почему нежелание иметь детей сразу диагноз

а почему не хотите? а вы - женщина? просто это довольно естественно - продолжение рода. а всякие отклоненния типа не хочу детей, лесбиянки, голубые и т.п. - уже не считается нормой, а значит да, сразу диагноз.
не представляю свою жизнь счастливой без детей....

женщина конечно, просто не хочу лишнего гимороя в своей жизни в виде детей, собственно как и муж тоже, я про диагноз имела ввиду что если не хочу=не могу по здоровью -многие так считают а то что это идет от головы не воспринемают

я считаю, что если человек (тем более женщина) считает, что дети - это гемор - для меня это уже 100% диагноз. ИМХО. странно, как это вас так воспитали....

нормально в полной семье

не похоже....

ну смысл мне тут врать анонимно?

эгоистка

О нет, что Вы, дети это не гимор. Это куча свободного времени, никаких болезней, капризов, делай что хочешь, прям не жизнь, а именины сердца :)
Ну а мне, например, странно, как это человек не представляет свою жизнь счастливой без детей. Это что, он настолько убог и ограничен, что ему для осознания собственой значимости нужно, чтобы появилось существо, полностью от него зависящее и на нем он мог показать всю широту своей души? Сам по себе не может человек существовать? Вот для меня это диагноз ))
У меня ребенок есть и я ее очень люблю, но считаю, что степень полноценности женщины и семьи определяется всовсе не наличием детей. А с пеной у рта доказывают неполноценность бездетных, женщины, которые не смогли состояться в этой жизни. Вот пропагандируют лозунги себе в утешение))

а я наоборот рада что есть такие женщины способны открыто в этом признаться, в отличие от тех кто рожает потому что должна, мучает и себя, и детей (типа выростила) и потом кровь пьют им до конца своих дней (да еще и их мужьям или женам)...уж лучше искренне, не хочу, для меня это гемор. и все дела.

Ага... дети - это гемор. Зато попить НЕВЕСТУШКИНУ КРОФФФЬ:evil - этта заслуженная компенсация:-Р

А я вот не могу сказать, что рада или нерада. Есть такое вот явление и все. Мало личего на свете есть:)

Геморрой

Ваше дело, конечно, просто в обществе складываются такие приоритеты веками, поэтому такие как Вы все-таки исключение. И про "гиморой" - это Вы о чем?

про то что растить ребенка это гиморой=хлопоты ненужные

Просто вы не знаете, ЧЕМ окупаются эти хлопоты. Это не хорошо и не плохо - то, что вы не хотите иметь детей, вы имеете полной право прожить свою жизнь так, как вам хочется. Но то, что вы обделяете себя и обедняете свою жизнь - это факт. Другое дело, что не зная этого, вы и сожалеть об этом не можете. Или будете, но гораздо позже.

А у Вас был опыт "выращивания" собственного ребенка, чтобы так говорить?

Лесбиянки и геи ВОВСЕ НЕ ПРОТИВ своего продолжения в детях:-) Просто в силу различных обстоятельств затруднено как рождение, так и оформление таких детей в однополой паре.
Но как правило пользуются услугами оплодотворителей и суррогатных матерей.

не все из этих пар хотят детей

Не хотят те, кто имеет те же проблемы психологические или социальные, которые имеют ОБЫЧНЫЕ семьи, где "не хотят" детей...

+100 имея в окружении и тех и других знаю что как и натуралы - одни мечтают о детях другие не хотят совсем

Я тоже не хочу детей и уже научилась это скрывать. Иначе приходится выслушивать, какая я недоженщина. Говорю, что бесплодна, тогда хоть пожалеют.

да вот не хочу чтоб жалели у меня открытая позиция

Тогда будут ненавидеть. Это хуже, чем жалость.

Ни ненависти. Ни жалости.
Искреннее НЕДОУМЕНИЕ... Типа как в сторону какой-нить... неведомой зверушки:think
Не... Я могу понять позицию "В ДАННЫЙ МОМЕНТ я детей иметь не хочу. И не готова. Но я допускаю, что в любой момент под влиянием тех или иных субъективных и объективных факторов ситуация может измениться".
Если такого допущения нет... позиция мне кажется каким-то... ослиным упорством и развитием мозга на уровне муравьеда.
Сорри.

Я же говорю - ненависть:) Отношение как к недоженщине, недочеловеку, прямо фашизм.
Именно поэтому вру о свой бесплодности. Хотя чужих детей люблю, вожусь, подарки дарю, умею выслушать. Они меня тоже любят:) Но своих не хочу.

да в чем упорство? ну не надо мне этого, зачем? сопли вопли и прочий ужас

Такое впечатление от Ваших сообщений, что Вы больны... Извините. К врачу не предлагаю обратиться, уверена, что не пойдете.

чем я больна простите? ))))

Не знаю, я не врач, не психолог. Обратитесь, получите диагноз.

Да я тоже не люблю сопли и вопли. Терпеть не могу детей в принципе;-) Своего... по-настоящему, полноценно - стала любить только пару лет как. Считайте, что я родила ребенка, чтобы... угодить мужу:-) Очень просил. Ну... это на поверхности так. На самом деле... конечно, я была бессознательно готова и "не против". Просто лично мне - не хватало именно мужчины, который захочет ребенка именно от меня... и не просто захочет, а даст уверенность в том, что со мной и ребенком все будет хорошо. И что жизнь будет только краше, веселее и лучше:-)
Я вам серьезно говорю: идите к психологу... Лучше к семейному, работающему с парой.

