137
[МКМ] Грамотно улетаем с дороги 2 + Приз
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m8MPHDp3qOA
Вопрос 1: какие ошибки совершил водитель X-Trail'а?
Вопрос 2: мог ли он избежать улета, если бы не совершил хотя бы одну из совершенных ошибок? И в чем должно было состоять их несовершение, то есть как правильно надо было поступить?
Ответившие правильно _И_ полно получат лично от меня респект, уважуху и шоколадку.
Анонимные ответы принимаются, но идут вне зачета.
Примечание. Ошибки неочевидны, но при желании их можно рассмотреть на видео.
Подсказка 1: смотреть лучше в разрешении 720p и выше.
Подсказка 2: необязательно, но полезно ролик скачать на комп и посмотреть по кадрам. Сделать это можно, например, так: http://ssyoutube.com/watch?feature=player_embedded&v=m8MPHDp3qOA
Свернуть
Ответить
Машина и шины - гав но, водитель - му дак, физику прогуливал и рулить не научился. Еще вопросы есть?
Ответить
Даже если он не нажал на тормоз и так понятно, что был сброс газа до "выравнивания" машины на траектории. Таких происшествий на ютубе море и к сожалению выводы редко кто делает.
Ответить
Можно в качестве работы над ошибками?
Я не сбрасывала газ, немножко добавила, тем самым подключив задний мост (колеса прокрутились - и ага). Но выровнять окончательно машину не удалось - улетела. Правда, улетела по прямой :), но вбок. Не докрутила рулем? Не хватило места\времени? Муж говорит, что надо было ногу на педальке газа ослабить... нет?
ЗЫ: О необходимости контраварийной подготовки знаю, думаю об этом уже всерьез
Я не сбрасывала газ, немножко добавила, тем самым подключив задний мост (колеса прокрутились - и ага). Но выровнять окончательно машину не удалось - улетела. Правда, улетела по прямой :), но вбок. Не докрутила рулем? Не хватило места\времени? Муж говорит, что надо было ногу на педальке газа ослабить... нет?
ЗЫ: О необходимости контраварийной подготовки знаю, думаю об этом уже всерьез
Ответить
Вам еще столько над своими ошибками работать :) Начните с вопроса, почему нельзя лить WD40 зимой в механизмы.
Я не сбрасывала газ, немножко добавила, тем самым подключив задний мост (колеса прокрутились - и ага).
Тоже ошибочные рассуждения.
Я не сбрасывала газ, немножко добавила, тем самым подключив задний мост (колеса прокрутились - и ага).
Тоже ошибочные рассуждения.
Ответить
WD-40 Можно "лить" в механизмы, просто после необходимо заново проводить процедуру смазки механизма с предварительным вытеснением керосина.
Ответить
Да мне все равно, а для Вас следующий улет с дороги может закончиться плачевнее. Ладно, жизнь научит :)
Ответить
10
Машина тупая, слишком легкая и неповоротливая одновременно. И я на такой лет 10 назад тоже уехала по голому льду... в сугроб :) скорость была 10 км/ч и проселочная заледеневшая дорога вся в рытвинах. Машину просто бросило и понесло.
ЗЫ: руль крутила в сторону заноса :)
По теме: не надо было наезжать на снег на обочине, т.е. водитель нифига ездить не умеееет(. На такой скорости (превышение явное) карусель закономерна.
ЗЫ: руль крутила в сторону заноса :)
По теме: не надо было наезжать на снег на обочине, т.е. водитель нифига ездить не умеееет(. На такой скорости (превышение явное) карусель закономерна.
Ответить
1. Главная ошибка одна - водитель попал в поле зрения регистратора. Видео попало на ютуб, а от туда ОФФу, после чего он стал давить из себя умняка.
2. Нет, не совершив первой и главной своей ошибки он не смог бы исправить ситуацию.
Перемёты на трассе на говнорезине, да и на нормальной резине лучше проезжать "в натяг", отсутствие газа или его избыток печально. Рулём работать очень экономно.
Как называется человек смотрящий ролики на Ютубе покадрово в разрешении 720р и выше ?
2. Нет, не совершив первой и главной своей ошибки он не смог бы исправить ситуацию.
Перемёты на трассе на говнорезине, да и на нормальной резине лучше проезжать "в натяг", отсутствие газа или его избыток печально. Рулём работать очень экономно.
Как называется человек смотрящий ролики на Ютубе покадрово в разрешении 720р и выше ?
Ответить
Ты-то сам в Яндексе ответы нашел? :-)
Ответить
Зачем на яндексе? На Auto.ru. Водитель ниссана известен, он сам рассказывал и ситуацию разобрали подробно. :)
Ответить
Да куча полезной информации :)
http://forum.auto.ru/mark/nissan/886276/
http://forum.auto.ru/mark/nissan/886276/
Ответить
1. изначально пошел на обгон при наличии на довольно близком расстоянии авто на встречке. И на мой взгляд- это основное.
2. т.к. в связи с п. 1 выбрал неадекватно быстрое ускорение
3. на 0.11 нажал на тормоз
4. в 0.12 не нажал на газ
2. т.к. в связи с п. 1 выбрал неадекватно быстрое ускорение
3. на 0.11 нажал на тормоз
4. в 0.12 не нажал на газ
Ответить
Плюсуюсь к Надюшиному мнению. Изначально вообще не надо было идти на обгон и некорректная работа тормозом-газом. Предположу, что ещё, может с резиной не всё в порядке
Ответить
Минусуюсь.
Расстояние было достаточным, обогнать он успел. И уйти.
Ускорение не важно, его не занесло при ускорении.
