Если жена не чувствует себя женщиной.

Конечно, есть и вина мужа, но и ваши тараканы. Вы такого выбрали и вы это все терпите.

Ну а какого "такого"? Он хороший отец, все делает для семьи, хорошо зарабатывает, ко мне не придирается, не требовательный, не ревнивый. отношения у нас ровные и спокойные. А изменяет своим женам огромное количество мужчин.

"Такого", от которого вы себя чувствуете некрасивой, толстой и неудачницей. Который вам не дает почувствовать себя женщиной.

Если определения: хороший отец, зарабатывает, не придирается ко мне; вас всецело устраивают, то в чем обида? Он вам для зарабатывает и хороший отец. Вы ему для приготовить ужин и иногда трахнуть.

Но не надо возмущаться, что в вас он не видит женщины. Вы же этого и не искали? Вас же все устраивает?

ну почему не искала? Это же было поначалу. вместе мы давно, остроты чувств нет. А Вы сколько в браке? С женой все как в первый день? Что Вы делаете для того, чтоб она себя женщиной чувтсвовала?

А зачем вы переводите разговор на меня? Тему не я открыл :) Вы уходите от своих проблем? :)

Вы просто несколько категоричны, и от ваших слов создается ощущение, что Вы жену каждый день цветами заваливаете.

А у меня вот создается впечатление, что вы настолько неуверены в себе, что постоянно пытаетесь найти категоричность в чужих высказываниях :) Или недостатки у меня.

Я просто с вами беседую. Ну, как умею. И пока никаких категоричных заявлений и советов не давал.

Угу. В ЛТ есть топик, где народ делится друг с другом приемами сокрытия любовниц\любовников от половин. Там тоже один перец советует жену на руках носить и делать ее счастливой - тогда почти невероятно, что она заметит наличие любовницы у муженька :))

И как это поможет автору? Ну, кроме того, что ее муж не только заимел любовницу, но еще и размазал самолюбие автора по стенке?

А Вы чем помогаете автору?

не добиваю примерами про ЛТ, по меньшей мере

советуете развод?

Зачем? Имхо, это не поможет. Только усугубит ситуацию

А делать-то что? Ну, в себе я не уверена, это понятно и так. Как это изменить? естественно, предел моих мечтаний - ощущать себя женщиной вне зависимости от внешних событий. Дайте совет, плиз.

Наверно, стоит начать с подъема собственной самооценки. Вы ниже забавно написали, что чувствовать себя женщиной, это нравится мужчинам! Не одному вашему, а многим. Это ваши слова :) Может, подсознательно вы уже пусть себе наметили?

Нет, путь я себе никакой не намечала. И написала так совершенно сознательно: если мужчины обращают внимание, ощущение собственной привлекательности усиливается. Что плохого в том, чтобы нравится мужчинам помимо мужа? Вы видите в этом криминал?

У вас склонность любой вопрос принимать как негативную оценку? Поверьте, если б я что-то принял за криминал, я бы так вам и сказал.

Ничего плохого в том, что бы быть привлекательной в глазах коллег, например или друзей я не вижу. Но, я же не знаю, как вы к этому отнесетесь. Может, скжете: "Да как вы смеете! Я приличная женщина! Люблю мужа и другие мне не нужны" :)

Ну почему же усугубит? Возможно, отсутствие рядом человека безразличного или видящего только недостатки приведет Автора в необходимое равновесие со своей внешностью, личностью и достоинствами.

У меня сложилось мнение, что автор и так страдает комплексами неполноценности. И остаться совсем одной сейчас ей совсем не на пользу. К тому же, муж ее по сути, всем устраивает: как отец, как мужчина в доме (это ее слова, не мои)

Есть проблемы с комплиментами к ней (и как следствие с самооценкой) и редкий секс. Но так проще это исправить, чем сломать все накорню и остаться одной и с ребенком на руках

странная фраза "вы такого выбрали". Люди живут вместе когда много лет, вполне естественно, что меняются и они, и их отношения. Вы молодожен, чтоли?

Не вижу ничего странного! А кто выбрал? Я, что ли? Или папа с мамой ее замуж отдали насильно!

