Выбор нового кроссовера
Помогите с выбором кроссовера, пожалуйста. Машина нужна только для города, но нужен высокий клиренс, т.к. сугробы, ямы, колдобины и т.д. Детей трое, багажник нужен большой. Машина должна быть компактна, т.к. въезд в гараж не очень удобный (Рав4 поместился, но при этом потребовалась особая виртуозность). Т.к. живем в регионе, то проблема сервиса очень актуальна, не хотелось бы быть навсегда привязанной только к фирменному сервису, как, например, у меня сейчас с Пежо. Ну и хотелось бы все-таки автомат, а не вариатор.
На сегодня рассматриваю:
- Рав4 - на тест-драйве не понравился, но склоняюсь все равно к нему;
- Тигуан - боюсь российской сборки и проблем с сервисом, но нравится больше, чем Рав4;
- CRV - новую еще не смотрела, только отзывы читала, а они противоречивы.
Киа, Мазду, Хундай, Шкоду, Актион из списка уже вычеркнула. Ауди под вопросом.
Тигу берите с дизелем. Хотя, если бы мне хватало на ауди ку5, то безусловно она.
Требования у вас противоречивые, большая машина, большой багажник с внешними размерами ниссановского енота. :) Так не бывает. Если Рав для вас большой, то надо Йети смотреть или ASX, а не одноклассников Рава.
Корейцы прекрасно заводятся при -32. Ниже - опыта нет. Но если бензиновые моторы, то корейцы, минимум, ничем не хуже в плане запуска при глубоком минусе. Скорее обратное, еще и фору дадут немцам и японцам.
Не думаю, что Мазду вам придется ремонтировать. :) Машину на сколько берете? Лет на пять? Нужны будут только фильтры и масло, может быть один комплект колодок. Если ДТП, то в регионах, возможно, долго ждать. Хотя сейчас на СХ5 дофига всего уже в России на складах, третий год машине. Цены - высоковаты, есть такое.
Если вы в Сибири и часты сильные морозы, то проблема СХ5 - это АКБ. Надо ставить бОльшей емкости (90ампер и выше), и внимательно следить за состоянием (нельзя не ездить по неделе). Часто снимать АКБ и носить домой или на зарядку на этой машине не получится.
В целом, вы верно представляете себе работу дизеля. Но вот солярка - это всегда лотерея. Для северных районов практичнее бензин.
+++ Состояние системы зажигания. В дизеле её вообще нет. Разумеется, автомобиль должен быть исправен.
В целом, вы верно представляете себе работу дизеля.
+++ :-)))
Но вот солярка - это всегда лотерея. Для северных районов практичнее бензин.
+++ Для северных районов практичнее система подогрева двигателя как минимум, независимо от типа топлива.
Вебаста смерти АКБ тоже очень способствует. Мотор надо гонять, но тогда можно до весны вообще не глушить и подогревателей не надо. :)
+++ Если бы. Кроме свечей даже в высоковольтной части системы зажигания есть провода и катушки, которые стареют и никак себя до тяжёлых условий не проявляют. Свечи можно убить одной заправкой бодягой. Все эти проблемы обнаруживаются, естественно, морозным утром.
С аккумулятором сложнее.
+++ В отличие от системы зажигания, состояние аккумулятора можно проверять хоть трижды в день. Если эксплуатация тяжёлая для батареи (короткие поездки), её придётся подзаряжать независимо от типа двигателя. Что касается забытых на ночь лампочек, у дизельных авто как раз преимущество — большую батарею дольше высаживать придётся. Наконец, машину с севшей АКБ завести таки можно путём прикуривания, в отличие от машины с пробитой катушкой зажигания.
+++ Как бы то ни было, автомобиль должен быть исправен, тогда и проблем до -30 не будет. А после -30 любая машина имеет право не завестись.
+++ Что Вы, только прикидываюсь.
Но речь в этом форуме про новую машину, пробитые катушки и обветшалые высоковольтные провода автору не грозят.
+++ Состояние системы зажигания положено проверять не реже раза в два года. Или чаще, в зависимости от производителя. И это жжж неспроста. В реальной жизни ОД такую проверку проводят, мягко выражаясь, не всегда. На срок жизни катушек проводов влияет множество факторов. Они могут десять лет отслужить, а могут и за год-два скончаться. Не говоря о том, что случает брак, уменьшиющий срок службы этих деталей в разы. Наконец, вероятность внезапной смерти свечей никто не отменял.
тигуан тоже нет.