На тормоз нажал на миг, не сыграло это. После тут же тормоз отпустил, что правильно.
Может, нажал? Тут не видно. Мог нажать, а ESP тягу убрала. :)
Машина - гав но. И всесезонная резина. На нормальной машине автоматика стабилизировала бы машину даже если только левые колеса сцепление с дорогой имеют. Водятел опоздал с рулением и рулил слишком резко для всесезонки.
Расстояние было достаточным, обогнать он успел. И уйти.
Ускорение не важно, его не занесло при ускорении.
На тормоз нажал на миг, не сыграло это. После тут же тормоз отпустил, что правильно.
Может, нажал? Тут не видно. Мог нажать, а ESP тягу убрала. :)
Машина - гав но. И всесезонная резина. На нормальной машине автоматика стабилизировала бы машину даже если только левые колеса сцепление с дорогой имеют. Водятел опоздал с рулением и рулил слишком резко для всесезонки.
Ответить
не согласна. Вот у первого обгонявшего (вольво?) был хороший запас, у X-Trail не было запаса совсем. поэтому они возвращались обратно- вольво под малю-у-у-усеньким углом, а X-Trail под более крутом
Ответить
20
У нисана было три секунды, куда больше-то? Перестроиться в соседний ряд. Зачем он поперся на обочину и почему не стал выравнивать машину раньше, ХЗ. Уснул может быть :)
Ответить
+1 Ниссан - казлы. В рекламе у них собачки из колес выпрыгивают, а на деле - фиг, обман сплошной.
М.б. ESP вообще небыло, от коплектации зависит и мало в каких есть.
М.б. ESP вообще небыло, от коплектации зависит и мало в каких есть.
Ответить
Водитель седана дурак. Показывал поворотником, что дорога свободна. Водитель х-трейла - что поверил.
Ответить
Обычно включенный левый поворотник на левой полосе говорит о том, что дорога свободна.
Ответить
Офигеть!!!!))))
Ответить
А можно с этого момента подробнее...
На трассе всегда пользуюсь такой схемой, совершая обгон по встречной полосе, до полного перестроения в свою полосу с совершением обгона, не выключаю левый указатель поворота, чтобы водитель встречного автомобиля видел, что еще не завершен мной обгон.
Но не всегда, за мной может еще кто-то совершить обгон, т.к. встречный автомобиль уже близко, а таким миганием, левого указателя поворота, сообщаю ему о свободной встречной полосе?
Я что-то пропустил в правилах дорожного движения?
Или просто отстал от жизни и совершенно не в курсе жестов и сигналов водителей?
На трассе всегда пользуюсь такой схемой, совершая обгон по встречной полосе, до полного перестроения в свою полосу с совершением обгона, не выключаю левый указатель поворота, чтобы водитель встречного автомобиля видел, что еще не завершен мной обгон.
Но не всегда, за мной может еще кто-то совершить обгон, т.к. встречный автомобиль уже близко, а таким миганием, левого указателя поворота, сообщаю ему о свободной встречной полосе?
Я что-то пропустил в правилах дорожного движения?
Или просто отстал от жизни и совершенно не в курсе жестов и сигналов водителей?
Ответить
Сдурела????? правым поворотником показывают, что можно обгонять, а левым показывают - что нельзя!
Ответить
Мимо Ваши домыслы. :) Никогда не поверю, что водитель седана думал о другом и что-то там ему показывал.
И эта. :) Водитель х-трейла сидит выше и видит дальше и поверх седана. :)
И эта. :) Водитель х-трейла сидит выше и видит дальше и поверх седана. :)
Ответить
30
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра).
В данном случае маневр – обгон. Единственное, к чему можно докопаться, водитель Volvo не выключил поворотник сразу после возвращения в свою полосу. X-Trail в это время уже на встречке был.
В отличие от водителя Volvo, который все сделал правильно, водитель X-Trail совершил целый ворох видимых на видео ошибок, ни на одну из которых до сих пор никто не указал. Сброс газа – тоже ошибка, но была ли она, по видео однозначно сказать нельзя.
В данном случае маневр – обгон. Единственное, к чему можно докопаться, водитель Volvo не выключил поворотник сразу после возвращения в свою полосу. X-Trail в это время уже на встречке был.
В отличие от водителя Volvo, который все сделал правильно, водитель X-Trail совершил целый ворох видимых на видео ошибок, ни на одну из которых до сих пор никто не указал. Сброс газа – тоже ошибка, но была ли она, по видео однозначно сказать нельзя.
Ответить
Надеюсь, ты неправа. Иначе это очень печально.
За вычетом Алексея (все же женский форум) зафиксирована ровно одна попытка подумать – твоя. Остальное ни о чем. Анонимы вообще жгут, как водится.
Так что, подождем еще. Ну а вдруг.
Задачка не cjdctv тривиальная, зато жизненная. Все необходимые подсказки я дал. На видео есть ошибок, которые можно зафиксировать глазами. Может быть еще и другие были, тут можно только гадать, они все равно погоды не сделали.
Отсутствие ESP (равно как несезонные шины и прочее) – не есть ошибка водителя. На видео не видно, есть ли там ESP, какие установлены шины и пр. Зато есть именно ошибки пиолотирования, которые видны, вопрос именно о них.
За вычетом Алексея (все же женский форум) зафиксирована ровно одна попытка подумать – твоя. Остальное ни о чем. Анонимы вообще жгут, как водится.
Так что, подождем еще. Ну а вдруг.
Задачка не cjdctv тривиальная, зато жизненная. Все необходимые подсказки я дал. На видео есть ошибок, которые можно зафиксировать глазами. Может быть еще и другие были, тут можно только гадать, они все равно погоды не сделали.