Выбрала она того мужчину, кто ей полюбился и показался подходящим. Возможно, даже самым лучшим. По какой причине она выбрала именно такого - разобраться, по сути, можно.

Мы имеем проблему. И автор верно предположила на мой взгляд, что вина тут у двоих. Я с ней абсолютно согласен и беседу веду в этом же русле.

P.S у меня браку более 10 лет. Вам легче?

А моя вина в чем? В том, что терплю? А как не терепть и что делать?

Что бы давать конкретный советы, нужно знать и вас и вашу семью. Обычно, этим семейные психологи занимаются. И то, с переменным успехом и не быстро.

Но, вопросы на форуме, как правило, то же помогают автору немного расширить кругозор и, быть может, подтолкнуть к какой-то мысли

ой, перестаньте. на форуме -- прсото треп. какой нафиг кругозор, какое та мподтолкнуть...
когда бытовые ситуации, конкретные вопросы -- то еще да. когда такие темы, то чисто поляля

вот и отвечайте за себя: "я, мол, прото тут трепом занимаюсь" :)

безусловно, есть. как и в вас самой, но на муже вины больше
и не в подарках даже дело...

а в чем?
Пыталась ему объяснить, что мне не хватает - не смогла.

А вы покажите ему, что вы - женщина :)

Надеюсь, Вы не про белье и романтический вечер говорите?

Белье можно и в каталоге посмотреть. Я говорю про другое.

Вы сама-то что понимаете под словом "чувствовать себя женщиной"?

Ощущать себя привлекательной. В глазах мужчин, главным образом.
А вы про что говорите? Какой-то конкретный совет можете дать?

Ну, если ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ...ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ..в глазах МУЖЧИН.. то, может, вам совет уже и не нужен мой? :)

Я не очень понимаю, о чем Вы. Вы много очень говорите, но извините, не совсем по существу. Главным образом в глазах мужчин - я имела ввиду, что можно быть привлекательной еще в глазах подруг, в глазах собственного ребенка. Но почувствовать себя женщиной позволяет внимание мужчин, в том числе. и мужа. Так понятнее?

Ну если для Вас обущение собственной привлекательности зависит только от мужчин - в частности от мужа и никак не достижимо помимо этого - то увы и ах, замкнутый круг. Муж не видит Вас привлоекательной - Вы себя не чувствуете привлекательной - потому такой и не являетесь. пока так чувствуете- он Вас не видит привлекательной - начинай сначала.
При таком отношении прогноз небьлагоприятный. Так и будет это все крутится, пока не поменяете отношения к СЕБЕ. Или...пока не явится прЫнц на белом коне. который чудесным образом, Вас (непривлекательную, неинтересную и толстую по Вашему описанию) начнет посыпАть комплиментами и подарками и...при этом не окажется скользким типом, которому захотелось поразвлечься (в частности. женатым начальником или знакомым по аське)

Прям как в сказке:

Свет мой, Зеркальце, скажи... (с)

И пока не подтвердит, что самая-самая, то настроение ни к черту и всех обить охота. Я утрирую, конечно. Но, по сказке именно так :)

Гм...а помните чем там в сказке про не в меру болтливое зеркальце закончилось? Ничем хорошим ни для самого зеркальца, ни для его владелицы.

Мне понятно, что у каждого своя мера в категории "женская привлекательность". Откуда мне знать, что вам для этого надо: оргазм три раза за ночь или золотая цепочка по пятницам.

Вы, как тот Пяточок, который сам не знает, что ему надо :) А все наровите на меня стрелки перевести :)

Если вы так же ведете себя со своим мужем, то я начинаю его понимать :)

"Чувствую себя некрасивой, неинтересной, мрачной и толстой" --- а это не так?;)

Может, и так, раз муж так думает и я теперь тоже.

Ну так для начала может заняться собой? Какому мужчине будет интересна некрасивая, неинтересная, мрачная и толстая особа...

Я ниже там про себя написала. Понятия не имею, как еще заниматься собой, кроме того, что я уже делаю. На словах мой муж считает меня красивой женщиной, и посторонние тоже иногда такое говорят.

