Сколько должен зарабатывать муж, чтобы жена могла не работать?

Тысяч 200 минимум. В Москве.

Мой муж зарабатывает около 50 тыс. Я сижу дома в отпуске по уходу за ребенком. Не могу сказать, что мы шикарррррно живем, но и определенно не бедствуем.
Живем в Москве. Квартира однушка, своя. Платим кредит 9 тыс. ежемесячно.

Думаю не менее 10тыс евро в месяц(чтобы я начала задyмываться о том, чтобы бросить работу), с учет уже имеющегося выплаченного жилья, не нуждающегося в ремоте и расширении. это в Европе. Плюс желательно гарантии ( частный пенсионный фонд на мое имя, акции и т.д) Все это не понты и не прихоть, а реальные затраты, с учетом образования детей, отпусков и уровнаы жизни к которому я привыкла

Да, поддержу. Где-то так, не меньше.

Это все, в том числе и муж с такой зарплатой, может пропасть в одночасье. Поэтому на зарплату мужа ориентироваться в вопросе сидения дома-глупо.

Вы же не предполагаете, что люди тратят всю зарплату и ничего не откладывают? Там где доход семьи позволяте жить не проедая всю зарплату как правило существует НЗ, вложения в виде недвижимости, акций и страховки (на жизнь, на здоровье) особенно в семьях, где мужья зарабатывают) Если у женщины потолок зарплаты предположим 1500 евро в месяц, а на ее имя записана квартира(не та, в которой они живут с семьей, а как НЗ, который можно было бы продать) в стоимостью скажем 500тыс евро и она знает, что даже сдав ее она получит скажем те же 1500 евро или продав получит зарплату вперед на 33 года - зачем работать на случай "если"? Случай, а что "если" можно обговорить заранее, а муж если он хочет чтобы жена не работала, должен обеспечить ей страховку. Я вам сейчас реальные случаи рассказываю, где женщина, даже после развода и ттт смерти мужа может себе позволить продолжать не работать или не напрягаться долго по поводу где взять деньги. А так я с вами полностью согласна - сегоднаышняя зарпалта мужа не гарант финансового благополучия в будущем

Вы все правильно говорите, про акции, страховки, квартиры для рента, но это все явно не относится к российским реалиям, к сожалению.

Ну почему не относится? Все это можно купить на имя жены при желании и в РФ. Просто это переводит разговор в общем-то правильную плоскость "какими активами должна владеть неработающая жена, чтоб чувствовать себя спокойно" :-)
Ну и некоторая корреляция с зп мужа все же прослеживается - "при какой зп мужа (или своей до ухода с работы) нужно обладать, чтоб обеспечить себя активами, дающими твердую уверенность в завтрашнем дне". Боюсь, 10К евро тут не обойдешься :-)

Да не так уж это все распространенено еще в России, страховки, акции..
Да и квартиру для рента не все могут себе позволить заиметь (имеем ввиду не наших родителей, а нас, скажем так). Если, конечно, родители подкинули-это другой вопрос. Тогда и нужно его ставить соответствующе, типа, сколько....чтобы ваши родители... в таком духе :)

Понятно, что не все. Мы то как раз тут говорим о гарантах(вы же привели аргумент выше, что такая зарплата не гарант, вот я и написала откуда при такой зарплате бирутся эти гаранты), где доход составляет как минимум 10тыс евро в месяц, если уже есть все необходимое (машина, квартира и т.д) При таких доходах вполно можно обеспечить тылы, если не сразу, то со временем. Среди тех, кто столько зарабатывает акции,страховки и т.д вполне нормальное дело. Я своих родителей привела как пример, на их недвижимость я вообще не притендую и отношение надеюсь к ней не буду иметь еще долго (только после и смерти).

Понятно, что мы тут гипотетически рассуждаем, но тем не менее. Какой же процент населения в России имеет такой доход? Даже заграницей-очень небольшой процент, особенно если брать работников по найму (не собственный бизнес) и, разумеется, после налогов и прочих выплат.
Я вот тут недавно на сайт своего родного города зашла, там очень много работы, просто море, в моей области (аудит, быхучет, финансы) зарплаты 15т, ну начальники, главбухи 20, ну 30. Маркетинг и прочие-тоже также примерно.
Кто же тогда такие деньги зарабатывает в России?

Уже обсуждали ниже - топ менеджеры, люди работающие в финансовой сфере, люди работающие за проценты, делающие деньги длаы кого-то - все это реально, поверьте я таких людей знаю среди очень близких мне людей такие есть ;)

Я тоже знаю и в основном таких, просто так получилось из-за среды "обитания" так сказать. Но это очень низкий процент из общего населения.
К чему вы это все пишете, я не понимаю.
Я специально смотрела эти сайты с работой, чтобы конструктивно на форуме спорить :) Зарплаты в 10т евро/долларов-это исключение и очень большое.

дык вопрос изначально был в том, при каких условиях можно без финансового риска бросить работу :-)

Кто ж спорит, что это не под силу подавляющему большинству населения?

Ну квартира на рента вполне российские реалии, знаю не одну такую семью, которая имеет недвижимость к качество гаранта. Мои родители например(все купили сами, ничего по наследству не досталось) - плюс к кооперативной трешке купили во время однушку в Питере за 16тыс долларов в 96 году, кусок земли 12 соток в черте города (где сейчас очень активно застриваются домами) за 15 тыс долларов в 98, плюс участок со срубом в 2002 за 25тыс долларов (правда дом до ума довели еще около 60тыс вложили за эти годы) Папа далеко не олигарх и не миллионер. Если все это посчитать вместе без трехкомнатной квартры, в которой они живут, думаю по сегоднешним ценам на пол лимона потянет как минимум, - просто вместо того, чтобы деньгами сорить и тратить на дорогие машины/золото/бриллианты они их выгодно вкладывали.

Если родители-это другое. Тогда и нужно расчитывать на родителей, а не на мужа и себя :)
Это, кстати, один из самых надежных вариантов :)
А вот среднестатистическая семья в наше время может ли позволить себе прикупить квартиру для рента?

Я на родителей не расчитываю уже лет 10, как закончила универ, скорее они на меня расчитывают. Но слава Богу пока они сами сравляются и им помогать не надо, кроме как денег на отдых иногда одолжить, так как у мамы лето у мамы не рабочее, но деньги они потом настойчиво отдают и обижаютыса елси я не хочу брать... А расчитывать на мужа и на себя по-моему нормально в семье, где есть любовь и взаимоуважение

Вы же начали писать про покупку недвижимости родителями и т.д. Да, тогда (в те годы это было возможно, у кого была хватка какая-то), но вот как сейчас семье возможно покупать квартиры для рента, не ущемляя свои жил.условия при этом? Если без помощи родителей/бабушек, а также если они не топ-менеджеры?

Вы не совсем в теме, мы обсуждали при каком доходе каждый бы из нас задумался о том, чтобы бросить работу, я написала что минимум это должно быть 10тыс евро в месяц - именно потому, что при таком доходе муж, если он не совсем безмозглый и ему не наплевать на жену, то он сможет обеспечить "стабилизационный фонд" семье на случай если не дай Бог с его заработком или с ним самим что-то приизойдет. А родителей я привела как пример, когда вы сказали, что для России вкладывать в недвижимость для аредны не актуально - там где люди могут себе позволить - очень даже актуально, просто дейстивтельно нужна хватка - нужно знать когда и где вкладывать и покупать. У меня друзья умудрились в 2001-2002 году купить участок в городе Стрельна (Питер) и построить дом за 100-150тыс долларов, через пару лет отреставрировали Константиновский дворец (он у них в 15 минутах хотьды) и сейчас их сосед (конечно он там не живет, только прикупил землю рядом) советник президента по безопасности.. можете представить сколько их дом сейчас стоит. - ПОвезло? Может, но они, вернее он(муж подруги) везде находит золотую жилку - так же квартиры в центре Питера покупал в те годы. Всегда есть во что вложить деньги, чтобы через 10-15 лет они принесли прибыль, просто для этого надо иметь хоть какие-то деньги для начала и быть готовым хотя бы частью из хин рискнуть.

На мой взгляд если семья проедат все деньги(пусть шикарно проедат в ресторанах, ездит на курорты и т,д) , то расчитывать на одну зарплату очень не предусмотрительно. Поэтому пока я работаю(кстати мой первык муж имел доход близкий к 10тыс евро, но у нас была ипотека, поэтому я работу не бросала даже после рождения ребенка) А вот если мой жених сможет как он предполагает осуществить все намечанные планы до рождения общего ребенка - с недвижимостью и инвестициями, тогда я серьезно задумаю о том, чтобы с работы уйти и заниматься икслючительно семьей и своим хобби. А пока пашу как все :)))

Я не писала, что не актуально (по мне, так лучше в недвиж вкладывать, всегда актуально, чем в акции и т.д.), но это невозможно в России на данный момент людям без стартового капитала ( то есть от молодого до среденего возраста). Вы вот все приводите конец 90-начало 00, тогда совсем ситуация была другая, цены другие, возможности другие, люди более менее с хваткой действительно "поднялись", но это очень малая часть, кто смог воспользоваться ситуацией.

Мы с вами из пустого в порожне переливаем. Если есть лишние деньги, можно всегда найдти куда их вложить, чтобы иметь "гарантии" , не в недвижимость, так в землю, не в акции, так в предметы искусcтва. Вопрос откуда взять эти деньги и где их заработать мы сейчас не обсуждаем, стартовый капитал можно иметь и в 25 и в не иметь в 45. Из моего опыта, если человек к 30ти годам ничего не заработал, то потом он уже навряд ли чего-то заработает...

Я как раз пытаюсь выяснить, "откуда взять эти деньги и где их заработать"? Пускай, это не по теме, но мне интересно знать, как это сделать в России, чтобы можно было лишние деньги позволить себе вкладывать в произведения искусства, без помощи родственников и позиций в топ-менеджмента (это, конечно, замечательно, только таких позиций мало :) )

Я вам уже написала - хорошо приведу конкретые примеры
из моих друзей бликих
1) Москва - топ менеджер в телефонной компании доход около 200тыс долларов в год
2) Питер - трейдер(торгует на валютном рынке) доход зависит от вкладываемых средств, от депозитов, с которыми он работает, делает клиентам около 80-100% за год от вложенных средств , его комиссия 50% от прибыли, за послдний год заработал около 400тыс долларов, в этом году предполагает заработать 500-600тыс долларов за год
Все средства легальные, на все платятся налоги

Ну вот ваши конкретные примеры (2 примера, ну даже пуской 5, еще про кого-то вы слышали и т.д., в Москве и Питере естественно :) ), у меня тоже такие имеются ( в России), но в какой процент населения входят эти примеры? а как же все остальные 99 процентов? ну если не можете ответить, так и скажите.

О чем мы с вами спорим, простите? Я не совсем поняла? О том, что таких мужчин мало и на всех желающих стать домохозяйкамо не хватит? Я не спорю, только у кого-то в окружение таких будет каждый 2ой, поэтому ее шансы найти такого мужа на 99% выше, чем у той, у которой окружение в среденем зарабатывает 20-30тыс рублей в месяц. И вообще речь шла о том, при какой зарплате муж кто бы оставил работу...

Я вообще это начала с того, что вы написалаи, что на "случай" существуют страховки, акции, прочие вложения, жилье для рента и т.д. Так вот, мое мнение-это большое исключение (для России), когда это все имеется. Это, несомненно, хорошо иметь, но для ширикох слоев населения в современной России без помощи кого-либо-невозможно.

Ну с этим все согласились, все понятно, это исключение. Я все хочу понять к чему вы ведете, вывод какой? Доказываете очевидное, все это понимают, и дальше-то что?

Да ни к чему, с этого и началось, к чему ведет аноним тоже не поняла.

Я то как раз суть вопроса поняла. То что актуально для одного, может быть только мечтой для другого, но скажу вам в Канаде(где я понимаю вы живете) такие деньги тоже не каждый зарабатывает и большинство населения страны живет в кредиты и выплачивают годами кредиты за жилье. Я вела к тому, что актуально для меня лично и при каких условиях я начну задумываться(и уже задумываюсь) о том, чтобы оставить работу, только и всего.

