Авария на пл. Гагарина

Мне кажется, или водитель ситрошки ехала непристегнутой?
И подушки не сработали из-за этого..:((

Да наверняка. Иначе почему в Мерсе все отделались легким испугом, а в Ситроене обе погибли.

На фотках я по крайней мере не вижу выстреливших подушек. Да и ремней безопасности тоже:(

А по моему есть подушки, белые, сдутые.

Странно тогда, что в новости не написали об этом. Про подушки в мерсе-то упомянули...

Водительское место целое практиццки, вот надо ж так неудачно:(
Жалко и женщину, и ее свекровь.

Люди, так это Сидельникова погибла((( Очень известный и хороший доктор. Соболезную семье...

по моему это не подушки, а ткань , которой труп девушки просто накрыли.

Вы шутите?
Системы безопасности мерса и ситроена и рядом не стояли.

Жизненное пространство ситроена ничуть не пострадало.Если бы все были пристёгнуты то отделались бы царапинами.

+1

Вы не сравнивайте бронированный мерс с С3

Я вижу водительскую сдутую подушку, но похоже действительно обе были непристегнуты :(

Просто травмы очень характерны при ударах об руль/торпеду авто. Либо об раскрывшиеся подушки, но без ремней безопасности.

Не знаю, была водитель пристегнута или нет, но только что в новостях показали отдельным кадром руль с открытой подушкой и кровью на ней :(

Мерседес на своей полосе стоит, если присмотреться то видно

Он там вкопанный стоит что ли? Как раз если бы он в момент удара был в своей полосе, то после удара такой силы в ней не остался бы.

Футбольный мяч что ли? Вес 221 против маленького ситроенчика. У нас была подобная авария, мы были тоже в большой машине, никуда она не улетела

Не настолько он маленький чтоб мерседес вот прям остался стоять недвижим. Да и как вы себе представляете - лобовое столкновение с машиной стоящей в пробке?

Мы попадали в подобную аварию, нам в лоб со встречки вылетела девятка, повреждения были такие же как у Мерседеса и наша машина осталась на своей полосе. Так что все может быть :( При чем в нашем случае, 9-ка умудрилась пролететь 3 встречных ряда загруженной Дмитровки и впечататься прямиком в нас, хотя мы ехали по 2-ой полосе из 5.

В движении - могу представить, но лобовая в пробке?..
В любом случае я скорей поверю в чиновника которому надоело стоять и он скомандовал "пиздуй по встречке", чем в чиновника смирно стоящего в пробке и в приехавшую в него по встречке женщину с бабушкой.

Посмотрела фотографию внизу, мне кажется, мерин стал выезжать на разделительную и в это время в него въехал ситрик не справившийся с управлением. Не вижу смысла мерину выезжать на встречку, там разделительная достаточно широкая и машины по ней спокойно пробку объезжают.

он не чиновник :) а просто один из руководителей нефтяной частной компании. ТОка не обижайтесь как тут на еве любят, но просто слово за слово - так вообще будет не мерседес, а хамр и т .д. и т.п.

Принято :) Но в данном случае разница невелика - руководители частных нефтяных компаний тоже обычно не любят приближаться к простым смертным...

ну бывает по разному, если б у нас была возможность быть топом, ну или мужу/мужчине нашему - мы были бы рады. И были бы рады ограждать себя от некоторых смертных в том числе :)))) Понятно некоторые делают это с фанатизмом :)

Только что по тв показывали сюжет. Без запинок высокий чин сказал, что девушка выехала на встречку. Подушки были.

Ну а что он еще скажет???

Ну хоть бы сказал, что еще будут разбираться как все было...

А на пл Гагарина ведь наверняка есть куча камер наружного наблюдения?

Не удивлюсь если выяснится что все они совершенно случайно смотрели в этот момент в другую сторону.

именно в этом месте камер не оказалось совсем. по вестям сказали.

Точно не оказалось???
Или их поспешно демонтировали как и номера...

Камеры показали в репортаже крупным планом и сказали, что однако гаи сказало что на том участке никаких камер у них нет...

еще одно доказательство "невиновности"

Все нормально с камерами, http://www.kp.ru/daily/24448/612767/

Ну вот только что по России опять этот же сюжет и тоже самое, что камер нет. А если уже изучают видео, и оно не обнародовано офиц. и никто его не слил в инет например, значит его очень берегут, что тоже наводит на мысли...

Да это смешно, кто поверит что на площади Гагарина и не единой камеры.

Эта доктор помогла многим хочушкам с евы, ее фамилия Сидельникова. Боже мой!

ужасно... по-моему подушки стрельнули. к слову, когда мы выбирали мне предыдущую машину муж ситроен сразу отверг, сказал, что они "из фольги" и очень небезопасные. а мне с3 так нравился...

Если бы она въехала на встречку, пострадал бы не только мерс. Уроды..

А если бы мерс выехал на встречку, пострадал бы не только ситроен

там написано, что поток машин был не большой..в любом случае, виновной стала погибшая..очень жаль((

Встречка была свободной.

Ага, на Ленинском не было ни одной машины в область

"Свободная" не = "ни одной машины".

Как раз мерс принял весь удар на себя. А если бы было наоборот, то ситроен бы далеко улетел и пострадало бы больше машин.

А зачем мерсу на встречку выезжать? Ему бы и разделительной полосы хватило.
Погибших ужасно жаль :(

http://news.rambler.ru/Russia/head/5472138/ ну и как это из всего потока она врезалась именно в эту машину?

Посмотрела фотку, я думаю, что если бы мерседес отбросило бы назад, то он впечатался бы в машину стоящую в крайней левой полосе, на место которой его бы отнесло. Думаю, понятно мысль изложила

Согласна. Мерс скорее всего ехал по разделительной.

Эта сволочь по всем признакам ехал по встречке- положение авто, повреждение,разлет осыпей.

ЗЫ: водитель сразу скручивать номера начал и на эвакуатор затаскивали авто уже со спущенным передним левым колесом;)Жаль если опять все это замылят((Он и мизинца Сидельниковой не стоит.

Ну по каким признакам? Там на встречке даже осколков практически нет. бампер ситра лежит на разделительной, практически на встречке. И положение авто на своей полосе. Вы этого человека абсолютно не знаете, чтобы оценивать его.
Конечно, всем хочется, чтобы крутой человек был виноват, но иногда бывают виноваты и простые люди. Реально виноваты, а не записывают их виноватыми

да шо вы говорите)))может там ещё и следы шин ситроена пересекающие разделитель есть?)))или вы может по одной фотке все увидели?))Я работаю на Ленинском д.32 и утром последствия видела сама ...Тяфкающий онанист реальной что то понимает в трасологии?))))))))

Откуда в Вас столько злости? И кто тут еще тяфкает?

от верблюда и тупых тявкающих онанимусов и "следственных органов" пытающихся свалить вину за произошедшее на тех кто невиновен и тех кого нет в живых мотивируя тем что им уже все равно....

Полегчало?

от чего?)))

согласна, согласна надо разбираться :) а то как-то все богатый значит сразу вор/виноват/подкупил - не всегда так бывает, но мы ни чье мнение не изменим :)

да причем здесь..богатый..бедный..они разные ЛЮДИ бывают...Здесь заминать начинают сразу .
но мы ни чье мнение не изменим-мы это Николай II?)))

вот я и говорю разные :)

Какой дурак поедет по встречной, если разделительная полоса свободная? Зачем? Скорее всего они столкнулись на разделительной :(

Согласна, скорее всего на разделительной. Значит обоюдная вина, а сваливают на девушку все :(

Соглашусь. И водитель Мерседеса, и водитель Ситроена нарушили правила и выехали на разделительную, там и столкнулись. Должна быть обоюдка.

А Мерседес был со спецсигналами ? если да, то он будет невиновен.

почему? у спец машин есть приоритет, но если они нарушили пдд, то так же как и все отвечают, разве нет?