и что психолог нам двоим внушит что дети нам нужны?

Он поставит причину ваших... эмоциональных отклонений.

а смысл... выявить причину можно но результат не изменится

Просто... просто причина вашего нежелания иметь детей... может в будущем обернуться какими-то еще проблемами... с психическим здоровьем, например...

гы нежелание иметь детей вы уже готовы прировнять к безумию? а нас ведь немало таких ))

Ну вот... У вас явно проблемы с пониманием:-(
Я не равняю это с безумием...
Но я бы отнесла причины такой... эмоциональной личностной особенности... к тем факторам, которые могут привести и к другим "особенностям", возможно, со временем уже выходящим за пределы медицинской нормы.
Вот и все.
Также, например, меня настораживают заявления одной родственницы типа "я ненавижу людей. Я духовно близка только с кошками. И маму покойную я не любила. И папу... только использую. Я люблю своих котов. А еще я хотела бы быть мужчиной. Но мужчиной-геем. Который дружит с лесбиянками"...

"гы нежелание иметь детей вы уже готовы прировнять к безумию? а нас ведь немало таких ))" - вот из таких и вырастают маньяки, педофилы и прочие ублюдки. ИМХО

Мне кажется, это просто отрицание какой-то части собственной личности. Комплексы...

А мне кажется они уже есть проблемы эти. Ну или недоразвитость какая то эмоциональная, духовная. И конечно вряд ли человек САМ за собою это заметит.

ага, сколько знаю бездетных мужчин и женщин многие из них оч интересные люди и с духовностью все ок)) не несите бред

Причем тут бездетные? Здесь речь не о бездетных идет.

Почему вы в этом так уверены?

Соглашусь с Вами (часто бываю несогласна с Вашим мнением)

Почему "ненавидеть". Я вот просто этого не могу понять, почему сразу - "ненавидеть"?

открытая позиция? Вы же анонимно пишете...

в жизни я не скрываю свои взгляды

А почему Вы не задали этот вопрос тому ЕДИНСТВННОМУ человеку, который сделал такое предположение в топе "Ребенок важнее НЖ?"? :)

Желание иметь детей, имея ЛЮБИМОГО человека рядом, это как бы сказать то, желание естественное. Поэтому и приходят на ум предположения о неполноценности либо нежелающего, либо его отношений в браке, либо еще каких то косяков и проблем, недозволяющих хотеть. И, кстати говоря, обычно так и есть. Просто причины далеко не всегда на поверхности и даже сами нежелающие порою о них не догадываются, ну или не хотят догадываться. Ну по идее это их жизнь, пусть живут как знают. Поэтому я, например, таких вопросов не задаю. ИМХО

ППКС
Не бывает этого на пустом месте.
Либо психологические запреты... либо неуверенность в завтрашнем дне... либо негармоничные отношения с партнером... Куча причин, предпосылок...
"Нежелание" - это лишь повод, лежащий на поверхности.
По-любому, к психологу обратиться не помешает.

Диагноз ставится не сразу, а со временем :)

не знаю, честно.
по-моему, нежелание иметь детей - это нормально. ну не в природе человека усложнять себе жизнь. это в деревне все равно заняться особо нечем - либо в поле пахать, либо детей рожать, которые с 10 лет будут помогать пахать.

я вот лично не знала просто, что будет настолько погано первые несколько лет. дочку очень люблю, конечно, сейчас ей почти 5 лет и мне с ней потихоньку становится все интересней, но материнство для меня - это во многом отказ от себя, поэтому жизнь после родов радует гораздо меньше, чем до, слишком много упущенных возможностей. обязательно буду внушать дочери, что нельзя рожать, пока нет сильнейшей потребности в этом, пока не можешь позволить себе няню, и что любую стороннюю помощь с ребенком надо принимать без чувства вины.
мы с мужем почти полноценно живем только летом, когда дочка у бабушки.
з.ы. чужие дети меня не раздражали никогда, кстати, к большинству из них испытывала и испытываю симпатию

это вам завидуют те, кто предохраняться не умеет :)

Потому что большинство женщин маскируют неспособность нежеланием или наоборот. Главное - замаскироваться. Вот и вас под общую гребёнку причёсывают.
Лично меня дети делают счастливой.
Знаю женщин, которым лучше было бы действительно не рожать, т.к. видно что их дети тяготят.
С другой стороны, знаю женщин, которые могли бы стать прекрасными мамами, но в силу различных обстоятельств пока ими не стали.
Вывод такой, что нет универсальных рецептов счастья.
Поэтому и навязывать своё мнение, либо осуждать бесполезно...
Правда, если численность child-free будет возрастать, нависает угроза вымирания :)

а вы можете гарантировать что вам через год - два - три не захочется их иметь ? =)

не надо вот ставить скороспелые диагнозы. просто всему свое время. на вкус и цвет все фломастеры разные.

ну вот не готовы вы лично вот прям щаз брюхатеть - и дай вам Бог счастья ) кто-то готов и хочет - и им того же и по тому же месту =) к чему весь этот холивар пеленочный ?

Тех, кто не хочет иметь детей (свои, приемные, любые!) - их просто недолюбили в детстве родители (если они были конечно).

у меня совершенно нормальные родители я была единственным ребенком в семье, о какой недолюбленности речь?