Отсутствие ESP (равно как несезонные шины и прочее) – не есть ошибка водителя. На видео не видно, есть ли там ESP, какие установлены шины и пр. Зато есть именно ошибки пиолотирования, которые видны, вопрос именно о них.
Ответить
Леш, остальные читатели думают молча)))) Они уже до дыр затерли ролик))) Не томи. Я, например, кроме слишком резкого кручения руля (в особенности с обочины), ваще ничего не вижу. Всей семьей смотрели)))
Ответить
Навскидку — обгон со слишком маленьким запасом свободной дороги, следовательно резкое руление на слишком большой для этого скорости чтобы успеть вернуться на свою половину, выезд правой стороной на заснеженную обочину, торможение на ней со страху и закономерный занос. Но кмк обо всем этом уже сказали.
Ответить
Торможение как-раз помогло бы, зря тормоз отпустил - но главное, резко дернул рулем. Именно такое упражнение на курсах экстремального вождения отправляло любую машину в занос - особенно на скользком покрытии.
Ответить
Нельзя тормозить, когда одна сторона машины на более скользком покрытии, чем другая. Сцепление со снегом хуже чем с асфальтом, поэтому при торможении та сторона, у которой меньше сцепление, уходит вперед и машину разворачивает вокруг той стороны, которая цепляется лучше. Летом тоже самое происходит на неасфальтированной обочине.
Ответить
На курсах нас учили противоположному. Что тормозить в любом случае нужно было - и это лучшее, что водила мог бы сделать в этой ситуации, а занесло его именно из-за резкого рывка рулем на неподходящей скорости.
Ответить
40
Чему противоположному, что когда одна сторона на грунте/льду/снегу, а вторая на асфальте, надо тормозить тормозом на высокой скорости? Это классика какбе, очень сомневаюсь что такому могли учить. Разве что учить этого не делать никогда.
Ответить
А чем еще можно тормозить, как не тормозом? Совет НЕ тормозя крутить рулем тут как-раз наглядно привел к заносу.
На тех курсах БМВ вообще опровергли много существующих стереотипов о вождении в скользких условиях, и наглядно при этом демонстрировали. Еще раз повторю, именно такое упражнение - резкое дергание рулем на высокой скорости на скользком покрытии отправляло в занос ЛЮБУЮ машину. При одновременном торможении при этом процент срыва уменьшался очень наглядно.
На тех курсах БМВ вообще опровергли много существующих стереотипов о вождении в скользких условиях, и наглядно при этом демонстрировали. Еще раз повторю, именно такое упражнение - резкое дергание рулем на высокой скорости на скользком покрытии отправляло в занос ЛЮБУЮ машину. При одновременном торможении при этом процент срыва уменьшался очень наглядно.
Ответить
Двигателем еще можно тормозить. Крутить рулем в таких условиях тоже нельзя, нужно не меняя скорости движения, т.е. не тормозя и не газуя аккуратно возвращаться на асфальт.
Ты считаешь, что нет никакой разницы при торможении, когда машина всеми четырьмя колесами стоит на одном покрытии, т.е. сцепление с дорогой у всех всех четырех колес одинаковое, и когда одна ее половина движется по менее скользкому покрытию, а другая по более скользкому?
Ты считаешь, что нет никакой разницы при торможении, когда машина всеми четырьмя колесами стоит на одном покрытии, т.е. сцепление с дорогой у всех всех четырех колес одинаковое, и когда одна ее половина движется по менее скользкому покрытию, а другая по более скользкому?
Ответить
Разница есть, но это не значит, что машина не будет тормозить. Тормозит прекрасно. Особенно если в помощь есть ESP (VDC).
В данном ролике скорость была уже слишком велика, чтобы без торможения аккуратно вернуться на асфальт - не хватило бы уже места, дуга должна была бы быть больше имевшейся.
В данном ролике скорость была уже слишком велика, чтобы без торможения аккуратно вернуться на асфальт - не хватило бы уже места, дуга должна была бы быть больше имевшейся.
Ответить
Ну, прекрасно, так прекрасно. Именно в этом и были уверены улетевшие с дороги по этой схеме. ESP — это хорошо и полезно, но и у нее есть предел возможностей. Если она вообще есть.
Ответить
Ну и что, что одна сторона машины на скользком покрытии? На ролике не жигули, а ниссан, на котором есть АБС. Тормози когда хочешь, машина управляется.
Ответить
Ну, а как же, человек считает, что абс панацея от всех случаев на дороге. А прокладке и уметь водить уже не важно, главное электроники побольше в авто засунуть и всё моСк можно отключить.
Ответить
Она тут не боком, она тут прямо по центру! :) Почитайте на досуге, что такое АБС, для чего она и как работает. :)
Ответить
50
А я знаю. :) Это Вы тупите :)
Ответить
Угу, ниже видны ваши дивные знания :) Напрягитесь еще чуток, авость еще пара-тройка аббревиатур всплывет ;)
От больших знаний личико прячете, не иначе чтоб народ героя не узнал :)
От больших знаний личико прячете, не иначе чтоб народ героя не узнал :)
Ответить
Мои знания великолепны. :) Вы подумайте лучше о ничтожности Ваших. :) А писать анонимно мое право
Ответить
Похвалите себя еще :) Как оно в поговорке: сам себя не похвалишь...
Если надоест упиваццо своей крутизной, попробуйте применить полученные из инета знания к ситуации, которой посвящен данный топ :)
Начните с просмотра ролика
Если надоест упиваццо своей крутизной, попробуйте применить полученные из инета знания к ситуации, которой посвящен данный топ :)
Начните с просмотра ролика
Ответить
Ну и что, что АБС? АБС физику отключает или степень сцепления колес с покрытием уравнивает?