Машины, оборудованные специсигналами (при условии их включения) могут нарушать правила разметки. ситроен то был без сигналов и нарушил

нарушать могут, но если происходит при этом ДТП, то они все же несут отвественность

Может быть.. Но в случае когда один имел право выехать на разделитель, а другой нет, скорее признают виновным того кто не имел права это сделать, это в том случае, конечно, если Мерс имел спецсигналы. Вопрос имел ли он их?

Если я не ошибаюсь, то сейчас спецсигналы имеют только машины оперативных служб,остальные незаконны, и на фото нет мигалок, скорее всего их снял водитель мерса, он и номера скрутил.

Да, я видела, что скрутил номера, может не хотел вовлекать компанию "Лукойл" в скандал...

Я слышала об этом на Серебрянном Дожде. Когда машина с мигалкой попадает в аварию, то водители сразу скручивают номера, практика у них такая. Мне кажется потому, что мигалки не законны.

Я думаю, у них есть определенные указания, что следует делать в случае аварии

"Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу." - это из ПДД

ага, и я про что

А кто на разделительной полосе может ИМ не уступить дорогу? Вторая машина с мигалкой? :) Я не верю, чтоб водитель выехал на разделитель не убедившись, в том, что тот свободен, ну нелогично это, не поедет он в лоб машине. Водитель отвечает за пассажира, он дорожит своей работой и он профессионал (это даже наверно на первом месте). Что там произошло и почему ситроен вылетел на разделитель?

На фотографиях на Мерсе нет спецсигналов. Поэтому и он не должен был находиться на разделительной полосе.

даже если бы спецсигналы были - они были бы не законными. вице-президент лукойла не имеет права ездить с мигалкой.

Представьте что обе машины едут по разделительной.Ситроен едет быстрее потому что дорога свободна.И вообще непонятно почему при свободной дороге она едет по разделительной.Мерседес возможно и рад бы увернуться,но пробка не позволяет.Кто будет виноват?

при таком раскладе оба виноваты

Не всё так очевидно.Виноват вероятно будет тот кто мог и не предотвратил аварию.В смысле не совершил действий по её предотвращению.

А кому от этой обоюдки легче?

Речь не о том, кому легче от обоюдки, а о том, кто виноват в ДТП. На мой взглад, виноваты оба водителя.

жалко конечно погибших :( очень жаль :(
но в принципе криминалисты/сотрудники ГИБДД смотрят еще на расположение осколков, что-то на встречке их от мерина особо не видно - но понятно мы всего не видем, вряд ли кто выбегал подчищал. И столько телекамер это снимало/стока фоток - что по этим даже данным специалисты думаю сразу могут сказать кто и как въехал.
Такие врачи как Сидельникова иногда меют связей по боле вице-президентов компаний, я думаю ни одну высокопоставленную пару она осчастливила и за нее будет если что кому заступиться даже посмертно, при необходимости.

Судя по картинке, Мерс ехал по разделительной полосе. Девушка на Ситроене не справилась с управлением, и выехала на разделительную полосу, где и столкнулась с Мерсом :(

Ужас какой. Думаю если виноват мерин - то всё замнут. Уже массовая заминка по всем СМИ идёт.

Жалко всех. Барков тоже не сволочь и не чудовище.

ага....он просто на работу торопилсО))и в пробке ему стоять в лом было.А собственно Барков то косвенно имеет отношение к этой трагедии..за рулем то не он был.Камер на этом месте более чем и все как одна или не работают или не достают или ещё хз что..

Вы считаете, что на работу только гинекологи опаздывают? Ну тогда да.. только даже торопясь, на малютке сироене, нужно бы от бронированных мерсов подальше держаться, да и от трамваев, грузовиков тоже.

следуя вашей логике то вообще владельцам малолитражек за руль не стоит садится))))а уж Киевку -Кутуз-Ленинский вообще за сто верст объезжать))

Мне кажется что если бы в ситере все были пристёгнуты то такого финала бы не было.Не бог весть какой силы удар и машина из безопасных.

не факт...а силу удара вы по каким факторам определили?:ups1может вы и о скорости расскажите?)))

О силе удара можно судить по степени деформации машины.На ней передняя стойка без изгиба,крыша без складок.

Вы же сами понимаете, что это правда. Правительственные трассы очень опасны. Их или перекрывают, когда царственные особы едут,или сплошные мигалки с ментами, если приближенные. Издержки неправового гос-ва.

То есть если посчастливилось жить на Кутузе то или броневик или метро? Других нет вариантов?

Ну почему, еще можно от левого ряда подальше держаться. Уж от лобового это должно спасти.

Вы прикалываетесь? А если левый поворот нужен или ряда всего два? Я вот в центр иногда заезжаю на своей малолитражке, Б. Каменный мост, Кремль, то-се. Мне по МКаДу к зубному врачу подкатываццо? На Полянку есличо.

Я говорила про скоростные участки правительственных трасс. Если ты самоубийца, то можещь, конечно по левой гнать, или разделительной, вместе с членовозами. Но не советую.

Я ваще разделительный только газон видела, по нему никто не ездит. Не знаю что такое скоростные участки правительственных трас, повезло жить на выселках видимо.

Так на том Б. каменном мосту есть спецполоса, там еще пару лет назад гайцы дорогу не поделили :)
http://kp.ru/daily/23986/75442/

Я кстати один раз на нее вылезла, по левому повороту с набережной за всеми...
там была дикая пробка и разметки не было видно.
но сразу почуяла подвох (откуда в пробке вдруг свободный ряд??) и встроилась в соседний ряд, а тех кто так и поехал ждали менты :)

Во, может и есть. Надо глянуть. Я сколько там езжу то либо лечу с Моховой очень быстро ничего не вижу и никогда в левом крайнем не еду а если еду обратно то в такой жестокой пробке что просто заехать на мост за кем-то - счастье. Но я чет не помню там пустых полос. А менты там всегда стоят причем в б. количестве, да, при повороте на МОховую и светофор они же переключают.

Они обычно там сбоку тусят, а тогда поставили машину на этой разделительной и принимали всех :)
Можно на яндексе со спутника глянуть, она там видна.

Нашла фотки, ага, есть там. Но там из-за пробок фиг увидишь наверное.

Она там даже в пробки всегда свободная. :) Я там часто езжу, и обычно повернуть получается именно в крайнем левом рядом с ней.

Слушай, вот я склеротик, ваще ее не помню. Куда налево-то? На Моховую? Там все ж налево едут кроме крайнего правого.

Нет, я имела в виду, поворачиваю с Болотной улицы направо на мост в сторону центра. :)

аааа, ооооо, это жесть, я там полжизни теряю, именно в этом повороте, там ничего не двигается никогда, хаотичные движения какие-то, называется попробуй поверни. Все прутся, фу, ненавижу этот заезд.

Вот я и пишу, что там легче повернуть удается в крайней левой полосе. :)

А там на Болотной по-моему всего-то 3 полосы. Но ваще да, когда с краю там с набережной едут и едут наглые такие, ужас, встанешь враскоряку млин на подъеме с поворотом и думаешь едет он или нет. стремновато.
А ишо там на светофор не смотрят - едут на красный прямо.

Там обычно в пробки машина ДПС стоит прямо на повороте, не проигнорируешь светофор. :)

Ни разу не видела, на съезде с моста - да. А на подъезде - там пробка, где им стоять?

Да.. вспоминается скандал в Германии, когда глава евангеликов проехала бухая на красный свет, И усе, прощай карьера. Или в штатах, когда жена мэра ехала с мигалкой по тротуару - так запретили всей мэрии мигалки использовать. Вот это я понимаю - закон для всех один.

и что? передвигаться короткими перебежками судорожно оглядываясь по сторонам?))))))в данном конкретном случае НЕТ спецсигнала обычный мерс.

