Автомобильный переезд на ж/д

я теперь стала смотреть по сторонам. Тоже так ехала, смотрела только на светофор и на дистанцию впереди идущей машины. Когда уже была на путях, метрах в 100 от моей машины, пока я перепрыгивала через рельсы, ехал тепловоз маленький на приличной скорости и гудел. Я только по гулу поняла, что он рядом. Голову в бок и газу. Но струхнула я страшно. Шлагбаум был поднят, светофор не горел. И почему он не стал гудеть раньше, хотя бы метров за 300, видел же, что едут машины, я так и не поняла.

П...ц.

а что пипец, там ни разу не видела тепловозов, дорога почти вся травой заросла, ехала сразу за машиной, то что там может быть тепловоз, даже и в мыслях не было.

А вы не подумали, что "ПИПЕЦ" не к вам относится, а к машинисту тепловоза?

Я без наезда, просто объясняю.
Причем впереди меня была машина, а гудеть он стал, когда я уже была всей машиной на рельсах, сзади меня еще ехала машина.
сами знаете, у страха глаза велики (с), я так газанула, и так матом ругалась от неожиданности, что сейчас подъезжаю к этому переезду, смотрю в обе стороны. Хоть впереди меня и едет машина, это не гарантия моей безопасности.
Может машинист так прикалывается?

Именно к машинисту тепловоза, а так же ко всей РЖД в целом.

А Вы что, думаете поезд может встать колом перед машиной, да?
Пипец это то, что люди ломятся через переезд и не смотрят есть ли поезд. Обезьяны.

а когда на шоссе переезжаете перекресток-тормозите и смотрите, все ли остановились и трогаться не собираются?

как Вы снижая скорость думаете, что проедете перекресток ДО того, как кто-то вылетит?:)))))тут надо наоборот мчатся так, чтобы никто еще не успел вылететь.

Головой думаю и картинку перед глазами анализирую.

я видела как дорогу переходят много людей сразу...половина из них даже не поднимает глаза на светофор, а полагается на ближнего. так и здесь, если шлагбаум открыт, поезд не сигналит, светофор горит разрешающий, автомобили спокойно переезжают пути,дежурный не паникует, сидит молча, то в голову мало кому придет перестраховаться посмотрев. это как дверь закрыть на все засовы и крючки, а про цепочку забыть.

А почему НТВ этого смотрителя (который шлагбаум закрывает) выгораживает? Почему не сказать, что по его вине это все?
Это ж страшно как - он так и будет в будке своей сидеть, а люди так и будут биться. Это еще хорошо, что в электричке никто не пострадал.

Понятия не имею..

Там все секунды решали, реально.. Судя по видео.. И КАМАЗ мог бы там быть, и маршрутка с людьми. Они всего 5 секундами ранее проехали. И закончилось бы тогда с куда большими жертвами.

Да! Могло вообще кошмар что быть!
Поэтому и не понятно поведение телевизионщиков.

А вероятнее всего, на момент выхода сюжета в эфир этой информации журналистам банально не предоставили.
Очень может быть, что ролик появился позже.
Очень поучительный ролик, надо заметить...

Все равно странно. Есть же свидетели, а не только милиция и смотритель. Журналюги, получается, сами как-то кустарно сработали...

+1 несколько свидетелей ситуации что шлагбаум был открыт. Если бы я вот так ехала, видела бы открытый шлагбаум и рядом со мной машину поезд снес я бы молчать не стала. И машинист же должен был видеть что машины потоком едут!!!

Охренеть... :(

Анонимы – доверяют. Каждый должен заниматься своим делом. Включать мозги – лишнее.

Давно свои включал, выперд?

Мозги мозгами, но часто ли ты, например, останавливаешься на разрешающий сигнал светофора, чтобы удостовериться, не летит ли там сбоку кто? И на регулируемых переездах при открытом шлагбауме и разрешающем светофоре останавливаешься, правда-правда?

Не останавливаюсь. А по сторонам смотрю, да. ДО въезда на переезд/перекресток. На каждом переезде/перекрестке. Собственно, я эту религию тут давно проповедую, не ездить в неизвестность. Именно потому, что цена ошибки высока.

Аварии на переездах случаются регулярно. Обстоятельства разные, общее у них одно – водитель не увидел поезд.

В данном случае перед рельсами забор и будка. Т.е. чтобы посмотреть по сторонам и увидеть поезд, надо выйти из машины.
Ну и на большинстве перекрестков тоже в общем-то нет особого смысла смотреть по сторонам, потому что если кто-то решит пролететь, то глядя на ходу по сторонам его не увидишь, а останавливаться в потоке чтобы точно всё увидеть никто не будет.

Не знаю ни одного переезда, где увидеть поезд можно только выйдя на рельсы. Этот точно не исключение, и это, кстати, видно даже из приведенного ниже скриншота с Гугла, который должен был показать обратное:-), а уж если посмотреть на месте, все станет совсем ясно. До кучи поезд еще и слышно, если это не Сапсан.

Небольшие перекрески бывают слепыми, это правда. Обычно это маленькие, часто еще и нерегулируемые перекрестки. Не вижу проблемы сбросить перед ними скорость в достаточной степени, чтобы успеть оттормозиться, есличо. На больших перекрестках, если не пролетать их с педалью в пол, все видно и так.

Да какая там скорость! Поток плотный через переезд идет. Этот переезд вообще очень дурацкий. Я на нем не была правда уже лет 5 наверное (как объезд с Варшавки на Калужское закрыли), но не думаю что там сильно что-то изменилось.
А переездов где ни хрена не видно, полно. В Ново-Петровском например, там еще и поворот, и станция на этом повороте, т.е. даже платформа полукругом идет, и за этой платформой деревца какие-то, которые и платформу загораживают. И если допустить что шлагбаум не работает, семафор не работает, а дежурный считает ворон, то если ехать от Новой Риги в сторону Клина, вполне можно приехать под электричку которая отъезжает от станции (т.е. ее еще не очень то слышно будет).