Ответить
АВС нет, она тут не в помощь, а вот если на машине ESP есть, то она именно выравнивает степень сцепления колес с покрытием.
Ответить
АБС не дает развернуться машине при торможении на разнородном покрытии. Под правыми колесами будет голый лед, под левыми чистый асфальт, машина будет тормозить прямо и заносить её не будет.
ESP не работает при торможении, она тут не при чем вообще :)
Что за колхозницы тут собрались? :) Вам только телегами управлять. :)
ESP не работает при торможении, она тут не при чем вообще :)
Что за колхозницы тут собрались? :) Вам только телегами управлять. :)
Ответить
Каким именно образом АБС не даст машине развернуться и вообще хоть как-то себя проявит, если колеса не заблокированы?
Ответить
При чем здесь заблокированные колеса? :) Зачем Вы все валите в одну кучу? :) АБС не даст колесам заблокироваться.
Почитайте на досуге, что такое АБС, что такое EBD, для чего служат и как работают.
Почитайте на досуге, что такое АБС, что такое EBD, для чего служат и как работают.
Ответить
60
Вот прям всю дорогу не даёт, ага. АБС срабатывает, когда колеса блокируются. Не блокируются — не срабатывает.
Ответьте мне на заданный вопрос, вам это не должно составить туда, раз вы такой знаток.
Ответьте мне на заданный вопрос, вам это не должно составить туда, раз вы такой знаток.
Ответить
Да, всю дорогу, сложно такое представить? :)
Т.е. для вас представляет сложность самостоятельно найти ответ на свой вопрос? Не понимаете умные статьи или ленивы от природы? Ладно, сделаю это за Вас. АБС уменьшит тормозные силы на тех колесах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой, поэтому не возникнет разворачивающего момента.
Т.е. для вас представляет сложность самостоятельно найти ответ на свой вопрос? Не понимаете умные статьи или ленивы от природы? Ладно, сделаю это за Вас. АБС уменьшит тормозные силы на тех колесах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой, поэтому не возникнет разворачивающего момента.
Ответить
Вы описываете работу ESP, АБС без ESP на это не способна. ESP есть далеко не на каждой машине, и возможности ее не безграничны.
Ответить
Бгг :) Это описание работы АБС c EBD. :) Например, вот:
http://press.org.ua/cars/novinki-tormoznykh-sistem
Ленивые колхозницы. :)
http://press.org.ua/cars/novinki-tormoznykh-sistem
Ленивые колхозницы. :)
Ответить
«Другими словами, как только колесо заблокируется, сигнал отдатчика мгновенно попадет на электронный блок управления, который, в свою очередь, ослабит давление тормозной жидкости, и колодки разожмутся. Колесо вновь начнет вращаться, но, как только оно достигнет пороговой скорости, электроника увеличит давление, и тормозной диск окажется в цепких лапах колодок. И этот процесс будет продолжаться до тех пор, пока машина не остановится или водитель окончательно не ослабит давление на педаль. Таким образом, тормозные колодки с определенной цикличностью (до 15 раз в секунду) зажимают и отпускают тормозной диск, сохраняя возможность маневрировать в экстренной ситуации и удерживать автомобиль на заданной траектории.»
Как только колесо заблокируется. Пока они не заблокировались, оснований для срабатывания АБС нет.
Как только колесо заблокируется. Пока они не заблокировались, оснований для срабатывания АБС нет.
Ответить
Вы сказать-то что хотели? :) Уже забыли свой вопрос? :)
Если правые колеса на льду, то они заблокируются тут же, а давление тормозной жидкости снизится в левых колесах, которые на асфальте. Поэтому разворачивающего момента не будет.
Читайте книги в общем, начните с учебника физики.
Если правые колеса на льду, то они заблокируются тут же, а давление тормозной жидкости снизится в левых колесах, которые на асфальте. Поэтому разворачивающего момента не будет.
Читайте книги в общем, начните с учебника физики.
Ответить
Аноним описывает EBD, которая вполне себе может существовать без ESP, но при наличии ABS и призвана способствовать сохранению направления движения при торможении. В том числе на неоднородном покрытии. Ее возможности, разумеется, тоже не безграничны, кроме того, есть несколько реализаций системы, не все из которых одинаково полезны.
Ответить
70
Честно говоря, неинтересно другое. Пока никто не назвал две ключевые ошибки, из-за которых случилось то, что случилось. Совершенно конкретные определенные ошибки, которые отлично видно в ролике. Я в печали:-(
Ответить
Не обидеть ради, объяснения для :)
Лично у меня сама постановка вопроса вызывает какой-то внутренний протест... то ли экзамен внезапно нагрянул, то ли комиссия из главка, то ли аттестация на предмет соответствия занимаемой должности. И немножко от собачки. В моем детстве была у меня собачка, и так прикольно она "служила": покажешь ей вкусненькое, поднимешь руку повыше, она на задние лапки встает и тянется мордой к этому вкусненькому. И получает его, конечно, в награду.
Может, конечно, это детские комплексы или травма от регулярных аттестаций :) но ... :) и то, и другое, и третье, и четвертое одинаково неприятно, да :)
Лично у меня сама постановка вопроса вызывает какой-то внутренний протест... то ли экзамен внезапно нагрянул, то ли комиссия из главка, то ли аттестация на предмет соответствия занимаемой должности. И немножко от собачки. В моем детстве была у меня собачка, и так прикольно она "служила": покажешь ей вкусненькое, поднимешь руку повыше, она на задние лапки встает и тянется мордой к этому вкусненькому. И получает его, конечно, в награду.
