довлеет. Хотите - живите в одиночестве полнейшем, но это не норма. Как пися в попу не норма, так и тут. Но как никто не парится по поводу ахтунгов, так и тут - это ваша жизнь, вам ее жить. Только, повторюсь, не надо говорить, что это нормально.

З.Ы. А может вместо непонятных мужиков самотыком себя побаловать, может оно лучше будет? Опять же - без носков и борща не просит.

При чем тут фригидность? Вам, видимо, слово это очень нравится, вот Вы его везде и вставляете.
Могу свой пример привести. Я человек очень душевный и компанейский, люди в подавляющем большинстве ко мне тянутся. И мужья были и любовники. А я подсознательно все делала для того, чтобы с ними разойтись. Тоже жила в иллюзиях, что если тебе хорошо самой с собой во всех смыслах, то это ненормально.
А потом плюнула на все стереотипы. И живу наслаждаюсь жизнью. Никогда не думала, что так стану ценить свое одиночество. Кавалеров хватает, только они мне не нужны. Мне даже жаль время свое тратить на культурную программу с ними, не говоря уж о большем. И свою свободу на "штаны" не променяю ни за что. Так что не нужно преувеличивать значение "штанов" в жизни современной женщины. Это "штаны" без нас не могут, а мы-то как раз можем.

Неразвитость чего-то. Ну можно другой термин подобрать, чтобы вам было не так плохо, можно это называть _эмоциональной холодностью_. А, учитывая ваше любимое слово (по частоте использования) - "штаны" мысли у вас о половой фригидности (холодности) не возникает. О "штанах" вы думаете регулярно.

Но, видимо, физическое развилось, а вот духовное - подкачало. В общем, человек так устроен, что может получать удовольствие не только от секса и еды. Давать и брать, заботиться и получать заботу в ответ, брать и делиться - это как две стороны одной медали, чтобы получить полную и насыщенную жизнь (а не только "штаны" и то, что в них) с точки зрения психологии, надо и то, и другое. В вашем сознании сломался этот самый механизм брать-отдавать. Со сломанным жить можно, но вот нельзя назвать эту жизнь полностью сбалансированной (а в ВО трут те, кто фрукты не может есть - тоже интересная тема). Что вы не умеете? Отдавать?

Баба-дура готовит борщ любимому мужчине не потому, что она тупо "должна", она, бывает, и удовольствие от этого получает, от того, что делает что-то приятное любимому мужчине. А он тоже не всегда домой цветы-конфеты тащит, чтоб ночью его к пелотке допустили, вы знаете, иногда просто хочется порадовать любимую женщину. Вы никогда не получали удовольствие от выбора подарка? От подготовки, от предвкушения его(ее) радости, без ожидания отдарка или ответной услуги на эту же сумму?

Вы все это сводите к получению каких-то благ лично для себя. И если вам эти "блага" не нужны, то хрена ли напрягаться? Я вас правильно понимаю?

З.Ы. А зачем замуж то выходили?

Блин. А без штампа в паспорте нельзя получать удовольствие и делать приятное?
И быть при этом свободной и независимой?

Чтобы сделать приятное - обязательно попадать в зависимость?

А от чего зависимой делает вас штамп в паспорте?

Вот я впервые вижу человека у которого зависимость от штампов. Хотите, я вам какую-нибудь печать подарю? "Уплачено ВЛКСМ" или, к примеру, "Согласованно ,,,, "

Не осилила весь этот бред. Вы меня нисколько не задели. Скучно и предсказуемо, и ни одного попадания. Судя по ненависти к самодостаточным женщинам, Вы - мужик. О "штанах" я не думаю. Вас вокруг как грязи. Кстати, именно такую реакцию я наблюдаю у всей вашей братии, когда на предложение продолжить общение, отвечаю, что ничего личного, но мужик мне не нужен в принципе. Слюной брызгали: как же так? Они же особенные по рождению, боги, можно сказать, и не нужны?!!! Ни один просто так не отвалил. Каждый пытался доказать, что нужен. Ну неинтересны мне мужики ничем! Могу общаться с ними по-дружески или как с коллегами по работе, враждебности никакой к ним нет, но по жизни не нужны и все! И счастливой я по-настоящему стала, как только перестала их пускать в свою жизнь!

эйй..это.. бабадура-слитно пишется)

Вот, понимающие люди подтянулись.
Мне как-то наплевать на то что раньше кто-то как-то жил и кто как живет сейчас.
Я нормальная женщина и мне нормально жить одной и вот оказывается не только мне нормально.
И анал кстати тоже нормально, не в 20 веке придумано.
ненормально - жить в плохом браке, быть битой или морально раздавленной и при этом считать что "так нормально, все так живут".
Все что ведет к гармонии в собственной жизни - нормально!

Так вы же сами выбираете как и с КЕМ вам жить. И если вам бьют, унижают и давят - это делает человек, которого ВЫ (лично, ВЫ) выбрали. Он же не влез в окно в вашу спальню и не его дружки вас похитили из отчего дома. Вы сами его выбрали.

Другой вопрос, можно ли называть _нормальной_ женщину, которая всегда выбирает мужика, который ее то бьет, то унижает, и все время подавляет? Или, что хуже, которая так строит отношения, что нормальные люди начинают ее бить?

З.Ы. Навеяло
Жену свою я не хаю,
И никогда не брошу ее.
Это со мной она стала плохая,
Взял то ее я хорошую

Да шо вас из крайности в крайность бросает?