Блин, точка съемки на скриншоте с гуглмапса выше крыши автобусной остановки. Не все сидят в своих машинах так же высоко. Водитель легковушки, глядя в сторону рельсов, увидел бы сначала остановку, потом сплошную стену железных палок, в которую превращается вроде бы прозрачный заборчик с этой точки, потом будку, а потом хуякс и уже нежданчик. Не услышать поезд можно запросто, это сильно зависит от ветра. И вообще водитель имеет право быть глухим или слабослышащим. А этот поезд еще и не гудел — почему, спрашивается? ведь обязан, и ему-то переезд был отлично виден, он не мог не видеть что там машины идут спокойно.

Насчет перекрестков, на которых практически не видно, что там за углом — да дофига их, и не обязательно маленьких, и совсем не обязательно нерегулируемых. На моих маршрутах полно таких, где обзор ограничен заборами, зданиями, рельефом местности. И если едешь через такой перекресток на зеленый, который горит 20 секунд, нифига ты не будешь останавливаться, чтобы убедиться, что слева по встречке не херачит кто-нить на первой космической.

Более того, если учесть скорость поезда, расстояние от точки съемки на гугле, скорость потока, то даже если водитель и посмотрел направо, то поезда в его поле зрения еще НЕ БЫЛО! А дальше уже палки-забор-будка и пиздец...

Бася, электричка в высоту метра четыре. Я в жизни не видел переезда, где поезд можно увидеть только выехав на пути. И это точно не относится к переезду, где произошло ДТП.

Вот упомянутый тут переезд на северо-западе действительно пганый, но даже там электричку видно заранее.

А глаза водителя легковушки на уровне метра примерно. Как, объясни, можно увидеть поезд заранее, если будка стоит в паре метров от рельсов? Видно может быть только вплотную к рельсам, т.е. уже на самом переезде.

Бась, вот не поленись съездить туда, посмотреть и убедиться, что поезд даже из легковушки видно. Я уже не говорю о том, что тормозной путь при такой скорости полметра, можно было остановиться. Водитель, очевидно, поезд не видел, а не видел, потому что не смотрел, ему было достаточно открытого шлагбаума.

Очевидно, потому что люди привыкли доверять автоматическим средствам регулирования движения и нельзя их за это винить. На нерегулируемых переездах останавливаются и смотрят все, нерегулируемый перекресток даже по главной проезжаешь не так, как регулируемый на зеленый.

Ээээ... Я никого не виню. Это их выбор. А я не верю ни светофорам, ни знакам, и это мой выбор. Каждый думает сам.

Вот картинка. Видно на сто миллионов километров даже из положения лежа на проезжей части.
http://maps.yandex.ru/-/CVbiFZM7

С телефона не открывается.

Дойдешь до компа, посмотри с него. Все равно там имеет смысл камеру подвигать и посмотреть во все стороны.

С телефона это тоже можно сделать, в мобильнвх Я-картах панорамы есть вроде как.

если внимательно посмотреть, там поезд фактически в слепой зоне из-за кирпичного строения какого-то, которое стоит почти вплотную к рельсам. То есть, что увидеть поезд, надо высунуться на рельсы.
Вот тут плоховато видно, но смысл ясен



Скорость поезда шансов не оставляла, увы

Вот на гуглмапсе это место

Поддерживаю слово в слово. Даже странно как то.

Я останавливаюсь, или снижаю скорость до минимума, и смотрю в обе стороны. Еще не заезжаю на переезд, пока предыдущая машина не уедет с него на столько, чтобы хватило места моей машине после переезда.

Значит начать останавливаться на последний мырг зеленого и желтый - это ужас ужасный, а НЕ остановиться в плотном потоке на открытом переезде, без запрещающих сигналов и без дежурного указывающего машинам что им следует остановиться - это отсутствие мозга?

Вот козлы, т.е. шлагбаум, светофор и заграждения попросту не сработали что ли?
Что касается меня то я всегда подъезжая к путям останавливаюсь, смотрю по сторонам, а уже потом еду дальше
по дороге на дачу переезжаю переезда 4 без каких либо шлагбаумов и заграждений, только семафор стоит моргает, но своим глазам я доверяю больше...

Как вариант, их попросту не переключили.

Думаешь их руками переключают?
Сомневаюсь я что-то.

Думаю, на экстренный случай там все-таки есть какое-то ручное управления. Нафига там тогда этот чел в будке? :)

Да, там внизу уже написали про грубое вмешательство в систему автоматического управления. Интересно, правда ли сие имело место быть или РЖД себя выгораживает?

Там точно можно все включать вручную, вчера видела, как тетка-смотритель перекрыла переезд потому что за ним затор образовался (а водители и правда не смотрят, видно же было, что вперед с путей ехать некуда, пробка, а все равно все едут)

Опустить можно, поднять при наличии рядом поезда – нет.

Как раз с нерегулируемыми переездами все понятно. Их переезжаешь очень внимательно именно потому, что они нерегулируемые. Обзор на таких переездах хороший. Поезд хорошо видно издалека.
Но тут регулируемый переезд. Шлагбаум открыт. Барьеры опущены. Светофор зеленый. Обзор закрыт. Поезда не видно.

Это как на перекрёстке включить зеленый во все стороны, а потом сказать «а хуле они не смотрели».

