61
Обязан ли партнер предупреждать о таком?
Рассмотрим мужчину, хотя и женщина может быть в таком положении.
Если у человека уже есть ребенок со сложным аутоимунным диагнозом, возможно унаследованным, обязан он предупреждать об этом факте лицо противоположного пола, вступающее с ним в отношения?
Если партнер не был вовремя проинформирован, обоснованы ли его претензии к этому человеку?
Свернуть
Ответить
Нет. Нет (естественно, уточню, что вступление в отношения в моем понимании не предполагает официальный брак и прочее)
Ответить
смотря какие отношения)) Если супружество с намерением рожать детей, то обязан. В остальных случаях не обязан)
Ответить
Нет. Нет. исключение - перед зачатием ребенка с новым партнером
Ответить
Зависит от целей. Если для приятного времяпрепровождения, не обязан. А с целью рождения детей обязан.
Ответить
Вы отдаете себе отчет в значении слова "аутосомный"?
Это трисомии. Типа синдрома Дауна. Это ненаследуемые мутации.
Вероятно, вы имели в виду наследуемые заболевания, так вот очень часто их носителями и "передатчиками" являются женщины, а не мужчины, так как заболевания сцеплены с полом. Это большинство видом СМА, гемофилия, дальтонизм (ну так себе патология, если честно)). Отцы здоровы и не являются носителями.
В любом случае при рождении ребенка с такими диагнозами оба родителя обследуются у генетика. Если сам родитель, М или Ж, не несет в себе генетической поломки, то это его личный выбор - "предупреждать" или нет.
Это трисомии. Типа синдрома Дауна. Это ненаследуемые мутации.
Вероятно, вы имели в виду наследуемые заболевания, так вот очень часто их носителями и "передатчиками" являются женщины, а не мужчины, так как заболевания сцеплены с полом. Это большинство видом СМА, гемофилия, дальтонизм (ну так себе патология, если честно)). Отцы здоровы и не являются носителями.
В любом случае при рождении ребенка с такими диагнозами оба родителя обследуются у генетика. Если сам родитель, М или Ж, не несет в себе генетической поломки, то это его личный выбор - "предупреждать" или нет.
Ответить
разве аутосомный и аутоимунный - синонимы?
Ответить
Вы по ходу и значение слова "аутоимунный" не знаете. Аутоимунный - это, например, волчанка. Она еще и у вас может манифестировать. И будет вам партнёр мозг есть, что не предупредили.
Ответить
Именно такие заболевания я имела в виду. И насчет которых известно,что они уже были у родственников. Типа псориаза.
Ответить
Угу, псориаз вас волнует, а гемофилия нет? Вы странный человек )))
А причины псориаза вообще еще не выяснены. Еще бы астмой озаботились. Рожайте тогда от банка спермы, там все проверенные.
А причины псориаза вообще еще не выяснены. Еще бы астмой озаботились. Рожайте тогда от банка спермы, там все проверенные.
Ответить
10
У вас такую странную реакцию вызывает эта тема, что я вам сочувствую. И я нигде не писала, что вопрос связан с выбором отца для ребенка, вы что-то свое домыслили
Ответить
Скорее уж ихтиоз тогда. Он генетический, но не всегда наследственный, иногда случайная мутация. Когда наследственный, то тоже Х-сцепленный. Себя проверяйте )))
Ответить
Спасибо большое, но меня не интересует медицинская информация, вопрос о моральном аспекте. Я прекрасно знаю, о каком диагнозе идет речь, но называть его здесь не буду.
Ответить
Моральный аспект прост: не залетать тайком, без предварительного обсуждения, тогда и сюрпризов не будет.
Ответить
Нельзя мыслить так примитивно. Все, что вы могли ответить по теме, вы уже ответили. Держите свои эмоции при себе или заведите другой топ, мне вы здесь бесполезны
Ответить
Меня не интересует ваше мнение о том, как правильно мыслить. Я в такие топы прихожу напомнить, что как передается, чтобы люди зря не пугались. Польза для вас меня в последнюю очередь интересует.
Ответить
+1
Ответить
Если отношения с прицелом на рождение детей - да. Обязательно. Если просто приятное времяпрепровождения - нет.
Ответить
20
- Девушка, приглашаю вас на кофе, кстати у меня есть ребенок с синдромом Дауна!!!
Ответить
В принципе не обязан, но мне как-то странно не знать о наличии детей у человека, с которым я близко общаюсь. Обычно такие вопросы, как дети, кто где работает, откуда родители и тыды обсуждаются первыми.