И вообще, перечитайте ветку. Спор наш с вами начался с того, что вы сказали, что даже при таком уровне дохода сидеть дома и расчитывать на зарплату мужа глупо, так как все это может пропасть в одночасье, когда же я вам предоставила аргументы в виде гарантий, которые может обеспечить муж при таком доходе, вы начали доказывать, что таких зарплат в России вообще не бывает и что это все не актуально - так что от темы полностью отклонились именно вы и пытаетесь доказать то, что никто и не оспаривал изначально

Я опять же не писала, что не бывает в России (б общем-то и в Канаде, чтоб все это позволить нужно иметь высокий доход либо помощь родственников-наследство, например), поэтому на мой взгляд этот вариант можно не брать в расчет вообще и мое заявление, что зарплата муж еще ничего не решает остается в силе :) не смотря на предложенные вами варианты ввиде акций и т.д., потому как они на самом деле не актуальны (актуальны для очень ограниченного круга) :)

Каждый обсуждает то, что актуально для него и его круга, вот и все. Поэтому мы с вами друг друга навряд ли поймем. Вы меня так и не смогли убедить почему при доходе от 10тыс евро в месяц нельзя полагаться на зарплату мужа при условии, что есть гарантии и в виде вложений и вся зарплата не проедается. Вы только продолжаете повторять, что этот круг людей очень узкий и это не актуально..
На этом форуме очень разношерстаная публика с очень разными доходами в том числе и с теми, что я упомянула выше

Я ведь не зря упомянула именно эту сумму - для меня это МИНИМУМ заработка мужа при котором я брошу работу, так как он может обеспечить определенный (минимальный) стабилизационный фонд. Скажу более для меня это все очень актуально и акции/вложения в мой пенсионный фонд и т.д обсуждается сейчас моим любимым человеком(читай женихом), как гарант моей финансовой стабильности.

Ну, неверное, я так рассуждаю, потому что такой доход-это совсем немного для меня (120т в год-это не так много для Канады :) ), поэтому мне так кажется, при таком доходе все это иметь
можно, конечно, ну акции, вклады различные, но если этот доход пропадет по какой-то причине, все это вдруг резко утечет между пальцев (и акции, и пенс вклады и т.д.), кстати, я ниже написала, что мне нужно (по теме)-это выиграть в лотерею миллионов 10 (самой, причем), тогда да, я, наверное, работу брошу, хотя все равно мне будет обидно-будут вовлечены больше оппортюнити костс (альтернативные издержки)-образование, потениальные доходы и т.д.
Кстати, акции и вложения в пенс.фонд в России я бы пока делать не стала, если есть возможность-недвижимость плюс ваше образование :)

В акции и в пенсионный фонд мы собираемся вкладывать не в России, впрочем как и жить тоже, а доход в 10ты евро (не путать с Канадским долларом) чистыми без ипотек и кредитов я писала как минимум, в его случае это совершенно другие цифры, озвучивать которые я считаю даже анонимно не прилично...

Даже за границей вкладывать в эти вещи не всегда выгодно, очень много нюансов, особенно с пенсионными, особенно при нынешней ситуации, если сами в этом не разбираетесь-лучше не стОит, фин.адвайзеры могут много жего насоветовать.
Кандский доллар, конечно, ниже евро, но и жизнь в Канаде значительно дешевле даже чем в той же России :)

Слава Богу мой будущий муж во всем этом разбираестся на профессиональном уровне и фин адвайзеры ему не нужны, поэтому вопpос о том, как выгодно вложить не стоит

Да разброс совсем не большой всего в 1,5 раза 10тыс евро = 15тыс канадский долларов - это вам на заметку :)

После этого вашего поста даже отвечать вам не имеет смысла больше :)
У вас у мужа (будующего, заметьте :), немного смешно, извините ) что, МБА из топ 10 бизнес школы (не российских естественно) или что? опыт работы как мин 10 лет в крупной зарубежной фин.компании или биг4? или какие то другие регалии, например, сертифицированный фин.советник (естественно, не российского производсва)? Так знаете ли, даже такие люди ошибаются, тем более, с нынешней ситуацией на рынке. Недавно в Канаде пенсионеры очень много вкладов потеряли пенсионных и не все из них несведующи в фин.вопросах и не только из-за плохого планирования, а в том числе и просто из-за ситуации на рынке.
Заметьте, я сама в этом варюсь, только немного по другой "ветке" (налоговое планирование крупных корпораций меня интересует, сами понимаете, сколько для этого нужно знать и что иметь за плечами :) ), поэтому заметки, конечно, принимаются с удовольствием, только те, которые действительно ценны :)

Человек, увеличивающий сумму своего вклада на 200-300% в год(основываясь только на собственном анализе рынка и принимающий решения самостоятельно), делающий деньги другим, человек за которым гонятюся инвестиционные западные банки с целью заполучить его в штат, может вполнe расчитывать на свои силы, поверьте... Что смешного в статусе жениха вы видете, мнe не совсeм понятно. Ваш муж когда-то тоже был вашим женихом не так ли?

Когда был, я тогда еще так не рассуждала, что он мне и куда будет вкладывать, потому что жених и муж-это разные вещи и разговоры разные :)
Видите ли, в то, что вы пишете-я не верю, давайте закончим разговор, 200-300 в год-это миф.Про банки гоняющиеся-просто насмешили :) Очень большие возвраты можно было делать только на недвижимости в очень короткий период времени и в очень ограниченных местах (например, Москва, особенно при отсутсвии нормальной налоговой системы). Но вклады во что-то другое-это бред, даже 20-30% возврат-это уже очень хороший возврат. Называется, РОИ-ретурн он инвестмент :)
В общем, девушка, я так понимаю, вы сами не разбираетесь в этих вопросах, только ваш жинх :) поэтому бессмысленно продолжать этот спор :) Вот с вашим женихом может бы получился более конструктивный разговор :)

Миф не миф, у меня перед глазами живой пример, уже принявший предложение одного из банков в западной Европе(который его добил за 2 года предложениями поработать с ними) Не верите в такие прибыли? посетитe Wall Street в Нью Йорке или City в Лондоне, побеседуйте с успешными людьми, они вам расскажут как деньги делаются :))) Удачи вам, спорить с вами больше не вижу смысла, вы очень узколобая дальше своего носа не видите :))

Ню-ню, при всем при этом я во всем этом варюсь и работаю :) :) МБА пока нет, будет через 2 года :)
Почитайте сами, вы по английски-то умеете вообще?
Я, между прочим, проф.журналы на эту тему каждую неделю читаю :) не говоря уж о том, что еще и учусь (понятно, что не в России)
Вам любой более менее разбирающийся человек ответит, что такие возвраты-это миф, ну или мошенничество. Кстати, вчера только читала про Панси схемы (погуглите, узнатете), так вот, если вам обещаны большие возвраты (более 20%), нужно задуматься, во-первых, больше возврат-больше риск(золотое правило), во-вторых, интересно на чем такие возвраты можно вообще делать, если это не мошенничество ? Когда-то можно было делать большие, да, на заре подьема ИТ отрасли (гугл, майкрософт), но теперь в наше время-нет, нет и нет. Вы заблуждаетесь. 7-20%-это очень хороший возврат, при том, что гос. бумаги, а также сберегательные вклады (которые, риск-фри) обычно имеют возврат 2-5% в зависимости от состояния экономики. Учите матчасть, и уточните у своего жениха, прежде чем позорить его тут или он у вас моженник? :)

Кстати, вот вам еще: поинетерсуйтесь, что такое арбитраж, а также эффективный рынок капитала (не знаю точно как по русски), сверхприбыли бывают да, но очень редко-единичные случаи, и как правило, несут огромный риск. Вообще поинтересуйтесь, как маркеты работают. А Вол-стрит-не панацея, знаете, сколько уже оттуда народы выперли, что там происходило последние 2 года и сколько засудили за такие сверхприбыли? :)
Если не хотите упасть лицом в грязь при знакомых мужа, почитайте про индексы, а также про крупнейшие биржи и секьюрити комиссии, ну а также основные коэффициенты знать не мешало бы (типа того же РОИ) и прочие, чтобы понимать, откуда вообще берутся прибыли, в том числе и сверхприбыли.
В банках везде огромные сокращения и не таких как ваш жаних сокращают, вы вообще в курсе, что творилось со сток маркетом последние 1.5-2 года где-то? В общем, до свидания, пока матчасть не подтяните-это все бессмысленно.

Вы обезумЕли совершенно. Можно вообще такие вещи на бабском форуме писать? Я между прочим всегда думала, что весьма не дура, и что мне теперь делать?!

При чем тут дура или нет? если вы к этой области отношения не имеете, вы вполне можете всего этого не знать и не должны даже (я вот зеленого понятия не имею о выращивании растений или животных и т.д.), а вот если вы как аноним выше заявляете такие вещи со всей ответственностью и серьезностью как сверхприбыли, это между прочим людей может в заблуждения ввести незнающих :)

Вы молодец, очень приятно читать.

спасибо, прям засмущали. :)

"Вообщетo по-английски" умею :)))) у меня образование ин яза и я уже 10 лет в англоязычной стране живу :)))))

Мой жених давно работает со своими вложениями САМ и имеет такие прибыли потому что ему не нужно платить коммисию самому себе(комиссия его сотавляет 50% от прибыли клиента, которую он делает). Есть такое понятие спекуляция на валютном рынке - все легально и никакого мошенничества, только успешных в этом деле людей, имеющих такие прибыли -единицы и вкладывать для таких возвратов надо не 10 и даже не 100тыс евро, а намного больше. Никакое МБА здесь не помогут - у человека либо это есть либо нет. Работа в том банке, на который он собирается работать нужна ему для визы и для интеграции в моей стране проживания, и то на период пол года-год пока мы не поженимся, поэтому потеря работы для него не означает потерю прибыли.

добавлю так же, что очень многие на этом погорели - это факт и он признался, что видя всю эту кухню изнутри, видя как некоторые трейдеры работают, никогда бы не доверил свои деньги кому либо, какие бы сверхприбыли ему не обещали - так как людьми часто руководит жадность и азарт, и его ни раз просили взяться за угробленный очередным трейдером депозит, Когда вы несете деньги в инвестиционный банк, вам никто не будет обещать такие прибыли, так же как никто вам не скажет какой трейдер запорол депозит клиента, а какой не имел проколов, конечно чем больше вы несете денег, тем лучшего специалиста вам постараются дать (часточно из-за того, что успешные трейдеры ен возьмуться за мелкие депозиты - им это не интересно и не выгодно)

В этой работе нужна холодная голова, чувство меры и безумное упорство и скрупулезность, работа сутки на пролет (постоянный анализа рынка)

Про "таких какой мой жених" вы меня насмешили :)) А вы знаете КАКОЙ он? Особенно в профессиональном плане? :))))

+1000

Я свою работу не оставлю ни за какие пресловутые деньги. Сегодня они есть, а завтра их нет, надеяться на чужие деньги, по крайней мере, глупо.

поддержу

+1

Это индивидуально очень. Смотря где живут, смотря что-за люди, каковы их потребности, претензии и представления о жизни. Разные люди живут на разные деньги:)

Насчет 2 ребенка: я лучше предпочту его заиметь и выйти на работу (ребенка в садик или с няней), чем его не иметь из-за невозможности сидеть дома до школы :)
В Вашей ситуации я бы предпочла не иметь ребенка по другой причине-отсутствию собственного жилья в такой стране как Россия,а также из-за наличия у мужа других детей.

Зарплата должна быть такая, чтобы жена не могла ее потратить. :-)

Таких денег не существует ;)

Я зарабатывала 150 тысяч примерно, муж 55, и вот я родила второго ребенка и сижу с ним дома))) Старшая в школу пошла. Норм))) Конечно, есть небольшие накопления, своя квартира, 2 машины... Ну и все. Конечно не шикуем, в чем-то себе отказываем, зато у нас тааааакой сынок. Мы его не планировали, но когда так получилось, никаких мыслей, кроме как рожать, не было. А чтобы просто уйти, все бросить и сидеть дома - это не мое, и дело не в суммах. Я свою работу люблю очень!

Вот это очень, кстати, здраво.

муж зарабатывает 100т.р., я работаю "по настроению", беру проекты когда хочу, так что в среднем тысяч 500 в год у меня выходит.
но у нас пока однокомнатная квартира, поэтому гоним мысли о втором ребенке

мой зарабатывает 200 тыс. и я никак не решусь оставить работу. У подруги муж зарабатывает тысяч 60, и она не работает много лет, с ребенком особо не сидит, он весь день в саду. Все индивидуально - мне есть, что терять, я работаю в очень хорошем месте. подруга никогда толком не работала, если и захочет трудоустроиться когда-нибудь, то разве что продавцом возьмут.

У нас в семье работает только муж, плюс у меня несколько раз в год бывают заказы, но доход от них небольшой. Зарплата мужа 25 тысяч. На эту сумму мы живём вчетвером. Единственное. что в последние годы не получается откладывать деньги на поездки к морю. Чтобы чувствовать себя уверенно, нам не хватает каких-нибудь 10-15 тысяч в месяц.

40000 руб.

Ну это много зависит от потребностей человека, кому-то 50.000 норма, а кому то и 200.000 мало, если мереть Московскими мерками, то наверное чтобы себя уверенно чувствовать и не в чем себе не отказывать тысяч 500.000 - 700.000:))) А так вы поменьше в серьез воспринимайте еву, то что тут пишут, не всегда является правдой:)))

а вам не платят "беременных" денег на работе? место для вас держать не будут?
мне наверно хватило бы тыс 250 (долларов конечно) годовых чтобы уйти с нелюбимой работы и временно не работать.
Но работа любимая поэтому не вижу смысле не работать.