значит вас так воспитали...

А почему вдруг такое невосприятие детей? Просто интересно?

хм да не вдруг вобщем то, просто не хочу усложнять свою жизнь-не вижу смысла, а детей я не ненавижу, отношусь к чужим довольно спокойно если не долго рядом находятся, но более того мне не надо

К чужим детям в большинстве своем люди никак не относятся :-) И это как раз нормально. А почему Вы считаете, что дети усложняют жизнь, я например уверена, что они ее раскрашивают в более яркие цвета, эмоции, делают ее еще более веселой и увлекательной.

ахренеть весело засесть на пару лет дома в четырех стенах ))) а далее сады-школы и тп ага весело )), мне есть чем заняться без всего это кошамара ))

:-) Я Вас и не заставляю, упаси Боже, просто говорю о своем видении :-) Удачи!

убогенькие вы такие людишки... недолюди... бракованые! фу!

сама ты фу

О, тут Вы не правы!!!

так может, наоборот, "перелюбили"? мне кажется, это логичнее - так опекали, что вырастили рафинированное эгоцентричное создание, которое способно жить только для себя?

Это не физиологический, а психологический диагноз.
Человек лишает себя естественной части жизни. Вот если человек отрежет себе ногу - его назовут инвалидом.
Если не хочет детей - скорее всего были серьезные проблемы собственными родителями, проблемы в общении, непринятие себя, неуверенность в себе, непонимание себя, непринятие своей взрослости, половой идентичности.

эко вы загнули про половую эдентичность)))

Если вы немного почитаете об этой проблеме, возможно, что-то поймете. Как минимум - научитесь правильно писать слово.
Вообще... извините, но ваши жутчайшие для вашего возраста грамматические ошибки... позволяют заподозрить, что с вами и вправду... что-то не так:-(

ой да не надо мне пинять на ошибки, тут еще на форуме я буду париться как чего написать

Пенять.
До свидания, барышня.

да не надо меня порпавлять отстаньте

В природе все рационально.
Как это ни грустно, есть бракованный материал для эволюции. Брак может проявляться на уровне физических дефектов, а может на уровне психологических. Вероятно, Вам действительно не надо иметь детей, потому что Вы не сможете их вырастить психически здоровыми.

ППКС!!!

:-)))

ППКС. Только я бы добавила в этот ряд еще махровый эгоизм и неумение отдавать. Люди, не желающие детей. считают, что дети осложнят ИХ жизнь. ТО есть они хотят от жизни только брать и не готовы ничего отдавать.

Цитирую:"Для чего женщины рожают детей? Некоторые считают, что это предопределено природой, что существует «инстинкт материнства». Другие рассматривают рождение ребенка как высшее, духовное предназначение женщины, ее долг, осознание которого обязательно и само по себе является причиной стремления женщины рожать. Однако, в обоих случаях возможны «сбои», в результате которых женщина перестает (или не начинает) стремиться к рождению ребенка." Просто напросто действительно иногда происходят вот такие "сбои". И оч. хорошо, что женщина, кот не хочет детей - исключение. Ну, что поделать, что у них с мозгом не так, как у большинства?

особенно мне нравится про "долг родить"-кому и за что должна то

вероятно долг перед Богом

хм а если я не верующая?

И что ж? Я тоже, но у меня их трое и я счастлива.

и все из чуства долга перед Богом?

Нет, у меня это, наверное, "материнский инстинкт". Люблю детей.

Вы просто дура.
Не очень счастливая.
Думаю, вы еще родите... если встретите человека, который вас полюбит.
Сорри.

вы завидуете ибо вам пришлось родить в угоду мужа не желая того, мне повезло выходить замуж за мужчин с такими же взглядами как у меня

А у него случаем уже детей нет?

Ну в первую очередь, говоря, что ребенок - это сплошной геморой, вы проявляете крайнее неуважение к своим родителям. Вот какие дураки-то, а? Рожали, гемороились, то ли дело я-умница, потрачу свою жизнь только на себя. То есть то, что ваши родители передали вам - усилия, любовь, заботу, ласку, вы не передадите уже никому.

Думаю с вами все в порядке. С таким перенаселением на планете, хорошо, что не всем хватает ума реализовать свои материнские потребности:)
Размножение - это инстинкт, а кроме инстинктов у человека еще и мозг есть и он в праве принимать приоритетные решения:)
Предлагаю вам делать так как хочется, а недовольных слать в сад:)

Да, действительно хорошо, что у кого ума маловато, не реализовывают свои материнские потребности. :) Какие же у них дети будут?

спасибо хоть один человек с адекватной реакцией

А почему вы считаете, что именно эта реакция адекватная?

Да над вами же постебались... неужели непонятно?;-)

Вот ни разу:)
Я на стороне автора.
Я считаю, что человек имеет право принимать такие решения и не учитывать мнение окружающих. Она не призывает не рожать других, она просто решает за себя. В чем ее ненормальность-то?

Да Бога ради, пусть принимает какие угодно решения. Но она же САМА задала вопрос. Ну...вот и получила ответ. Что не так?

Я аргументировала выше свое мнение, что такое положение вещей является некоторым... "звоночком", для помещения носителя такого мнения на границу нормы/ненормы.
Но я все-таки надеюсь, что человек просто имеет ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы (неуверенность в партнере, в будущем, в собственных силах).
Больше сил объяснять нет. Извините.