Ответить
ДА! Хотя бы потому, что в жизни этого человека есть ребенок с проблемами по здоровью и ответственность за этого ребенка.
И если человек об этом не упоминает - то значит, что или он козлина, который не заботится о своем ребенке (тем более нездоровом) или...что этот факт свалится на голову как здрасте, когда уже все налажено - ой, а я вот тут еще должен платить за физиотерапию или лекарства Сашеньке...и скинуться на лечение в Германии или Израиле. Имеют право, но новой пассии лучше об этом знать заранее.
И это все ПОМИМО генетического п вопроса, который тоже должен быть учтен, особенно если планируются общие дети.
Но в принципе человек может САМ и ДО ТОГО сдать полный генетический анализ, если есть возможность увидеть, является ли он как родитель - носителем "проблемы".
И все равно см. выше: сказать надо. О наличии ребенка и о наличии заболевания у ребенка. Даже если оно не генетическое.
И если человек об этом не упоминает - то значит, что или он козлина, который не заботится о своем ребенке (тем более нездоровом) или...что этот факт свалится на голову как здрасте, когда уже все налажено - ой, а я вот тут еще должен платить за физиотерапию или лекарства Сашеньке...и скинуться на лечение в Германии или Израиле. Имеют право, но новой пассии лучше об этом знать заранее.
И это все ПОМИМО генетического п вопроса, который тоже должен быть учтен, особенно если планируются общие дети.
Но в принципе человек может САМ и ДО ТОГО сдать полный генетический анализ, если есть возможность увидеть, является ли он как родитель - носителем "проблемы".
И все равно см. выше: сказать надо. О наличии ребенка и о наличии заболевания у ребенка. Даже если оно не генетическое.
Ответить
Согласна. Не упомянуть о таком - плохо зарактеризует человека. Даже если просто знакомый хороший.
Ответить
Феличка, а теперь позволь, как ты любишь, перевёртыш.
Тем более, что начальный пост такую ситуацию допускает.
Многие ли женщины предупредят кандидата в "отношения" о наличии ребёнка с заболеванием?
И даже если кто-то предупредит, после которого "слившегося" по счёту это перестанут делать?
Тем более, что начальный пост такую ситуацию допускает.
Многие ли женщины предупредят кандидата в "отношения" о наличии ребёнка с заболеванием?
И даже если кто-то предупредит, после которого "слившегося" по счёту это перестанут делать?
Ответить
Общалась однажды с женщиной, у которой ребенок (уже взрослая на тот момент женщина) был с поражением ЦНС из-за резус-конфликта.
Это очень редкая вещь, но в 70-е еще случалось.
ДЦП там был страшенный. С дергающейся головой, тиками, гиперкинезами. Девка правда была упорная как кусок железа - несмотря на страшную скрюченность, дома научилась сама ходить и еще за бабушкой ухаживала. Больно представить, чего она могла с таким характером добиться без болезни. Президентом бы была, не иначе.
Так вот, она была замужем вторым браком.
Чтобы было понятно - резус-сенсибилизация матери это приговор будущему деторождению. Если только не ЭКО донорской спермой, чтобы отрицательный отец. Но в те годы это было невозможно. Муж не стал с ней рожать общих детей, воспитывал эту. К тому времени, когда я с ними познакомилась, он сам уже по возрасту сдавал и дочь за ним начинала ходить.
Это реальная история.
А у вас тут всех какие-то женщины с мифическими тяжело больными детьми, но вместо того, чтобы с детьми тяжелыми сидеть, они скачут по кандидатам.
Это очень редкая вещь, но в 70-е еще случалось.
ДЦП там был страшенный. С дергающейся головой, тиками, гиперкинезами. Девка правда была упорная как кусок железа - несмотря на страшную скрюченность, дома научилась сама ходить и еще за бабушкой ухаживала. Больно представить, чего она могла с таким характером добиться без болезни. Президентом бы была, не иначе.
Так вот, она была замужем вторым браком.
Чтобы было понятно - резус-сенсибилизация матери это приговор будущему деторождению. Если только не ЭКО донорской спермой, чтобы отрицательный отец. Но в те годы это было невозможно. Муж не стал с ней рожать общих детей, воспитывал эту. К тому времени, когда я с ними познакомилась, он сам уже по возрасту сдавал и дочь за ним начинала ходить.
Это реальная история.