Беременные деньги платят до года 8 тыс. Место будут держать только если я их буду поддерживать из дома, т.е. вообще не прерывать работу.

да уж, то есть никакие условия. Я бы вот что, в более приличную компанию перешла работать, лучше в западную, там другое отношение к беременеющим сотрудницам. Ну или в крайнем случае откладывала бы в течение года, и потом забеременела бы, и ходила бы до конца на работу, и потом месяца через три после родов выскочила бы на работу, если уж по-другому нельзя.

Самое интересное, что я работаю в западной компании :)) Но мне как раз не хочется выскакивать на работу в темпе ошпаренной задницы, а хотелось бы спокойно посидеть с ребенком лет до 3-х. С первым вышла на работу рано, так он болел по 15 раз в год, до сих пор последствия разгребаем...

то что болел это не зависит имхо от того когда мама вышла на работу. Наш вот не болел. Ходил в сад с двух лет и с нянькой с года. мне показалось оптимальным отдавать ребенка в сад в 2 года.
А можно же попробовать из дома работать, или скажем частично из дома, так нельзя устроить?

Ой, это должна быть очень хорошая зарплата, чтобы беременные деньги были более или менее приемлемы. А тыщ с 35 ну что там за деньги?

ну и что, перетерпеть какое-то время, утянуть пояса. Потом выйти на работу и все наладится. все же ребенок должен быть приоритетом.

А я не хочу может пояс утягивать, с какой стати? Я хочу, чтобы всем было хорошо, имне, и ребёнку. А ходить в старых джинсах, потраив последнее на очередную тряпку для ребёнка - я тоже себя люблю, знаете ли.

тогда откладывать и подрабатывать на дому. Но тоже, если подрабатывать то ребенку будет мало времени. Да и тяжело это.

Вот поэтому и муж пусть хорошо зарабатывет, если уж предоставляет возможность дома сидеть :)) А расценки - выше ;)

У нас вроде как 300евро в месяц платят до 3 лет ребенка (точно цифру не помню, но могу посмотреть). Гыыыы....

а с работы не платят? у меня на прошлой работе платили больше половины зарплаты. Ну и плюс удаленно можно работать.

Работа моя мне платила 100проц з/п ровно 16 недель (но это не франц.предприятие, кто на франц.предприятиях работает, вроде им Sécurité Sociale платит, а не работа). Потом - или увольняйся, или бери отпуск за свой счет минимум на полгода (и тогда от работы = ноль).

У нас платят 55% от зарплаты, но максимум 1600 долларов в месяц. Еще иногда компания доплачивает, чтоб 100% получалось.

Смотря как жить. На 70000 рэ можно нормально жить. Ну, если не покупать норковых шуб ;-)
Правда, я за работающих женщин.

Да нафиг она нужна, шуба норковая? И без неё есть на что потратиться.

Ну это я просто обозначила как раз то, что дорого, но не очень нужно.

Да если есть свое жилье и один ребенок, если семья дальше Турции не ездит отдыхать.. тогда наверное можно. На самом деле у всех разные уровни жизни, уверена, что на это форму есть много домохозяек, которые с гордостью говорят, что их муж "обеспечивает" на 30-40тыс в месяц. Я честно, предпочла бы работать в такой ситуации....

Я из таких домохозяек. Но у меня ещё младшая не в саду.

А чем плоха Турция? Пока у меня ребенок мелкий, и лет до 7-8 его, я никуда дальше Турции с ним не поеду.
Нахрена мне надо мариновать свое чадо 8-10 часов в самолете ради Мальдивов и т.п.? Туры по музеям и достопримечательностям Европы ему тоже нафиг не нужны. С маленьким ребенком Турция это оптимальное место отдыха.

Кроме Турции существуе еще куча курортов в той же Европе, где можно очень комфорнто отдыхать с детьми - Юг Франции, Испания, Италия(пляжный отдых), только цены там на порядок выше и зачастую намного привышают те же цены на экзотику(особенно если вы хотите тихое местечно и уединение, а не толпы на пляжах)

И что там комфортного с маленьким ребенком? Городские пляжи с платными лежаками? один бассейн на отель с толпой народа возле него? Отсутствие водных горок в отелях? Отсутствие детской анимации? Зачем нужна Италия и Испания если основная цель поездки пляжный отдых и максимально комфортное прибивание в самом отеле? Шопинг нам не актуален, достопримечательности с ребенком не посмотришь. А комфортного отдыха с лихвой и в Турции и ехать туда ближе всего, что для нас на данный момент более чем важно.

Прекрасно можно и достопримечательности посмотреть, и в аквапарк сходить вместо убогих водных горок. Платный или бесплатный лежак - ребенку, поверьте, пофигу (это ваш комплекс). Детская анимация - это вообще условие необязательное, если ребенку с родитетлями интересно, а родителям с ребенком. И если до определенного возраста ребенку хорошо просто от того что он с родителями- где бы они ни находились, то лет с пяти точно можно и нужно, я считаю, находить интересное для ребенка и вне пляжа.
Другой вопрос, если вам самим ничо кроме бесплатного лежака у бассейна и дешевого пива на оллинклюзиве не нужно. Тогда бедные ваши дети... что они увидят кроме турецкой резервации. Даже Турцию - и ту не увидят.

А оно ребенку надо до 7-8 лет эти достопримечательности? Вы думаете, он что-нибудь запомнит из поездки? Не вынесет мозг ни себе, ни окружающим, ни родителям? До вменяемого возраста ребенка, лет хотя бы до 10, достопримечательности никак не доживут?
В Турции есть отели с очень хорошими аквапарками, никаких убогих горок.
Вы поймите, всему свое время, пока ребенок маленький лучший отдых с ним в Турции, а тащить его куда-то дальше это издевательство над ребенком, собой и окружающими.

Мой ребенок прекрасно ездит на экскурсии, хоть ему три года - на пляже мы вообще мало времени проводим, т.к. между 12 и 5 часами это как минимум вредно. А в остальное время - скучно.
Мозг никому не выносит, особено любит смотреть на скульптуры (папа художник, привил). И в принципе ему нравиться быть с мамой и папой, в любом месте. Потому что ему с нами интересно.

А уж в 7-8 лет ребенок школьник, читает книжки, в том числе про историю разных мест и стран, рассматривает художенственные альбомы, рисует, изучает языки, занимается музыкой. Если конечно родители считают это важным. И экскурсионные поездки - лучший способ эти интересы поддержать, углубить и развить. Я бы сказала уникальный способ.
Не, ну можно конечно и до 10 лет не особо заморачиваться образованием и развитием - дело хозяйское...

Вы ошибаетесь в своем мнении о том, что адекватное восприятие активного туризма детьми обусловлено возрастными особенностями. Это не так. Обусловлено это лишь тем, как относятся к проблеме родители. И каким именно родители сформировали этот мир в глазах ребенка. Если вы стремясь облегчить ребенку (а на самом деле себе конечно) жизнь ограничили его кругозор пляжем и аквапарками - то, разумеется, вы получаете то что хотели. Ребенок не интересуется, потому что ВЫ его не заинтересовали.
Для него нет иной реальности кроме той, что вы ему создали - откуда взяться интересу и навыкам "не выносить мозг" в обществе, если вы заранее решили что ребенок эту "сложную науку" не осилит?

Я приведу пример из другой области. Некоторые родители не возят ребенка в автокресле, аргументируя тем, что ребенок не сидит, орет, т.к. привык только на руках. Дети, которых посадили в автокресло в первые дни и недели жизни, как правило, таких проблем не испытывают. Ибо у них нет другой реальности - только эта. Они себе иначе не представляют сидение в автомобиле:)
То же самое и в обсуждаемой проблеме - ребенок адекватен и беспроблемен в той реальности, которая для него естественна.

Извечный спор ))) Люди по-разному на отдых смотрят. Но я абсолютно на вашей стороне даже при наличии маленьких детей. В этом году первый раз поехали в Турцию, ни разу не были. В принципе не все так страшно, как я себе представляла, можно терпеть, но просто не наш видно отдых. Да и климат моим не очень, влажно, жарко, парни мои измучились, ныли все "фабирай фемаданы"!

вы знаете, наша семья из 5 человек эту сумму - 70т.р. в месяц просто "проедает", то есть такая сумма идет на повседневные траты семьи - не более того, а если считать отдых, покупку одежды посерьезнее трусов-носков (их я включаю в повседневные траты), чего-то еще габаритного, то сумма будет значительно больше вышеозвученной

Ну,я не работающая, при зарплате мужа 70 т.р. и при шубе и при золотишке. Правда, на "курорты" не езжу, хотя иногда хочется.

Почем шуба? Почем кольца?

Шуба 70000 (подруга привезла, по закуп.цене), золотишко от 8 до 15 т.руб., смотря что. Щеголяю на дет.площадке :) ещё то где? А курорты - это моя боль:(. Муж не выносит море.Очистные сооружение и канализация приморских стран его конек при спорах на эту тему. так,что кукую в Деревне Гадюкино летом :).
Моя подруга при семейном бюджете 60 т.руб ездит отдыхать в Испанию, но при этом весь год просто жутко (по моим меркам) экономит. Так я лучше в Гадюкино побуду.Но это кому, что

В страшном сне не приснится одеть золотые украшения на детскую полощадку:-), а шубу тем более.

Золотишко за 8тыс -15тыс рублей? У меня бижутерия некоторая столько стоит :) Правда я золото не люблю - максимум белое и шубы норковой у меня нет (хнык хнык) А про очистительные сооружения и т.д Незнаю о каких приморских городах он говорит но у нас явные разные представления об отдыхе, он навернео представляет Сочи лет 20-30 назад у меня лично cразу образ от Мальдив до Юга Франции как минумум.... Не я точно теперь не жалею, что работаю на данный момент.... Свои запросы во всяком случае могу удовлетворить ...

Для А. Бисер метаете? Все знают уже, какое вы успешное дамо:-) Скромнее надо быть! У меня очень близкий родственник - человек небедный, со средним доходом 50 тыс $ в месяц. Возит свой зад на старенькой "Тойоте" и отдыхает с семьей в России, оооочень скромный товарищ, правда любит вкусно и дорого покушать. Ни шмотками, ни отдыхом не озабочен. И уж тем более - не сидит на форумах:-)

Если бы я хотела помериться письками, я бы расстегнула штаны моего любимого мужчины(портрет вашего родственика очень кстати под его описание подходит) :))) Знаете смешно читать, но у меня и в мыслях не было, что мой пост вызовет такую реакцию я себя успешной дамо не считаю - обычная труженница - мамо одиночка в разводе :))) И ценности у меня семейные на первом месте, как ни странно :))) Честно, очень обманчивое у вас сложилось впечатление обо мне из моих постов :))

Прошу прощения, бывает, что с горяча ляпнешь что-нибудь, неподумав:oops

Это не шуба и не золото, изините.

Во-во. Такого золота - у каждой первой.

Каждая первая, покажи свое-то. А то так каждая может говорить. Я понимаю жен олигархов, для них шубы с 100 000 даксов начинаются, но в обыкновенном магазине порядок цен на норку от 3000 даксов (за ширпотреб) и выше
Я бы тоже не отказалась от шубки из рыси за миллион так, но, увы, ношу то, что куплено в Греции.
А почему золото на дет.площадке нельзя поносить, если больше негде? Да и не претендую я на эксклюзив, просто говорю о том, что каждый себе может позволить что-то для души даже при такой з/п мужа:кто Испанию, кто шубу, а кто зототишко.
Может я цены и не магазинные указала, но вроде я писала, что покупаю вещи без магазинных накруток (друзей имею интересных), так что кому интересно всё может умножить на два и получит магазиную цену моим вещам.
Завидуйте дальше. Я готова :)

Надеюсь, что в дальнейшем вы пересмотрите свою точку зрения. Так как девушка в золоте в песочнице с дитем просто смешна.
Все таки есть: гости, театры ,музеи и т.д. ,где наличие колец на руках более уместно. А шлифовать брильянты песком как то глупо.

А чо так? Я вижу часто бриллианты - даже в море вон купаются с серьгами, кольцами, в бассейн ходят, даже джоггинг вон делают с ними же - и всем пофиг, уместно или нет. Ну не снимать же всякий раз, где "неуместно".

Кстати, по личному опыту скажу - ничо им не сделается в песочнице, брюликам-то. И песок им нипочем, и прочее. Кольцо это не снимаю и не сниму никогда, фетиш мой это любимый. Ну и пусть, что брюлики, нивиноватая я ни разу...