вот не надо про неуверенность в партнере, что во всех кто встречался и за кем замужем была? никакой в данном случае связи

Ой, не туда

перенаселение не у нас, а в Африке :( А в европе каждый ребенок на счету :(

ой да ладно вам, "дети, предназначение, дар свыше"...
Лицемерие это все. Я уважительно отношусь к людям, не желающим иметь детей. Это их выбор. С детьми проблем наааамного больше, чем удовольствия. Как говорится, 5 минут удовольствия и тридцать лет несчастья. Многие женщины становятся счастливыми с детьми - просто приходится, не страдать же теперь всю жизнь.

Точно! Чем меньше ЧУЖИХ "маленьких визжащих и отвратительных" - тем больше кислороду нашим детям... и мест на бюджетных отделениях хороших вузов:-D
Лично я буду только рада, если подобных Автору ОСОБЫХ людей будет меньше:-)

Вы и сама видимо несчастье ходячее да? :) И почему, интересно 30? Откуда сия цифра? Дольше 30 не живут? Или до 30 все еще дети по Вашему, сидящие на шее родителей и потому несчастье и обуза? Откуда 30 в Вашем "замечательном" высказывании, не поясните?

Это цитата.

Откуда, простите?

из фильма "правдивая ложь"

Аааа...так Вы пошутить изволили. Я то думала...

в каждой шутке есть доля шутки.

Ну давайте еще ченить оригинальное. Я записываю. :-7

ну, записывайте: "сначала мы учим детей ходить и говорить, а потом - сидеть и молчать". Что, скажете, неправда? Мне например в детях не нравится то,что приходится часто запрещать, руководить, корректировать поведение. Я либерал по складу ума и меня угнетает быть карающим органом.

""сначала мы учим детей ходить и говорить, а потом - сидеть и молчать""
У меня двое детей. Не требовалось учить их ни ходить ни говорить, равно как и сидеть и молчать. В свое время дети САМИ этому обучаются. Исключение составляют малыши не совсем здоровые. Им да, может быть необходима помощь.

"Мне например в детях не нравится то,что приходится часто запрещать, руководить, корректировать поведение."
Это особенности ВАШЕГО личного восприятия процесса воспитания и не более того. Дети то тут при чем? Виноваты они в том, что ВЫ ТАК относитесь к воспитанию? :) Из личного опыта - ЧАСТО запрещать не нужно и даже вредно. Многие родители ничего кроме как руководить видимо не умеют, а с ребенком можно еще и договариваться. Корректировать? Что Вы имеете ввиду? Попровлять ошибки что ли? Это тоже не всегда необходимо. Вот что необходимо, так это стремление понимать ребенка, понимать особенности детской психологии вообще и собственного чада в частности. Это ОЧЕНЬ увлекательно ей Богу. Только невежественный человек может это отрицать. ИМХО
А уж "быть КАРАЮЩИМ органом" вообще не понимаю зачем????? Каким еще карающим? За ЧТО?????:-О

Ну так мы об особенностях восприиятия и говорим. Кому-то нравится "делать открытия вместе с ребенком", кому-то нет. Кому-то увлекательно - кому-то не очень.
А насчет карающего органа - ну это я образно выразилась, рамки дозволенного проводить мне не нравится.

А Вы пробовали? У Вас дети есть?:) Скорее всего нет. И наверное пока и не надо. Для такого дела хорошо бы гармонию в душе иметь, желание ДАВАТЬ и ДАРИТЬ. Над этим для начала стоит хотя бы задуматься. Ведь люди ПОЧЕМУ ТО имеют детей? Вы думаете они все тупы до беспросветности или им просто неповезло в жизни?

у меня есть дочка. А все люди по разным причинам детей имеют. Они не тупы, это их выбор. И непонятно, почему альтернативная точка зрения воспринимается как шиза.

Ну что тут непонятного то? Вроде многие уже здесь свои размышлизмы изложили.

все просто рассказали "почему им нравится". И назвали автора ущербной. А по-моему судить по себе -это тоже в своем роде ущербность.

Вы невнимательно прочитали топ:)

оч. пессимистично. Ваши родители с вами все время страдали? Наверняка вы им доставляля и кучу радости. У меня есть дети. И знаете, если бы меня спросили назвать самый счастливый день в моей жизни, то я бы ответила, что это день когда родились мои дети. Да, с детьми хлопотливо, но без них тАк скучно жить! Бывает оставим детей у бабушек, домой с мужем приходим и понимаем, что дом пустой и холодный :(. А оставляем всего на 1-2дня.

родителям я доставила достаточно страданий.
Вы же понимаете, человеку, не получающему удовольствия от материнства,не объяснишь, что это счастье. Просто есть разные люди.

Просто вы смотрите на опыт своих родителей. Вам не повезло, наверное. Как вы можете получать или не получать удовольствия от материнства, если вы еще не мать? Мне кажется, что вы просто запрограммировали себя, что "я не хочу, это плохо". Возможно вы еще молоды, а со временем у вас все изменется.

а почему вы думаете что предыдущий автор не имеет детей?

Иметь детей и быть матерью - разные вещи

оп-па! :-)

Что сие значит?

сентенция больно оригинальненькая :-)

я уже 3 года как мать. Я получаю удовольствие от ребенка, но это очень специфическое удовольствие. И я понимаю людей, которые не хотят себе такого рода счастья.