Да на переезде скорость всегда черепашья. Кто ж по этим колдобинам скачет?
Обзор там вовсе не закрыт. Было бы желание, все прекрасно можно увидеть и остановиться.

Ага, поток идет в 2 стороны и все как один идиоты, никто чиста случайно так не заметил поезда, хоть его прекрасно видно было. Или заметили, но все равно поехали, ну все же дебилы, никто не знает, что перед поездом не надо проезжать. Вот уже сколько людей написали что НЕВИДНО было. Кто там постоянно ездит, или там находился и этот самый поезд также не увидел. Нет, блин. надо было смотреть. Надо было. Если б он мог такое предвидеть то он обязательно бы посмотрел, и остановился, и может вообще остался бы дома в этот день и прекрасно провел бы время.
Там очеееень дурацкий переезд, три дороги сходятся в один узкий проезд в одну полосу прям непосредственно перед переездом, и шлагбаум переодически закрывается. И вот люди стоят час, на их глазах этот шлагбаум раз 10 закрывается-открывается, барьеры поднимаются, поезда проезжают, машины идут потоком, с чего у людей может возникнуть мысль что переезд неисправен?

А вот машинист то уж точно видел что переезд открыт (по переезду поток идет, и это не один и не два "нарушителя" желающих проскочить, это плотный поток в обе стороны), однако не предпринял никаких попыток торможения или как-то привлечь внимание водителей, чтобы те на переезд не выезжали.

В момент аварии во вторую сторону никто не ехал.
Да, люди беспечны и инстинкты самосохранения притуплены. Переезд открыт, они никуда не смотрят, тупо едут. Странно, что ему ещё в зад никто не приехал. Собственно, естественный отбор.
А насчёт машиниста.... Вы вот хотя бы представляете за сколько машинист должен начать снижать скорость, чтобы остановить такой поезд и какая у него была скорость на момент, когда он мог что-то заметить. И на каком расстоянии он мог заметить, что переезд не закрыт?

У него прямая видимость на этом участке 3 км, достаточно остановить товарный поезд, не то что электричку. Пассажиры электрички говорят что никаких нештатных торможений машинист не предпринимал вообще. Скорость у него была небольшая, он подъезжал к станции. Ну уж гудок нажать точно много времени не надо.
За секунду до этого там проезжал грузовик (на встречу), с расстояния в километр заметить грузовик на переезде не проблема вообще.Вот врезалась бы электричка в грузовик и снесла бы полплатформы людей при этом.
Обзорность переезда, с двух сторон как правило разная, из-за строейний и прочих рельефов местности. Если бы люди видели поезд, они бы не стали выезжать, тем более столько людей.
В зад ему никто не приехал потому что за секунду до столкновения он все таки просигналил, и две машины которые ехали после вдарили по тормозам.

Не видит, обычно, тот кто не смотрит.

Ну видимо и машинист не особо-то смотрел. И кроме прочего, обратите внимание, когда переезд закрыт стоит дежурный с флажком, и вот если вот этот дежурный не стоит, то это уже сигнал для машиниста что что-то идет не так.

Не важно, какая у поезда видимость - он не будет останавливаться.
А уж тем более за три километра - откуда ему знать, что шлагбаум сейчас не закроется и машины не перестанут ехать.
Про гуделку согласна, но это все, что он мог сделать - погудеть.

На самом деле, переезд должен закрываться за несколько минут до проезда поезда. Т.е. если поезд подъезжает к переезду и видит что он не закрыт, значит явно что-то не так.

Как минимум за километр можно прекрасно заметить движущийся через переезд транспорт и дать сигнал. Километр — это как раз примерно остановочный путь поезда с 90 км/ч, но хрен с ней с остановкой, почему он не гудел??

Насчет естественного отбора... ты часто при проезде перекрестка на зеленый останавливаешься, чтобы убедиться, не наебали ли тебя с сигналом светофора? Регулируемыми перекрестки и переезды делают как раз для того, чтобы у водителей не было необходимости останавливаться и смотреть. Человек на переезде сидит как раз для того, чтобы подстраховать на случай сбоя автоматики.

Бась, я смотрю, чтобы не было движущихся на пересечение со мной машин и скорость подъезжая да, снижаю до той, с которой среагировать могу и, заметь, ночью на пустых светофорах я ожидаю дибила, который вылетит на красный.

Т.е. двигаясь в потоке едущем со скоростью, скажем, 70, ты берешь и тормозишь на перекрёстке до 30-40? Ожидать можно чего угодно, но простая арифметика показывает, что если кто-то решит пролететь перекресток на красный, когда ты по нему едешь, заметишь ты его с большой долей вероятности уже тогда когда реагировать будет поздно.

Т.е. я смотрю, заранее подъезжая к перекрестку на зелёный, чтобы перекрестный поток стоял или на пустой дороге снижаю скорость до такой, чтобы быть увереной, что проезду перекресток до того, как на него кто-то вылетит. Обычно, обзорность позволяет не снижать скорость значительно. Видишь ли я часто езжу между мск и дачей именно вночи, да и с работы возвращаюсь в двенадцатом. Для меня это актуально. И переездов у меня на дороге много, кстати.

Перекрестный поток может стоять, а дебил при этом лететь по встречке. Увидишь его? сильно заранее? 120 км/ч — это 30 м/с есличо.

Необычное движение заметишь подъезжая.

Необычное движение на встречке поперечного потока слева заметить, подъезжая? :)

Чаще всего - да, разве что его фуры не закрывают.
Вот чего ты то сейчас доказать хочешь? Что не надо смотреть выезжая на пути, ну не смотри.

Всегда, на любых перекрестках, при любом рельефе местности? :) Только позавидовать остается взгляду такой пронзительности, чо :))

Бась, не всегда стоит доводить ситуацию до маразма.
И это уж факт не тот случай.