Насчет бриллиантов и золотишка на Лазурном берегу...
То же была в шоке,народ в киллограмовых цепях купается...потом местные французы просветили,не все то золото.что....на шее висит...Потом на оптовую базу.случайно попала.в окресностях Марселя,так вот эти французы по оптовой цене килограммами "золотой"бижутерии
затаривались.С каких соображений,не понимаю.Качество,конечно,отличить на глаз.сложно,работа красивая.С таким можно и на пляж.
Чем была удивлена,француженки даже косметику там покупали,это уже срам,по моему.Поясню,что там делала я.у нас ,к сожалению,очень маленький выбор украшений всяких для волос, по умопомрачительным ценам.Франция в этом вопросе имеет сногсшибательное разнообразие.Ну я и оторвалась,для себя любимой.

Да хоть и Лазурный - какая разница? Есть настоящее золото и брюлики тоже, не тока ж одни фейки.

У меня кольцо это - бриллианты настоящие и белое золото - блестит и блестит, всем пофиг, еще блестящее бывает ;). Просто не снимаю никогда.

Кстати, в Сингапуре такие часы Картье классные (фейки), просто караул :).

А еще в Сардинии негритосы на пляжах часами торгуют - фейки сплошные - вот у них уже через пару недель они самодезинтегрируются, а сингапурские фейки - это вещь, рекомендую ;)

Да нормально, главное, чтобы тем, кто носит, было комфортно, ничего ужасного не вижу в этом :)
Хотя сама перестала украшения даже в гости надевать, некомфортно как-то, но других не осуждаю :)

У многих есть инет. И многие покупает не то, что без магаз. накруток. А вообще за границей. В Америке тряпье дешевле. Я даже во Франции дороже покупала, чем на сайте в Америке:-) Люди у нее интеренсые.....:-)

Девочки, а сколько шуба стоит, чтоб сказать можно было, что ШУБА :)) Я вообще нe в России живу и совершенно не в курсе стоимости шуб, но чего-то в последнее время захотелось мне шоб БЫЛО... хоть в театр надеть...

Ну, нормальная шуба, более или менее от 10 000 баксов начинается. Всё остальное фуфло. Но я шубы не ношу и рада :)

Понятно, надо готовить любимого морально :))))

Мне кажется, такие шубы покупают только те, кому морально готовиться к такой покупке не надо :)

А я не ношу шуб и не люблю золото. Мне на такую з\п жить вполне можно.

+10000

какая ж это жиСнь без куроротов!!!! :)))) это не жизнь, а выживание я б сказала, хоть бы с"""ная Турция хоть Египет.. Где вы своим золотишком щеголяете при таких раскладах?

ну, пару лет можно и без курортов перебиЦа.

Почему пару лет? Вы о декрете сейчас?

ну да.

Смотря что считать нормальным. Кажется, что 70 тысяч большие деньги - а по факту на это даже годовую страховку медицинскую ребенку купить нельзя. Кому-то нормально и без нее, но мы говорим все же о действительно нормальном, среднем уровне жизни. Норковые шубы это вообще не 70 ни разу.

Кому как.
мне вот лишь бы не работать, я лучше извернусь, сэкономлю.
Так что нам хватает на троих 50т

жилье свое

Вообще если честно, на определенном этапе начинаешь понимать, что деньги, детей и уверенность трудно связать в одну тему. Как правило мы достигаем по-настоящему защищенного положения тогда, когда не до детей уже.

Такой, тратя деньги при которой мне не надо подсчитывать расходы на еду, одежду, бензин, кино, рестораны после того как оплачены счета и выплаты по кредиту за дом. Однако работаю я и при таких доходах мужа - мне оно больше нравится так.

не в москве, хватает 3-4 тысяч долларов. путешествуем раз в год...правда я работаю тоже(дома) зарабатываю до 1000 долларов... кредитов нет, машины тоже, ездим на такси:-)

Я не работаю, ребенку чуть больше года. У мужа нет как таковой фиксированной месячной зарплаты, она плавающая. Но в год у него получается не менее 4 млн., т.е. более 300 тыс. в месяц. Хватает на все.

трали - вали , бла-бла-бла....

Не веришь? А что такого необычного? Думаешь мой муж не может столько заработать или сомневаешься, что жены таких мужей на еве сидят?
Все, что я написала - правда.

Вы кол-во каейенов в Москве видели? А цену на них знаете? С доходом 300 тыс руб в мес очень сложно купить и содержать эту машину :), не так ли? Я абсолютно искренне скажу: я не знаю из своих друзей/знакомых ни одного (!) мужчины, кто получал бы менее 5 тыс дол в мес. Возраст - 30-32 года. У всех высшее образование, у всех семьи, но правда не более 1 ребенка в семье (второго боятся не потянуть :) ), мы с двумя почти редкость. У всех свои квартиры, у всех по две машины в семье. И чего их, всех застрелить?

Мой зарабатывает 60, иногда чуть больше, я не работаю, один ребенок, нам хватает.

Я бы не работала, если бы доход семьи составлял больше 50 000 р/мес на нос.

чувствую себя спокойно, если не меньше 200тр в месяц зарплата.
у нас ипотека, ребенок, я не работаю.

падение зарплаты даже до 150тыс уже не желательно.

гм...не думала никогда, потому как не собираюсь уходить с работы.

Вот интересно,а если бы ваш муж зарабатывал в день, столько сколько вы зарабатываете за месяц и при этoм доходы бы росли в пропорциональной прогрессии с каждым днем.. вы бы задумались? Просто у меня реальная ситуация, что мой жених зарабатывает столько, что моя зарплата, которая мне всегда казалась более чем адекватной и позволяла мне содержать себя саму и ребенка теперь кажется на этом фоне смешной, а работа хоть и не пыльная но не мечта всей моей жизни...

Я при непыльной работе и небольшой зарплате оформляю частичную занятость, чтобы идти учиться, дабы работу иметь любимую.

Дык я всегда могла позволить себе работать не за зарплату, а работать потому что мне нравится работа, профессия, то , чем я занимаюсь.... И я понимаю, что не смогу дома сидеть...Мне декрета маленького моего хватило, чтобы понять этого, причем в декрете сидя могла позволить себе много и позволяла. Видимо, реализовываюсь я не дома, а на работе

Мне все равно сколько мой муж зарабатывает, потому что это никак не влияет на то буду ли я работать или нет. Сейчас не работаю (пришлось уволиться с хорошей работы из-за переезда фирмы слишком далеко от моего дома), а новую работу не ищу т.к. беременна. Но я точно знаю, что обязательно буду работать когда рожу и подращу детишек. Денег, которые приносит муж хватает на все. Мне просто не нравится быть домохозяйкой.

А какое отношение имеет уровень зп к уверенности? :-)

ИМХО (дальновидная) женщина может иметь столько детей, сколько она сама в состоянии прокормить. Что и доказывает статистика этого форума - я имею в ввиду многочисленные темы "у мужа любовница, я домохозяйка с 3мя детьми" и тд...

Но если сильно хочется сидеть дома - надо отдавать себе отчет о возможных последствиях. Только и всего...

Мне нужно много. Мой папа имел хорошую зарплату и муж хорошо зарабатывает. Невероятно сложно менять привычки. Лучше никогда не иметь денег чем иметь и потерять возможность жить как привык.

Согласна с предыдущими ораторами - в Москве хорошая жизнь начинается от 10 тыс. евро. Это если не надо работать на квартиру, дачу и машину.

Даже не представляю, куда можно потратить 10 тыс евро в мес, если машина-дача-квратира уже не нужны... 1000 на еду на троих (думаю, сумею размахнуться), одежда 1000 (с учетом, что каждый месяц стока - больше трудно потратить). Ну отдых крутой еще 5 - уже 7 лет не ездила никуда (но ведь не каждый месяц - кто-то должен эти 10К зарабатывать)... Ну а остальное-то куда?

Легко :)) Частное образование детям если их 2-3ое выходит где-то по 2-3тыс евро в месяц в среднем, если не больше. Далее дом работница - 1000 евро и няня еще 1000 евро как минимум. С такимими зарплатами люди как правило живут в домах, поэтому помощь необходима не только по дому, но еще скажем в саду. Так что потратить есть куда :) Ну плюс конено же инвестиции и накопления- все тратить очень глупо, особенно при таких доходах, должен быть накопительный капитал и НЗ
Отдых где-нибудь на Сейшелах/Мальдивах чтоб не жаться и все было на высшем уровне(5 звезд, своя вилла) стоит от 700 евро в день на двоих - только номер(билеты бизнес/первым классом от 5тыс евро на двоих)... вот и считайте, даже один раз в год качественно отдохнуть..

Конечно, самая дорогая игрушка - детское образование.

Угу, мы подстчитали, что за образование детей (начиная от детского сада, заканчивая ВУЗом) нам прийдется выложить по 250-300тыс евро за ребенка (это за 20 лет) учитывая, что мы хотим 3их детей уже не хило так получается.

Чем больше денег - тем больше трат. Есть дача - надо приличный дом, цены в пределах 35 км от МКАД сообщат, что 10 тыс евро - это совсем не весело, опять придется копить. Если до ума его доводить то еще и экономить придется прилично. Есть дом - надо думать о старости, потому что страшно, а значит нужны вложения, которые дают хоть какую-то гарантию, как вариант - недвижимость в Европе. Опять без кредитов никак. Если дети маленькие - как правило это будет платный сад, опять ок полутора тысяч ушло. Надо думать об образовании детей, если хочется дать хороший старт можно опять загрустить, вкладываем-откладываем. Если такой доход в России, приходится соответствовать, мы ж без конца смотрим, кто в чем, составляем себе представление о состоятельности по машине и часам, как вариант. Так что костюмом за 15 тыс рублей не отделаться никогда, это будет цена средних мужских ботинок, так что тысяча это один мужской костюм, со скидкой причем. По минимому их надо 4 классических темных, три светлых. Сорочки сто евро, их надо по две на костюм минимум, галстуки по 150 евро минимум, это только мужское и только классика. Абонементы в спортклуб по полторы тысячи на человека в год. Ну и по мелочам, мед. обслуживание и пр. Без всего этого можно обойтись, но тогда мы опять возвращаемся в состояние ниже среднего, так что с 10 тысячами, увы, разобраться раз плюнуть. (( При этом я совсем не говорю о дизайнерской одежде и ключницах по 20 тыс рублей, это уже вообще другие доходы.

Ну что Вы,, одежда на 1000 долларов в мес. это утопия)). Столько стоит средний офисый костюм, пара хороших сапог стоит дороже. Туфли хорошие начинаются от 20 тыс., а если человек имеет хороший доход, он вращается в определенных кругах и просто не может себе позволить носить шубу 10 лет)) Так что, 1 тыс. долларов в мес. на одежу это ОЧЕНЬ мало.

Поддерживаю. Тут в соседней теме не верили, что сапоги по 40 тысяч бывают..))))) Судя по все просто никогда не видели таких.

Зайти в ЦУМ - и все сразу понятно.

сспади, это даже в нашей деревне есть :-)

Вам тысячу сложно в месяц на шмотки троим потратить ??? Не верю :) Я слабо верю как на 12 тыс дол в год можно одеть 3-х челов. Одной обуви-то сколько надо...

Независимо сколько муж зарабатывает, никогда не бросила бы свою работу, только б если б выиграла около 10 миллионов долларов в лотерею (причем сама, не муж :) )

это зависит еще и от местожительства. Кому то и 5-10 тыщ рублей хватит, а кто-то и на 5-10 штук баксов не проживет

дЕвы, дорогие, вам не кажется, что те цифры о которых вы пишите (3/п 10000 евро, шубы столько же и выше и прочее)мягко сказать не соотвествуют РЕАЛИЯМ!

Все-таки не забывайте, что место действия - Россия матушка, экономика, которой еще далеко нездорова.

Со всей ответственностью заявляю, что 3/п в 10000 евро (имеется ввиду, после уплаты налогов) очень редки даже в Европе. Это уже уровень политической и бизнесс элиты.
Имею ввиду именно з/п, а не прибыль предприятия или доходы, скрытые от уплаты налогов и прочие теневые доходы.

А кто ваши мужья, что у вас такие амбиции, да еще и России ?

Фантазерки :)

Как правило это конечно не зарплата - а работа за проценты, чем больше человек приности прибыль предприятию, тем больше его бонус или процент. Либо это работа в финансовой сфере(работа на бирже например) это вполне реальные цифры, даже более, скажу - для успешного трейдера это не много, даже при учете вылаты всех налогов... Ну все, обещала не доставать, чтобы помериться, нo уже расстегнула штаны...(см пост выше)

Все просто отвечают на вопрос - сколько надо, чтобы чувствовать себя уверенно. При этом 10 тыс зарплаты, тем более мужа, такой уверенности не дают, потому что всякое бывает. Так что тут уж еще надо сильнее фантазировать! Хотя, повторюсь, не считаю, что это имеет отношение к рождению например второго ребенка.