Вы та-акая молоденькая и та-акая глупенькая еще:))

а вы уже.

не груби!

я больше так не буду... честно-честно!

не поняла только за какие такие достижения Вы их уважаете? ну не хотят и не хотят

я их мнение уважаю.

А какое мнение то? Что дети это 30 лет несчастья? Что дети маленькие уроды? Это Вы называете мнением?

что дети - это слишком большая ответственность и конец беззаботной жизни.

безусловно, достойное мнение :-)

более достойное, чем рожать и терроризировать.

золотые слова, кстати. только к автора вот уважать не за что, как выяснилось:(

ребенку повезло, что он у бабушки. а в целом - да, уважать за кукушество нельзя. Просто она безответственный человек. Поэтому я думаю и заводит топы, потому что совесть мучает.

Ну, что автор, убедились? Я же говорила, что ничего, кроме ненависти и обвинений в ненормальности, вы не получите.
Почему-то многим людям невыносимо знать, что кто-то не хочет детей. Лучше им этого не говорить, иначе растерзают:(

да я и не сомневалась, несчастные тетки че им еще остается кроме как "наслаждаться" теперь тем что есть
если хотите можем пообщаться по аське

да с чего вы взяли, что мы, имеющие детей, несчастны? Да еще и ТЕТКИ!? Счастье, оно у всех разное

И я думаю, что они несчастны. Есть что-то в них, что не позволяет спокойно принять чужой образ жизни.
Счастливые люди более толерантны и не фашиствуют по поводу бездетных пар:)

Ау! Автор САМА создала тему. САМА спросила ПОЧЕМУ? Неужели к ней и ей подобным прям вот ПРИСТАЮТ с даигнозами? Поносят, заставляют рожать???? Да не спроси она, большая часть участников топа НИКОГДА и не высказалась бы. ИМХО

А почему вы кричите? Я вас сто лет на форуме читаю, вы даже в самых сложных топах ведете себя спокойно и уважительно.
А тут - пять слов криком и четыре вопросительных знака подряд.
Почему бы спокойно не написать автору, что вы не считаете нежелание иметь детей диагнозом, а считаете это личным делом семейной пары? Что в вас самой не позволяет вам спокойно принять чужую позицию? Почему вы так разволновались?

Я кричу?:) Да ниразу:) Это не крик. Это смысловая интонация.

Ну, да, конечно, сразу смайликов понаставили:)
Первый ваш пост в топе "вы больны...извините"
Не характерно это для вас, сильно зацепила вас тема.

Ну чем она меня ЛИЧНО (специально для Вас пишу - это не крик:)) может зацепить то? Не зацепила. Просто интересная тема. Я действительно думаю так, как написала.

Не знаю. Так и смогла понять этого.
Поэтому в реале все думают, что у меня бесплодие. Это почему-то тоже интересная тема для тех, у кого нет проблем с деторождением.

Да никто не фашиствует по поводу бездетных! А сколько , как вы выразились, фашистов осуждают многодетных? Автору просто инетересно мнение других людей, вот и все. ей здесь никто не осуждает, а просто высказывают мнение нужно рожать или нет.

Считать женщин, не желающих детей, недочеловеками - это фашизм. Однозначно:)

Да кто их таковыми считает?

Например:
"Искреннее НЕДОУМЕНИЕ... Типа как в сторону какой-нить... неведомой зверушки
позиция мне кажется каким-то... ослиным упорством и развитием мозга на уровне муравьеда."

Зверушка, муравьед... очень весело, ага.
Весна тут, конечно, рявкает иногда. Когда заденут ее драгоценного мужа или сына. Но на ровном месте, когда ее и ее семью никто не цеплял... такая агрессия.

Это не агрессия... Это действительно заинтересованность и усиленное... сочувствие. СО-чувствие.
Потому что я была РОВНО такая... ну, чуть пораньше 34-х... - около 30-ти, скажем...
И я просто ЗНАЮ, что ваше мнение может измениться. Как изменилось мое.
И призываю вас всего лишь не зарекаться. И быть ОТКРЫТОЙ жизни:-)

Нет, я другая:) Не такая, какой были вы. И муж у меня не такой, как ваш. Все другое:)

Люди вообще все разные:)

причем тут ненависть. просто констатация факта. это ненормально. и автор ненормальная. неизвестно по какой причине и с какой стороны. может это и изменится. особенно если автор не будет такой агресивной.

и зачем мне ребенок которого я рожу из чуства долга и так чтоб "как у всех", но не смогу достойно воспитать и вырастить ибо мне эти хлопоты сугубо не интересны, сделать человека недолюблиным и с чуством ненужности?

Ну и не рожайте. Действительно, если вы не можете достойно воспитать, то зачем? Просто таких вот как вы меньшинство, но они есть и от этого никуда не денешься. За вас это сделают те, кому это дано.

Вот и ответ на ваш вопрос!:-)
Вы просто не уверены в том, что вам хватит: материальных средств и эмоциональной широты, чтобы не просто родить, но и воспитать ребенка... и при этом остаться счастливой.
Как только появится человек, который развеет вашу неуверенность... или скажет "я отвечу за нашего ребенка и за себя, и за тебя" - вы, скорее всего, родите:-)
Не зарекайтесь! "Понимаешь, все еще будет" (с) ;-)

мне такой человек не нуже скока ж объяснять то, я замуж выхожу только за чайлдфри ибо рожать не собираюсь ни при каких условиях
что за навязчивое желание навязать мне что либо на будещее

Только за чайлдфри...а любовь? Вы к любви вообще способны? Сдается мне, что нет, причем абсолютно. Ну что ж...в природе всякое бывает.