До какого маразма? :) Ровные, как тарелка, широкие и ничем ни с одной стороны не загороженные перекрестки — редкость вообще-то. Так что как не порадоваться за человека, который всегда и везде всё видит.

Задрали уже эти темы плодить. НТВ ничего не преподносил, они лишь показали интервью. А вечером в новостях уже показали все как было

Всегда смотрю- и на переездах и на перекрестках, где я по главной дороге еду. Спасибо инструктору, с которым я занималась. Хоть мы с ним через переезды и не ездили, но он постарался, чтобы у меня это в голове отложилось.

Вот прямо останавливаетесь у перекрестка и смотрите во все стороны, едучи по главной? Или просто на ходу окидываете взглядом ближайшие к перекрестку 10 м пересекаемой улицы?

Снижаю скорость до такой, чтобы могла успеть остановиться, если кто-нибудь несется и не смотрит.

Епт, охренеть.

"Вот так вот шлагбаумы объехал" - вот скоты.... Врут и глазом не моргнут...

то, что никто не видел поезд - это очевидно. но машинист поезда прекрасно видел, что плотный поток машин пересекает рельсы и переезд открыт! Вот почему он не остановился, а продолжил гнать - вот это вопрос однозначно и его вина.

Об этом же пишу выше. Ладно, не остановился, у поезда остановочный путь до километра, но почему даже не гудел??

Я тоже в шоке, ощущение, что и машинист, и дежурный обкуренные были!

Нам в АШ рассказывали, что что бы ни случилось - поезд не остановится :)
Но вот погудеть-то он мог. И почему не предупредил, поток бы приостановился, я думаю.
И все-таки не понятно, почему все это преподносят так, что виноват водитель, а не смотритель переезда :(

Да. Можно долго распространяться о том, как везде и всегда надо смотреть, но светофоры придуманы и используются именно для того, чтобы у водителей не было необходимости тормозить на перекрёстке и оглядываться, таким образом повышается пропускная способность перекрестков, а переезды делаются регулируемыми тогда, когда нерегулируемый переезд по принципу «все сами должны смотреть» слишком опасен. Если на переезде поставлен специальный человек, чтобы следить за шлагбаумами и прочими светофорами, он просто обязан нести ответственность в таких случаях, как этот. Как и машинист поезда, не удосужившийся подать сигнал.

Я согласна с каждым Вашим словом.

Потому что оба виноваты. В правилах написано что необходимо убедиться в безопасности. Нормальные водители перед переездом дистанцию держат и проскакивают его ходом убедившись что поезда не видно.

Ну так и говорили бы, что виноваты оба. А то получается, что водитель через шлагбаум проскочил.

Поезд резко не остановится. Он перевозит сотни людей и опасные грузы, конечно если он будет экстренно резко тормозить, то это приведет к более печальным последствиям. А видимость на том участке у машиниста - 3 км. Вполне достаточное расстояние чтобы остановить поезд без потерь

Т.е. Вы уверены, что за 3 км на такой скорости увидите что происходит и сразу потормозам поезд с кучей пассажиров останавливать.
Хорошо, если с диспетчером перемолвиться успеете.

Сигнал дать гуделка отвалилась? Для этого не надо перемолвливаться с диспетчером.

А с чего все вообще взяли, что он не гудел?

С того что есть видео со звуком и на нем не слышно сигнала. Плюс очевидцы говорят, что его не было.

Бась, там поток из машин. Ну просигналил он, когда белая и перед ней только приближались к переезду, слушали музыку и трепались с попутчиками. Кто бы его услышал?

Паровозный гудок невозможно заглушить музыкой и трепотней с попутчиками. И что вообще за аргумент — кто услышал бы? Да все услышали бы, и имели бы возможность среагировать.

Видит тот, кто смотрит, а слышит тот, кто слушает.

Можно отвернуться и не видеть, но нельзя отвернуться и не слышать.

Нельзя отвернуться. Недопустимо это для водителя.

Мы сейчас про звуковые сигналы. Гудок тепловоза можно услышать вообще находясь вне зоны обзора, за той же будкой например. Или за забором. Я не пойму, ты пытаешься доказать, что гудеть и не надо было, машинист всё пральна сделал?

Так сколько времени то у машиниста было с момента как он что- то заметить мог отдудеться и за сколько он мог заметить неперекрытый переезд?

да хоть за несколько минут-погудеть большого ума не надо. а он сбил машину-и не пискнул.

Вы видели видео из кабины машиниста? Ссылочку можно?

ну он мог отвернуться конечно, что уж:) отойти отлить,когда проезжал остановочный пункт(кстати, перед такими перекрестками машинист обязан посигналить, даже если никого там нет).что можете еще сказать?

Ну продолжайте рассчитывать на дядю и везение, чего там...

Зачем тебе видео из его кабины? :)

Ну машинист же заранее увидел, что там на путях какая-то движуха идет, вот как увидел, сразу и надо было дудеть.

Ещё раз. Какая скорость у поезда? Сколько времени прошло от момента как машинист заметил и сообразил, что что-то не так и до столкновения?

Я не знаю скорости поезда :)
Выше пишут, что видимость 3км на этом переезде у поезда. Ну вот, допустим, конечно, не за 3км машинист заметил, но за километр-то уж точно можно было какую-то движуху там разглядеть, ну еще время на подумать, он бы рано или поздно все равно бы продудел, если б в какой-то момент собрался, пусть даже в момент столкновения.. Но он не продудел никогда :(

и что он там секунд за 10 сделать то сможет?

Ну кнопку (или что там у него) дуделки нажать по-любому успеет. Уж за 10-то секунд!
Мы же тут именно про гудок, ни про что больше.