Может, конечно, это детские комплексы или травма от регулярных аттестаций :) но ... :) и то, и другое, и третье, и четвертое одинаково неприятно, да :)
Ответить
Да ОФФ откопал в Яндексе "задачку" и самоутрверждается, забейте. Он сам парковаться-то не меет толком, был застигнут :-)
Ответить
Ну, когда вас начнёт заносить вы это АБСке объясните. Или вы такая же "водительница", как мама, которая 25 лет просидела на пассажирском месте и учит моего папу и меня авто управлять.
Ответить
Меня уже много лет не заносит. :) Почему-то. :)
Ответить
Не, ну вообще я щас обижусь. Я, конечно, может, и фигню предположила, но попытка подумать-таки детектед этажом ниже этого поста. И ролик просмотрела не единожды. Может, я из излишней девочковости и фигню, канеш, спорола, но так лучше поправить и образумить, не?:)
Ответить
OFF, опять строишь из себя самого умного? :) Ютуб есть не только у тебя, этот ролик уже многие видели и обсудили. На гораздо более серьезных форумах и далеко не девочки. :)
Какая резина, видно. Отсутствие ESP знают те, кто X-Trail знает не по картинкам.
Какая резина, видно. Отсутствие ESP знают те, кто X-Trail знает не по картинкам.
Ответить
Дайте никчемышу самоутвердиться попытаться :-)
Ответить
Сейчас он все ответы с форумов соберет и соизволит нам ответить))
Ответить
80
Гы
Ответить
В твоих темах пишут по теме только подлизалки и новички, остальные прикалываются :-)
Ответить
1. нет ESP у машины
2. Фиговые шины (либо лысые, либо липучка, либо всесезонка).
2. Фиговые шины (либо лысые, либо липучка, либо всесезонка).
Ответить
1. Он шел слишком быстро и слишком по диагонали, ИМХО. Из-за этого на такой скорости ему пришлось резко выкручиваться обратно. Но это как раз следствие нервотрепки из-за приближающейся встречки.
2. Мне показалось, что он одновременно тормознул и начал поворачивать. Тормоз быстро отпустил, но этого, наверное могло хватить для заноса.
3. Уже начав крутиться, он не поворачивал колеса в сторону заноса. Дальше вообще хаотичная работа рулем.
Все девочковое ИМХО, но было бы интересно в конце концов узнать ответ.
2. Мне показалось, что он одновременно тормознул и начал поворачивать. Тормоз быстро отпустил, но этого, наверное могло хватить для заноса.
3. Уже начав крутиться, он не поворачивал колеса в сторону заноса. Дальше вообще хаотичная работа рулем.
Все девочковое ИМХО, но было бы интересно в конце концов узнать ответ.
Ответить
Мне еще показалось, что когда он попой к правому кювету в первый раз встал, он опять на тормоз нажал. Как-то колеса в тот момент не крутятся
Ответить
Не надо было изначально ездить на снег после перестроения :))) Чтобы не уносило :)
Ответить
Нефиг идти на обгон на зимней дороге при явно приближающихся встречных авто.
Ответить
Новых версий, похоже, не будет. Разоблачение магии нужно? Мнение анонимов не интересует:-)
Ответить
90
Пожалели тебя 2 человека:-) В Яндексе ответ есть, если что :-)
Ответить
К сожалению, правильных ответов нет. За волю к победе шоколадка делится между Басенькой, Надюшей и СмартАшкой:-)
Разоблачение. Букв много.
Сначала о чем мы НЕ говорим.
Первым делом надо отметить, что выход на обгон "паровозиком", сам по себе обгон на скользкой дороге и тому подобные версии мы отметаем, поскольку они не явились причиной улета с дороги.
Наличие/отсутствие ABS, EBD, ESP и других загадочных аббревиатур принципиального значения не имеют, да и не могут быть причиной ДТП в принципе. Водитель должен уметь удерживать автомобиль на дороге. Любой автомобиль, на управление которым имеет право. Электронные системы – только помощники. Которые, кстати, не так давно появились.
О том, какая на машине резина, можно только догадываться. Предположительно несезонная, однако и это не является причиной.
Написавшие о том, что нефиг выезжать на обочину, вы серьезно думаете, что он туда специально поехал? К тому моменту его никто уже не спрашивал:-)
Дальше. Немного физики.
Три простых очевидных момента:
1. Сцепление шин с чистым асфальтом и с заснеженным асфальтом радикально разное.
2. Инерция – великая сила. Думаю, каждая еварушница сможет оторвать от пола пудовую гирю, но ни одна не сможет поймать ту же гирю, выброшенную из окна движущегося автомобиля, а если и сможет, улетит вместе с ней.
3. При торможении происходит перераспределение веса автомобиля, в результате которого сцепление передних колес с дорогой улучшается, а задних – ухудшается.
Собственно разоблачение.
Под разоблачением подразумевается разбор совершенно конкретных и видимых в ролике ошибок водителя, которые привели к неуправляемому полету, который, к счастью, не закончился аварией.
Ролик хорош тем, что водитель Вольво всех этих ошибок не допустил, можно сравнивать совершение маневра одной и другой машиной.
Поехали.
Ошибка 1. При движении по зимней дороге с раскатанной колеей машину следует держать строго в колее, чтобы все колеса катились по асфальту. За исключением перестроений, естественно.
Водитель Ниссана по меньшей мере в конце обгона вел машину правыми колесами по снегу. Ошибка не фатальная, но свою лепту несомненно внесла. Более того, это первая ключевая ошибка.