А у вас тут всех какие-то женщины с мифическими тяжело больными детьми, но вместо того, чтобы с детьми тяжелыми сидеть, они скачут по кандидатам.
Ответить
30
Имхо, конечно, если это не разовый секс, надо предупреждать. Мало ли, может наступить случайная беременность и партнер должен понимать риски. Партнер может начать мечтать об общем будущем - не все же прямо сразу это обсуждают, сначала может быть роман, потом выход на планирование будущего. В общем, не в первую встречу, но на каком-то начальном этапе это надо говорить, иначе выглядит не очень порядочно.
Если речь о мужчине с больным ребенком, то тем более. Наградит ни за что ни про что женщину (((
Если речь о мужчине с больным ребенком, то тем более. Наградит ни за что ни про что женщину (((
Ответить
Как раз отцы больных детей - если речь о наследуемых заболеваниях - чаще всего не являются носителями.
Ответить
(терпеливо) но ЯВЛЯЕТСЯ родителем. И даже если у него нет генетических проблем (что не факт) - но есть ,ЮРИДИЧЕСКТЕ проблемы. Ну и чисто моральные.
Вот ВЫ бы согласились серьезно "отношаться" с человеком, который скрыл наличие у него больного ребенка? Даже если это не генетика, а, скажем, последствие родовой травмы или несчастного случая?
Вот ВЫ бы согласились серьезно "отношаться" с человеком, который скрыл наличие у него больного ребенка? Даже если это не генетика, а, скажем, последствие родовой травмы или несчастного случая?
Ответить
СКРЫЛ наличие больного ребенка от МЕНЯ (начинающей любовницы) - это ведь не значит, что он его БРОСИЛ, не так ли?
Это просто значит, он не хочет обсуждать своего больного ребенка со мной. Не вижу в этом ничего странного. Довольно большая близость нужна для обсуждения таких вещей. Скажу больше, меня удивил бы человек, который на пятом свидании полез бы мне в мозг такими интимными подробностями. Это НЕ сразу делается.
Это просто значит, он не хочет обсуждать своего больного ребенка со мной. Не вижу в этом ничего странного. Довольно большая близость нужна для обсуждения таких вещей. Скажу больше, меня удивил бы человек, который на пятом свидании полез бы мне в мозг такими интимными подробностями. Это НЕ сразу делается.
Ответить
См. ниже. Отделяем мух от котлет, яблоки от апельсиН.
Если "начинающая любовница (любовник) - то есть чисто насчет потрахаться - тогда и правда, никому до этого ничего. Хотя...Иногда даже "начинающей любовнице" имеет смысл знать, что ее Вася имеет какие-то обязанности и не может быть всегда доступен.
Я так поняла, что речь идет о более серьезных отношениях.
А насчет генетических заболеваний, то...кмк если у тебя уже есть такой ребенок - имеет смысл сделать генетический анализ, чтобы определить, являешься ли ТЫ носителем этого гена. Конечно , если такой анализ доступен. Так, на всякий случай. Чтобы вопросов не возникало, если что.
Если "начинающая любовница (любовник) - то есть чисто насчет потрахаться - тогда и правда, никому до этого ничего. Хотя...Иногда даже "начинающей любовнице" имеет смысл знать, что ее Вася имеет какие-то обязанности и не может быть всегда доступен.
Я так поняла, что речь идет о более серьезных отношениях.
А насчет генетических заболеваний, то...кмк если у тебя уже есть такой ребенок - имеет смысл сделать генетический анализ, чтобы определить, являешься ли ТЫ носителем этого гена. Конечно , если такой анализ доступен. Так, на всякий случай. Чтобы вопросов не возникало, если что.
Ответить
Какой СМЫСЛ мужчине делать "генетический анализ" на гемофилию и СМА, если он НЕ МОЖЕТ быть скрытым носителем?
Что же касается обязанностей, то достаточно сообщить, что есть ребенок.
Что же касается обязанностей, то достаточно сообщить, что есть ребенок.
Ответить
Только если серьезные отношения с намерением жениться, рожать детей, иметь незащищенный секс. А то получится, он еще не решил хочет ли второй секс, а женщина уже о будущих детях его предупреждает. Тем более заболевание только возможно генетическое.
Ответить
Я бы прекратил общение с женщиной, которая вообще о детях предупреждает. Они в мои планы не входят.
Ответить
О будущих детях предупреждает или об уже имеющихся?