давайте фоту - ща оценим объективно:))

сорри конечно, по серому ананимусу трудно судить.Но вдруг Вы и правда себя запустили. Вам может и правда пора начать регулярно посещать салон, это очень поднимает настроение и самооценку у большинства женщин. Про "толстую" тоже всё относительно: может быть Ваш стиль одежды вас "портит". Бывают такие пышечки хорошо одетые, что глаз радуется и даже завидно,что твои кости не столь привлекательны.
Про редкий секс. Сами проявляйте инициативу и фантазию. Почему Вы всё на мужа сбрасываете? Это ошибка большинства женщин. А потом они же на измены начинают жаловаться.

Я пополнела кг на 7 в последние 3 года, сейчас вещу 59 кг при росте 169 см. Я всегда была худая, и эти 7 кг заметны мне лично - но окружающим не очень, особенно, в одежде. Я работаю на отвественной должности и не могу себе позволить быть нечесанной замарашкой с грязной головой.
Про секс - бесконечное проявление инициативы не повышает самооценку, возникает ощущение навязчивости.

ха, 59 кг. Моя мечта. Я вешу 56 и том же росте и считаю себя безобразно тощей. Но метаболизм никак не позволяет мне поправиться. Так что у Вас все в порядке с весом, никакая Вы не толстая.
А про "нечесанность" всё относительно. Бываю дамы посещаю часто салон, но при этом неудачно. Т.е. цвет волос, прическа, даже маникюр - всё не то.При этом одеваются, как серые офисные мыши. Поверти, я часто это видела проработав в женском коллективе солидной фирмы. Вам найти честную подругу с хорошим вкусом и послушать ее мнение о Вашем стиле, но сами женщины часто не хотят слышать правду о себе и обижаются на критику.
А про "навязчивость" выбросте, всё это тараканы.
И главное полюбите себя сами, тогда и муж будет на Вас по-другому смотреть.

я тоже мечтала всегда поправиться немного. Хоть грудь появилась. Но появился еще и живот вместе с ней, который приходится убирать :))

простит, еще раз. Но почитав Ваши ответы у меня сложилось впечатление, что Ваша главная проблема, что Вы живете "чужой головой и мнением". У Вас зависимость от мнения окружающих о Вашей внешности. Если бы Вы точно знали, что в этой одежде с этой прической Вы красавица, то Вам было бы наплевать на мнение мужа.А окружающие, видя Вашу уверенность всебе, тоже бы немогли бы ничего сказать. А Вы ждете одобрения. А если Ваш муж "энерговампир" ?:) может ему нравится Ваша неуверенность и подавленность? Сам он что Аполлон?

.

Это мне кажется "удачное" совпадение личных тараканов с эмоциональной скупостью мужа. Т.е. и то и другое имеет место быть. Но это отчасти объяснимо - дамы с такими тараканами почему то часто западают именно на таких вот сухарей:)

Это настоящая депрессия. У меня был такой же. В итоге выяснилось, что не выдержал испытания бытом после рождения ребенка, нашел себе другую, свободную без детей, с которой проще. И доживал в семье до окончания моего декрета.

нет.
Есть женщины, которые тянутся к такому типу мужчин.

И частенько корень проблем в отношениях женщины с родителями.. с отцом

и то, и другое. займитесь собой - не для мужа, просто для себя. фитнес, сменить прическу, похудеть и т д

ее личные тараканы. Стать женщиной, раскрыть в себе женщину - задача женщины

А что вы вкладываете в понятие чувствовать себя женщиной? Если у вас ровные, хорошие отношения, он хороший отец, может вы просто с жиру беситесь, извините конечно? А то вам ща тут насоветуют, вон ужо сказали, что муж виноват. Если вам хочется феерического секса- ну так впролне естественно, что после многих лет совместной жизни как-то это сходит на нет в основном, можно конечно оживить искусственно, но надо ли?

такие хорошие отношения ровные, что автор чувствует себя некрасивой и толстой. Ага. А на самом дле все классно, вооот, какой совет :)

вы знаете, я человек довольно замороченный, думаю много :)) Муж мой другой человек, по мелочам не размышляет и не грузится, у него как-то более весомые проблемы есть :), и более весомые для обдумывания.

