34
Предательство в глазах мужчин и женщин
Вот хотелось бы обсудить эту тему. Действительно ли женщины, как более тонко чувствующие существа, имеют гораздо более богатую градацию этических оценок? Например, легкий флирт с другим - это не предательство, случайный поцелуй на вечеринке - почти не предательство, свидание - маленькое предательство и т.д. У каждой эта палитра своя. При этом, у мужиков все гораздо примитивнее - либо предал, либо нет. Черное и белое. Поэтому, например, если мужчина с детства в женской части своей семьи видит нечто, квалифицируемое женщинами, как "почти не предательство", то он в дальнейшей своей жизни считает возможным вести себя так же по отношению к своим женщинам, а главное - не останавливаться на этом "легком" с женской точки зрения предательстве, а идти гораздо дальше - все по той же причине более грубой и прямолинейной натуры. Если можно, например, встречаться сразу с двумя, то почему нельзя поставить одной из них на телефон шпионскую программу? Хотя, например, для какой-то женщины полигамия будет в рамках приличий, а вот шпионаж - это уже ни-ни, за гранью нормального, и как ты вообще такое мог?? И может, проблема как всегда кроется в семье, в детстве, в примере окружающих женщин/девушек/девочек? Сами ведем себя не самым лучшим образом, а потом не знаем, что делать с этими повзрослевшими этическими идиотами?
Свернуть
Ответить
проблема кроется вовсе не в семье, человек вырастает и решает сам для себя что ему приемлимо, а что нет.
Ответить
Я думаю, все-таки в семье, да и теория психологии говорит о том же. Откуда еще человеку брать стандарты поведения? Он, конечно, может научится вести себя прилично в обществе (и то, далекооо не все к этому приходят - стоит посмотреть на многих наших известных личностей), но какие-то этические основы закладываются именно в семье. Если, например, отец показывал мужской пример поведения, гораздо выше вероятность, что мальчик тоже вырастет с правильными установками. Не стопроцентная, конечно, всякое бывает, но гораздо бОльшая, чем если он видит перед собой, например, вечно нерешительного отца. То же и с матерью и сестрами - по ним он будет оценивать всех своих будущих женщин, и вести себя с ними соответственно.
Ответить
(вздыхает) и опять "бабы виноваты. Ну скажите мне, если у мужчины в его детстве мама или сестра были...эээвели себя определенным обраом, то почему это МОЯ проблема?
Впрочем, моя проблема будет в том, если я буду с жтим мириться и считать себя "виноватой".
И кстати, "При этом, у мужиков все гораздо примитивнее - либо предал, либо нет." - а вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Что у них считается "предал", а что - нет?
Впрочем, моя проблема будет в том, если я буду с жтим мириться и считать себя "виноватой".
И кстати, "При этом, у мужиков все гораздо примитивнее - либо предал, либо нет." - а вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Что у них считается "предал", а что - нет?
Ответить
Собственно, вы правы - ваша проблема будет только в том случае, если вы решите остаться с этим мужчиной и еще, не дай бог, пытаться его перевоспитать. И еще, ваша проблема в том случае, если вы сами воспитываете сына. Вот это точно ваша проблема.
Что у них считается предательством? Так же как и у нас - у каждого свое. У кого-то измена не предательство, у кого-то табу даже на дарение цветов сослуживицам на восьмое марта. Просто, как мне кажется, у них нет понятия "небольшое предательство", "слегка предал" и т.д. А у женщин вполне может быть. Поэтому и получается, что на невинный женский флирт может последовать не совсем адекватная реакция в виде слежки, например.
Что у них считается предательством? Так же как и у нас - у каждого свое. У кого-то измена не предательство, у кого-то табу даже на дарение цветов сослуживицам на восьмое марта. Просто, как мне кажется, у них нет понятия "небольшое предательство", "слегка предал" и т.д. А у женщин вполне может быть. Поэтому и получается, что на невинный женский флирт может последовать не совсем адекватная реакция в виде слежки, например.