Сидельникова В.М -д.м.н., профессор, заслуженный деятель науки...
доктор очень хороший, грамотный и очень высокий профессионал своего дела! жаль очень, невыносимо((((((((((
ужасная трагедия. ИМХО не будет наказан виновный, т.к. проще свалить на мертвых, тем более лукойл этот откупицо от суда... мож, совесть взыграет и денег хоть даст семье погибших...деть там маленький растет...горе ужасное....(((((((((((

Женщин очень жалко....Лукойл не хочет давать денег
http://www.rosbalt.ru/2010/02/26/715858.html

ну если б "кто-то просто" был, тогдада, а так есть шанс, что справедливость восторжествует. все таки Сидельникова известная личность.
у меня муж работает (работал) с ней в одном учереждении, там конечно в шоке все:(

Открытое письмо в СМИ от родственников погибших :"25 февраля, в 8 утра произошла авария на площади Гагарина. Мерседес S-класса с регистрационным номером с 398 сс 77, в котором находился вице-президент компаний "Лукойл" Анатолий Барков, выехал на встречную полосу и столкнулся с красным Ситроеном C3. За рулем Ситроена находилась Ольга Александрина, которая погибла на месте, на пассажирском сиденье находилась её свекровь Вера Сидельникова, которая от полученных травм скончалась через несколько часов в реанимации.
По трагическому стечению обстоятельств отняли жизнь у того, кто помог дать ее миллионам людей. Погибшие женщины были акушерами-гинекологами высшей квалификации. Вера Михайловна была выдающимся специалистом мирового масштаба в области акушерства и все те, кто помог родиться большинству из нас и наших детей были или ее учениками или были знакомы с ее научными работами.

У погибшей Ольги осталась 1,5-годовалая дочка Надя. Маленькая беззащитная девочка, маленькая крошечка никогда большее ее не дождется и не увидит свою маму.

Анатолий Барков заведует службой безопасности компании Лукойл.

Эта информация появилась в течение часа на таких информационных порталах, как Русская Служба Новостей (http://www.rusnovosti.ru/news/77365/), Life.ru (http://lifenews.ru/news/14413), также была сообщена очевидцами в эфире радиостанций Серебряный Дождь, Сити ФМ и Русской Службы Новостей.
Уже через час на крупных медиа ресурсах было опубликована официальная версия, опровергающая предыдущие новости. По словам ГИБДД, женщину на Ситроене вынесло на встречную полосу, где и произошло лобовое столкновение с Мерседесом. Также сообщалось, что господин Барков был госпитализирован с ушибом ноги.
"- Женщина следовала в сторону области, - пояснили в ГИБДД. - По предварительным данным, ее машину вынесло на встречную полосу. Об этом свидетельствуют первые очевидцы трагедии, а также расположение автомобилей. "Мерседес" стоит в своей полосе, лишь одним колесом заехав на разделительную. Это незначительное смещение могло произойти в результате удара."
Эта же версия прозвучала в эфире Вестей на РТР.
Пресс-служба Лукойла отреагировала следующим образом: "- Наш водитель правил не нарушал, - прокомментировал Дмитрий Долгов. - У нас работают профессиональные сотрудники, которые проходят множество проверок. Мы выражаем соболезнования родным и близким погибших. Но по закону ни о какой компенсации речи быть не может, если будет установлен факт, что виновата женщина, управлявшая "ситроеном". Но даже если установят вину нашего сотрудника, фирма тут ни при чем."
Мы, представители семьи погибших, заявляем, что версия ГИБДД и компании Лукойл является бездоказательной и фальсифицированной, о чем могут свидетельствовать следующие факты:
1. На фото видно, что удар произошел на резервной полосе. Ситроен в результате удара развернуло на 360 градусов, Мерседес был отброшен на свою полосу. Факт движения Мерседеса по резервной полосе неопровержим.
2. Ситроен двигался в сторону области, в сторону центра в этот момент была пробка. Даже при внезапно возникшем желании выехать на встречную со своей полосы, которая была абсолютно свободна, Ольга не смогла бы вклиниться и протаранить плотный поток машин.
3. Мерседес двигался в сторону центра, и желание топ-менеджера выехать на встречную полосу вполне предсказуемо.
4. Многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире радиостанций, говоривших о Мерседесе, вылетевшем на встречную полосу.
Также стоит принять во внимание следующие факты, косвенно свидетельствующие в пользу нашей версии:
1. Каждому нетрудно представить себе и сравнить стили вождения женщины-врача на малолитражном Ситроене и водителя мерседеса S-класса, принадлежащего руководителю крупной нефтяной компании.
2. В первичных новостях об аварии фигурировали данные о том, что по информации пресс-службы Лукойла, за рулем находился Барков, в дальнейшем в деле стал фигурировать водитель. При ударе пострадала передняя часть Мерседеса со стороны водителя, при этом по официальной версии ушиб ноги получил Барков, водитель же от госпитализации отказался.
3. Сразу же после аварии с Мерседеса были сняты оба номера, что видно из фото сразу после ДТП и чуть позже, при том что оба номера были целы.

4. Следователь, ведущий дело, не только не выдал шокированным родственникам ни одного документа на месте ДТП, но и весь последующий день якобы "отсутствовал на месте" и не выходил на связь с родными погибших сам.
Мы обращаемся ко всем свидетелям трагедии с огромной просьбой связаться с нами по почте stop_auto_murder@mail.ru. Мы делаем это прежде всего для того чтобы смерти Ольги и Веры Михайловна не были напрасными, чтобы это несчастье смогло предотвратить такие же трагедии в будущем. Виновные должны быть наказаны независимо от их материального положения и социального статуса.
Наша огромная благодарность всем тем, кто поддерживает нас, любыми доступными способами: письмами в различные инстанции, созданием тем и дискуссий на различных, в том числе и правительственных сайтах, даже просто комментариями к новостям - СПАСИБО!
Вместе мы сможем остановить автодорожных убийц со спецномерами и спецсигналами. Правительство не может более закрывать глаза на эту угрозу жизни любого из нас.

Очевидцы: в ДТП на Ленинском проспекте виноват водитель "Мерседеса" http://www.vesti.ru/doc.html?id=344064 "Общественность требует тщательного расследования, сообщает "Россия 24"."

Надеюсь, будет независимо расследовано ДТП.
Очень жаль женщин...

Месяца два-три назад на этом же самом месте уже была подобная авария.

Не, ну откуда ваще версии что она выехала на встречку если там пробка была? Каким образом она туда выехать могла? понятно же что мерс ехал по встречке, в область пробки нет с утра.

Но как она оказалась на разделительной полосе? Вот вопрос.

А что подразумевается под разделительной полосой? из ПДД я знаю что разделительная это то что намалевано и разделяет встречные потоки. На фотках вижу что Ситр стоит развернутый в полосе которая в область едет. Разве не так?

Вот фотка http://news.rambler.ru/Russia/head/5472138/ где видно, что между встречными потоками выделена сплошными одна полоса, куда выезжать нельзя ни с одной, ни с другой стороны. И столкновение произошло именно на ней.

Не, ну я мож слепая, но ситр стоит вне этой полосы.
Мерс колесами на ней передними.
Это не разделительная, а резервная или как ее там?

Ситр может стоять и у обочины - какая разница, куда его откинуло. Но вот столкновение наиболее вероятно произошло на резервной полосе, куда ни одна из машин не должна была выехать.

А что ей делать там? Если в область поток был вялый? Не ну вот можете это объяснить? А блоггеры пишут что Мерс выехал туда? Врут?

Кто ж их знает, откуда они там взялись. Скорее всего вынесло на встречку. Плюс нарушение скоростного режима. Не помню, есть ли там знаки 80, если нет, то ограничение 60. Чего на свободной дороге никто не соблюдает. А утром на улицах лед...

Так смущают свидетели которые утверждают что мерс ехал по разделительной, а ситр в своей полосе был. А бампер не мог из другой полосы упасть в эту? Я не физик просто ни разу.