Ошибка 2. Во время перестроений через заснеженные участки руль должен стоять прямо. В крайнем случае допускается небольшая и обязательно плавная коррекция. Посмотрите, как сделал водитель Вольво.
Водитель Ниссана начал крутить руль для возвращения на свою половину дороги в момент, когда все колеса были на снегу. И перекрутил. То ли повернул на вменяемый угол, не получил адекватной ответной реакции (под колесами-то скользко) и довернул, то ли сразу перекрутил, неизвестно. В любом случае факт остается фактом, он повернул колеса слишком сильно. Это вторая ключевая ошибка.
Результат комбинации первых двух ошибок виден на 0:10. Как только передние колеса попадают на асфальт, морду машины дергает вправо из-за внезапно образовавшегося сцепления с дорогой. Именно этот момент является началом неуправлемого полета, остальное – следствия, разбор которых представляет только академический интерес.
Большинство водителей в состоянии научиться не совершать вышеописанных ошибок (но далеко не все хотят и учатся), но исчезающе мало в состоянии ликвидировать последствия таких ошибок.
Ошибка 3. Далее на протяжении примерно полутора секунд Ниссан летит прямой наводкой к обочине. Водитель, осознав сей неприятный факт, перекладывает руль влево. И опять делает это, когда передние колеса на снегу и на совершенно неразумный угол – в ролике видно, как вывернулись колеса. На 0:12 правое переднее колесо на обочине, левое цепляется за асфальт и дергает морду влево. Зад же по инерции продолжает лететь направо. С этого момента поймать машину почти невозможно.
Ошибка 4. Н-ик совершенно справедливо говорила о таком приеме, как топанье по тормозу для нагрузки передней оси. Водитель Ниссана использовал этот прием, но ровно в тот момент, когда это нельзя было делать ни в коем случае. Он просто усугубил последствия Ошибки 3, улучшив сцепление передних колес с дорогой.
Дальше неинтересно. Следует беспорядочная работа рулем и педалями. То, что машина осталась на дороге, не собрав в кучу встречных – счастливая случайность.
Итого. Причина балета – неправильная работа рулем и явное непонимание водителем перечисленных ошибок.
Разоблачение. Букв много.
Сначала о чем мы НЕ говорим.
Первым делом надо отметить, что выход на обгон "паровозиком", сам по себе обгон на скользкой дороге и тому подобные версии мы отметаем, поскольку они не явились причиной улета с дороги.
Наличие/отсутствие ABS, EBD, ESP и других загадочных аббревиатур принципиального значения не имеют, да и не могут быть причиной ДТП в принципе. Водитель должен уметь удерживать автомобиль на дороге. Любой автомобиль, на управление которым имеет право. Электронные системы – только помощники. Которые, кстати, не так давно появились.
О том, какая на машине резина, можно только догадываться. Предположительно несезонная, однако и это не является причиной.
Написавшие о том, что нефиг выезжать на обочину, вы серьезно думаете, что он туда специально поехал? К тому моменту его никто уже не спрашивал:-)
Дальше. Немного физики.
Три простых очевидных момента:
1. Сцепление шин с чистым асфальтом и с заснеженным асфальтом радикально разное.
2. Инерция – великая сила. Думаю, каждая еварушница сможет оторвать от пола пудовую гирю, но ни одна не сможет поймать ту же гирю, выброшенную из окна движущегося автомобиля, а если и сможет, улетит вместе с ней.
3. При торможении происходит перераспределение веса автомобиля, в результате которого сцепление передних колес с дорогой улучшается, а задних – ухудшается.
Собственно разоблачение.
Под разоблачением подразумевается разбор совершенно конкретных и видимых в ролике ошибок водителя, которые привели к неуправляемому полету, который, к счастью, не закончился аварией.
Ролик хорош тем, что водитель Вольво всех этих ошибок не допустил, можно сравнивать совершение маневра одной и другой машиной.
Поехали.
Ошибка 1. При движении по зимней дороге с раскатанной колеей машину следует держать строго в колее, чтобы все колеса катились по асфальту. За исключением перестроений, естественно.
Водитель Ниссана по меньшей мере в конце обгона вел машину правыми колесами по снегу. Ошибка не фатальная, но свою лепту несомненно внесла. Более того, это первая ключевая ошибка.
Ошибка 2. Во время перестроений через заснеженные участки руль должен стоять прямо. В крайнем случае допускается небольшая и обязательно плавная коррекция. Посмотрите, как сделал водитель Вольво.
Водитель Ниссана начал крутить руль для возвращения на свою половину дороги в момент, когда все колеса были на снегу. И перекрутил. То ли повернул на вменяемый угол, не получил адекватной ответной реакции (под колесами-то скользко) и довернул, то ли сразу перекрутил, неизвестно. В любом случае факт остается фактом, он повернул колеса слишком сильно. Это вторая ключевая ошибка.
Результат комбинации первых двух ошибок виден на 0:10. Как только передние колеса попадают на асфальт, морду машины дергает вправо из-за внезапно образовавшегося сцепления с дорогой. Именно этот момент является началом неуправлемого полета, остальное – следствия, разбор которых представляет только академический интерес.
Большинство водителей в состоянии научиться не совершать вышеописанных ошибок (но далеко не все хотят и учатся), но исчезающе мало в состоянии ликвидировать последствия таких ошибок.