любовь любовью но если человек планирует в дальнейшем детей то зачем я буду мешать ему? но по опыту нежелающих детей мужчин оч много и как то совпадало всегда любовь и мужчина ЧФ

Вот эта фраза "любовь любовью, НО..." все объясняет. Спасибо. Я примерно так и думала.

именно -не навязывать своих взглядов любимому человеку, и не ломать себя под него тоже как Весна рожать по настоянию мужа

Все мои знакомые мужчины-"чайлдфри" просто бесплодны... Очень много среди именно сверстников моих:-( Каждый второй бездетный...

Вынужденная позиция?

Ну да... Как раз недавно двое признались... Пьяная откровенность:-(

Вот тебе и чайлдфри. Говорю же ПРИЧИНЫ всегда есть.

Я бы эту тему и не трогала, но тут автор САМА инициировала. Еще и обиделась в итоге.

я обиделась? на что? просто бесплодные но хотящие детей это вовсе не ЧФ, мы можем но осознанно не хотим

"да я и не сомневалась, несчастные тетки че им еще остается кроме как "наслаждаться" теперь тем что есть
если хотите можем пообщаться по аське "
Это ОБИДА и ничто иное.

да не, так убедилась в очередной раз..

Не сыпь мне соль на сахар? Сами ранку ковыряете?

я не бесплодна-проверено к сожалению и мой муж тоже не бесплоден

лучше не рожать чем родить и не знать че с этим теперь делать и отдать

Автор, а сколько вам лет?, если не секрет, конечно;)

за 30 уже так что все давно решено в этом вопросе

Вам за 30. А отчего вы так уверены, что со здоровьем все впорядке, детей иметь сможете? Вы пробовали? Я бы не зарекалась.

могу иметь да проверено к сожалению чем кончилось сами понимаете

А вы постоянно прерываете беременности?
То, что вы могли их иметь тогда, когда делали аборт/ты... еще не означает, что вы без проблем забеременеете снова.
И вы сами это прекрасно знаете. Вот и еще одна причина вашего чайлдфришества... Неуверенность в собственных репродуктивных возможностях... нежелание тратить время, эмоции и средства в случае ВОЗМОЖНЫХ трабблов...

делала один раз далее последует стерелизация во избежание

ой, я бы не советовала делать ее вам. Пусть лучше муж сделает. Малоли ему на старости лет вдруг захочется ребенка, а вы не сможете. Он от вас и уйдет. :(

это у него не ко мне тогда будут вопросы, если его переклинит на "захочется" )) но в нашем случае этого не случится

Ой, да он вам их потом и задавать не будет. Уйдет к другой и все. Я знаю такие примеры. Поэтому не стоит уж так быть во всем уверенной, а надо подумать и наперед

захочет детей да пойдет к другой

ну и? Не обидно?

а что мне ради его хотелок родить надо будет ? но мы то все обсуждали еще до того как связать жизнь друг с другом и позиции твердые у обоих

:) Ну, если вы так ему доверяете, удачи вам!

Вас не стерилизуют легально.

на украине можно по достижению 35 лет, ну а нет ну предохраняться будем активнее

Ой, так живя в Украине, и я бы задумалась стоит ли детей иметь? Там без них действительно проще. Тока не надо говорить, что так ли в России все хорошо. Не все, но там еще хуже!

вы о чем? просто там в частных клиниках делают эту операцию а у нас для этого надо иметь 2-х детей

ну, забеременеть - это одно, а выносить и родить, совершенно другое. Я третьего ребенка родила в 35, могу сказать, что оч. тяжело 9 месяцев пережила, могла бы и не доносить. Так что зарекаться не стоит. А не хотите - не рожайте. Вас не осуждают, во всяком случае я. Не каждому это дано, любить детей. :)

Дык никто и не заставляет. И НЕ МОЖЕТ заставить. Не хочешь - не надо. Об чем страдания у автора не понима...

Ну, я так поняла, что автор переживает, что все кругом думают, что она не может иметь детей (диагноз)или у нее нет мужа. Так сказать волнует общественное мнение.

От проблема то ешкин кот. Пордон муа:)

правильно поняли спасибо ))

Вы не тот аноним, что замужем за мужчиной с ребенком от прошлого брака? Случаем.

Ну забеременеть - это не значит, что выносить и родить здорового ребенка.

Знаете, переубеждать и навязывать мнение не буду, но накрыть ещё может.

Ща соврет.
Прибавит себе десяток как минимум.
Лет до 20 - все мы чайлдфри.

ой емае... ну нафиг мне врать 1975 года я

Не верю :) Не верю :)

ваше право

Да ну, мне все равно, хотите вы детей или нет. при чем тут фашизм и ненависть. Другое дело, что приводимые вами доводы мне не кажутся взвешенными, может поэтому многие стараются переубедить - у многих жизненный опыт показывает, что с практической стороны это не верное решение. Эмоциональную сторону я сознательно не затрагиваю.

А действительно, чего все накинулись-то? Ну есть такой странный человек, душевно обделенный, так зачем ему плодиться? Пусть работает механизм естественного отбора:))

А кто накинулся то? Не видюююю.