Ответить
Неважно, как это называть, но у женщин в любом случае гораздо больше оттенков в оценке своих действий. Хорошо, не очень хорошо, нехорошо, совсем нехорошо, недопустимо. Поищите мужчину с таким спектром.
Ответить
Э...Вы можете говорить только с точки зрения женщины, причем ОДНОЙ - себя.
А насчет "мужчин с таким спектром" поверьте, у них тоже спектров предостаточно. Может, это выражается по-другому и в другой плоскости, но тем не менее. И как и женщины - мужчины не одинаковые, и у каждого свой "спектр".
Потому если уже говорить о различиях - лучше смотреть на те различия, какие отличают способ выражения "оттенков в оценке".
А насчет "мужчин с таким спектром" поверьте, у них тоже спектров предостаточно. Может, это выражается по-другому и в другой плоскости, но тем не менее. И как и женщины - мужчины не одинаковые, и у каждого свой "спектр".
Потому если уже говорить о различиях - лучше смотреть на те различия, какие отличают способ выражения "оттенков в оценке".
Ответить
Скажем так - могу говорить, кроме себя, еще за некоторую выборку мужчин и женщин. Кстати, мне лично мужская логика ближе - у меня меньше градаций, и мне трудно прощать даже какие-то небольшие прегрешения, я перестаю доверять. Но знаю достаточно женщин, которые вполне могут прощать - и себе, и другим.
Ответить
Ага. "Кстати, мне лично мужская логика ближе " - так говорит большинство женщин. НЕ встречала почти ни одной дамы, которая бы призналась (всерьез!) что у нее "женская логика. . Может, это просто значит, что логика - \то внегендерное понятие?
Написала "большинстьво" и "почти" - потому то...ммм...некоторые в курсе, что логика или есть, или нету. Ну или некоторые шутят.
А уж, что Вам не попадались МУЖЧИНЫ, которые "вполне могут прощать - и себе, и другим." - вот сложно поверить. Потому что среди мужчин тоже таких предостаточно. Другое дело, что ЧТО и кто способен простить - это дело индивидуальное. А также "прощать другим" и "прощать себе" - может ОЧЕНЬ сильно различаться у каждого человека - опять же, независимо от пола.
Написала "большинстьво" и "почти" - потому то...ммм...некоторые в курсе, что логика или есть, или нету. Ну или некоторые шутят.
А уж, что Вам не попадались МУЖЧИНЫ, которые "вполне могут прощать - и себе, и другим." - вот сложно поверить. Потому что среди мужчин тоже таких предостаточно. Другое дело, что ЧТО и кто способен простить - это дело индивидуальное. А также "прощать другим" и "прощать себе" - может ОЧЕНЬ сильно различаться у каждого человека - опять же, независимо от пола.
Ответить
10
Не знаю насчет большинства, я имела в виду, что у меня скорее черно-белое восприятие. Мало встречала женщин с таким же. Обычно женщины добрее и снисходительнее))
Ответить
не считаю измену предательством. Абидно, да, но это другая категория действий (мое восприятие), что-то сродни природной стихии.
Ответить
Да, предательство измена, предательство. Когда рушится вера в человека, когда из тебя "душу вынули", когда все вокруг в черном свете, когда ты понимаешь, что тебя так легко "разменяли", разве это не предательство? Это предательство по отношению к здоровью близкого человека (и физического, и психичесеого), и неважно кто ты - мужчина или женщина.
Ответить
Тут, наверное, дело в изначальных установках. Если с самого начала люди знают, что оба не считают измену предательством - то она и не будет предательством, и не должно быть обиды (теоретически...). Другое дело, если разговора об этом вообще не было, и один считает приемлемым измену, а для второго это становится неприятным сюрпризом. В общем, как всегда - надо больше разговаривать о важных вещах:)
Ответить
Да, теоретически все просто и понятно, в жизни у всех по-разному и все намного сложнее. Иногда и беседы и договоренности не помогают (ну, это уже другая тема). Я, может быть, слишком категорична, но все-таки супружеская измена для меня равна предательству.