Мерс скорее всего и ехал по разделительной. И нарушал. Но если бы ситроен не нарушил тоже, но столкнуться они не смогли бы...

Товарищи, а разделительная полоса это ж намалеванная линия которая встречные потоки разделяет? А тут говорят о какой-то резервной полосе что ли? А к какому потоку она относилась - который в область ехал или в центр?

Сплошную линию по ПДД пересекать запрещается. Обычно разметка в две сплошные полосы разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более, при этом между двумя сплошными может быть оставлена полоса, куда никто по правилам выехать не может, кроме машин с мигалками, которые имеют право нарушить это правило.

Так Ситроен не стоит на этой полосе, или я слепа?

А бампер где его лежит? А осколки? Видно, что там столкнулись.

На самом деле разделительная полоса и двойная сплошная - разные виды разметки, но и то и другое нельзя пересекать.

Чтобы быть совсем точными процитируем:

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

А двойная сплошная - разметка 1.3.

Но фактически это практически одно и то же - нельзя пересекать и ехать по ним.

Да-да, я именно об этом :)

Это и есть разделительная полоса. Типа разделительного газона, тока нарисованная. По ней нельзя ездить никакому потоку.

Чет я такого не помню нигде. На Ленинском не была правда.

На Кутузовском такая. Не помню где еще.

Везде стараются выделять - чтобы спецтранспорт мог проскользнуть мимо пробки.

Я на Дмитровке и Ленинградке такого не помню. Не то что не помню, а почти точно их там нет.

Так там капитальная разделительная полоса - с газонами-кустами :)

Дык его я помню:) Газон:) Чет я его газоном называла и считала всегда:) Мыслей заехать на него не возникало:)
Кста, на Дмитровке и это, железяка есть. Это тоже разделительная полоса?:) Отбойник который?:)

Нет, отбойник заменяет двойную сплошную :) Обычно.

Это наверное в основном на юго-западе, там концентрация спецтранспортов выше.

У нас недавно на нашей улице нарисовали на самом неудобном участке дороги. Когда снег был, ее вообще не видно было. Мы до сих пор голову ломаем, зачем ее там пририсовали, ужасно неудобно стало, три полосы вдруг становятся двумя, а еще направо нужно повернуть, машины еле втискиваются.

Люди, а как вы на права сдавали, если не знаете,что такое разделительная полоса?!!

Мы их в Ашане купили, как все тут.

Про разделительную полосу только одна задача в вопросах. И вполне очевидная.

Я езжу по такой разметке почти каждый день. Ул. Верхние поля по направлению к Меге БД. Огромная такая разметища, Рынок Садовод, пост ГИБДД там же, на эту разделительную полосу они и тормозят себе темных личностей документы проверять. Меня там раз 15 останавливали когда-то :-) Сейчас уже перестали, запомнили видимо все.

Мое мнение: обоюдка. Мерседес выехал или только выезжал на разделительную, а ситроен не справился с управлением ( возможно кто-то подрезал, возможно неудачно перестроилась, мы этого уже к сожалению не узнаем) дороги вчера утром были достаточно скользкие. И если бы не мерс, то девушка въехала бы в машины, стоявшие в пробке.
НО роковую роль в этой катастрофе сыграло то что люди не были пристегнуты. Салон машины практически не поврежден, а люди получили смертельные удары.

"И если бы не мерс, то девушка въехала бы в машины, стоявшие в пробке."- угу..да он герой вообще что принял удар на себя..он наверно предчувствовал что несется бешеный Ситроен и вылез на встречку народ спасать;)ага ага..

А вы что думаете, что за те несколько см разделительной что-то можно было исправить? Я понимаю, что Вы априори считаете виновным Лукойл, но не все так однозначно.

мадам, вы реально думаете что он так и стоял в том месте как вы увидели по видио-фото?У вас в школе-институте..ну или в ПТУ;) по физике кол был?))

Какая разница. Видно, что оба нарушили...

Да што вы в моей ЦПШ даже не знают что такое физика. А бампер и осколки на разделительную ветром надуло? Я конечноо понимаю, что человеку просто необходимо было ехать не по пустой разделительной, а обязательно выехать на встречку

мадам а вы вообще в этом месте бывали в период с 7-45 до 10.00?)))Представляете там порой даже на разделителе пробка имеет место быть)))Для особо одаренных я повторю))мой офис находится на Ленинском д.32 А и ежедневно вижу толпу в центр а вот область ттт свободна,единственный небольшой затык при съезде с ТТК на Косыгина и усё..
"А бампер и осколки на разделительную ветром надуло?"- молчите лучше от ваших "познаний" уже даже не смешно..

Вы одержимы, всего хорошего

ну-ну...

Откуда в Вас столько злости и безаппеляционных заявлений??? Вы ведь не очевидец аварии...и то, что Вы где-то там работаете ни о чем не говорит. Очень много нестыковок в изложенных журналистами фактах и много возникает вопросов и нет ясной картины, что виноват ТОЛЬКО водитель мерседеса...

откуда такие заявления о моих душевных качествах?))от того что моё мнение не совпадает с вашим?вам может картина и не ясна..ну не все же такие слепые:)мне она ясна..я таких аварий повидала не мало и что такое трасология, а уж тем более автотехника мне известно не с форумов;)да я не была очевидцем аварии,но пока все не убрали успела увидеть..

Я ничего не писала о Ваших душевных качествах, Боже упаси... я писала о Ваших высказываниях, потому что увидела в них, то что написала... Заявления безаппеляционы, Вы не пытаетесь рассуждать и делиться ВАШИМИ знаниями в области ...физики и...трасологии и автотехники, а просто утверждаете "он урод выехал на встречку, а Вы все дураки ничего не понимаете в вышеозначенных науках".. Может быть Вы снизойдете до нас и аргументируете Ваше мнение (ведь Вам картина ясна), без злобы, пжста, то что Вы на владельцев мерседеса и на нас неучей злы, я уже поняла

следов пересечения ситроеном разделительной нет..осыпь да у мерседеса..НО там уже с лопатами работали когда кто либо что то снимать начал и то опомнились гайца вовремя и гонять начали..как встал Ситроен..На первый взгляд..да сошлись на разделительной..но нюансы (немного описанные выше) говорят о другом...Поподробней давайте завтра напишу..немогу спать хочу уже..

ЗЫ причем здесь владельцы мерседесов? человек по моему мнению совершивший данное преступление не является собственником данного авто..он просто холуй исполняющий приказ..(читайте делающий свою работу)

Спасибо... Т. е Вы считаете, что Гаишники и водитель ловко перекидали все детали в "нужные места"? Вы правда считаете, что это возможно? Есть же фото почти сразу после столкновения (первые появившиеся), там осколки и расположение машин такое же, как и на последующих
Потом расположение машин... после повреждений полученных мерсом, Вы думаете его возможно было завести и сразу отьехать, потому как если это было сделано, то немедленно после аварии?
Про следы пересечения, ситроен ведь сильно крутило - там может быть не один след пересечения им линии...
И еще -это самый сильноволнующий меня вопрос, почему, если ситроен не потерял управление (т.е его не вынесло на встречку или он не справился с управлением) он не пытался уйти от столкновения, ведь он видел ехавшую в лоб машину дорога была относительна свободна (правые полосы), и мерс не мог вылететь внезапно ему надо хоть небольшое время, чтоб вывернув из пробки , набрать скорость и участок дороги прямой хорошо просматривающийся...т.е в этой аврии есть фактор внезапности для обоих водителей, потому как машины летящие друг другу в лоб, попытаются уйти от столкновения, уж водитель везущий вице-президента не абы кто за рулем...хотя где-то я читала версию, что за рулем мог быть сам Барков

Зачем Баркову самому сидеть за рулем? Это уже домыслы

а может он просто любит водить?

а кто не любит? У меня свекр всегда сам за рулем, а водила рядом сидит. Причем как он водит...Царь и Бог на дороге... страшно...знать, что таких водителей больше, чем хотелось бы...