10к - бизнес-элита??? :))) впрочем, с домработницей за 1000 евро автор выше тоже погорячилась :)
Мне это напоминает рассказ пугачевой, как в сов времена еа гастролях она соврала, что получпет 1000$ за концерт, думая, что это и есть уровень элиты :)))
Детки, вышеуказанную заоблачную сумму получают менеджеры верхней части среднего звена в москве (и в европе) в приличных компаниях. Но, согласна, это >5
<5% населения

Я не погорячилась, незнаю как в Москве(хотя Москва уже давно догнала и перегнала Европу по многих ценникам) но там где а живу домработница стоит от 7-15 евро в час. Так что в среднем получается около 1000 евро, Можно найти и дешевле раза в 3 (нелегалов) - только кому захочется ключи от дoма доверять кому попало? А уже если мы говорим о постоянном штате, с выплатой налогов за персонал и т.д, то тут уже легко можно отдать и 2 тыс евро

У меня подруга с 3мя детьми, квартирой в 200 квадратов и приходящей 2 раза в неделю домработницей (уборка, стирка, глажка) примерно столько и тратит на нее.
У меня детей нет, квартира 120, домработница приходит раз в 2 недели (только уборка) и обходится мне, конечно, существенно дешевле.

В Москве даже сейчас это реальные доходы, к примеру, не самого высшего менеджмента представительств междурнародных фирм (финдиректор, рук-ль отдела продаж и т.п..) или топ-менеджмента небольших фирм российских (вице-президент, президент). В моем кругу очень много людей, которые зарабатывают столько и даже больше. Их реально довольно большая прослойка в Москве, так что здесь удивляться нечему особо.

А чему Вы удивляетесь-то? По-Вашему, в Париже одни снимающие живут? Ни фига, собственники тоже живут, школы муниципальные битком забиты (ну и частные тоже, до кучи). А, говорят, в Москве еще больше денег надо на жилье, охотно верю :).

У нас по крайней мере INSEE публикует официальные данные, согласованные с фиском, - стока-то семей с доходами выше 96000евро в год - никакая это не элита, обыкновенные люди-человеки. Элита - это у кого более миллиона евро в год - тогда согласна. А так, паршивые 10К в месяц - одни слезы это, с элитой даже рядом не стояли. Думаю, что в Москве еще хуже, "элита" - это по крайней мере 2млн.евро в год, а то и выше.

Поддержу, тоже хочу знать и понять вообще.
Специально посмотрела зарплаты на сайтах с работой моего родного города (нефтяной, так сказать, индустриальный центр)
Финансы, бух., аудит, маркетинг, логистика-в среднем 15-20, начальники мелкие (отделов) 20-30, ну самый край-50 (но там много нужно регалий и опыта). Позиций много, поэтому выборку считаю довольно показательной.
Откуда десятки тысяч долларов в месяц??

во-первых, зп десятки тысяч долларов в месяц на сайтах не вывещивают - на такие позиции дают объявы без зп, посуольку все negotiable
во-вторых, это в осн. моск зп + отправленных в регионы москвичей (на руководящие должности)

Складывается впречателение (по форуму), что прямо у каждого 2 мужа местных домохозяек такие зарплаты :)
Кстати, наш регион-очень богатый, и зарплаты там довольно высокие (по России), нефтянка, газ.промышелнность. Короче, недалеко от Москвы ушел, как по доходам, так и по ценам на недвижимость (остальное все, конечно, дороже)
Согласна, что такие позиции не выставляют особо или без з/п, ну так их и немного, сколько их?

Да мало, мало, это всем понятно, кто спорит-то? Как вы не поймете, каждый отдельный человек здесь пишет, сколько надо для того, чтобы чувствовать себя уверенно, для кого-то это 70 т.р., для кого-то 50 - уже много. Каждый написал свое мнение и то, каков процент людей зарабатывает 10 тыс. евро не важно здесь. БОльшая часть населения России живет в бедности, это факт. При этом эти люди могут обладать прекрасным образованием, огромным опытом и пр. и какая разница, какой там у вас регион. Это вопросы к государству, вот и все.

Ну это я не тем, кто адекватно пишет, что им нужно для финансового счастья так сказать, а немного к другой категории :)

У каждых свои реалии, для кого-то доход мужа в 2000евро уже предел, а для кого-то(кто сам столько зарабатывает)- это минимум. Думаю для большинства женщин сложно смириться с тем фактом, что их мужья зарабатывают меньше их, отсюда и разные представелния о финансовом счастье - все мы разные, зарплаты и потребности у нас разные, вот и все.

double

Девочки ведь про Москву говорят. У нас тут на Тверской в викенд часа в 2 ночи пробка стоит из Майбахов и Бентли. В Грине стейк за 100 долларов а в Вертинском сок яблочный за 20.

Если Вы в Европе, то у вас про это нередко в газетах пишут :)

И с Европой сравнивать не надо. С любой устоявшейся экономикой не надо. У нас ранний капитализм, это совсем другое.
И ничего странного нет в зарплате в 10 тыс. долларов в столице огромной страны с сырьевой экономикой. Москва - не Россия.

А мне достаточно было бы 100 т. при условии, что своя квартира есть и машина среднего класса.

такая же. эх :(

Доход мужа вместе с бонусами довольно приличный для Москвы - около 430 тыс. в месяц. Я пока не работаю, в декрете, средств хватает. НО - нам надо решать жилищный вопрос, поэтому работать я точно пойду, ибо кредиты на большую квартиру в новом доме (как хотелось бы) и ремонт с нуля даже при такой зарплате потянуть будет очень проблематично, если при этом хочется сохранить прежний уровень жизни. К тому же мы помогаем финансово большому количеству родственников, их тоже вроде как бросать на время выплаты кредита некрасиво, так что я ищу работу и няню сейчас активно, а так хотелось бы еще годик посидеть дома...

Люди без личной недвижимости не могут быть средним классом.

Ну почему же нет, когда-то то они должны начинать копить на эту недвижимость. У меня одноклассник, топ менеджер в одной из крупнейших телефонных компаний России, с зарплатой около 15тыс евро в месяц, жалуется что не может накопить на квартиру в Москве, правда жена его поправила "Ну конечно, если снимать квартиры как ты снимаем, то в жизни не накопим" Снимают они 2ух комнатную не далеко от Арбата, хотят купить трешку в пределах МКАДа.. сколько еще будут копить фиг знает, но видимо их не напрягает снимать, живут в свое удовольствие, по всему миру путешествуют, может когда-нибудь и купят квартиру.

У нас считается, что тебе могут дать иппотеку на 30 лет максимум на 2 годовых дохода при условии начального всноза в 10% стоимости жилья + дригие расходы связанные с покупкой (проверка кредитной способности, адвокат, регистрацие покупки и т.п - вместе где-то 3% стоимости). Где я живу дредний дом стоит около $500 тыс., я понимаю столько стоит дредняа 3-я квартира в Москве. То есть цтхо-бы такаю квартоту купить надо иметь в банке $65000 и годовой доход $217500 т.е. $18125 в месяц.

Я читал недавно в ЩСЙ что в Германии 35% владеет своим жильем, в Швецарии - 38%. У нас в Америке, до ЩЩИИ большинство людей не имели своего жилья. Нет ничего страшного в том что люди снимают жилье.

До чего, простите, у вас а америке люди не имели своего жилья?

Почему-то транслит не преводит Английские буквы. До Второй Мировой Войны.

Девушки...а скажите често, если муж зарабатывает 300-400 штук в месяц вы все эти деньги видите? Чую я что вам просто выдают нн-ую сумму на жизнь...и все...а все остальное ваш муж тратит как считает нужным. Хорошо себя ведете - получите шубку, плохо - пинка под зад

Такое отношение может получить домохозяйка и при зарплате мужа 30-40тыс. Если отношения 2их людей строятся - я тебе деньги - ты мне любовь, то наверное так и есть. В нормальных семьях, где муж/жена = партнеры, где оба любят друг друга и считаются друг с дружкой, все вложения, траты, и т.д обсуждаются вместе. Я на ваш вопрос не могу ответить, так как мы только планируем жить вместе, но меня будущим муж готовит постоянно, что все деньги, заработанные им = НАШИ и мне не нужно будет отчитываться, если я захочу потратить на шмотки/цацки и т.д - планируем иметь общий счет, который он будет пополнять по мере надобности (он делает деньги из денег, поэтому все деньги иметь на счету не возможно) Знаю его давно(проверен в жизненных ситуациях и больно он мне сделать специально просто не может, так как очень сильно любит, а уж мстить и тем более и манипулировать - точно нет), поэтому уверена, что он не будет перекрывать мне кислород, если я его обижу или мы поссоримся или он чем-то будет не доволен. Он как раз наоборот сейчас пытается избавить меня от моих комплексов по поводу разницы в том сколько зарабатывает он и сколько зарабатываю я. Так как в предыдущем браке, я привыкла траить только столько, сколько зарабатывала и считала это нормой, он очень стремится к тому, чтобы выбить из моей головы "кто платит, тот и заказывает музыку" Незнаю как получится, но работу я пока бросать не собираюсь, может после рождения 2ого или 3его(если получится) ребенка.. Ну это все в планах, напишу года через 2-3 :)
А в том, что из такой суммы "выделяется" определенная на жену - помоему нормально. Или вы считаете, что муж должен принести 400-500-600 тыс, положить их на стол и сказать НА жена, распоряжайся как хочешь? Обговаривается, сколько надо жене в месяц лично на себя, сколько надо на детей, сколько на хозяйство, остальное вкладывается и тратится после совместного обсуждения - помоему это норамально.

Как-то мне кажется, что даже люди, зарабатывающие по 400 штук могут любить жен, детей и быть порядочными людьми ))) Хотя вам бы наверняка хотелось, чтобы эти деньги обуславливали бани с бабами и жену куклу, которая готова все терпеть лишь бы ее дотаций не лишали )))

Все вижу - через Интернет-банкинг есть доступ к балансу его официальной зарплатной карты. Правда, я не блюду его, сама практически не хожу на его аккаунт - чаще вместе, когда семейный бюджет подбиваем/планируем. Но если что, то данные у меня есть, всегда могу посмотреть.

Мой муж побольше имеет. Однако деньги все в общем пользовании. У меня доступ ко всем счетам и никто мои расходы не проверяет.

Мне никто деньги не выдает, я сама беру сколько надо, у нас всегда деньги были общими и складывались в общую кучу. Куда деньги уходят я тоже вижу. У нас дом строится сейчас. Если в семье изначально общий бюджет, то с увеличением доходов одного из супругов и снижением доходов другого, он не делается резко раздельным.

ядом не захлебнитесь)))
Муж может принести все целиком, а может на счет перевести частично на мой, частично на свой, частично в накопления (по большей части на мое имя).... от моего поведения ничего не зависит, любит он меня, хотя вам такое не знакомо видимо

Ну, наверное, начиная с тысячи (лучше в еврах, но можно и в долларах) на человека в месяц чистыми естественно можно уже не работать. А если меньше, то это сидеть и копйки считать и думать где купить еду подешевле, да сготовить поэкономнее. И на досуг ничего толком не остается. Уж лучше на работу пойти.

У меня есть друг. Он развелся недавно, сейчас ищет себе подругу. Он мне говорит, что "я не как ты, я хачу чтобы моя жена работала, имела хорошую карьеру". Моя жена почти никогда не работала, сидит дома с детьми. Я ему говорю, что в первую очредь, я хочу чтобы моя жена была счастлива. Если ей лучше сидеть с детьми дома, зачем мне гнать ее на работу.

Семьи где оба работают терют меногое из того, что не возможно купить никакими деньгами. Я не говорю, что это плохо, это просто выбор в жизни, который несет в себе значительные потери. У приходящей домой в 7 вечера изнеможденная женшина после 8 часогово рабочего для и после сидения в машине в пробках 1-2 часа врядли будет желание встретить своего мужа у порого обьятием и поцелуем, приготовить своей семье хороший ужин, погулять всей семьей в парке, почитать книжку детям, побеседовать с мужем, заняться с ним зажигательным а не для галочки сексом. Детей будет растить скорей всего няня, убирать дом уборщица.

Как говориться, каждому свое...

Пока не было семьи, детей, я с сожалением смотрела на женщин, которые занимаются домом и растят детей. Типа я вся такая на острие, живу интересной жизнью и всегда буду идти только вверх, работать по 15 часов в сутки - вот это круто! Видно я оч умная, а они, судя по всему, не очень. Забавный урок получила )))

Судя по "изнеможденной" женщине, писала жена того мужчины от лица которого записан монолог. Видимо как раз сидение на Еве одна из тех ценностей, которые невозможно купить деньгами (хотя чем же еще платят за инет ?).

Скажите, ну зачем писать гадости? Ну, я понимаю, циничная баба, судите по себе, но не все же ведь такие. Если ничего определеного написать, почему просто не пропустить пост, и писать гадости где-нибудь в другом месте.

А где гадость?

Абсолютно женский текст.
По терминологии, логике и мировоззрению.
Интересно, у мужа есть после работы и пробок силы встретиться с женой объятиями и поцелуем, погулять всей семьей в парке, почитать детям книжку, побеседовать с женой и заняться с ней зажигательным сексом?