Кстати, а вы заметили, что очень часто предают, подставляют самые близкие и родные люди?
Кстати, а вы заметили, что очень часто предают, подставляют самые близкие и родные люди?
Ответить
т.е, вы бы предпочли, чтоб ваш муж с вами развелся, чем сходил налево втихаря?
Вот представьте, он, такой честный, не "предатель", приходит к вам и говорит :"Скушно мне в браке, сплошная рутина, ты уже не будоражишь мои чувства, хочу интрижку закрутить, поэтому честно тебе говорю: разводимся. Не хочу тебя обманывать, тайно встречаться с другой. Ты это не потерпишь, а предателем я никогда не был и не буду. Развод."
Так правильно?)
Вот представьте, он, такой честный, не "предатель", приходит к вам и говорит :"Скушно мне в браке, сплошная рутина, ты уже не будоражишь мои чувства, хочу интрижку закрутить, поэтому честно тебе говорю: разводимся. Не хочу тебя обманывать, тайно встречаться с другой. Ты это не потерпишь, а предателем я никогда не был и не буду. Развод."
Так правильно?)
Ответить
Правильно:) но так никто не делает
Ответить
И без брака такая заява является хорошей претензией на мозгожевательный скандал, а уж в браке...
Ответить
20
Ну, некоторые жены говорят гуляй, но так, чтобы я не знала. Если узнаю - тебе п...ц. Как вам такая логика?
Ответить
Так правильно. А вообще, на х.. такой муж (или жена).
Ответить
с такими принципами нах. семью заводить), все равно разводом все закончится.
Или покупать рабов. Или выбирать такого супруга... ну, с абсолютно семейно-бытовой направленностью (меня вот такие никогда не привлекали - тоска же)), и то, без гарантии, что не взбрыкнет под хомутом.
И про любовь пока ни слова не сказано. Ведь любовь, если она настоящая, она БЕЗУСЛОВНАЯ, всепрощающая. И, когда мы выбираем друг друга, мы желаем счастья себе и ему тоже. Может так произойти, что он рядом с вами стал не так уж и счастлив. Или приелось это счастье, надо другого добавить.
Человек - такая скотинка, не устоит перед соблазнами. И судить по себе тут не стоит. Ведь у каждого человека есть слабые места, кто-то любит поесть, кто-то выпить, кто-то - спорт с адреналином, кто-то без ума от секса, кто- на карьере зациклен, а кто-то на бабле.
Или покупать рабов. Или выбирать такого супруга... ну, с абсолютно семейно-бытовой направленностью (меня вот такие никогда не привлекали - тоска же)), и то, без гарантии, что не взбрыкнет под хомутом.
И про любовь пока ни слова не сказано. Ведь любовь, если она настоящая, она БЕЗУСЛОВНАЯ, всепрощающая. И, когда мы выбираем друг друга, мы желаем счастья себе и ему тоже. Может так произойти, что он рядом с вами стал не так уж и счастлив. Или приелось это счастье, надо другого добавить.
Человек - такая скотинка, не устоит перед соблазнами. И судить по себе тут не стоит. Ведь у каждого человека есть слабые места, кто-то любит поесть, кто-то выпить, кто-то - спорт с адреналином, кто-то без ума от секса, кто- на карьере зациклен, а кто-то на бабле.
Ответить
Приелось- это уже зажрался(-лась). Что ксается любви, то нельзя же ей постоянно прикрываться, а то будет вот такая "скотинка" постоянно говорить "ну, я ж тебя люблю" или "ты же меня любишь, простишь". Хочется верить, что люди повыше в развитиии, чем скотинки)). А если уж на то пошло, "скотинки" ведь тоже разные.
Ответить
я не смогу донести до вас СВОЙ взгляд на отношения мужчины и женщины. Я никогда не претендую на свободу мужчины, считаю, что не имею никакого права, так же, как и он не имеет права на мою свободу. Наши отношения - наш выбор сегодня, что будет завтра - время покажет.