Я видео из кабины машиниста не видела. И с регистраторов машин рядом, кстати, тоже.

Что тебе должно дать видео из кабины машиниста?

еще раз: ОН ОБЯЗАН это сделать перед шлагбаумом и платформой за несколько сот метров и по мере приближения несколько раз. и скорость, кстати, он тоже снижает:)

Вы видели видео из кабины машиниста?

для чего? объясните мне это.

Для того, чтобы утверждать, что машинист не сигналил.

аа, Вы хотите сказать,что в тот час отказала автоматика, дежурный во-всю пытался предупредить водителей, пытался что-то исправить, у машиниста отказал гудок,притормаживать перед платформой-это плохой тон. и вообще, во всем виноват водитель, который не посмотрел в сторону.

Водитель мог кстати аккурат влево смотреть в этот момент, по водительской привычке.

Видео снаружи недостаточно, надо непременно из кабины?

Да. Притом, со звуком.

Зачем, позволь поинтересоваться? Считаешь, что в кабине машиниста звучал сигнал, которого не было слышно снаружи?

думаю, она намекает услышать разговор машиниста в этот момент. ну там, по телефону он болтал или орал, что не работает гудок и тормоза отказали.

Я считаю, что нет доказательств, что он не сигналил.

не сработала автоматика,расслабился дежурный,отказал гудок и накрылась рация-это сильно конечно. но все бывает.

думаю, этого видео не существует. и что тогда?

А тогда нечего утверждать, что он не сигналил.
Как свидетели показания дают, тут уже и так показано.

я вижу видео, где поезд подъезжает резко, без намека на приближение, без звука гудка. если у машиниста отказал гудок, то будем ждать его интервью конечно...хотя что-то про него ни слова.

У меня видео без звука впринципе, хотя динамики на HTC One весьма громкие и звук включен.

Ну так поищи то же видео со звуком. Я его видела и звука гудка поезда там нет.

Я уже их штук 20 пересмотрела. Все без звука.

Значит остается поверить на слово тем, кто видел со звуком.

Извини, Бась, я неочень верю словам.

Да, мы тут все, говорящие о видео со звуком, но без сигнала а) дружно и нагло врем, б) так же дружно страдаем избирательной глухотой :)

Бась, просто дай ссылочку из просмотренных страниц.
Я правда уже устала искать видео со звуком, а посмотреть интересно.

Ну значит ему не повезло. Исходя из того видео которое есть, можно сделать вывод что он не сигналил. Так как машины через переезд таки едут. Не может жа такого быть, что такое количество людей которые в этот момент по переезду едут - такие абсолютные дебилы что едут прямо наперерез гудящему поезду. Свидетели эту информацию подтверждают.

Да они его не видят и не слышат. Вы что, видели ьесшумно перелвигающиеся поезда? Да от них и без сигнала грохоту, но людям наплевать, у них переезд открыт!

А свидетели вообще подтверждают что угодно.

нет, но шум подъезжающего не на всей скорости поезда может перекрывать музыка, шум мотора, хорошая звукоизоляция машины... а вот гудок электровоза - нет.

Звук мотора на моих машинах никогда не перекрывал звук подъезжающей электрички, но музыка в машине у меня не орет, обычно.

А у маза который там проезжал перекрывает.

когда я жду электричку-я слышу только ее гудок, а шум тогда когда она уже поровнялась со мной. и это я стою на улице,без бананов в ушах, на платформе. Вы может с товарными какими путаете?

А я езжу мимо них и слышу как приближается.

Ну мы уже можем позавидовать и вашему сквозному зрению и такому потрясающему слуху.

А еще я не вхожу в открытые двери лифта, неубедившись, что там есть лифтовая кабина. Ага.
А еще не хватаюсь мокрыми руками за выключатели.
И дорогу перехожу убедившись, что меня пропукают.
Завидуйте.

пока Вы будете убеждаться, водитель плюнет и по газам:) Я тоже вхожу в лифт смотря, но обычно потому что там могут быть люди:) абы с кем не поеду. выключатели часто могу выключить-включить мокрыми руками, а это низзя?:)

Ну лет за 10 как-то вот как-то не плевали.
Мокрыми... да можно, конечно :). Гы...

я задала серьезный вопрос,меня убеждали, что выключатель изолирован,это вранье? или Вы просто всегда в кармане носите зонт?

А я что, обязательно должна отвечать какому-то там анониму?
Гы, ну да ладно...

Есть действия, которые должны быть введены в привычку и выполняться на автоматизме как то переключать передачи на механике, смотреть в зеркала, прогнозировать поведение окружающих, чистить зубы, бегать по утрам, не хвататься мокрыми руками за выключатели, смотреть куда идёшь и прочая. Я бы доверять на 200% не стала бы и проверять на своей шкуре тем более. Кроме всего прочего, неимея привычки, можно схватиться в гостях или ещё где. Смысл понятен?

PS
Микроскопический зонтик Zest у меня в сумке всегда. Показать? Ещё один лежит в машине так же на постоянной основе. А ещё у меня в машине лежат чёрные и бежевые запасные колготки. Так, на всякий случай :-) .

после первого Вашего предложения не стала Вас читать.

;)))) да не вопрос :)

За 3 км можно увидеть. За 2 км уж точно можно увидеть и начать неспешно останавливаться даже без "резко по тормозам". Пассажиры говорят что машинист не предпринимал никаких нештатных торможений. И на какой скорости, он к станции подъезжал, на которой у него остановка.

За метр окинуть взглядом пути и со скорости 10-20 км/ч затормозить куда проще.