корейцы правильно в лес
- Рав-4 выше писала.
- Хонда CRV. Машина не вызвала бурного восторга, но и неприятия тоже. НО! На весь автосалон официального дилера всего 3 машины Хонда (и все CRV и в самой дешевой комплектации), и на все это "богатство" одна девушка, триединая в трех лицах: администратор, менеджер по продажам, и она же проводит тест-драйв, навевает на мысли о возможных проблемах с сервисом.
- Мазда СX5. Понравилась. Захотелось купить.Про минусы еще не знаю.
- Тигуан. Почему-то и меня, и мужа очень в ней укачало на заднем сиденье, мы по очереди катались. Впечатления приятные.
ПыСы. Дизель в сибирских условиях не лучший выбор.
Реально, очень экономичная машина.
Машинка оч приятная! и багажник имеется и внутри все удобно,как нам показалось. вот уже почти месяц катаемся)
+ Полностью разделяю ваше мнение.
+++ Что там разное и от чего оно отличается? И что за шестерёнки такие, которые от 20 срабатываний изнашиваются так же, как от 2?
Данный узел просто усилили. АКБ там тоже специальная, частые старты переносит безболезненно. Странно, что вы об этом не вспомнили.
Ну и гарантия есть.
Аккумуляторы Start-Stop изготовлены по технологии EFB (Enchanced Flooded Battery — усовершенствованная батарея с жидким электролитом) пластины более толстые и укреплены пленкой из полиэфира. Зазор между положительными и отрицательными пластинами меньше, чем в обычной батарее. В дополнение к этому положительные пластины запаковываются в похожие на конверт сепараторы. Благодаря этому возросла устойчивость к пиковым пусковым нагрузкам почти вдвое. Потери активной массы максимально сокращены. Батарея имеет сепаратор из стекловолокна насыщенный электролитом, и с равномерным давлением удерживающий активную массу пластин. Осыпание активной массы стало почти невозможным. В результате выросло количество выдерживающих циклов запуска в 3-4 раза. Практически исключается расслоение электролита. Аккумулятор Start-Stop меньше повреждается вибрацией и способен выдерживать высокие температуры. Он быстрее принимает заряд (быстрее заряжается).
Если еще вопросы остались, задавайте, не стесняйтесь, расскажу и проконсультирую. Вот вам ссылка для изучения
http://icarbio.ru/articles/system-start-stop.html
Там про стартер в самом конце. А в середине про систему Start-Stop на мазде.
На тему усиления. На автомобилях приличных брендов стартера хватает на 7-10 лет жизни в обычном режиме. В среднем по больнице, конечно. Когда стартер работает в десять раз больше, велика вероятность, что подохнет он ещё во время гарантии, что производителю неинтересно. Потому они и ищут альтернативные варианты, наиболее интересные из которых обходятся вообще без электродвигателей. Самые правильные варианты используют гидравлику или сжатый воздух, но на легковую машину это добро вкорячить сложно и дорого. Компромиссный вариант для легковушек — могучий стартер-генератор, за который тоже придётся заплатить, зато он живёт достаточно долго. Я уже не говорю о том, что даже при кратковременной остановке двигателя масло стекает и при запуске износ превышает таковой, если бы мотор вообще не глушили.
На тему продления жизни АКБ много миллионов лет ведутся работы. И применительно к автомобилям пока никому не удалось продлить их жизнь на порядок. Более долгоиграющие, естественно, стоят дороже.
Теперь про экономию. В Москве автомобиль в среднем стоит на светофоре 20 секунд. Старт-стоп срабатывает не мгновенно, но даже забудем об этом. Пусть по дороге на работу 20 светофоров, и на каждом удалось постоять. Итого менее 7 минут. Экономия 1/10 литра за поездку. 1/20 в день. 35 рублей в месяц. 420 рублей в год. Вряд ли это окупит хотя бы один ремонт супер-системы.
Никакого экономического смысла для потребителя в системе старт-стоп нет. Происки экологов в чистом виде, а экологов расходы автовладельцев не интересуют. С их подачи уже оказывается двигатели не нуждаются в прогреве, теперь еще их глушить надо при каждой остановке. Конечно, когда всё это добро будет реализовано массово, вредные выхлопы уменьшатся. Главное, не снимать розовых очков и понимать, что делается это за счёт владельцев автомобилей, которые за экологию платить не хотят, поэтому им поют сказки про экономию каких-то совершенно космических процентов. Желающие могут носить эту лапшу на ушах.