Общение, наверно, в таком случае стоит начинать с целей знакомства. Для этого даже личная встреча не нужна (если, например, через сайт знакомств общение начинается).
У автора, кажется, немного не про то.
Общение, наверно, в таком случае стоит начинать с целей знакомства. Для этого даже личная встреча не нужна (если, например, через сайт знакомств общение начинается).
У автора, кажется, немного не про то.
Ответить
О любых. Брак не входит в мои цели. А это единственный повод такого предупреждения.
Ответить
40
Предупредили БЫ?
А почему не предупреждаете?
Потому вы дрочер на женском сайте, а женщин нет, тем более таких, которые о чем-то бы вас предупреждали.
А почему не предупреждаете?
Потому вы дрочер на женском сайте, а женщин нет, тем более таких, которые о чем-то бы вас предупреждали.
Ответить
Автор, если вы думаете о том, как предупредить мужчину, то почему просто не упомянуть, когда вопрос зайдет о детях, Да, пардон, завтра не смогу встретится, вот ребенка надо вести к специалисту, у него астма/х/х. Без всякой привязки к будущим детям.
Ответить
Нет, я думаю имеет ли право человек скрывать этот факт строя длительные отношения. Пользуясь тем, что партнер не имеет возможности ни увидеть ребенка. ни получить инфу откуда-то еще
Ответить
Ничего непонятно, какой человек, какое заболевание, может людям и в голову не приходит, что надо что-то говорить.
Ответить
А как так " партнер не имеет возможности ни увидеть ребенка. ни получить инфу откуда-то еще"? Ребенок что, в пустыне Сахаре и ли в космосе? Даже если в каком-то супер-закрытом заведении - родитель ведь несет за него ответственность по содержанию? Или хотя бы по совести?
Опять же, про потенциальное наличие генетических проблем я уж умолчу.
Опять же, про потенциальное наличие генетических проблем я уж умолчу.
Ответить
Например, ребенок уже взрослый, живет далеко
Ответить
И совсем-совсем самостоятельный? И у родителя совсем-совсем нет контакта с ним? Тоже как-то странно.
Но если так в общем, то я так думаю, что если "на простопотрахаться" - то не обязательно выдавать все подробности.
Но вот если с прицелом на серьезные отношения - тогда кмк надо все и сразу. Да, многие сольются - и правильно сделают, потому что не каждый готов(а) принять ответственность за ребенка, тем более с проблемами по здоровью. Но зато останутся только те, кто готовы. И уж лучше сольются сразу, чем потом, когда уже отношения развились, а тут такое как здрасте. Нечестно по отношению ко ВСЕМ.
Главное - не обманывать себя насчет "простопотрахаться" и "с прицелом"
Но если так в общем, то я так думаю, что если "на простопотрахаться" - то не обязательно выдавать все подробности.
Но вот если с прицелом на серьезные отношения - тогда кмк надо все и сразу. Да, многие сольются - и правильно сделают, потому что не каждый готов(а) принять ответственность за ребенка, тем более с проблемами по здоровью. Но зато останутся только те, кто готовы. И уж лучше сольются сразу, чем потом, когда уже отношения развились, а тут такое как здрасте. Нечестно по отношению ко ВСЕМ.
Главное - не обманывать себя насчет "простопотрахаться" и "с прицелом"
Ответить
Ну, представьте, что это уже взрослый ребенок с псориазом, заячьей губой или аутоимунной алопецией. Он запросто может жить вдали от родителей и не требовать вливаний. Родители могут с ним общаться. Но если они не захотят говорит своим новым партнерам, что ребенок такой, партнеры не могут узнать это никак
Ответить
(терпеливо) ключевое слово "партнер".
Не путать с йоппарь или случайный знакомый.
"Партнер" - предполагает какие-то серьезные и длительные отношения. И у ПАРТНЕРОВ принято знать друг о друге какие-то важные вещи. Ну там, о семье, работе, общем финансовом положении.
И...я бы САМА крепко задумалась - почему это я НЕ ХОЧУ говорить своему ПАРТНЕРУ о том, что у меня ребенок "не такой как все"? Если это ПАРТНЕР (см. выше). То есть это я сама стесняюсь своего ребенка? Кмк, наоборот, сделовало бы гордиться, что вот ребенок вырос функциональным и независимым несмотря на болезнь. НЕ говоря уж о том, что заячья губа в наше время запросто оперируется, а псориаз вполне контролируется. Но, скажем, это что-то посерьезней типа ДЦП или шизофрении. Так именно что если при всем при том ребенок самодостаточный - так это же только повод гордиться!