Проше. Но тут разница в том, что он не видел (пусть он и слепой, идиот, права купил, не выспался, ехал как баран за хвостом впередиидущего, да что угодно), а машинист ехал по прямой и его как бы видел, должен был видеть. Он ваще-то людей везет. Вот врезался бы он в грузовик а не в шевроле на секунду раньше, сколько бы людей пострадало в электричке и на платформе?

Не не видел, а не смотрел.
Почему это машинист вот прям должен, а водитель нет?
Оба должны, но возможности имеют разные.
Интересно бы посмотреть запись из кабины машиниста, на самом деле.

Патамушта этот если че сам убьется, он один в машине, а машинист несколько сотен людей везет.

Поняли, что после видео никто в их ложь не поверит: http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/08/28/n_3143693.shtml

"РЖД: ДТП на переезде у Щербинки произошло по вине дежурного
28.08.2013, 19:45 | «Газета.Ru»
ОАО РЖД сообщило, что ДТП на железнодорожном переезде у Щербинки произошло по вине дежурного по переезду.

«В ходе расследования выяснилось, что дежурный по переезду грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума», — говорится в сообщении пресс-службы компании.

Как пояснили в РЖД, дежурный вручную открыл шлагбаум, чтобы пропустить скопившиеся перед переездом автомобили.

В понедельник у станции Щербинка столкнулись электричка и легковой автомобиль Chevrolet. Водитель выжил, однако находится в коме. Сразу же после происшествия представители РЖД заявили, что ДТП произошло по вине водителя, однако позже в сети появилось видео, из которого следовало, что на переезде был поднят шлагбаум.

В РЖД уже заявили, что все причастные к ДТП лица будут привлечены к ответственности, и пообещали выплатить пострадавшему водителю компенсацию."

Чудеса да и только. И зачем, интересно, дежурному было поднимать шлагбаумы перед поездом, он у них невменяемый что ли? И да, если бы не видео, всех собак повесили бы на водителя, к гадалке не ходи...

Ниже цитата человека, который в курсе, как оно там функционирует. Думаю, комментарии излишни.

При занятом перегоне и исправной сигнализации дежурный не может открыть шлагбаум. Участок рельсов перед переездом изолирован от остальных путей и когда поезд замыкает его своими колёсами - автоматика закрывает переезд. Чтобы отключить это всё, дежурному надо отключить автоматику, а соответствующие органы управления в опломбированном шкафу. Открытие шкафа - служебная проверка с последствиями. Те органы управления, что не под пломбами - открывают шлагбаум только при отсутствии поезда.

а что произошло-то тогда в итоге? автоматика от колес поезда не сработала?

Эта версия представляется наиболее вероятной.

Вот и мне так кажется. Очень неприятный момент, на самом деле.

Через вы чаенно.
Однако, по мне самое печальное тут в глобальном смысле, что вообще никто эту электричку не видел. То есть, по сторонам никто не смотрит. Все верят.

Ну посмотрев как люди дорогу по пешеходномк переходу переходят и верят. Да чему тут удивляться.
Инстинкты самосохранения на нуля и им все все должны.

извините, но у нас сейчас почти все на автоматике и шанс ее выхоа из строя меньше, чем человеческий фактор. поэтому при таком раскладе, как там, мало у кого возникла бы мысль перестраховаться еще и так-посмотрев в стороны. автомобилист не единственный, который пересекал этот перекресток, он просто уже держался хвостом и ничего беды не предвещало, даже звуков сигнала не было(хотя они всегда должны быть).

Как думаете, водителю той самой машины легче от того, что с ним приключилось крайне маловероятное событие?

Дальше каждый выбирает сам, либо сводит для себя эту вероятность к нулю, либо верит.

думаю будет легче от того, что обвинят маловероятность, нежели его самого за невнимательность.а то "купил тухлое мясо-сам дурак".

Боже ж мой. Что-то мне подсказывает, что водителю той машины сейчас глубоко пофиг, КТО ВИНОВАТ, у него совершенно другие проблемы.

Ок, сформулирую по-другому. ВАМ будет легче от того, что ИМЕННО ВАС собьет электричка, или угонят именно ВАШУ неугоняемую машину, которую Вы по этой причине не защитили от угона, или еще что маловероятное случится, но именно с Вами. Будет ВАМ в этом случае легче, что оно маловероятное или важно все же то, что оно случилось?

Вы понимаете о чем я пишу? сейчас этому несчастному не до всего, ему бы жить... а вот потом, будет важнее признание его невиновности.если я не защитила от угона, то почему-то не угонщики виноваты, а я?это тоже несправедливо.да,я тоже лоханулась, не поставила противоугонку на НЕугоняемую машину, так же как водитель не повернул голову направо,когда проезжал РЕГУЛИРУЕМЫЙ переезд.по Вашим словам, то что у меня угнали авто и то что мужчину этого сбила электричка-мы сами виноваты?

Вы понимаете о чем я пишу?

+++ Конечно. О поиске виноватого. Что вполне обычно на Еве. А я пишу о том, что происшествия можно избежать, тогда и виноватого искать не придется. Это и есть тот самый выбор, который стоит перед каждым водителем постоянно: не попасть в ДТП или попасть и быть в нем невиновным. Мне удивительно, когда выбирают второе. Можете объяснить, чем это лучше?:-)

я не защитила от угона, то почему-то не угонщики виноваты, а я?

+++ Виноваты угонщики, а без машины остаетесь Вы. Либо защищаете машину, и ее не угоняют. То же самое. Это ВАШ выбор. На угонщиков Вы повлиять не можете, их существование – объективная реальность. В ДТП специально мало кто попадает, это почти всегда отказ оборудования или человеческий фактор (ну там, красный не заметил), такое бывает, повлиять на это Вы не можете, но можете смотреть по сторонам, дивгаясь на зеленый свет. Делать это или нет – ВАШ выбор.