+ На той машине, где старт-стоп выключен, стартер проживет дольше. Лет 20. Машина уйдет на списание, а стартер будет жив. :) Так вам понятнее? :)
Я уже не говорю о том, что даже при кратковременной остановке двигателя масло стекает и при запуске износ превышает таковой, если бы мотор вообще не глушили.
+Куда стекает масло? И почему при этом должен быть больше износ? На сколько он будет больше? На пол процента? Машина проедет не 500 тысяч км, а 450 ? :)
На тему продления жизни АКБ много миллионов лет ведутся работы. И применительно к автомобилям пока никому не удалось продлить их жизнь на порядок.
+ Штатная батарея на мазде с системой старт-стоп живет долго и счастливо. Если вместо неё поставить обычную (такие опыты были, на клубном форуме люди делились), то она постоянно недозаряжена и служит года полтора.
Теперь про экономию. В Москве автомобиль в среднем стоит на светофоре 20 секунд. Старт-стоп срабатывает не мгновенно, но даже забудем об этом. Пусть по дороге на работу 20 светофоров, и на каждом удалось постоять. Итого менее 7 минут. Экономия 1/10 литра за поездку. 1/20 в день. 35 рублей в месяц. 420 рублей в год. Вряд ли это окупит хотя бы один ремонт супер-системы.
+ На СХ5 есть счетчик, показывающий время работы старт-стопа (общее и за поездку). Так вот, при пробеге 12500 км время работы старт-стопа 14 часов. Польза - экономия топлива и забота об экологии. Если бензин стоит 3$ литр, то и экономия есть.
+ На той машине, где старт-стоп выключен, стартер проживет дольше. Лет 20. Машина уйдет на списание, а стартер будет жив. :)
+++ И это прекрасно. Куда лучше, чем ремонтировать стартер на машине, которой в утиль ещё рано.
Я уже не говорю о том, что даже при кратковременной остановке двигателя масло стекает и при запуске износ превышает таковой, если бы мотор вообще не глушили.
+Куда стекает масло? И почему при этом должен быть больше износ? На сколько он будет больше? На пол процента? Машина проедет не 500 тысяч км, а 450 ? :)
+++ Масло стекает вниз, в картер. Износ в устновившемся режиме, когда масло под давлением подаётся в точки смазки, всегда меньше, чем при запуске на сухую. Пусть будет 10% ресурса, по-Вашему это мало?
На тему продления жизни АКБ много миллионов лет ведутся работы. И применительно к автомобилям пока никому не удалось продлить их жизнь на порядок.
+ Штатная батарея на мазде с системой старт-стоп живет долго и счастливо. Если вместо неё поставить обычную (такие опыты были, на клубном форуме люди делились), то она постоянно недозаряжена и служит года полтора.
+++ Вывод: за наличие системы старт-стоп потребитель доплачивает за более дорогую батарею.
+ На СХ5 есть счетчик, показывающий время работы старт-стопа (общее и за поездку). Так вот, при пробеге 12500 км время работы старт-стопа 14 часов.
+++ Замечательно. Имеем экономию на топливе 0.00112 литра на километр. При пробеге 20 тысяч в год (обычный для местных завсегдатаев) 22.4 литра в год или около 800 рублей. Прошу прощения, использованы российские цены на бензин. Может быть, эта экономия отобьёт стоимость АКБ. Стоимость всего остального не отобьёт точно.
Польза - экономия топлива и забота об экологии. Если бензин стоит 3$ литр, то и экономия есть.
+++ Забота об экологии — да. Хотя тоже спорно. Из-за уменьшения ресурса автомобиля экология тоже страдает. А экономического смысла для потребителя нет никакого, одни убытки.
++ Жаль, пишете анонимно. В отличие от большинства местных анонимов с Вами можно дискутировать по сути вопроса:-)
Массовому потребителю пофиг на экологию, он понимает только язык денег. Потому и изобретают всякие дотации на гибридные автомобили, освобождают их от налогов, дают другие преференции. Не будь этого всего, такие автомобили не продавались бы. Что и происходит в России — Приус стоит в полтора раза дороже одноклассников. Люди, у которых есть столько денег, почему-то предпочитают покупать Камри. Такие вот люди несознательные, не желают платить за экологию. То есть, они, конечно, "за", но желательно за чужой счёт:-)
ну какой нормальный мужчина будет в дамском форуме на автоветке висеть
Объективная реальность от этого никак не меняется. Любой механизм в процессе работы изнашивается. Больше работает — больше износ. Это так, даже если вся Ева будет хором кричать, будто всё наоборот.