Зависит от того, как вы смотрите на эти отношения. У вас все же есть притензии к мужу или нет?

есть. та, о которой я написала в первом посте.

Измена? Но, это было. Вы ничего поменять не можете.
Жить с этим, мучая себя - тяжкая ноша. Надо ее уже оставить, раз уж вы простили мужа

ой вам нужно менять что то в сознании )))) вам нужно срочно влюбится, просто влюбится, без последсвий )) это всегда так преображает женщину и стимул хорошеть прекрасный )) или вот например есть же у вас любимый актер, предствате что завтра у вас с ним встреча на детской площадке .. и давай те идите уже голову помойте, наведите красоту, макияж , маникюр... не встретитесь же вы с Бретом Питтом с обгрызанными ногтями))) не бойтесь еще что нить изменить в своей жизни)) Великие слова .. Не бывает женщин некрасивых .. бывают женщины ленивые !!!

Не получается влюбиться, кандидатуры нет.

Это исключительно ее тараканы.

Т.е., Вы чувствуете себя привлекательной вне зависимости от отношения мужа к Вам? если бы он вам изменил, это не повлияло бы на ваше ощущение себя "единственной и неповторимой"? Научите, а?

Если мнение о себе зависит от кого-то, надо работать с психологом, наверное. Ну или развиваться самостоятельно с помощью книг.
Рецептов нет, только развитие.

спасибо.

Это ее вина, что она вышла замуж за мужчину, рядом с которым она не женщина. Ее выбор не быть женщиной.

Так уж всё прям однозначно?!

Ну какая ерунда. Несколько лет, особенно, до рождения ребенка да и после, не было такого, а было все гораздо романтичнее. То, что сейчас - это последние несколько лет.
Вы слишком категоричны.

ну, дорогая моя, сначала одна романтика, потом - другая. всё зависит от того, насколько вы умеете взрослеть.

Я да. Категорична. Если вам приспичило обвинить во всем мужа, чтобы приятнее было его пилить по вечерам - то здесь найдется куча женщин, которые вас в этом желании укрепят.

На мой взгляд,что это исключительно тараканы жены.И если женщина сама не ощущает себя привлекательной и желанной,то и мужчину она привлекать не будет.

замкнтый круг:((

вы сами себя не любите :( проблема в этом. начните с этого, остальные подтянутся

В измене - вина мужа. Во всем остальном - никто кроме нас не заставит нас чувствовать себя так или иначе. Другие могут ПОВЛИЯТЬ на это, но "решение" за нами. В том числе и решение - продолжать ли все в том же духе. Я не о разводе, а о допустим нахождении себе других методов повышения самооценки: увлечения, спорт, поход в салон.

это тараканы женщины. И в этом она истинная женщина. Так что автор, если вас такая ернунда беспокоит можете не сомневаться - вы обычная женщина, и можете себя чувствовать женщиной.

Вольюсь в хор, говорящий, что Вам нужно для начала самой полюбить себя. Купить себе новые шмотки, которые Вы, возможно уже давно хотели купить, но откладывали, сходить к парикмахеру, косметологу. Найти себе любимле дело, которое могло бы Вас увлечь, куда Вы могли бы уйти с головой. Полюбите себя - и муж посмотрит на Вас другими глазами. Да и быть красивой, интересной - Вам же самой приятнее будет.

Я думаю и ваши тараканы тоже.
Я вот смотрюсь в зеркало, или на фоты, и прихожу в ужас.
Вижу, что стала сильно старше.
Сегодня продавщица косметики очень удивилась наличию у меня 4-х летнего ребенка, и спросила сколько же мне лет. На ответ 24, она удивленно посмотрела на меня, и сказала - да вам на вид лет 18!
Вот... А я думаю, что я старею, некрасивею. Тоже тараканы.
(знаю, щас ржать будут, что в 24 себя в старушки записала - но я действительно неважно выгляжу последнее время)

А какая разница кто виноват?
Если вас не устраивает такая жизнь, значит нужно что-то менять.