то что у меня угнали авто и то что мужчину этого сбила электричка-мы сами виноваты?

+++ Еще раз. О поиске виноватых говорите Вы. Я говорю совершенно о другом, о сведении к минимуму возможности попасть в ДТП (лишиться машины и пр.).

здесь и так все изначально было сведено к минимуму. но вот случилось.

Не все. Водитель не убедился в отсутствии поезда, а поверил открытому шлагбауму, о чем мы собственно и беседуем?

ну это все равно как дверь закрыть на все замки и забыть на цепочку, ну да, заходи бери что хочешь.
если уж так докапываться, то минимизировать-это вообще не ездить через ж.д пути.

Как это воспринимать, личное дело каждого. Смотреть ли по сторонам на переезде/переходе/перекрестке – тоже. Одни считают возможным доверить свою жизнь автоматике/светофору, другие нет. Каждый делает свой выбор.

если непросматриваемый переезд, то что конкретно Вы будете делать? доверитесь автоматике или припаркуетесь, выйдете из машины, обойдете "будку" и посмотрите не проезжает ли поезд?

Подумаю об этом, когда встречу переезд, перед которым железнодорожные пути огорожены на протяжении километра пятиметровым глухим забором. До сих пор таких не встречал, а на остальных поезд видно заранее:-)

Ну вот к примеру обсуждаемый переезд, но с другой стороны — высокий железный забор, который упирается в будку, которая стоит вплотную к путям. Скажешь, хороший обзор?

Бася, я приводил ссылку на я-панорамы, из которой видно, что обзор там на сто миллионом километров.

Ты хочешь сказать, что с другой стороны все плохо? Это тоже не так.
Покрути влево-вправо.
http://maps.yandex.ru/-/CVbqFH-i

Ближний путь направо просматривается не шибко хорошо, это правда, но если не мчаться через переезд, а тошнить, как там это все и делают, даже на нем можно увидеть поезд, причем сильно заблаговременно, тем более, что по этому пути ездят только вялотошнящие маневровые тепловозы.

Остальные пути видно отлично.

Ну а дедок-то, смотритель этот в будке, он там для чего сидит? Я и думала, что как раз на такой случай, когда автоматика не сработает.

Т.е. это, получается, тоже враньё?
http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererVpId=1&refererPageId=704&refererLayerId=4065&id=82536

Полуправда, скорей всего. Крайне маловероятно, чтобы дежурный только ради рассасывания пробки совершил действия, которые непременно приведут к служебному расследованию, в результате которого он гарантированно получит по голове.

Мда. Остается вопрос, почему он его не закрыл вручную или не вышел на переезд с жезлом.

я думаю, что дежурный и сам не знал, что поезд приближается. автоматика не сработала же. ( о том, что дежурный виноват--это проще сказать, нежели создать панику о том, что неисправна техника). но вот машинист меня как-то удивил.

Вконтакте человек работающий машинистом писал в комментах, что машинисты ваще не смотрят такие мелочи как переезды. Едут там машины, не едут. Типа когда едет поезд машины должны стоять. Если машины не стоят, то их останавливает дежурный, так чего лишний раз глаза напрягать. Так что он вполне мог и не видеть машину прям пока он в нее не въехал.

переезды переездам рознь. переезд где-то в глуши-это одно, а переезд в населенном городе, с плотным движением-это другое. Да и в основном там где переезды-недалеко остановочные пункты(конкретно о Щербинском не знаю), вот перед ними машинист обязан быть внимательным.

Я не спорю, что обязан. Но все таки это сильно объясняет странность его поведения. Не мог жеж он действительно переть напролом, не сигналя и спецом протаранить машину. Хочется верить, что все это трагическая совокупность распиздяйства, все понадеялись на автомат исправно работавщий еще 10 минут назад, чем на неадекватность работников РЖД

ну вот как-то странно, что машинист ни разу не взглянул вперед за то время, пока ехал километр-два.ведь обычно он никогда не видит перед собой проезжающие авто,т.к. они все стоят перед шлагбаумом намного ранее его приближения.

И что он сделает этот внимательный машинист?
Увидел он машины и что дальше?

Подать звуковой сигнал.

И что успеет водитель в такой ситуации, когда поезд летит на такой скорости? Испугаться перед "смертью"?

жесткий ты морозко (с)

Увы. Вы просто разузнайте как работают машинисты, какие у них инструкции, что такое поезд, как он ездит, с какой скоростью, какая масса, какой тормозной путь и т.д. (при том, что они по инструкции НЕ тормозят)

Как раз по инструкции они и должны давать сигнал при подъезде к переезду, станции, при обнаружения человека на путях. Тормозить ему полюбасу надо было, он к станции подъезжал, и скорость у него была уже не 100 км/ч, если б хотя бы за километр погудел, у водителей было бы время на реакцию.
И опять этот странный аргумент «да люди б все равно внимания не обратили».

Все так уверены, что он не гудел?
Типа машинист дебил такой, ехал и в носу ковырял, подумаешь, машинку протащу пару сотен метров. И совершенно ему на это наплевать, да?

Это-то и озадачивает. Либо действительно наплевать, либо разгильдяйство.
Он не гудел, это подтверждают видео и свидетели.

Свидетели могут подтвердить что угодно, это мы по первой версии наглядно видим.
Видео со звуком видела только ты, но ссылки на него у тебя, по всей видимости, нет.
Доказательств, что машинист не гудел, нет.