Боже упаси... Я никого ни в чем не обвиняю - это дело суда. Просто немного вспоминая курс физики, да и пользуясь здравым смыслом недоумеваю от сочетания расположения осыпей осколков и кусков отделившихся от автомобилей. Если основываться на осыпях, то столкновение должно было произойти примерно в месте остановки Мерседеса (все осыпи рядышком, все кучненько). Лишь немного осколков улетело вперед относительно направления движения автомобиля Ситроен. Что тоже объяснимо с позиций физики - тела не встречая преград движуться в направлении первоначального движения до тех пор пока их кинетическая энергия не упадет до нуля.
Однако, при взгляде на расположение Ситроена относительно мерседеса и основной массы осыпей встает вопрос, какая же сила его остановила и отбросила назад (в то место где он и сфотографирован). Мерседес, судя по расположению осколков которые просматриваются на фото, уже почти стоял в том месте где и сфотографирован. Раньше этого места осыпей не видно, и далее по его ходу, разлета осколков от мерседеса не просматривается, а они в случае движения мерседеса в момент столкновения должны были полететь вперед и в немалом количестве, перекрытие-то в момент столкновения гдето около половины ширины автомобиля было - на фотку мерседеса спереди посмотрите, там все видно). Так, что одна и очень весомая сила, которая остановила Ситроен и "отбросила" его назад где то "потерялась", что мягко выражаясь кидает тень либо на Законы Ньютона, либо на тех кто их плохо учил.((((
Лично у меня больше веры Ньютону и Эйнштейну.
А по поводу реакции на появляющийся на полосе встречный автомобиль в том месте где его не должно быть требуется время и не мало времени (фактор неожиданности). А за одну секунду автомобиль при скорости 80 км/ч проезжает более 22 метров.
Да и что то камер наблюдения на Ленинском проспекте почему-то вчера не нашла (хотя если мне не изменяет память любовалась как-то на площадь Гагарина онлайн).

P.S. А если кто-то чего то и перекидал на месте ДТП, то сделал это очень не ловко. Хотя бы потому, что я это заметила и сделала свои выводы, а я далеко не эксперт в этих делах - просто общаюсь с ними и запоминаю некоторые вещи (на поверку оказывающиеся простыми истинами)

Я еще больше запуталась после Вашего поста... Как так осколки не встречают преград, а машина с которой произошло столкновение разве не преграда для осколков ... Еще из вашего сообщения вырисовывается, что скорость движения Ситроена была быстрее чем скорость мерса (или он вообще только начинал двигаться выруливая на встречку, а Ситроен уже был там).
Я себе смоделировала эту аварию - как мерседес уже находившийся, на разделителе с немалой скоростью влетает в лоб ситроену неожиданно туда вылетевшему.

Да-да пробка на разделительной, а бронированный мерседес, как воздушный шарик, перепрыгнул через эти машины от удара с маленькой машинкой, нашел себе свободное местечко в левом ряду и никого при этом не задел.
Какую траву курим? У Вас какие- нибудь факты, кроме того что вы где-то там рядом работаете есть?

не передергивайте)))какие факты ананисту нужны?))начните с физики хотя ба с класса 7)тогда и поговорим)

Чего спорите? Ведь видно, что встретились они на разделительной.

А по существу ответить? Я ничего не передергиваю. вы пишите про пробку на разделительной и выезд на встречку. На фото мерседес на своей левой полосе. Я и хочу узнать как он там мог оказаться? Сам доехать он бы не смог. Во время аварии отбросило? тогда где же другие пострадавшие машины, а они при таком раскладе обязаны быть.
От вас пока кроме кучи эмоций и громких слов про незнание всеми физики никто ничего добиться не смог.

А у вас, нищебродов, мерседесы как теннисные шарики отскакивают что ли? Нельзя же быть настолько тупой и гордиться этим

А Вы вообще учебник по физике открывали? Следуя вашей логике, тяжеленный бронированный мерседес отбросило на два ряда, а легонький ситроен так и остался в своем ряду стоять. Хватит тупить уже.

Вот интересно будут ли свидетели, те кто реально были на месте и все видели, давать показания о том, что они видели? Ведь была пробка. Было море машин. Наверняка там много было свидетелей.
Да, свидетельские показания, которые написаны на бумаге могут быть "утеряны", но меня вот мучает вопрос будут ли люди такие же как мы все, по сути люди которые сами могут пострадать от таких вот ситуаций говорить просто правду.
Ведь правду сказать так просто и в то же время так сложно.

Зачем писать банальности, "сложно... просто".
Естественно, будут свидетели.

глупое замечание
какие банальности? вы о чем вообще?
просто - потому что все видели, а сложно потому что часто свидетели дают не те показания, что на месте проишествия

Родственники погибших тоже считают, что авария произошла на разделительной полосе, значит виноваты оба
"На фото видно, что удар автомашин Citroen С3, за рулем которой находилась Ольга Александрина, и Mercedes представительского класса произошел на резервной полосе на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина", - говорится в открытом письме родственников Ольги Александриной, находившейся за рулем "Ситроена и погибшей в результате аварии.

Оцените фото, тот же мерин на встречке на жд переезде http://sasha-pupsikova.livejournal.com/59029.html Такая манера езды?

нет слов... вечно спешащие

А почему собственно решили, что в ситроене непристегнутые ехали??? Вроде об этом нигде не написано...

Потому что погибли пассажиры.

Кстати, странно, что не педалируют эту тему, что не пристегнутые, пристегивайтесь народ и тд. Так что может и пристегнутые. Хотя про заднего пассажира ооочень сомнительно.

Потому как другую тему педалируют, эта слишком мала и неинтересна по сравнению с основной

Вы наивно полагаете, что ремень дает 100% гарантию от летального исхода? Ременьлишь так наз "смягчающее обстоятельство" - много зависит от положения пристегнутого - правильно ли отрегулирован ремень, каковы скорости машин и пр ипр... Странно, что тут же высе придумали, что женщины ехали не пристегнувшись.

Потому что жизненное пространство салона практически не пострадало, а удар не был боковым.

Я задавала вопрос. Все, что привели в ответ - косвенно. Если б в ситроене были непристегнуты, я думаю, что об этом бы и ГАИ, и СМИ, и Лукойл ТРУБИЛИ бы в первую очередь.
Думаю, что дело все же не в ремнях, а в жуткой небезопасности маленьких жестяных машинок.

Думаю если бы не было высокопоставленного мерседеса - трубили бы о непристегнутости.

Дело в законе сохранения импульса...

Они могли быть пристегнуты..сильный удар головой об подголовник, ремень не спасает в этом случае, подушки открываются чуть позднее...Женщина пассажир скончалась от ЗЧМТ - удар об подголовник
Маленькие машины, видимо, меньше поглашают силу удара, нежели большие - вообще очень страшный краш-тест... не удивлюсь если у ситроена пятерки в краш-тестах

Писали что пассажирка скончалась от травм внутренних органов.

Пассажирка скончалась от ЗЧМТ. Головной мозг это внутренний орган

Смертельную ЗМЧТ точно так же можно получить и от удара головой в стекло или стойку. А головной мозг в таких сообщениях никогда не называют внутренним органом, хотя он конечно внутри. Пишут "чмт" или "травма головы".

Возможно, если бы не сработали подушки безопасности, но они сработали (видны на фото).

А что подушки? Моя знакомая попадала в аварию с подушками и непристегнутой на пассажирском сиденье. Проехала по подушке вверх и головой в стекло. Хорошо что авария была не такая серьезная и на явно меньшей скорости.

Да, тут возможны варианты, стекло лобовое не разбито...По положению водителя после аварии, она в положении пристегнутого...Я пыталась рассмотреть на фото ремень в замке или нет, не получается..
Я вот думаю, сейчас почти во всех машинах напоминалка - пищалка про ремни безопасности (в Ситроене С4 есть), и женщины в этом плане аккуратнее и ответственее (опять же женщина врач)...