Я выбрала с кем жить - ОДНОЙ. Мне нравится.
Любой человек в одном доме хочет чтобы учитывались его интересы. ЛЮБОЙ. Дети, родители, даже кот! Если ты живешь с кем-то в одном доме ты должен согласовывать с ним свое времяпрепровождение, планы, приходы/уходы и режим дня, гостей и праздники и т.д.
Если ты живешь с мужчиной, то любой мужчина требует ОЧЕНЬ много времени и внимания. Кроме того, появляются обязательства (кормить, поить, одевать, следить и т.д.), претензии, контроль с его стороны. Это все понятно и естественно. (и не говорите что я такого выбираю, любой мужчина будет следить за своей "добычей", если она, конечно, ему нужна)
Только вот зачем МНЕ это нужно то?

Меня устраивает строго дозированное общение. И это не мужененавистничество, это теплые отношения, и флирт и секс и забота и приятности друг другу, все то, что нужно человеку для души я реализую.
Но смысла жить вместе я не вижу!! Ну ни одного плюса в этом нет!

Я не понимаю зачем люди, которые понравились друг другу сразу стремятся жить вместе, начинаются терки, скандалы, нервотрепка, слезы на форумах... Зачем? Когда меня что-то не устраивает или я устала - я просто говорю "пока, милый, до встречи" и ухожу домой.
А найти человека, который на 100% совпадает с тобой по характеру - это в лучшем случае большая удача, в худшем - фантастика, ибо все мы разные и одно то, что я - женщина а он - мужчина уже говорит что мы не совпадем.
Что касаемо секса, то его стало дальше больше, ибо муж то устал то обиделся. А в свободной жизни все проще.

Мнээээ...
- а кто сказал. что "человек - стадное животное"? Впрочем, даже среди ивотных, притом стадных, бывают одиночки.
- и потом, разве пара - это "стадо"?
- про варианты - согласна, только "не может" - добавить или не хочет"
- ну и насчет "Но фригидная телка, да, будет жить одна и радоваться своей свободе." - это елен виноград... ну это как сказать, что если мукжчина не хочет жениться - он гомосек, или что только импотент может наслаждаться холостяцкой жизнью ;-)

Мнээээ...
- а кто сказал. что "человек - стадное животное"? Впрочем, даже среди ивотных, притом стадных, бывают одиночки.
- и потом, разве пара - это "стадо"?
+++
Это как-бы исторически так повелось. Еще с конца ледникового периода. И сейчас еще остатки этого явственно видны - люди сбиваются в стаи по различным признакам (расовым, месту проживания, увлечениям, работы...). НУ а потомство парами выводят. Чем-то волков напоминают, там тоже и пары, и стая как стая.
А исключения бывают, но это лишь отклонение от нормы. Медведь-шатун бывает? Да, бывает. Но это не нормально, нормально зимой впадать в спячку. При этом медведь выживет, а вот Ёж-шатун, не уснувший на зиму, скорее всего погибнет.


- про варианты - согласна, только "не может" - добавить или не хочет"
- ну и насчет "Но фригидная телка, да, будет жить одна и радоваться своей свободе." - это елен виноград... ну это как сказать, что если мукжчина не хочет жениться - он гомосек, или что только импотент может наслаждаться холостяцкой жизнью ;-)
+++
Да нет, ненормально если человек не хочет кого-то для длительных отношений. Вот то, что он не хочет первую(первого) встречного это нормально. Но когда проходит год, пять, десять, а он все так и не нашел(ла) никого - это уже как-то против природы. И может пониженное желание секаса сказывается, а может и неразвитость психологическая, душевная холодность и полное неумение строить отношения. Такого человека даже можно понять и пожалеть.

А вот когда бабадура выбирает все время не тех мужиков, то жиголо, то альфонсов, то самовлюбленных идиотов, а потом начинает кричать "штаны это зло нашего мира", то это лишь проблемы ее личного выбора, который она делает каждый день сама, пропуская мимо нормальных мужиков, и бросаясь на всякую шваль.

Прочитала все. Низачет.
"Исторически сложилось" - не агрумент. История - штука динамичная, иначе по сей дееь все бы в шкурах бегали. И что "против природы" - см. выше. Тем более\. что люди - они если и дивотные, то не медведи, и не ежи, а сами по себе животные :-)
Ну а про выбор - это ко всем относится, нечего на баб свои проблемы валить, даже если среди них и есть дуры.

Это кажется не только Вам. Но противоестественным ни разу не является. Просто вариант нормы, причем далеко не худший вариант. Потому что предполагает независимость от наличия штанов в доме. Зато ни разу не мешает оному наличию. Еси штаны (и то, что в них находится) того стОит, ведет себя прилично и (тадададам!) не выносит мозг и не мельтешит. А также ни разу не мешает наслаждению...эта...парным катанием так сказать. Периодически, когда САМОЙ хочется и с кем САМОЙ хочется .
ну и подобное отношение (наслаждение свободой) исключает или начително уменьшает звиздострадания по поводу "все подруги парами, только я одна" или"никто замуж не берет", или "он меня бросил". Потому как далеко не "все" парами, и далеко не всем это надо, одной мне и так хорошо, ну а что бросил - так ему и надо, другого найдем...а не найдем - см. выше.
Как-то так. Потому таким обычно одним остаться не так-то просто...Парадокс?