К счастью, здесь есть разумные люди. С ними не всегда есть взаимопонимание, и споры случаются, но с ними и дискутировать интересно, поскольку они держат голову включенной.
Я не разбираюсь в каких - либо механизмах и агрегатах. Поэтому я не обсуждаю авто в данном форуме в таком контексте.
Последний абзац Вашего сообщения, опять-таки, не совсем тактичен в отношении тех, кто не разделяет Вашу точку зрения, либо не "держит голову включенной" (сложный критерий адекватности, но все же...).
Просто Ваш тон бывает столь агрессивен порой, что хочется послать Вас в мужской автофорум. Здесь же женщины, пусть даже с выключенной головой - проявляйте терпимость, пожалуйста.
+++ Непонятно, какое отношение к автомобилям имеют эти наблдения, но на здоровье.
Я не разбираюсь в каких - либо механизмах и агрегатах. Поэтому я не обсуждаю авто в данном форуме в таком контексте.
Последний абзац Вашего сообщения, опять-таки, не совсем тактичен в отношении тех, кто не разделяет Вашу точку зрения, либо не "держит голову включенной" (сложный критерий адекватности, но все же...).
+++ У меня очень простая точка зрения. Дважды два равно четырём. Не вижу ни одной причины признать любого, пытающегося это оспорить (обычно ещё и без подобия аргументов), человеком с выключенной головой. Равно как не вижу ни одной причины не сказать ему об этом.
Просто Ваш тон бывает столь агрессивен порой, что хочется послать Вас в мужской автофорум.
+++ Ничего не знаю о существовании мужских автофорумов. Они либо тематические, либо женские.
Здесь же женщины, пусть даже с выключенной головой - проявляйте терпимость, пожалуйста.
+++ Прошу прощения, но я не ставлю знак равенства между женщиной и идиоткой. Почему надо проявлять терпимость к недалёким, но воинственным гражданам, не понимаю. Если администрация Евы посчитает, что надо этот знак равенства поставить и считать человека тупым лишь на том основании, что он женского пола, без сожаления покину этот форум, а пока этого не произошло, оставлю за собой право называть кретина кретином, даже если ему это не нравится. Ещё раз прошу прощения. К Вам, судя по манере изложения, всё это не относится — есть подозрение, что как раз Вы своим мозгом пользоваться умеете. Развивать тему здесь, как мне кажется, оффтопично, но если желаете, готов продолжить в почте. Адрес имеется в паспорте.
+ Это верно. Но в любой механизм можно заложить разный ресурс. Вы почему-то это забываете. Те же шестеренки можно сделать из силумина, а можно использовать высококачественную сталь. Можно вместо стограммовой шестеренки сделать более массивную 300-граммовую, с большим пятном контакта.
+ Это верно.
+++ Ну так я именно об этом.
Но в любой механизм можно заложить разный ресурс. Вы почему-то это забываете. Те же шестеренки можно сделать из силумина, а можно использовать высококачественную сталь. Можно вместо стограммовой шестеренки сделать более массивную 300-граммовую, с большим пятном контакта.
+++ Теоретически. Практически же автопром семимильными шагами идёт к одноразовым автомобилям, задача которых отъездить гарантию, а дальше хоть трава не расти. Они всеми средствами стараются снижать массу, акие там 300-граммовые шестерни. Чем сильнее насилуется агрегат, тем меньше он служит. Это попадалово для потребителя. Чем сложнее агрегат, тем дороже его ремонтировать, это тоже попадалово для потребителя.
Любой современный автомобиль - компромисс. Если искать идеал, то придется ходить пешком. :)
"Мощи" обычно не хватает конкретному водителю, а не автомашине. :) Амбиции и требования у всех разные.
Но 2,5 еще лучше. Вообще, у мазды все три мотора очень удачные, дизель тоже очень хороший, европейцы от него фанатеют (Топ Гир).
Мы в понедельник в максимальной комплектации машину забираем, в качестве подарков у нас: сигналка с автозапуском и модулем GSM, зимние шины с литыми дисками, защита картера, коврики, блокировка АКПП, секретки на колеса, 2 первых ТО, защита радиатора. Но для нас кожаный салон и двигатель 2,5 литра принципиальны были.
После еще договорились, что если машину им в трейд-ин сдаю, то подогрев сидений задних и автозапуск нам в подарок. Но тут подарок сомнительный, просто проще выходит процедура продажи, т.к. стоимость этих опций равна практически разнице между ценой салона и рыночной ценой машины.