Ошибка 3. Далее на протяжении примерно полутора секунд Ниссан летит прямой наводкой к обочине. Водитель, осознав сей неприятный факт, перекладывает руль влево. И опять делает это, когда передние колеса на снегу и на совершенно неразумный угол – в ролике видно, как вывернулись колеса. На 0:12 правое переднее колесо на обочине, левое цепляется за асфальт и дергает морду влево. Зад же по инерции продолжает лететь направо. С этого момента поймать машину почти невозможно.
Ошибка 4. Н-ик совершенно справедливо говорила о таком приеме, как топанье по тормозу для нагрузки передней оси. Водитель Ниссана использовал этот прием, но ровно в тот момент, когда это нельзя было делать ни в коем случае. Он просто усугубил последствия Ошибки 3, улучшив сцепление передних колес с дорогой.
Дальше неинтересно. Следует беспорядочная работа рулем и педалями. То, что машина осталась на дороге, не собрав в кучу встречных – счастливая случайность.
Итого. Причина балета – неправильная работа рулем и явное непонимание водителем перечисленных ошибок.
Ответить
Уважаемый OFF, мои извинения за комментарии,после Вашего ответа.
Это непросто заснеженная дорого с раскатанной колеей, а густая субстанция из снега и воды между полосами, при наезде на которую одной стороной автомобиля, создается эффект наезда на глубокую лужу, также одной стороной автомобиля, т.е. в данной ситуации, автомобиль ниссан наезжает правой стороной на данную субстанцию и получает сопротивление по правой стороне, что приводит к правому заносу автомобиля, на 10-11 секунде это видно, как Вы заметили, ключевая ошибка, думаю она и есть единственная причина вальса на дороге... Все остальное попытка удержать автомобиль.
не был за рулям данного авто, но так понимаю, водитель стал реагировать с опозданием на занос, но при этом его попытка остановить занос видна и удержать автомобиль на дороге он сумел, а ежели правильно понял, что водитель дева, то ей респект и уважение!!!
P.S.
Мои извинения, за трудно понятную писанину...
Это непросто заснеженная дорого с раскатанной колеей, а густая субстанция из снега и воды между полосами, при наезде на которую одной стороной автомобиля, создается эффект наезда на глубокую лужу, также одной стороной автомобиля, т.е. в данной ситуации, автомобиль ниссан наезжает правой стороной на данную субстанцию и получает сопротивление по правой стороне, что приводит к правому заносу автомобиля, на 10-11 секунде это видно, как Вы заметили, ключевая ошибка, думаю она и есть единственная причина вальса на дороге... Все остальное попытка удержать автомобиль.
не был за рулям данного авто, но так понимаю, водитель стал реагировать с опозданием на занос, но при этом его попытка остановить занос видна и удержать автомобиль на дороге он сумел, а ежели правильно понял, что водитель дева, то ей респект и уважение!!!
P.S.
Мои извинения, за трудно понятную писанину...
Ответить
Выводы притянуты за уши. Была бы нормальная зимняя резина, улетел бы? Нет. Протектор не был бы забит мокрым снегом и сцепления хватило бы. Была бы ESP, дала бы она развернуться автомобилю? Нет. Правое заднее колесо было бы заторможено и машина стабилизирована на дороге.
А ты говоришь, что все это не влияет. :)
АБС может существенно удлиннить тормозной путь, вот и будет ДТП, а ты говоришь, что они не могут быть причиной ДТП в принципе. Неверно.
Какая резина на ниссане видно в конце ролика, когда оператор проезжает мимо. Но это видно и раньше по поведению машины на дороге. На левой обочине ниссан крутило до последнего, хотя скорость уже совсем нулевая была. Странно выбежать на каток в летних кедах и искать причину падений в том, что ногами перебираешь неправильно. :) Одень обувь по сезону и проблем не будет. :)
Верю, что Шумахер бы не улетел. :) Но на такое умение у современного человека нет времени и возможностей, потому взамен покупаются "электронные помощники" и хорошая резина.
А ты говоришь, что все это не влияет. :)
АБС может существенно удлиннить тормозной путь, вот и будет ДТП, а ты говоришь, что они не могут быть причиной ДТП в принципе. Неверно.
Какая резина на ниссане видно в конце ролика, когда оператор проезжает мимо. Но это видно и раньше по поведению машины на дороге. На левой обочине ниссан крутило до последнего, хотя скорость уже совсем нулевая была. Странно выбежать на каток в летних кедах и искать причину падений в том, что ногами перебираешь неправильно. :) Одень обувь по сезону и проблем не будет. :)
Верю, что Шумахер бы не улетел. :) Но на такое умение у современного человека нет времени и возможностей, потому взамен покупаются "электронные помощники" и хорошая резина.
Ответить
Видал сосун? Вот ОФФ сосёт, из пальца ли, ещё откуда, но сосёт по полной программе. Да ещё и с причинно следственными связями большой напряг. Единственная ошибка в "крутом" перестроении через заснеженное междурядье с "хорошим газом". Всё остальное: съезд правой стороной в снег, дальнейшие пируэты и прочее - эффект домино от первой ошибки. Ну и резина.
Выдайте оффу медаль и погоны звездобола- заслужил одним этим топиком.
Выдайте оффу медаль и погоны звездобола- заслужил одним этим топиком.
Ответить
Бггг :-)
Ответить
все правильно вы пишете. Но ключевой ошибкой водителя Ниссана, я думаю, было неправильное решение начать обгон в предлагаемых обстоятельствах. Меня на курсах учили так: максимальная скорость движения должна быть такой, когда вы полностью контролируете автомобиль. То есть не уверен - не обгоняй. Изначально не фиг было обгонять по заснеженной трассе. Тогда не было бы ошибок №№ 1,2,3,4..., описанных выше. Я считаю, разбор полетов всегда должен начинаться с выбора скорости и анализа погодных условий. Но, к сожалению, с аналитической способностью у водителя Ниссана туговато, хотя и заработал на "джып"...