Понятно, тяжело понять что сами никогда не видели. У меня есть на это силы, потому что я знаю, что дети приехали из школы, жена их покормила обедом, сделала с ними все уроки. Когда я призжаю домой, мне приятно, что я не прихожу в пустой дом, что она меня встречает, мы всей семьей ужинаем, если погода позволяет, гуляем. Детей вместе укладываем и у нас еще остаются силы друг на друга.

Через два дома от нас живет семья. У них один ребенок (у нас - три). Оба работают целый день. Утром муч привозит бейби-ситера, домой оба призжают не раньше 7:30. Потом еще надо бейби-ситера домой отвезти. Никакого обеда домашнего у них в помине нет, как я уверен и секса. Мы гуяем мимо их дома, когда я иногда вижу бабу вылезающую из машины она настолько устала, что у нее нет сил даже сказать мне "привет". С ребенком тоже нет никаких сил заниматься. Зато у них две хорошие машины. Но мне лично, ни жене моей такой жизни не надо.

У Вас с логикой проблемы.
Если лично у Вас после работы есть силы гулять, заниматься с детьми, иметь секс с женой, почему Вы уверены, что у женщины после работы нет сил на это же самое.
Почему у Вас есть после работы силы гулять мимо дома соседа, а у жены соседа после работы нет сил вылезти из машины и поздороваться?
Я вовсе не считаю, что Вам непременно надо выгонять жену на рвботу. Тем более, если у Вас трое маленьких детей. Я пишу только о том, что текст написан женщиной, потому что он написан с точки зрения ценностей типичной домохозяйки. Мужчины, которые не хотят, чтобы их жены работали выдвигуют совсем другие причины.

С логикой у вас не впрорядке. Если у вас есть семья е дети, то вы долчны хоть немного понимать что помимо работы есть куча дел, которые нучно делать и многие из которых невосможно кому-либо поручить. Нужно записать детей и отвезти к ортодонту, нужно разабраться со страховкой (последний раз моя жена просидела с ними на телефоне два часа), нучно выбрать и записать детей в лагерь, нучно организовать для детей Birthday party, нучно поехать с ними и выбрать торт. Нужно отвезти детей в бассейн, в арт студио. В конце концов нужно наушить их читать. Это все далет моя жена. Быть матерью и женой это ее работа, работа не менее тяжелая, чем у меня, но очень благодарная. Работу, которою никто другой сделать не может. Поэтому я могу спокойно работать, и когда я прихожу с работы. мне нинадо думать ни о каких проблемах. Я могу спокойно за семейным ужином спросить детей как прошел день в школе. Если двое людей приезжают после работы в 7:30 вечера, половину из этого они просто не успевают сделать, а то что просто необходимо сделать (заплатить счета или разобраться, со страховкой) отнимают у них последние силы.

У нас есть пару друзей, пары, где двое работают. Я с уважением отношусь к любому выбору, но для своей семьи я бы не хотел такой жизни.

Девушка, ну не надо нас тут убеждать, что нормальный мужик ( не умственно отсталый) может считать, что отлата счетов или страховка может отнять у него последние силы.
И Вы уж определитесь, либо домашняя работа не менее тяжелая, чем работа в офисе и тогда как и у Вашей соседки у Вас нет сил даже поздороваться с соседом после рабочего дня, либо Вы можете с радостной улыбкой встречать мужа, гулять с ним, и заниматься сексом (не помню, как Вы сказали ...зажигательным?).

Ну вот, сказать по существу нечего, поэтому пишем гадости. У вас даже не мозгов нормально дискутировать.

Либо у вас нет семьи или детей, либо вы живете той самой жиснью о которой я написал: детей растит няня, дом убирает уборщица, готовит повар. А жена с мужем напахивают по 10 часов на работе, чтобы за все это платить и едва ли обмениваются двумя пердложениями за день. Нормальная женщина хорошо понимает, что значит растить детей, поддерживать порядок в доме, вести домашнее хозяйство, уделять внимание своему мужу. Но видно, у вас нет на это мозгов.

Не обязательно по 10 часов на работе пахать. И два часа в пробках стоять не обязательно. Два профессионала вполне в состоянии найти работы такие чтобы и в 6 дома быть обоим, и чтобы вместе помогать детям с учобой, и чтобы вместе готовить вкусный ужин, и чтобы на секс еще сил хватало.
А муж который за всю семью впахивает чтобы прокормить взрослую здоровую но почему-то неработающую женщину тоже жалкое зрелище. Разные бывают обстоятельства в жизни, но имхо некрасиво когда взрослая тетка сознательно садиться мужу на шею.

Ну если вы считаете что женщина которая занимается детьми и домом сидит на шее у мужа, это ваша мораль. Я так не считаю. Женщина рожедена быть женщиной, мужчина рожден буть мужчиной. Женщина из покон веков занималась детьми, семейным очагом. Мужчина занимался добыванием куска хлеба.

а потом, если вы можите найти работу, чтобы в 6 часов быть дома и не стоять в пробках, флаг вам в руки. Я не могу сказать что я работаю очень много, но раньше 6 а иногда и позже, как кастати а все мои коллеги, включая замужних женшин с детьми, я домой не еду. Ехать мне час, что среднее время в наших краях. Тепер; я могу себе представить, что моя жена таскже в 6 выезжает с работы, на есше надо забрать детей либо из школы, либо от няни, заехать что-нибуд; купить пожрать, приехать сготовить, спросить ка у детей в школе, проверить у них уроки, сделать другие неотложные дела. Я думаю, у моей жены в таком случае, секс был был где-то очень далеко в списке. У нас есть пару друзей. У одних кстати, женщина - профессор в университете. Она в основном рабоает дома, читает лекции два раза в неделю, вечером. Но, она мне говорит, что она так замотана, что в выходной все что она хочет - хето сесть и просто посидеть. Ей не хочется никуда ехать, чичего делать. Потому что, когда отвезешь и заберешь троих детей с разных занятий, како-то ребенок заболел и из школы своня, приезжайте заберите его, а у тебя через пару дне конференция и надо готовить призентацию, уже нет сил просто быть нормальной женщиной.

Я кстати иногда перекидываюсь парой слов с такими работающими женами и мамами в корпоративной кухне. Обмениваемся как дети, как семьи. что меня поражает, они иногда понятия не имееют как развивается ребенок, потому что они его просто не видят и что передают со слов бейби-ситтера.

а мужчина не занимается детьми и домом? это ваша мораль?
из покон веков и до некоторого времени все хозяйство было на женщинах, женщины не имели права поступать в университет и вообще получать зарплаты наравне с мужчинами. Если вам такое неравноправие больше по-нраву то конечно, морали у нас с вами разные :).
да, у меня только такая работа и была - в 6 я обычно дома. И муж мой в 6 вечера обычно дома.
А сейчас я и вовсе два дня в неделю из дома работаю. И муж всегда когда устраивается на работу узнает а есть ли возможность работать из дома хотя бы два дня в неделю. Так что кто хочет тот находит.

Очень-очень рад за вас. Желаю вам удачи.

Слушайте, а что, никто не допускает мысли, что женщина может работу свою любить, интересоваться ей, а не просто ходить перекладывать бумажки лишь бы денег заработать? Все пишут о работе для женщины, как о каторге. А меж тем, это ин-те-рес-но работать, развиваться, добиваться чего-то в жизни.

Конечно допускют. Вот я например свою работу любила очень очень (честно честно) могла сутки на пролет торчать в офисе, в выходные работала и не возражала, когда меня по ночам звонками будили о решению проблем, коллектив был супер(я одна девушка в отделе из 8ми мужиков была), много общения, постоянные вылазки корпоротивы. Но когда родилась дочка, все приоритеты поменялись, все карьерные амбиции куда-то делись - понимаю, что сейчас я нужна семье больше всего и что это время пройдет, дети вырастут очень быстро и что сейчас самая важная в моей жизни работа - это быть мамой, но все равно работаю, так как чувство финансовой защищености мне даст только определенный доход

Работать интересно - это точно. Особенно если эта работа соответствующим образом оплачивается ;).

Но я знаю еще одну причину, почему женщине нужно работать: чтобы быть независимой и уверенной в завтрашнем дне, чтобы смочь содержать своих детей и предоставить им нормальную жизнь.

Ну пральна: Kinder, Küche, Kirche. Это вообще-то теория 19века. У нас сейчас 21век, дяденька. И кайзера Вильгельма мы не оч. жалуем, как и любую диктатуру ;).

Вы к нам лучше приезжайте, в будний день пройдитесь по ресторанам, адресочки дать? Угумс, битком забиты, и не приезжими, а семьями. И во уик-енды тоже :). Вот это я понимаю, любовь к жене: в хороший ресторан каждый вечер (но в разный), и с детьми опять же. Вот это заботливый муж и папа, а не тот эксплуататор, портрет которого Вы нарисовали: Вам обеды целыми днями готовить и детям таксистом служить, да по кружкам их развозить и терять время, их дожидаючись.

То ли дело нормальная семья: работают оба, папа детей в школу отводит, мама забирает, детьми занимаются оба, аутингов навалом, уик-ендов и каникул - зашибись. И при всем при этом хватает время инвестициями заниматься - ибо есть что вкладывать, обоим кстати.

Ну а секс - это от темперамента зависит, Latin Lover хоть на секс уговаривать не надо, и никак особо соблазнять - сам кого хошь соблазнит и ублажит.

Спортом и сексом надо побольше заниматься, а пить надо меньше - вот и на все времени и сил хватит ;). Чего и Вам желаю.

Ну, если приготовить обед своей семье для вас эксплуатация, то что с вами говорить. У нас разные взгляды на жизнь. Вы сделали свой выбор, мы свой. Я желаю вам делайте карьеру, зарабатывайте деньги, ешьте в хорошем (но разном) рестаране каждый день. Ну а поскольку я уверен алкоголь ве не употребляете и спортом вы занимаетесь то с сексом у вас тоже проблем нет.

Видите ли, нормальная женщина успевает все это делать, и не считает, что покупка торта, заказ праздника или оплата счетов, хоть соклько-нибудь серьезные занятия, они делаются мимоходом. Если для Вас это такое серьезное событие в жизни, разобраться со страховкой, Вам надо срочно начинать работать или хотя бы заняться саморазвитием, это уже деградация.

Полагаю, вы сделаете вид, что не поверили мне, если я вас скажу, что когда упахивалась с ребенком и по хозяйству, то секса у нас с мужем было куда меньше, чем сейчас. Когда ребенок в садике, убирается домработница. А к приходу мужа с работы, я уложила ребенка, собрала ужин и отдохнула. Зная, что утром могу спокойно встать и позавтракать, потому что дочку в сад повезет муж. А если мне надо в спортзал или на маникюр после работы, я приглашу бебиситтера. Которая приедет на своей машине. Это где надо было найти бебиситтера, которая машину не водит? Деньги экономят?

Суд я по полной изможденности и четкому графику работы, речь идет о семье шпалоукладчиков :)
Если серьезно - я не думаю, что у кого- то стоит серьезный выбор
н продолжать ли директорствовать, или переквалифицироваться в домохозяйку. Если альтернатива - с 9 до 6 кофе шефу подавать - то лучше уж мужу ;)
А бросать реальную карьеру ради встречи мужа с бубецами - имхо скорее путь к разводу (лет через 5), чем наоборот..
.хотя, все индивидульно, безусловно...

Я понимаю, вы дегдрадириовали настолько, что из вас так а прет элементарная зависть к женшинам, корорым любяшие мужья дют возможность выбора баланса между карьерой и семьей и с уважением и пониманием относятся к их заботам о детях, домне и самих мужьях.

Знаете, Вы сами того не желая выступаете иллюстрацией того, что происходит с женщинами, сидящими дома. Вы говорите и мыслите стереотипами женских форумов. Оглядитесь вокруг, там есть другая жизнь.

Вы тонкий психолог - сразу видны все преимущества духовно обогащающего домохозяйствования :) я убила пол- карьеры на то, чтоб выяснить как правильно писать науный термин дегдрадириовать, а вы вот так сходу! Wow!
Я, безусловно, полна черной зависти к тем счастливицам, мужья которых уважением и пониманием (далее по тексту). Меня злобный муж на работу выгнал, не проявил уважения.я упиралась, но силы были не равны :( Теперь вот дегдрадириоваю, когда ж духовно совершенствоваться? Не до донцовой - сплошь деловая пресса :(((
И когда дети подрастут, и спросят, чего я сама добилась в жизни, чтоб их учить - предьявить мне будет нечего, в отличие от предмета моей жгучей зависти :)))разве успешно реализованные проекты сравнятся с горами пирожков? Никогда :)

Сорри - зашла с мобильного, что-то глюкнуло..