А где Вы по первой ссылке увидели показания свидетелей? Там только есть показания 1) дежурного по переезду, который во первых, ваще ничего не видел (иначе бы закрыл шлагбаум) а во вторых заинтересованное лицо, которое нарушило должностные инструкции, что привело к тяжким последствиям. Это минимум служебные разборки и максимум уголовка. 2) мчсовец, который тоже ничего не видел по определению и приехал уже позже.. и знает либо со слов дежурного, либо со слов начальника че отвечать надо. А как раз свидетели собсна и выступали против и говорили что и шлагбаум был открыт, и поезд не гудел

Я вижу только то, что широкой общественности показывают только то, что может подтвердить официальную точку зрения.

В первой версии нет свидетелей, только накосячивший дежурный по переезду, который понятно почему врет, и поющий с его голоса мчсовец. Свидетели — автомобилисты, которые ехали там в это время.
Видео видела не только я, ссылки нет, потому как не храню их.

Кого было удобно, того и "спросили".
А кто еще, кроме тебя, эту версию, прям чтоб со звуками улицы, видел?

Зайди в историю, там ссылка осталась, если была...

Выше еще кто-то пишет.

где? :)

В этом топике.

Ну хоть тут то ссылочку дашь?
Я ж не просто прошу, я ж поискала.
И в топе упоминания, и в сети, в куче мест, где видосы такие выкладывают.
Едва ли это видео, именно с камеры издали, может быть со звуком. Что-то мне подсказывает, что это будет либо вой ветра, если камера на улице установлена, либо звуки внутри помещения, поэтому, звука и нет.

Честно скажу, неохота ни 200+ сообщений топа перечитывать, ни тем более перекапывать свою историю за несколько дней. Я знаю, что я видела это видео, со звуком, своё мнение об этой странной истории составила, а доказывать что-то не вижу смысла.

Я вот тут тоже в топе утверждала, что не должны они тормозить (нам так в автошколе рассказывали). Но на досуге интернет поковыряла в поисках всяких инструкции машинистам - оказалось, нифига - если есть угроза жизни человека, то они должны все-таки затормозить. Или если человека сбил - тоже должен остановиться.

На какой такой скорости? Перед переездом и на подъезде к платформе поезда снижают скорость.
По газам дать и уйти влево. Тем более слева от него в тот момент не было машин.

Вы видео посмотрите, на какой скорости поезд несется, это секунды. Водитель и не обратит внимание на гудки, мало-ли там поезда гудят.
Пока сообразит, пока голову повернет, опаньки - здравствуй, поезд. Все.

ИМХО, сообразит водитель или нет - не аргумент, чтобы не гудеть.

Дежурный должен знать, что поезд приближается, у них оповещение должно быть.

И расписание

Бась, чтобы темы не плодить, спрошу тебя здесь если не против.

Я сегодня в полном недоумении приехала по одному факту:

Дано - движение по дороге в одну сторону по двум полосам, на встречной выделенная полоса ОТ, отделенная жирной сплошной.

Так вот на стороне той выделенной полосы обустроены и размечены на газонах шикарнейшие парковочные места-карманы. Заняты были припаркованными авто примерно наполовину. Вот я до сих пор мучаюсь - как они туда попали? Пересекли сплошную? Но в ПДД нигде не могу найти такого допущения. Как выезжать будут? Зачем тогда там вообще парковочные места сделаны? Что думаешь?

Значит где-то должна быть прерывистая линия нарисована, чтобы туда заехать.

Если бы она там была, я бы не спрашивала. Мне припаковаться надо было, я два круга проехала, тоже думала, не заметила первый раз.

А можно узнать, что конкретно за место?

Ул. Мытная до 4 Добрынинского.

Знаю это место, тоже недоумевала. Мой вариант — машины туда попали противу ПДД, а места там оказались в рамках служебного рвения. Ну это как во дворах, например, рисовали парковочные места, рапортовали, а посреди этих мест деревья росли, или места были шириной в метр. Так и тут — места нарисовали, отчитались, а что заехать туда без нарушения нельзя, никого не волнует. А выезжать и заезжать можно по ходу А-полосы, это дешевле всего.

А почему дешевле-то? Движение по А-полосе 3500, поворот налево-разворот в нарушение знаков-разметки 1500 рублей. Или что ты имела в виду?

Дешевле, чем навстречу, имела в виду :) Сформулировала коряво.

Очень за водителя переживаю. :-( жалко его.

Ужас какой...

www.youtube.com/embed/ng84CYPoOhg

я смотрю, а после этого происшествия думаю ещё внимательнее буду смотреть. Ужас.

Я сегодня переезжала регулируемый переезд ну очень осторожно. Но первый, самый ближний путь не проглядывается совсем из-за будки регулировщика. Там еще и поворот резкий, увидеть, есть ли поезд, можно уже только выехав на путь.

нужно было выйти из машины, обежать за будку посмотреть и потом вернуться и поехать. все это очень быстро сделать, а то пока вернетесь-там поезд может поехать. ну или иметь зрение как девушка Топаз в этом топе:) и слух тоже.

Только важное дополнение, машину при этом оставить не ближе чем за 10 метров до ближайшего рельса.

Еще не забыть заглушить и закрыть, а то еще угонять или стырят что-то из салона пока будешь бегать смотреть.

Да, и если в машине ребенок, тоже его с собой взять. Ребенка же одного в машине не оставишь.

А смысл смотретьесли. Поезд из за поворота едет? Я смотрю регулярно но у нас прямой путь на многие км

Ехали в пятницу через переезд в Лобне. Впервые в жизни мне было страшно (после Щербинки и других происшествий). Просила мужа быстрее проскочить.

оййй, а не страшно ли вообще ездить на авто? бывает, что ничего от водителя не зависит...:(? или таких видео Вы пока еще не видели?