Ответить
Хорошая логика для свободных безобязательных отношений (и особенно радостная для мужчин) и не очень подходящая для семьи в традиционном понимании. Жить сегодняшним днем удобно, когда ничто не обременяет. У вас, наверное, была интересная семья, родители.
Ответить
как раз родители мои жили хреновой семьей (в ТРАДИЦИОННОМ понимании), не разводились, все время ругались, никакой любви в семье не было.Я при первой возможности свинтила из дома в 19 лет, как только зарабатывать начала.
Раздел называется "Психология любви", а не "Брак". А тема называется... не помню, но про семью там тоже вроде ни слова)
Раздел называется "Психология любви", а не "Брак". А тема называется... не помню, но про семью там тоже вроде ни слова)
Ответить
Ну вот примерно это я имела в виду про ваших родителей. В благополучной семье обычно не вырастают дети с таким, как у вас, взглядом на отношения. Семья тут, конечно, ни при чем, но это вы начали говорить про брак.
Ответить
30
какая прелесть))
Самых крепких или самых удобных?))))
Или они крепкие как раз потому что удобные?)))
Самых крепких или самых удобных?))))
Или они крепкие как раз потому что удобные?)))
Ответить
Честно говоря - не заметила. У меня вообще очень мало людей, которых я называю близкими (да и родных не много), и как-то так повезло, что они меня не предают...Другое дело, когда ты еще не очень хорошо знаешь человека, но он уже успел достаточно сильно понравиться, и тут он делает что-то не то - бывает очень обидно. Но близким к тому моменту он еще не является. Разочаровываешься, да, но это не предательство.
Ответить
моему любовнику в прошлом жена изменила. для него это был конец света.
Как он тогда не прибил жену и ее ухажера (хотя избил его прилично) непонятно. Остановило наличие 2 детей. Сейчас (а прошло уже лет 5) он ее продолжает люто ненавидеть.
и кстати это совершенно перевернуло его жизнь. Теперь он даже думать не хочет о браке (холостяком ему жить больше понравилось) и отношение к женщинам исключительно - не нравится, до свидания.
для меня конечно это пИчально :(
Как он тогда не прибил жену и ее ухажера (хотя избил его прилично) непонятно. Остановило наличие 2 детей. Сейчас (а прошло уже лет 5) он ее продолжает люто ненавидеть.
и кстати это совершенно перевернуло его жизнь. Теперь он даже думать не хочет о браке (холостяком ему жить больше понравилось) и отношение к женщинам исключительно - не нравится, до свидания.
для меня конечно это пИчально :(
Ответить
Потому что это и есть предательство и для этого мужчины самое лучшее было - уйти, т.к. его внутреннее состояние, его обида, ненависть его же и разрушают.
Предательство близкого может породить и др. виды предательства. Ну, например, если появилась фея, муж может стать по отношению к жене либо слишком внимательным, либо, наоборот, раздражительным и злым. И в том, и в другом случае он чувствует вину. Но первый вариант - еще куда не шло, а вот второй может привести ко второму этапу предательства. Наблюдала такую ситуацию у коллеги, когда они семьей собирались переезжать и реально нужна была его помощь (вещи, контейнер и т.д.), а он не мог, т.к. сильно был увлечен своей феей и жена его раздражала и нервировала. Вот, я считаю, что равнодушие и пофигизм по отношению к близкому, да и не только - это тоже предательство.
Предательство близкого может породить и др. виды предательства. Ну, например, если появилась фея, муж может стать по отношению к жене либо слишком внимательным, либо, наоборот, раздражительным и злым. И в том, и в другом случае он чувствует вину. Но первый вариант - еще куда не шло, а вот второй может привести ко второму этапу предательства. Наблюдала такую ситуацию у коллеги, когда они семьей собирались переезжать и реально нужна была его помощь (вещи, контейнер и т.д.), а он не мог, т.к. сильно был увлечен своей феей и жена его раздражала и нервировала. Вот, я считаю, что равнодушие и пофигизм по отношению к близкому, да и не только - это тоже предательство.
Ответить