Действительно, вопрос был "почему ..... диагноз?" Давайте проголосуем! кто считает это сразу диагнозом?
Я НЕ СЧИТАЮ. (случаи бывают разные, а диагноз потом ставится :) )
Вот по голосованию мы узнаем стоит ли автору так переживать по поводу общественного мнения

Не, ну ставить диагнозы это не мое. За этим к дохтуру:) А вот порассуждать ПОЧЕМУ это завсегда пожалуйста. Интересно же.

Я посередине.
Я считаю это состояние пограничным;-)

Тоже не считаю диагнозом. Склоняюсь к тому, что не от большого ума. Не отрицаю психотравму.

не - не диагноз. может некая инфантильность? и у мужа тоже...
ну так это такая мелочь по сравнению с мировой революцией =)

Хорошо, что муж пока есть. У нас есть на работе тетки - им от 43 до 50 без детей - ужас всего офиса.

Не всегда ужас... Если вступают в брак со вдовцом или разведенцем, имеющим детей и внуков, их, бывает, переклинивает на бЭзумную любовь к внукам и детям в законе;-)
А еще из них получаются супертетушки и бабушастые тетушки (ну... двоюродные):-) У меня такая была кука Вера... Своих не было. Просто ТОПИЛА В ЛЮБВИ;-) в течение 50 лет несколько поколений своих крестников - племянников, внучатых племянников, правнучатых племянников...

Тоже вариант. Но она видно хотела, просто не могла. А тут наоборот.

У меня сначала опечатка была;-)
В любви топила, конечно. Она была очень богатой вдовицей... Замуж вышла рано за пожилого... детей не было (не знаю, по чьей причине). Овдовев, решила больше замуж не выходить (опасалась охотников за наследством ее мужа;-) Ну а без мужа тогда рожать было не принято... во всяком случае в том кругу, где находилась моя кука:-)

Да, потом поняла! Вот тоже время было страшное - женщина не могла даже ребенка без мужа родить. У меня 3 знакомых родителей, училки, вот так промахнулись. Одна - умнейшая, красивая, аборты даж делала, хотя моя маман ее отговаривала как могла. жалела потом очень сильно, свою мать не могла простить, что не поддержала ее. Другая, Инеска, ходит теперь по городу кошек кормит. Еще одна просто довольно агрессивна стала. Грустно.

Ну... моя тетушка вашим родителям, наверное, в бабушки годилась бы... Я была ее последним крестником:-)
Она родилась в позапрошлом веке... Выйти замуж и овдоветь успела еще до Переворота...

а я вот крестника больше 2х часов с трудом переношу

Это одно, а тут дама с другими понятиями - она никого в своей любви топить не будет только себя любимую.

чей то пока )) да и не первый он у меня

Первый ушел к даме... с иными взглядами на мироустройство и свое место в нем?:-)

а че, пожил мужик "для себя", поразвлекалси, смотрит - время-то идет, надо уже и о продолжении рода подумать, а эта дурында так и просидит со своими иллюзиями, и к 50 годам поймет, что ошибалась, тока поздно будет.

еще раз-не надо за меня домысливать ага

нет, он погиб, не надо отвечать за меня

Извините.

Очень жаль ((( Но вот вам и психотравма...

Я тоже так подумала:-(

так мы и с тем не собирались детей иметь

С тем вы были молодыми... и хотели "жить для себя"... И вам жилось. До поры до времени.
А теперь вы живете за себя, и за того парня...
А мечты о детях считаете... предательством по отношению к тому самому...
Извините, что "лезу"...
Просто у меня тоже был первый любимый муж... он правда жив... но можно сказать, что "умер" + он бесплоден...
Но ведь можно "за себя и за того парня" не только НЕ иметь детей... но и иметь:-)

ну вы опять много за меня надумали, ниразу не пытаюсь жить за него, как то не в голову не проходило, тем более что мечты о детях будет по отношению к нему предателством-каким боком если он тоже не планировал их никогда?

Все. Извините, я устала.
Я и вправду довольно много ВЫЛОЖИЛАСЬ в ваш адрес.
Надеюсь, что не впустую.
Дело не в том, чтобы вас переубедить.
Но, возможно, вам стало легче:-)

да тяжело и небыло, пообщаться хотелось

Все они осознанно решили не иметь детей? У меня пример перед глазами: замужество 50-летней дамы, муж-вдовец с двумя детьми и несколькими внуками. Счастлива до безумия, всех любит, помогает!

а какая разница что и кто думает на еве? существует огромное количество людей, сознательно понимающих, что не хотят ребенка. и им вовсе не обязательно находить одобрение всех и каждого для этого :) и уж тем более евских обитательниц :) личное дело каждого.

Ваше право. Вы лишаетесь большого гемора, это правда. Но и большого счастья.

ИМХО конечно лучше совсем не иметь детей, чем родить и сдать ребенка в детдом. Думаю что есть женщины лишенные материнского инстинкта и лучше им совсем не рожать. Про себя могу сказать, что родила в 27 скорее потому, что надо, зато родив я поняла что такое НАСТОЯЩАЯ любовь, любовь к ребенку ни с чем несравнимое, прекрасное чувство, которое я все же желаю Вам испытать :-)

а я вот родила и так и не прониклась ничем подобным, лучшеб не рожала

Обалдеть, расскажите как это? Вот смотрите на своего ребенка и ничего не чувствуете?