Моя подруга погибла год назад в лобовухе в пежо 307, будучи пристегнутой и со сработавшими подушками. Разрыв аорты

Сочувствую....
У меня тоже есть подозрение, что пострадавшие могли быть и пристегнуты, удар такой силы в такой машине, уже не важно :(...Это так размышления на тему, а было ли...

Спасибо. Уже почти не болит... насколько это возможно.
А тут не угадаешь, уж очень сильно ударились. Хотя муж подруги, он был за рулем, выжил с закрытой ЧМТ и сложным переломом ноги в районе бедра.
Во встречном форде тоже остался жив водитель, а погибли задний непристегнутый пассажир и передняя пассажирка, пострадавшая от пролетевшего мимо заднего :-(

Всех пристегивать на задних и на переднем!!! У меня вообще мания всех пристегивать, ну хоть какой то шанс, хотя при столкновении например с фурой или хотя бы Ланд Крузером, да даже вот с таким большим мерсом, передние уже шансов не имеют, ну хотя бы задние пассажиры...У нас есть знакомые выжившие в крузере при лобовои столкновении с грузовиком, было ранее утро-водитель грузовика уснул за рулем, а рядом по обочине обгоняла фура, они когда это рассказывали, мне казалось что эта какая то сюрситуация, что этого просто не может быть...

Да, у меня тоже пунктик по поводу пристегивания. Я даже в служебном микроавтобусе пристегиваюсь... единственная на весь салон :scared2

Меня что еще сильно смущает в этой аварии...(мы уже выяснили, что соседи и каждый день ездим по Кутузовскому, где полным полно этих машин с мигалками и с джипами сопровождения)...и за почти девять лет вождения машины,я ни разу не видела, чтоб они с резервной полосы выезжали на встречку, да они несутся по резервной полосе, а иногда по ней едут коллеги навстречу или стоит Гаишная машина, и они возвращаются тогда в свой поток, при чем делают они это быстро, четко и на мой взгляд и к моему удивлению не сильно тревожно для окружающих машин (один раз я только попала в ситуацию когда джипы нагло резали сразу пять полос потока- это было на МКАДе, но даже потом анализмруя эту ситуацию поняла, что излишне перепугалась - они успевали уйти от всех машин) .. и вот в моей голове как то не укладывается, выезд с резервной на встречку...

У меня стойкое ощущение, что говоря "встречная" о ситроене, гаишники имели в виду нейтральную. Ну вот почему-то так кажется.
А я тут сама 18-го ехала по Арбату и Кутузовскому по нейтралке - вслед за скорой, в больницу с ребенком. Да, возврат в поток перед гаишными машинами проходит легко - крайний левый ряд всегда пропускает, стоит только включить поворотник. Вообще спасибо водителям - меня пропускали все, пока мы ехали по набережной, стоило только показать жестами, что я еду с скорой вместе. Только один попался упертый :-)
А в случае этой аварии.. если только предположить, что мерс снесло с нейтральной на встречку по какой-то неясной причине... но очень это странно, да.
Жалко погибших :-( И родных их жалко. Сидельникова меня консультировала лет 10 назад :-(

Погибших жалко, слов даже не найдешь...Но представить, что мерседес не справился и его снесло, после того как видишь, как эти люди водят машину не могу, вот как неопытный человек не справился с управлением, почему то проще...да, тоже знаю, много людей знавших этих женщин и подружка работает в центре на Опарина

Ага, представить такое действительно сложно.
А специально выезжать на встречную при наличии нейтральной они тоже вряд ли стали бы.
Тут скорее вопрос правомерности нахождения мерса на нейтральной - транспортируемое лицо вряд ли относилось к лицам, имеющим право проезда вне ПДД. И если встреча произошла именно на нейтральной - то тут обоюдная вина, к сожалению, скорее всего :-(

За обоюдное нарушение водителю мерса, что грозит? По идеи, он остался единственным виновником, раз второй виновник аварии погиб?

Вообще-то возбуждается дело... ответственность - в рамках уголовного кодекса, поскольку есть пострадавшие и смертельные исходы. Я не спец в области уголовного права, оно у меня было в качестве одной из дисциплин в академии... но предположить можно ст. 264 УК РФ (выделила возможную часть, если учитывать, что водитель мерседеса был трезв).

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

(в ред. Федерального закона от 13.02.2009 N 20-ФЗ)

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.

2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

6. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается лишением свободы на срок до девяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Примечание. Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_37.html#p4233

Но на самом деле все это только теоретические прикидки, после рассмотрения дела судом (если таковой вообще будет) возможен и любой другой исход

Аиш, а скажите в случае с Вашей подругой посадили виновных? (извиняюсь, если вопрос покажется нетактичным - не отвечайте)

Виновен был Олин муж - не справился с управлением, выехал на встречную (на настоящую встречную). Все случилось на трассе Москва-Питер... 435, кажется, километр. Они из Финляндии ехали... 6 января, блин :-( Новый год встретили там.
В августе дело еще не было возбуждено - Москва кивала на Новгород, Новгород - на Москву. Нужно было проводить экспертизу машины, а машина осталась где-то в Новгородской области. Как сейчас - не знаю. Нам страшно лишний раз звонить Леше, он был в очень плохом состоянии сначала из-за травм... а потом, когда узнал, что Оля... :-(
Но грозил ему именно этот пункт этой статьи.
Хотя, гибель жены, наверное, можно признать смягчающим обстоятельством. А смерть пассажиров Форда - в том числе и по вине водителя Форда, в его же машине непристегнутый пассажир был.
В общем, теория и практика - штуки очень разные

у моей подруги родители погибли- вылетел пьяный камазист им в лоб.
Камазисту дали 4 года колонии- поселения

Если бы была сильная ЗЧМТ, то была бы потеря сознания, а пассажирка была в сознании, когда ее увозили

тем не менее, если бы ремни безопасности не были бы пристегнуты, обязательно была бы приписка "из-за непристегнутых ремней безопасности".

посему напрашивается вывод, что ЕВА про ремни массово дофантазировала...
ИМХО...

Ну что значит обязательно? В последнее время как-то перестали упоминать и ремни, и детские автокресла в сообщениях об авариях. Сейчас скорее затрубят если кто-нибудь куда-нибудь влетит ослепленный ксеноном.

Потому что были тупые травмы внутренних органов, Значит люди не были зафиксированы.

И ушиб грудной клетки

Ну вот скажите, если мерс не виноват, ехал просто по разделительной полосе... то
1. Почему сразу все камеры не работают???
ведь они бы все прояснили
2. Почему Л сразу начал кричать, что никакой компенсации. Ведь есть суд, который сначала должен решать, кто именно в данной ситуации был виноват, и выносить решение.
Есть еще какие-то страховки, которые конечно все не покроют... Но при чем тут Л???
Есть в конце концов элементарное человеческое участие и сострадание и именно с этого нужно было начинать, а не с того, что мы не виноваты и априори наши люди виновными быть не могут...
3. Почему с утра, еще не зная, кто был в мерсе, все СМИ трубили, что мерс был на встречке, а как стало известно, чей он, через час ситуация поменялась???

Если он ехал по разделительной - уже виноват. Но и ситроен что там делал?

Если оба и виноваты - почему камеры не работают???
Случайно? верится с трудом. вот бы и доказали, что не виновны. так нет, не работают...

Вы, конечно, можете мне не верить. Мой муж немного в курсе дел с камерами, он говорит, что большинство камер в Москве действительно не работает. Конкретно про эти камеры сказать не могу, но они вполне могут входить в это большинство.

А чего там не верить, если не так давно это по всем каналам передавали...

Наверно это уже риторические вопросы, и правду мы не узнаем никогда....

http://leo-sosnine.livejournal.com/141376.html
может полегчает...

Бред.

Вот где правда! ищите тех кому выгодна эта шумиха вокруг Лукойла! да здравствует конкуренты!