Вопрос в том, что в начале рабочего пути все начинают с начала. И детей большая часть рожает тоже не в сороковник. Так что тут вопрос стоит не кому подавать кофе. А собиралась ли женщина изначально подавать кофе всю свою жизнь. Если да - то, действительно, какая разница кого обихаживать, если платят и там и там одинаково. Если нет - то выход из декрета на начальный уровень по-новой логичен - это возобновление работы-учебы, что потом приведет туда, куда хотелось. И в этом случае домохозяйствование будет для женщины не райской гаванью, а рабским трудом на галерах без перспектив роста.

Безусловно, если для женшины сидеть дома и заниматься детьми "рабский трудом на галерах без перспектив роста" то ей конечно не нужно сидеть дома.

Я вовсе не считаю, что все женщины должны сидеть дома. Это выбор самих женщин и их мужей. Хорошо, если оба супруга одинаково понимают это и комфортны с обсшим решением. Много современых женщин, которые просто не рождены быть домохозяйками или мамамми. Нет, они не плохие стервы, многие из них делаю хорошую карьеру, они удовлетворены жизнью. Я сам с некоторыми таки работаю вместе. У меня к ним большое уважение. Но нужно быть просто идиотом, чтобы не понимать которым истинно дано быть матерями, женами, думать что это идиотки, не начто бол;ше не способные. Моя жена закончила один из самых лучших универистетов мира, работала год в Big 4, получила CPA license. но она хотела быть женой и мамой, и я хотел того же.

Нам дана одна жизнь, каждых из нас сам определяет на что ее потратить. Наверное мы живущие на одну зарплату, не сможем себе позволить то что могли бы если бы у нас было две зарплаты. Но это наш осознаный выбор. Но также несомненно, что работающая женшина теряет многое из того что доступно неработающей. И только она и ее семья может сказать, стоит это того или нет. В этом то собственно и вся философия.

Философия хорошая. Главное, чтобы оба в паре были счастливы при этом. А то ведь бывает, что муж в апрартмент-комплексе по уши рад, приходя домой к трех-комнатную квартиру к жене и детям. А жена там же загибается к вечеру и готова на стенку лезть, и либо спиртным расслабляется, либо на антидепрессантах. Но если она тоже счастлива - то какие тут могут быть проблемы?

Советую посмотреть "Desperate Housewives". Прошу обратить особое внимание на первое слово названия серии ;).

Ну, вачета, они там все работают, кроме этой, бывшей модели.

Вы правы. Я, конечно, утрировала про кофе - имхо люди довольно рано определяются, что им важно и что нужно.. И нацеленная на карьеру девушка и в 20 не бросит работу даже при отс фин необх работать. Хотя, наверно, карьера нужна не всем...

Вы смешная такая, - дальше своего носа не смотрите.
Вы думаете, что делать женщине карьеру в офисе - это высшее для нее благо и самое большое достижение?? Чтобы детям было что потом рассказать??? Вы думаете, воспитание детей в этом заключается???? Вам сколько лет? Кто вам так мозги прокомпостировал??

А быть скотом в офисе - это Вы называете карьерой?:)
нуну

Извините, но я вообще не поняла о чем вы и к чему... может вы это вообще не мне отвечали??

дети то в школе до 3-4 часов обычно, пока они в школе мама может и поработать. Потом, когда ребенок возвращается домой из школы тут возможность проявить свою самостоятельность и самодисциплину: сам поел после школы, сам сделал домашнее задание. А как может воспитывать самодисциплину ребенок который все делает так как мама скажет? А потом, когда родители в 6 часов дома то такого времени вполне достаточно чтобы и уроки помочь доделать если что, и выслушать рассказы про школу и друзей, и еще что-то обсудить.Мама для этого (кстати, в который раз спрашиваю тут, почему вы все уперто считаете что именно мама нужна а не папа для воспитания?)совершенно не должна дома сидеть. Никому это не нужно.
Да, мама, да и папа тоже, нужы неребнку в дошкольном возрасте, очень нужны пока ребенок совершенно сам ничего делать не может. Только так отсидев дома 5-6 лет женщина уже теряет возможность вернуться в свою профессиональную жизнь.

Я отвечала на ветку, которая началась примерно так:

"... И когда дети подрастут, и спросят, чего я сама добилась в жизни, чтоб их учить - предьявить мне будет нечего, в отличие от предмета моей жгучей зависти ))разве успешно реализованные проекты сравнятся с горами пирожков? Никогда..."

Предъявлять детям гору пирожков или свою карьерру совершенно бессмысленно. Если и можно что-то вообще "предъявить" детям, так это собственную успешную самореализацию. А самореализация - это вообще из другой области. Самореализация может относиться только к сфере деятельности, а никак не к способу. Это может быть политика, собственный бизнес, творчество и (о, ужас!) успешная семья тоже. И по секрету вам скажу, что ходить на работу в офис успешной самореализации не поможет, более того, скажется крайне негативно, потому что потребует отдавать огромное количество сил на то, что нужно другим, а не лично тебе.
И вот как раз для саморелизации нужно, чтобы был обеспечен тыл и не надо было тащиться на работу, добывая средства на тот уровень жизни, к которому ты стремишься. А вот чтобы люди, которые ходят в этот самый офис, чтобы поработать на процветание чужих людей, не очень сильно заморачивались, для них и придумали сладкое слово КАРЬЕРА и из года в год повышающуюся зарплату. Чтоб с крючка, не дай бог не свалились. И продолжали обеспечивать доходами других людей (которые как раз и занимаются тем, что РЕАЛИЗОВЫВАЮТСЯ).
Я, надеюсь, не слишком путано объясняюсь??:-)

Согласна - не каждое сидение в офисе назовешь карьерой и самореализацией. Равно как и не каждое сидение дома. Мой не сильно структурированный монолог был вызван опытом вполне, кстати, с моей зр самореализованных подруг - одна рисует, вторая снимает -подросшие дети которых отказали им в праве давать карьерные советы -" а сама-то?". А вот меня их дети слушают...
И лично мне нравится то, что я делаю, и я надеюсь, что мои дети меня поймут, даже когда узнают, что фин необходимости работать у меня не было - как я понимаю свою маму :)

Попробуйте еще детям доказать, что фин.необходимости у вас не было, у всех ведь разные понятия фин.необходимости, в том числе и у собственных детей.
Вот у меня в семье так было, мама не работала, не было необходимости, но вот я сейчас задаю вопросы-почему мы не ездили веде по нескольку раз в году, ведь необходимости же не было финансовой? а мне так нужны были эти поездки (больше, чем мама дома).

Так ездите сейчас со своими детьми :).

Я вот всерьез задумываюсь, а не взять ли мне малявку (2г.) на талассо? Ну и пусть, что ничего не вспомнит потом, зато в данный момент ему будет интересно и любопытно - новый опыт детям нужен, новые ощущения, открытость, любознательность - что дома-то сидеть?

Они помнят, что самое интересное, мой ребенок даже размеры отелей и всякие мелочи помнит, потому что нравится ей путешествовать, как и мне :)
Да и вообще всем детям должно нравиться, наверное.

Я своего хочу взять с собой по многим причинам. Просто по нему конкретно я оооочен, ну ооочень скучаю. Так что лучше пусть сопит и орет под боком, солнышко мое прекрасное :). Во-вторых, он обожает бассейн, а в талассо всегда оч. классные бассейны - вот ему лафа и раздолье будет. Ну и хочу с ним в музей Магрита сходить - пусть будет сейчас, интересно посмотреть на его реакцию, а не только на картины. А, да, обожает поезд - на прошлой неделе были в метро, так он мне теперь каждый день долдонит "train, train" - будет рад на Талесе прокатиться, значит.

Ну, решено, беру заиньку на каникулы Toussaint c собой :)

я согласна что дейтвительно не все в офисе реализовываются. Но вы заблуждаютесь что те кто делают карьеру в "офисе" или "на чужого дядю" не самореализовываются :). Очень часто у таких людей работающих "на дядю" бонусы побольше чем доходы у людей имеющих свой бизнес, гораздо более интересное окружение, гораздо более интересные и других масштабов решаются задачи.
кстати, очень часто свой бизнес открывают люди которых "не пустили" в офис и которым большие бонусы никогда не светят.

а я вот согласна! :) попробовав и роль работающей мамы, и неработающей, могу сказать наверняка, при таком же как у автора отношении мужа (лишь бы ей хорошо было), в моей лично семье отношения улучшились именно после того, как я перестала работать :)

Все грустим, как трудно жить, пришли к выводу, что ни черта никакой уверенности )))) По теме детей выскажусь. Я для себя такой успокаивающий придумала способ, когда готовилась к мальчикам. Села и посчитала все необходимые траты, включая съемное жилье, из расчета на год. Получилась определенная сумма, которая мне была необходима для самоуспокоения. Как раз год где-то я не тратила зарплату свою вообще, все на карте валялось, плюс получила приличную компенсацию на работе по беременности. Эта сумма позволила бы мне контролировать ситуацию и не выскакивать на работу рано, случись что непредвиденное, типа потери работы мужем и надолго. Место за мной оставалось, белая компания, так что все в принципе не было так страшно. А вообще я все же сторонница мнения, что денег как правило больше становится, так что доход автора топика может через три года быть совсем, совсем другим. Короче я опять к тому, что не стоит так уж боятся рожать второго ребенка.

Короче, развели бабство по теме.

Сразу ввидно, что у 99,99 % финансы больной вопрос. Хотя это нормально, денежные вопросы - дело тонкое.

Только не понятно, почему работающие барышни изголяются над неработающими и их пирожками? Каждому свое. И каждому мужчине свой тип женщин (и обратно).

Желаю всем финансового благополучия и отсуствия зависти к ближнему своему !!!

Я исправляюсь на глазах. Вчера сделала педикюр и сходила в парихмахерскую. Сегодня иду за босоногами ))) Буду начинать себя баловать, глядишь и жизнь измениться!

каждому - по потребностям... Некоторые и малым обходятся. А некоторым нужен бассейн и 7-ми этажный дом на 50-ти Га.

Отсюда и ответ. Кто малым обходится, те женщины могут спокойно и рационально заниматься хозяйством и воспитывать детей по современным методикам в домашних условиях. А тем, кому не дает спать спокойно желание иметь бассейн и прочие люкс-варианты, тем не до хозяйства, тем работать нужно и строить карьеру по 15 часов в сутки. Т.к люкс желания легче реализовать, если работают оба, а не один член семьи.

Если бы все было так просто, армянское радио этим бы не занималось )))

что это за странные современные методики в домашних условиях? и с чего вы взяли что они будут подходить больше чем меньшеству?

Здесь многие не знают з\платы мужа.

Я уже третий год сижу дома с ребенком, сейчас жду второго, на свою прежнюю работу выходить не собираюсь. За время моего декрета мы с мужем открыли фирму, я сидя дома-на даче работаю "на себя", работы, пока, мало, т.к. фирма молодая, но стабильный доход в 80-120тыс. ежемесячно я имею, муж работает, зарабатывает нормально, нам хватает, без изысков, конечно. Квартира у нас своя, но ремонта уже требует, пока просто не можем на него решится. Я уверенна в завтрашнем дне, я точно знаю, что если(Не дай Бог, конечно) останусь одна с двумя детьми, то с голода "не умрем" и помощи у родных просить не буду. А зарплата мужа уверенности не прибавляет, сегодня он зарабатывает 300тыс., а завтра 30тыс. что из-за этого разводиться? Нет, конечно. Кстати, когда мы ждали первого ребенка у нас были ОЧЕНЬ тяжелые времена, з/п на двоих была 80000руб. из них половину отдавали за кредит, оплата телефона, интернета, коммуналки, транспорта и на жизнь оставалось 15-20тыс., помню, что мы даже не смогли каско сделать для машины кредитной, банк попался лояльный, "пропустил" нас, а страховщики звонили каждый день и пугали, что у нас отберут машину, если не заплатим, что на тот момент было просто для нас недопустимо. Так что, трудности у всех бывают, но при желании, их можно преодолеть.

Мой муж зарабатывает по основному месту работы 37 000тыс. + ( +/- 5 000 непостоянного дохода) итого его доход примерно 42 000 в месяц. Я тоже работаю и получаю 30 000. В общем в месяц и 80-ти не выходит, дочка в садик ходит, машина есть (правда была не новая, и купленная 4 года назад в кредит). Сейчас у меня на работе проблемы, в связи с реструктуризацией компании для меня не оказалось вакансии. Подумываю уйти, и знаю, что он не потянет нас с дочкой.

Стыдно совсем за другие вещи. Красть и делать другим плохо - вот это стыдно. А деньги это вообще не та категория.

Девочки, а вы все московские что ли? Ни фига себе - 80т.р. - это "мало" и "не потянет".

Кажется много? Сад за двоих детей 50 тыс. Согласно очереди мы попали бы в бесплатный сад в 5 с половиной лет. Официальная взятка за поступление в обычный сад, - сто тысяч. Принципиально противно. При этом это будет специфическая социальная среда и с развитием не связано никак. Это ближайшее Подмосковье, в сад возим в Москву. И дальше по кругу поехали отстегивать, телефоны, квартплата, кредит по моей машине - все, уже 80 перешагнули. При этом у нас остается все остальное, включая родителей, еду, поездки, лечение, одежду, каско и пр. Фигня одна короче.