Или считаю, что мой "партнер" перестанет меня воспринимать? Имееь право. Но тогда может нафиг такое "партнерство"?
Не путать с йоппарь или случайный знакомый.
"Партнер" - предполагает какие-то серьезные и длительные отношения. И у ПАРТНЕРОВ принято знать друг о друге какие-то важные вещи. Ну там, о семье, работе, общем финансовом положении.
И...я бы САМА крепко задумалась - почему это я НЕ ХОЧУ говорить своему ПАРТНЕРУ о том, что у меня ребенок "не такой как все"? Если это ПАРТНЕР (см. выше). То есть это я сама стесняюсь своего ребенка? Кмк, наоборот, сделовало бы гордиться, что вот ребенок вырос функциональным и независимым несмотря на болезнь. НЕ говоря уж о том, что заячья губа в наше время запросто оперируется, а псориаз вполне контролируется. Но, скажем, это что-то посерьезней типа ДЦП или шизофрении. Так именно что если при всем при том ребенок самодостаточный - так это же только повод гордиться!
Или считаю, что мой "партнер" перестанет меня воспринимать? Имееь право. Но тогда может нафиг такое "партнерство"?
Ответить
Вы фантазерка какая-то, заячью губу оперируют в младенчестве. И ничего страшного в изолированной заячьей губе нет, Боярский вон живет и ничего.
Ответить
50
Конечно, должен, т.к., во-первых, на этого ребенка уходит много ресурсов, как временных, так и финансовых, и женщина имеет право решить, надо ей это или нет, а во-вторых, если речь идет о развитии отношений и возможном рождении ребенка, обязан тем более.
Ответить
А что значит женщина имеет право решать? При чем тут женщина и ресурсы мужчины, которые уходят на ребенка?
Ребенку мужчина обязан,а вот
женщине нет
Ребенку мужчина обязан,а вот
женщине нет
Ответить
Но женщина имеет право решать, связываться ли ей с мужчиной, у которого много ресурсов уходит на ребенка с проблемами. И (тадам!) у которого генетика может повлиять на будущих детей.
К мужчинам это тоже относится.
К мужчинам это тоже относится.
Ответить
Я бы на месте любого мужчины не связывалась с женщиной, которая в стадии "ни коня, ни воза" примеряла бы мои ресурсы и подсчитывала, на что я там трачу.
Ответить
Э...а на месте "любой женщины" связались бы с мужчиной, у которого оказался бы "ребенок с диагнозом" и траты на оного? Причем о которых он бы умолчал?
И на месте "любой женщины" - если бы у ВАС был бы такой ребенок - на какой стадии Вы бы сообщили об этом мужчине?
И на месте "любой женщины" - если бы у ВАС был бы такой ребенок - на какой стадии Вы бы сообщили об этом мужчине?
Ответить
Если я люблю, я и не с таким "свяжусь".
А услышать об этом хотела бы не раньше, чем буду любить, потому что слушать о проблемах безразличного чужого человека очень утомительно.
Соответственно и мужчине рассказала бы не раньше возникновения крепких взаимных чувств. По той же причине - проблемы моего ребенка это довольно интимная вещь, если хотите интимнее даже секса, и говорить об этом просто ухажёру в стадии "кофе выпить" - ну уж нет. Может у меня с ним ничего не будет, на хрена ему знать.
А услышать об этом хотела бы не раньше, чем буду любить, потому что слушать о проблемах безразличного чужого человека очень утомительно.
Соответственно и мужчине рассказала бы не раньше возникновения крепких взаимных чувств. По той же причине - проблемы моего ребенка это довольно интимная вещь, если хотите интимнее даже секса, и говорить об этом просто ухажёру в стадии "кофе выпить" - ну уж нет. Может у меня с ним ничего не будет, на хрена ему знать.
Ответить
Нет, вы тут все про какие-то "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ".
А я про то, что любящие люди просто это друг другу РАССКАЗЫВАЮТ.
А я про то, что любящие люди просто это друг другу РАССКАЗЫВАЮТ.
Ответить
вот и пусть решает, куда она будет тратить свои ресурсы, а остальное. вот когда ее позавут хотя бы в серьезные отношения, не то что взамуж и предложат совместных детей обсудить, вот тогда мужчина и обязан сообщить, а до тех пор, ничего и никому он не обязан
Ответить
60