Я Лукойлом из-за Спартака не пользуюсь... так что...

осталось газом из-за Зенита не пользоваЦа и Аэрофлотом не летать из-за ЦСКА :))))

Башнефтью из-за ЦСКА тоже не пользуйтесь если найдете.

Наоборот, только там! :)

Мы - да, ищем, вот найти не можем:)

О, Джаз, и мне муж запрещает на Лукойл заезжать, грит домой не пустит есличо:-0

Наивно полагать, что доходы Лукойла от заправок являются значимой частью в их доходах. Заправляйтесь-не заправляйтесь это отразится только на кошельках рядовых сотрудников, а не руководства

Как-то странно.что нет свидетелей?Я тут нарыла одного,так он написал что мерс просто неудачно выехал на разделительную с заездом на встречную и зачепил ситроен.И выехал очень резво,так что шансов у Ольги не было.

А зачем встречка, почему по разделительной не ехал? Тоже была занята?

Только мерседес стоит совсем не так, как "реконструктор" нарисовал, он стоит только левыми колесами на разделителе, а по версии реконструктора, должен стоять левыми колесами в левом ряду полосы встречного движения. Двухтонный мерседес не мог улететь со встречки перелететь разделитель и вернуться в свою полосу, не задев машин в левом ряду и просто пролететь от удара с маленькой машиной так далеко не мог, если это все перенести на разделитель тогда это подтверждение аварии

http://news.life.ru/news/14413 вот здесь среди комментаторов есть Константин, так вот что он пишет:
"Я видел как все произошло, да кто мне поверит. У меня нет доказательств типа фото или видео. Я ехал в этом же крайнем левом ряду, за красным ситроеном, в сторону области, через 2-е машины. Еще в районе первой градской, ситроен пролетел мимо меня слева по разделительной полосе. На светофоре, перед ул. Стасовой, я догнал эту машину и увидел, что за рулем сидит молодая женщина, блондинка и пожилая женщина на пасажирском месте. Я еще подумал: поберегла бы старушкины нервы. На зеленый, мадам рванула вперед, между нами встроилось пару машин. Я водитель пофессионал, с достаточно большим стажем вождения и хорошо чувствую на расстоянии, чего стоит ожидать от того или иного водителя. Так вот, дамочка вела машину как-то нервно, постоянно сновала то вправо, то влево, как будто хотела перепрыгнуть впереди идущую машину и на площади Гагарина я увидел черный мерседес который, не полностью, но больше чем на пол-корпуса выехал на разделительную. У меня сердце екнуло, что сейчас что-то произойдет.....
так оно и прозошло: ситроен в очередной раз, делает нервный маневр в сторону разделительной ролосы, выезжает на нее, тоже гдето на пол-корпуса и сталкивается с мерседесом. Мерседес от удара отлетает назад на свою полосу, а ситроен после удара разворачивает против движения. Я сам чуть не врезался в переди идущую машину, но успел увернуться. Скорость у меня самого была около 90, а ситроен двигался гораздо быстрее. Да на площади Гагарина, никто и никогда медленно не ездил, там почему-то все ускоряются. Чтобы не создавать аварийной ситуации мне пришлось проехать дальше и стать на обочине, но тут же подьехали сотрудники гаи, свидетелей понабежала, за секунду, целая толпа. Я понял, что ситуацию не изменишь, и никому ничем не поможешь, и поехал дальше. Жалко, что такие замечательные люди, так глупо погибают. Приношу свои собалезнования семье и родственникам погибших женщин."

Значит действительно на разделительную выехали оба. Где-то писали что девушка недавно получила права...

Если недавно получила права, то тут всё может быть. ((
*Офф - у меня стаж 9 лет, водила КАЖДЫЙ день по Москве, у меня уже третья машина, а сейчас 2 недели за руль не садилась, сегодня поехала - было ощущение первые несколько минут, что разучилась вообще, навыки потеряла, да и реакция...( А тут "чайник", конечно.*
Я сегодня смотрела в Инете множество т.н. реконструкций этой аварии, и больше склоняюсь к одной версии... ссылку сейчас искала, но уже не нашла. В общем, суть в том, что Мерс едет строго по разделительной, а ему навстречу В СВОЕЙ левой полосе едет Ситроен, но едет неуверенно (однако быстро), виляя туда-сюда, периодически наезжая колесами на эту самую разделительную... Вот те и пожалуйста(((
К тому же трудно ожидать от опытного водителя Мерса подобной безголовости, в такие организации набирают людей проверенных, с большим опытом вождения.
Но мне безумно жаль этих замечательных людей - к большому горю, погибших...
И в который раз призываю: ОСТОРОЖНЕЕ НА ДОРОГАХ!!!! Не уверен - не лихачь. ((

А мне не верится, что девушка недавно получившая права так будет вести себя, хотя разные ситуации бывают...
Жалко очень жалко...

мы не сможем знать всех обстоятельств. Возможно случилось что-то срочное ( может и по роду деятельности), и девушка поэтому так ехала...

Ох, и еще мне подсказывает что-то, что они не пристегнутые ехали. Не уверена, что это помогло бы водителю, но род травм Сидельниковой как-то уж очень характерен для непристегнутого. Можно было избежать гибели :(

Непристегнутые... хм... а в Ситроене разве нет датчика ремня, который мерзко пищит, если водитель/пассажир не пристегнуты? Сейчас, кажется, во всех иномарках такое есть, и надо иметь крепкие нервы, чтобы ехать без ремней под этот вой.

В некоторых он пищит только в начале, потом только лампочка на приборной горит. Так что кто ж знает.

Может я смотрю на мир несколько идеалистично... но мне кажется, что сейчас непристегнутыми почти не ездят, только разве что звери на шестерках.

Как верно написали ниже, мы действительно не можем знать всех обстоятельств. Но мне вот верится, что именно водитель без опыта мог не справиться с управлением, такое сплошь и рядом((

А мне верится, особенно если "недавно" это полгода-год.

http://www.youtube.com/watch?v=G3RofcEMFvg&feature=player_embedded
сейчас конечно не до шуток... но в каждой шутке ведь только доля шутки....

Обращение родственников погибших

25 февраля, в 8 утра произошла авария на площади Гагарина. Мерседес S-класса с регистрационным номером с 398 сс 77, в котором находился вице-президент компаний "Лукойл" Анатолий Барков, выехал на встречную полосу и столкнулся с красным Ситроеном C3. За рулем Ситроена находилась Ольга Александрина, которая погибла на месте, на пассажирском сиденье находилась её свекровь Вера Сидельникова, которая от полученных травм скончалась через несколько часов в реанимации.

По трагическому стечению обстоятельств отняли жизнь у того, кто помог дать ее миллионам людей. Погибшие женщины были акушерами-гинекологами высшей квалификации. Вера Михайловна была выдающимся специалистом мирового масштаба в области акушерства и все те, кто помог родиться большинству из нас и наших детей были или ее учениками или были знакомы с ее научными работами.

У погибшей Ольги осталась 1,5-годовалая дочка Надя. Маленькая беззащитная девочка, маленькая крошечка никогда большее ее не дождется и не увидит свою маму.

Анатолий Барков заведует службой безопасности компании Лукойл.

Мы, представители семьи погибших, заявляем, что версия ГИБДД и компании Лукойл является бездоказательной и фальсифицированной, о чем могут свидетельствовать следующие факты:

На фото видно, что удар произошел на резервной полосе. Ситроен в результате удара развернуло на 360 градусов, Мерседес был отброшен на свою полосу. Факт движения Мерседеса по резервной полосе неопровержим.
Ситроен двигался в сторону области, в сторону центра в этот момент была пробка. Даже при внезапно возникшем желании выехать на встречную со своей полосы, которая была абсолютно свободна, Ольга не смогла бы вклиниться и протаранить плотный поток машин.
Мерседес двигался в сторону центра, и желание топ-менеджера выехать на встречную полосу вполне предсказуемо.
Многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире радиостанций, говоривших о Мерседесе, вылетевшем на встречную полосу.