Ответить
если меня заносит вправо, то что в итоге надо делать? не тормозить, а газу добавить? или отпустить газ и руль крутить? или не крутить, а ровнять?
Ответить
Зажмуриться и закрыть глаза руками.
Ответить
подожду еще вариантов.
Ответить
100
нива с летней резиной.езжу по сельской местности, сама чайник. сейчас скользко, страшно.учить меня некому:( А за продуктами, в поликлинику-надА.
Ответить
а почему на летней?
Нива- это полный привод.
По сабжу не могу точно сказать, ибо всю жизнь на переднем.
Нива- это полный привод.
По сабжу не могу точно сказать, ибо всю жизнь на переднем.
Ответить
Вообще-то на летней резине руль крутить в сторону магазина - за зимними колесьями. Я серьезно
Ответить
хорошо, как доехать 70 км без улета с дороги при таких данных?:)медленно? это так и делается, но не всегда помогает.ну и еще, раньше ведь не было вообще зимней резины-как-то ездили жешь.
Ответить
Я бы заказала доставку с шиномонтажом. Считайте меня перестраховщицей, мечтательницей и прочее, прочее
Ответить
если бы у меня было все так шикарно, я бы заказывала еду и врачей на дом и не нужна была бы машина.тут от безысходности, понимаете? даже такси не могу позволить.
Ответить
Выезжая на дорогу на летней резине, Вы подвергаете опасности не только себя, но и других участников движения.
Ответить
где такое в правилах, о перемене шин?:)
Ответить
А Вам только правила нужны? Себя не жаль, так других пожалейте.
http://www.vashamashina.ru/zakon-o-zimnej-rezine-2013.html
http://www.vashamashina.ru/zakon-o-zimnej-rezine-2013.html
Ответить
110
да,мне нужен только закон.пока его нет-имею право ездить,и не потому что брешь в законе, а потому что,и на летних резинах можно ездить, ранее все на них ездили,когда зимних не было.
Ответить
Раньше много чего не было и что? Ваша воля ездить на чем угодно, но подумайте о других.
Ответить
а других и нет-я в сельпо.
Ответить
раньше ездили, не пристегиваясь, и детей возили без кресел, и что? вы думаете, если нет летних шин из-за недостатка денег, то похороны бесплатно будут?
Ответить
Я вас очень хорошо понимаю. Но вот для меня занос даже на зимней резине в начале декабря закончился покупкой новой машины. А это дороже такси :(
Обещают дней через 10 потепление в московском регионе. Если вас это коснется, то выезжайте аккуратно в тот период
Обещают дней через 10 потепление в московском регионе. Если вас это коснется, то выезжайте аккуратно в тот период
Ответить
а пока 10 дней сидите и не лечитесь? я не в мск и не в мо.
Ответить
Что значит не лечитесь"?
Ездите. Это де ваша жизнь и ваша ответственность
Ездите. Это де ваша жизнь и ваша ответственность
Ответить
так ответа-то нет на мой вопрос.
Ответить
А Вам , как новичку + на летней резине самой не страшно?
Ответить
страшно, поэтому и изучаю вопрос как устоять на дороге. у меня чрезвычайная ситуация, родственников нет, денег лишних тоже нет.
Ответить
120
Вам правильно выше написали: Вы подвергаете опасности жизнь других участников движения , из за ВАС может пострадать невинный человек. Вам этого мало? Вы хотя бы вдумайтесь какую глупость вы говорите? Ваша чрезвычайная ситуация , отсутствие родственников и денег не избавляет человека/водителя от ответственности.
Ответить
моя ответственность-это вырулить в сложной ситуации.летняя резина-это не нарушение закона, а значит, предполагается езда на них и зимой. других участников нет в моем лесу-так легче будет мне советовать как ехать все же?
Ответить
У магазина и поликлиники тоже вы одна ездите? Людей и машин там нет? Для вас личный магазин и поликлиника построены?
Ответить
я туда пешком иду, паркуюсь там, где нет никого:) я же чайник,чтоб не позориться.
Ответить
В сложной ситуации ( гололёд+ занос+летняя резина) новичок теряется , причём сразу. Пока вас не занесёт..."хорошенько" у вас страха не будет. Не стройте из себя родившейся с рулём , педелями и на летней резине зимой.
Ответить
кто строит?вы тут о чем вообще все? я совета прошу,ибо улетала. несильно,т.к. скорость моя равна трактору, но все же, страшновато.
Ответить
О том, что зимой нужно иметь соответствующую резину, тогда и заносить не будет, тем более на маленькой скорости.
Ответить
нет у меня резины и не будет. а ездить буду все равно, т.к. власти не продумали, что и из деревнь народ тоже хочет доехать в поликлиники и магазины и не дали никакого транспорта.Кстати, чтобы резину купить-мне надо до нее еще доехать чуть более 50 км.это Вам не Москва.
Ответить
логика в чем? что из населенных пунктов нет никакого транспорта-да,это пи*ц!
Ответить
Для сельской местности как вариант - цепи противоскольжения на колёса.
Ответить
Нива уезжает вся, целиком. Ничего особо не сделать
Ответить
эх, а почему так случается?
Ответить
Руль в сторону заноса: проще объясняя, крутить руль на встречу багажнику. И на переднем приводе ни в коем случаи не тормозить. Затем выравнять колёса.
Ответить
спасибо.
Ответить
он же вообще не пытался выровнять машину,пока на обочину не выехал
Ответить