Офигеть. Ну ВЫ и сказочница.
50 тыс за сад... даже в барвихе сад дешевле стоит.

Я думаю, что это 2 раза по 25)

Так и есть )))

Больной вопрос. Ищу ребенку сад остановились на двух вариантах...Сад на окраине Москвы в Новогиреево - вступительный взнос 30тыс. ежемесячно 25. Сад в Сокольниках, 25 вступительный, 30 ежемесячно...а вы говорите Барвиха…

Мы платили 50 в прошлом году, в этом 80 вступительный ((( 25 ежемесячно. И я бы не сказала, что там что-то фантастическое.

Да те варианты что мы нашли тоже ничего особенного, тот который в новогориево вообще с 8 утра до 18,30 территория обычного сада, просто монтесори группа, спрашивается за что такие деньги? Мы больше склоняемся к садку в сокольниках, он с виду, и по словам заведующей хоть как-то свои деньги оправдывает, хотя и получается что возить нам туда ребенка значительно дальше чем в первый.

С виду у нас ничего, а по сути опять завтра на разборки идти к заведующей. С начала года какая-то карусель с воспитателями, должны были быть одни, опытные более-менее, по факту другие: одна из ясель, вторая бывшая няня, при том что деньги берут именно за образовательные услуги. Ни расписания весь месяц, ни занятий толком, пару раз английский, пару раз физкультура. Перевели в группу, где в спальне реально холодно и сыро, пижамы влажные. Сил уже нет. Поговорите обязательно с вашими воспитателями, понравятся ли они вам, это важнее, чем территория. Программу посмотрите, с родителями постарайтесь встретиться, хорошо бы еще и еду попробовать. Потому что заведующие это отдельная удивительная категория людей. Плюс у них как правило в договоре прописано, что первичный взнос возвращается только в течение месяца. Наш сад 2 месяца летом не работает, но половину стоимости берет, узнайте как у вас. Короче я опять за свое больное ))) Удачи вам ))) Сад - это блин испытание.

а в муниципальный садик почему тогда не отдадите?

вы про очереди в сады в курсе?

Если вовремя встать в очередь, то и ждать не долго. Это раньше долго ждали. Сейчас все быстрее делается. Мы пошли в садик в 2 года, встали на очередь когда ребенку было 2 мес.

Вы мне сказки не рассказывайте на счет очередей в сад, у меня дети стояли на очереди с месячного возраста и чтоб "внести" их вовремя в сад, мне пришлось немало побегать и то с учётом того, что у меня несколько льгот в наличии, если б не льготы, то к нашему номеру ещё +200 детей и мы бы попали только через 2 года по сравнению с тем, что имеем сейчас. Т.е. в 4 и 5 лет соотвественно.
При мне многодетную маманю ТАК обрабатывали, что ей никакие её льготы не помогли- Нет мест и все, все равно вы с младшим дома сидите, вот и организовывайте домашний ДС! И ни одна собака из комиссии не спросила, входит в её планы этот домашний ДС или нет!

Не знаю, как в других городах, но в МСК более или менее нормально - очереди до 2-х лет.
Но можно и за пол-года в сад пойти.

ну я вообще-то про Москву и пишу ;-)
Все от района зависит, у нас например полно детей, куда не посмотришь либо погодки, либо 3ый, плодяться и размножаются так сказать))))
А сады не резиновые, все комерческие сады поблизости (я штук 5 как минимум на вскидку вспомню) забиты при достаточно высокой оплате, даже в них очереди, некоторые расширяют помещения, т.к. желающих полно

А что вам кто-то что-то объяснять будет, если вы людей лгунами называете вот так запросто? Сидите у себя в жизни копайтесь, выискивайте противоречия.

Мы переехали недавно из Москвы в МО, тут нас в сад никто не берет без местной прописки, да и в очереди мы 3-4 года не отстояли. Ситуация с садами тут критическая. Даже за большие деньги в сад не попасть, нам было пробили место по знакомству, но 33-м человеком в группу, половина детей в этой группе спит на раскладушках, не имеет своего шкафчика. В группе толпа народу, все дети ходят! Ситуация в саду аховая, и это при том что половина детей в этом саду дети сотрудников администрации города.
Вот сейчас нашли вроде оптимальный вариант сад в Сокольниках. Проходим врачей и в перед ...

http://www.det-sad.com/sad_skazka, позвоните, узнайте цену за двоих детей. Считается недорогим, кстати. А про Барвиху вы это откуда знаете? )))

Эк вы давно не мониторили данный вопрос! Лучик на Соколе мне обходится в 45 тыс ежемесячно, Барвиху умножайте вдвое (( Госшкола на Войковской 30 тыс в месяц "пожертвований" тянет, и это все не считая взносов. У меня на образование 2-х детей выходит 89 200 руб ежемесячно (кружки, сад, школа, логопед), без преувеличения ((( И примерно 150 тыс руб ежегодные взносы.

45 тыс. за неполный день. (за август например).
но вообще-то все дети сидят с нянями - это значительно дешевле.

Няня дешевле, согласна. Но кружки при этом не отменяются. А садик у нас возник, т.к. дочке через год в школу, и надо бы адаптацию в детском коллективе пройти :) Ну это так, чтоб не думалось :))...

Если так, то да, конечно.
Тут никуда не деться.

---

Ну, московские. Квартплата за дачу - 5 тысяч, за квартиру пять с половиной, плюс электричество и там и там, иностранные языки детям - 18 тысяч в месяц, плюс еще кружки, машины (страховки, бензин), телефоны, платная медицина.. В общем, у нас доход 150 тысяч, и мы не шикуем(, правда. Т.е. я не ношу Армани и прочее, дети тоже.. обычная семья.

Увы, 80т.р. это реально мало, нас 5 человек(мы+2 ребенка+свекровь), доход от 150т.р/мес. +-30т.р. Даже ремонт не можем сделать в квартире, потому как на него надо 400-500тыс., а их НЭТ и "накопить" нереально. А с этим грё... кризисом еще и премии урезали, вообще как рабы, работаем за еду и одежду.

Оптимизируйте Ваши траты.
В аналогичной ситуации отлично деньги экономятся.
Заведите семейную бухгалтерию - сразу увидите множество лишних трат.

А на чем экономить? На еде и одежде? Как раз переходим к бедности. Про тех, кто живет на 5 тысяч не рассказывайте, родители учителя и сама когда-то так жила. Это уже нищета.

+1, экономить уже не на чем, я же не могу детям фрукты "урезать" и вместо нормальной одежды покупать тулупы и валенки с шапками-ушанками. Сама, кстати, и муж тоже уже более 5ти лет себе зимнюю одежду не меняли.
Тоже, кстати, дочь учителя:)

Вначале заведите книгу расходов - много чего узнаете.
и увидите, как замечательно всё экономиться.

О да, тут же все такие дураки ))) Какая гениальная идея!

Наверное все-таки не дураки, а дуры? :-)
или вы пол сменили?

Или вы русского языка не знаете )))

2,5-3 милл. в год нам хватает на семью из трех человек, мне при этом идти работать нужды нет.

Я уже более 10 лет дома сижу, трое детей + собака (ее тоже кормить надо). Не знаю точно сколько зарабатывает муж, но просто на поесть, одеться, бензин , комуналка и пр. бытовые расходы в месяц уходит не более 60000руб. Дома сижу по той причине, что дети то в сад, то в школу, короче, мне так спокойнее, чем работать и не знать чем там дети занимаются без присмотра. Не скажу, что шикуем, но не жалуюсь совсем. Мне дороже дети, чем деньги.

Прожиточный минимум 300 тыс руб, именно минимум. 2 детей с качественным образованием, дом много съедает, коммунальные платежи квартиры и стоянки в городе, бензина очень много уходит, муж даже задумался над дизельной машиной.

А почему простые люди не отмечаются? Читала тут недавно в другой теме, что можно впятером на 27 тыс жить нормально в Москве, и даже в платную гимназию детей устраивать... Люди, не молчите, поделителсь опытом выживания :)))

Да потому,что простые люди уже давно поняли,что этот топ-ЛОЖЬ от начала и до конца. Сидят домохозяйки и сочиняют здесь для лохов фантастические зарплаты

Интернет дело такое - собирает под свое крыло очень разные слои населения, здесь можно встретить людей, с которыми вы в жизни никогда не столкнетесь, а уж тем более домохозяйки успешных мужей здесь точно обитают (полазайте по пaспортам в определенныx разделах). А фантазировать о зарплате мужа, тем более анoнимно - вообще не вижу смысла, если тут и есть такие, то они действительно лохушки ИМХО

пАспортам,грамотейка! Ещё раз напоминает о том,что весь топ-плод фантазии домохозяек и одиноких мамаш.
Те, у кого есть такие деньги-не сидят на форумах,а пашут от зари и до зари

Ага, ну я такая дура, что даже ударное А не могу написать правильно (даже идиотке было бы понятно, что это опечатка)

Нет, пашут мужья, а не жены, дорогая моя, чтобы те самые жены могли иметь возможность делать то, что захотят :))) не захлебнись :))

Блин, жалко мне людей в нашей стране, для которых такие зарплаты это фантастика, в которую даже поверить сложно... А по сути - ложь всегда видна по мелочам, хоть по минеральной воде, которую вы пьете. Здесь как раз много людей, которые знают о чем говорят.

+1

Домохозяйки,хватит врать!Везде такие зарплаты-фантастика!Возьмите Европу (ту же Италию, Рим) 1.5 тыс евро - это считается ооочень приличная зарплата, эмигрантишкам о такой мечтать только!:-) Подскажите тупым,в какой сфере надо работать,чтобы получать 300 тысяч?Ну?

Ну например один мой знакомый - финансовый директор не очень крупной компании (гостиничный бизнес) зарабатывает 500. Обычный человек, ничего сверхъестественного.

Не фига, оказывается моя зарплата(побольше чем 1,5 тыс евро) предел мечтаний иммигрантов .. даже не знала, спасибо насмешили :)))) Вы вообще нашли с чем сравнивать - Италия далеко не самая богатая страна Европы, в Москве возможности заработать (для хорошего специалиста) куда более обширные

хорошо расскажу.. есть такая вещь называется Форекс, работа на валютном рынке. Занятся этим может любой, только далеко не у всех получается(можно сказать у единиц). Так вот представьте, что вы накопили, ну скажем около 10тыс долларов, пошли закончили курсы и стали работать со своими деньгами и у вас стало получатся, причем конкретно получаться.. стали набирать оборот и за год из 10тыс сделали 30тыс, на следующий год из 30тыс сделали 90тыс... и так далее, посчитайте сколько у вас будет через 4-5 лет и какие годовые доходы вас ожидают.... Конечно все так легко описала, а на самом деле это очень тяжелая работа, требующая крепких нервов, которой по крайней мере первые года 2-3 надо посвящать все свое время

А че вы про единицы рассказываете? Можно и про Билла Гейтса пример привести, только кому от этого легче?

А кто мешает или мещал вам стать Биллом Гейтсом? Или хотя бы финансовым\коммерческим или каким-то еще директором компании средней руки?

То, что не все хотят и могут быть директорами. Кто-то просто хороший специалист. Имеют право.

Да, безусловно. Но тогда странно звучат ваши вопросы про то в какой сфере зарабатывают ТАКИЕ деньги. Вам ответили в какой. Мужья здешних домохозяек, видимо, в них и работают.
Если вы не можете или не хотите - имеете право:) Будете получать те деньги, которые платят "хорошим специалистам" и не больше. Каждому по способностям, только и всего.

Директоров гораздо меньше, чем хороших спецов (без кавычек). Наверное никто не ожидал, что тут столько директорских жен тусуется. :))))))

я вам рассказываю про моего жениха, вы(или аноним выше) же хотели узнать откуда люди в России имеют такие зарплаты - ну вот вам мой живой пример :)))

---

Это называется обыкновенная спекуляция. Вы можете сделать $30 тыс из $10 в один год и на следующий ис $30 тыс $0.

Никто и не спорит :))) Спекуляция - это официальный термин, все это легально заметьте :) Точно так же кто-то покупает вещи в Турции по одной цене и перепродает на рынке в России по другой - :))) Про нули читайте ниже, я уже писала, что успешный в этом деле людей единицы. Он уже дошел до определенного уровня и говорить и дальнейшем успехе можно с большой долей уверенности, даже если он на форексе ничего не заработает, то ту сумму, которую он уже заработал положить в банк, то можно на нее жить ;)

У меня есть другой способ, значително более выгодный и быстрый. Едем в Atlantic City или Las Vegas, выигрываем состояние и мочно вообще ничего после этого не делать - только отдыхать.