Также стоит принять во внимание следующие факты, косвенно свидетельствующие в пользу нашей версии:
Каждому нетрудно представить себе и сравнить стили вождения женщины-врача на малолитражном Ситроене и водителя мерседеса S-класса, принадлежащего руководителю крупной нефтяной компании.
В первичных новостях об аварии фигурировали данные о том, что по информации пресс-службы Лукойла, за рулем находился Барков, в дальнейшем в деле стал фигурировать водитель. При ударе пострадала передняя часть Мерседеса со стороны водителя, при этом по официальной версии ушиб ноги получил Барков, водитель же от госпитализации отказался.
Сразу же после аварии с Мерседеса были сняты оба номера, что видно из фото сразу после ДТП и чуть позже, при том что оба номера были целы.

Следователь, ведущий дело, не только не выдал шокированным родственникам ни одного документа на месте ДТП, но и весь последующий день якобы "отсутствовал на месте" и не выходил на связь с родными погибших сам.

Мы обращаемся ко всем свидетелям трагедии с огромной просьбой связаться с нами по почте stop_auto_murder@mail.ru. Мы делаем это прежде всего для того чтобы смерти Ольги и Веры Михайловна не были напрасными, чтобы это несчастье смогло предотвратить такие же трагедии в будущем. Виновные должны быть наказаны независимо от их материального положения и социального статуса.

Наша огромная благодарность всем тем, кто поддерживает нас, любыми доступными способами: письмами в различные инстанции, созданием тем и дискуссий на различных, в том числе и правительственных сайтах, даже просто комментариями к новостям – СПАСИБО!

Вместе мы сможем остановить автодорожных убийц со спецномерами и спецсигналами. Правительство не может более закрывать глаза на эту угрозу жизни любого из нас.

Подробности аварии http://www.newizv.ru/news/2010-02-27/122501/

Так что ситроен делал на резервной полосе? Вот вопрос. Он не имел права там находиться, равно как и мерседес.

ну если почитать этот топик чуть выше, то можно подумать, что водитель ситроена и не догадывался о том, что резервные полосы существуют - и как только люди ездят с такими познаниями?

Ничего он там не делал. Ехал себе по левому ряду, а мерс, выскочивший на встречку, зацепил, крутанул и выруливая, протащил его на разделительную.
Вряд ли женщина, ехавшая на ситроене(совсем не гоночная машина) в левом ряду со средней скоростью 90 км в час, пыталась обогнать этот поток с еще большей скоростью.
А вот мерсу (с его то мощностями), вряд ли нравилось ползти в потоке со скоростью черепахи...

посмотрите фото, удар был на разделительной ближе к полосе в центр, а не в область

Фото не показывает, где был удар.
Фото показывает, как машины расположились после удара. Это разные вещи!

А осколки все и бампер где находятся? Они как раз и указывают где был удар, я это имел в виду, а не расположение машин

Вопрос всем кто считает, что мерс ехал по встречной. Как он смог отказаться отброшенным в левый ряд и не зацепить ни одной машины?
Все прекрасно представляют плотность машин в пробке и если бы эта махина отлетела со встречки через разделительную в ряд с машинами, то она обязательно кого нибудь задела. Более того, от лобового удара с ситроеном тяжеленный бронированный мерседес сдвинется на несколько сантиметров, а не на несколько метров( что и подтверждается тем, что больше ни одна машина в плотном потоке не пострадала), чтобы тут не утверждали теоретики физики.
Ситроен мог просто не справиться с управлением, а не обгонять кого-то по встречке.

Люди сами себе противоречат
"Факт движения Мерседеса по резервной полосе неопровержим." " На фото видно, что удар произошел на резервной полосе. " и тут же "Мерседес двигался в сторону центра, и желание топ-менеджера выехать на встречную полосу вполне предсказуемо.
Многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире радиостанций, говоривших о Мерседесе, вылетевшем на встречную полосу. "
Все таки у них уже есть адвокат, который мог бы убрать такие ляпы

Адвоката им надо срочно менять ""Мы намерены добиваться привлечения к уголовной ответственности виновных, а также справедливой компенсации", - сказал адвокат. По его словам, Александрина была кормилицей в семье, у нее остался сын и муж-инвалид, который не сможет содержать его самостоятельно."
Он уже и виновных установил и дочку с сыном спутал

а ВИДЕО, о котором шла речь в программе "Время" на Первом канале, где оно? именно видео, показывающее, кто и куда ехал. диктор сказала "гаи просмотрели видео с места дпт и решили, что виновен водитель ситроена. выехавший на встречку"
почему про видео сказали, но его нигде нет в Интернете?:(
допускаю, что всё куплено, мля.

Страшно жаль погибших женщин и малышку оставшуюся без мамы.
Мне кажется, тут какая-то путаница с терминами, что ли... Встречка - это встречка. А разделительная полоса - это разделительная. Для гаишников - это одна малина - за выезд и туда и туда отбирают права. А вот для рассказа о страшном ДТП это крайне важно.

Думаю, можно точно допустить, что Ситроен на встречную полосу (то есть в центр) не выезжал. Ну хотя бы потому, что в эту сторону машины стояли в пробке.
Допустим, Ситроен по собственной инициативе выехал и несся по разделительной полосе. Мне лично сложно в это поверить. При свободном движении в область и многорядном Ленинском это кажется очень странным. Тем более, что через несколько десятков метров эта самая разделительная полоса вообще заканчивается (не особо плавно переходя в разделительный газон:-),дорога слегка петляет и сужается.
Как ехал мерс - не знаю. Видимо, скромно стоял в своем крайнем левом ряду (Кстати, именно в этом месте начинается еще и дополнительный ряд в центр). Видео показывать не хотят почему-то.

http://www.youtube.com/watch?v=KPXbDB3XZwo .

А там чего-то черный экран...

Беда... Здесь камеры, видимо, тоже не снимали. Только звук. К чему бы это...

там звук:)

Реклама себя любимого на крови.

вот видите, у вас даже в голове не проскочила мысль, что это гражданская позиция Noize MC, что он так отреагировал на эту беду, ему это не безразлично, и мне он более понятен, чем вы, сидящая на еве и брызгающая ядовитой слюной

Гражданская позиция? А что же он раньше то молчал, или только сейчас на волне шумихи эта позиция проснулась?
Правильно, человек становится виноват сразу как только смог купить мерседес, а если у него мерседес с водителем, значит в ад его.

Если водитель не считает нужным соблюдать правила и подвергает опасности жизнь других - в ад, да.

Казалось бы какая связь между отмороженным ментом Евсюковым, расстрелявшим людей, и Барковым, которого Вы обвиняете в ДТП и почему их этот дядя сравнивает. Вроде никакой.
А связь то есть-это адвокат Трунов, все сшито бедыми нитками, а после этого Вы можете дальше верить в гражданскую позицию
Да и Барков за рулем то не был

Нинада про тех кто там не был за рулем. Водитель везет так как командует хозяин.

Нада, водитель не самоубийца, он прекрасно оценивает ситуацию. И не будет выполнять команды с риском для жизни

Хрестоматийный пример - убиенный комик-губернатор.

Честно говоря, уже не помню подробностей той аварии, ничего сказать не могу

Мерзкая коньюктурка

Я мимо ехала,правда в 10ч дня ситроен уже не видела,мерс стоял.

Новости от 28.02 http://www.youtube.com/watch?v=ZTzLS_mGAIk&feature=related
будем надеяться, что это дело не замнут

И при этом Мацкявичюс опускает глаза..Интересно, кто поддерживает этот ажиотаж и заказывает эти сюжеты... Кому то надо разжигание этой классовой ненавести и травля Лукойла, уж не родственникам погибших это точно

каждый видит то, что хочет видеть) где и куда Мацкявичус опускает глаза?)))