чуствую ответственность, воплощаю с трудом

я как автор предыдущего поста
рассказываю.. первые пару месяцев было довольно .. гм.. интересно, знаете, как новое хобби. потом накатила совершенно жуткая депрессия, хотя старалась быть супер-мамашкой. годам к 3 свыклась с мыслью, что "уже усе", все равно карьере почти кранты (в смысле развитие остановилось), увлечениям многим тоже конец, так что надо искать плюсы в таком существовании и приспособиться наконец. как раз в это время примерно и дочка начала мыслить, а не только требовать, так что мне это удалось:) я ненавижу быть "учителем", для меня это каторга, и детские игры мне неинтересны совершенно, но есть интерес именно к работе человеческого мозга, памяти, развитию логики, использованию паттернов "эстетизма" и т.д..

ребенка люблю, но не больше, чем мужа, т.е. любовь примерно на уровне любви к настоящему другу (если можно сравнивать, конечно) материнского инстинкта нет, кажется

эксперементировать наверное не стоит вдруг не полюбится

В моём окружении много людей, которые родили и пожалели об этом . По разным причинам.

лучше уж считаться бесплодной, так вас хотябы пожалеют и посочувствуют, а если всем подряд рассказывать что не хотите "гимороя", то вас просто будут считать за ебанутую. даже если в глаза не скажут, то за глаза - точно.

не хочу чтоб жалели потому открыто высказываю свою позицию

ИМХО, конечно, тот, кто действительно конкретно не хочет иметь детей, тот по-моему и не задается этим вопросом.

+1 :) Может, вы только в настоящее время не хотите родить ребенка, по каким-либо причинам?
Возможно, вы еще так молоды, что такая позиция кажется вам правильной. Жизнь такая непредсказуемая штука...

выше писала мне 34-все давно продумано и решино

Одна моя знакомая тоже так говорила и, кстати, ей тоже было на тот момент 34 года. А сейчас ей 36 лет, и месяц назад она родила мальчика :)

ну у меня формально есть ребенок которго я не воспитываю-не прниклась

Согласна :)

Потомучто гладиолус.

Я на самом деле думала почему я не очень стремлюсь иметь детей. Я конечно рожу, но...это потому что муж хочет да и семь из-за этого разрушиться может, да и детей в принципе люблю. НО... думала и вот что поняла. Я тоже дочь единственных родителей, но меня очень строго воспитывали...никаких поблажек. В принципе воспитание было таким чтобы сделать меня макс самостотельной, ну чтобы не мешала...готовила сама уже лет с 10, уборка по дому - на мне было. Мы с мамой подруги...но я просто оцениваю, что раньше то школа, садик, медицина - все бесплатно...квартиры тоже папе давали - он военный. Потом погда союз развалился и мы переехали обратно домой. то было 10 лет безквартирья, так родители меня быстро спихнули бабушке и дедушке. По сути...я им была иногда обузой. Папа не ушел из армии, мама не пошла на работу ну чтобы там снимать жилье и жить с дочкой - они предпочли вариант меня отдать на время. В общем я решила что пока я не заимею собственного жилья и стабильной работы даже жумать не смогу о детях. Ну вот только в 30 лет у меня есть собственная квартира, муж и т.д. в общем все есть...а теперь то так лень

Автор, я вас узнала! Читала вроде бы вас в другом топе писали, что вы ЧФ убежденная, и у вас есть ребенок, которого вы только родили, а воспитывают ваши родители.... и у вашего мужа где то есть ребенок.. вот вы с ним сошлись и решили, что дети вам не нужны... Скажите, а зачем вы топик завели, если у вас открытая позиция? Наверно не слова одобрения ожидали услышать?
ИМХО, такие люди должны быть для контроля естественного отбора: у кого-то по 10 детей, а у кого-то ни одного. В итоге - баланс природы.

Вот задумалась я че-то( автор не вам), ну не хочет человек иметь детей-и не надо, но эти чайлд-фри, зашла тут как-то по ссылке евской на их сайт-какая же мразота, доводы дебильные и вот они сидят обсуждают,не женщины, а уёбища какие-то, беееее((((

Хм... А зачем вы туда ходили?
Любите детей - ну и любите, рожайте и пусть все у вас будет хорошо. Но как можно осуждать других людей за их убеждения, которые к вам лично никаким боком не относятся и интересов ваших не попирают? Мне этого не понять видимо.
Можно еще на гей-сайт сходить и потом плеваться какие там все голубые:)

у них еще и сайт есть? ужас какой.... согнать бы их всех на отдельную планету, пусть там сидят и не лезут со своей пропагандой к нормальным людям!

Ага, всех неугодных вам согнать и радоваться. Может лучше сразу перебить, чтоб планеты зря не тратить, нэ? Распространенная, кстати, позиция:) Нормальный человек - страшное, как я погляжу, понятие:)

Зря вы так резко, Печка, я туда ходила из любопытства-что за зверь такой, но не ожидала, что женщины подкрепляют свое нежелание иметь детей фразами, типа, что маленькие дети уроды и дебилы, которые ссут и срут под себя.
А в отношении согнать и уничтожить-это опять же ваша додумка, я этого не говорила.

Печально то, что прочесть это может кто угодно...тот, у кого мозги еще не наместе, подросток, человек без собственного мнения или просто легко подпадающий под чужое влияние. Человек конечно можеть иметь любое мнение, но вот нести его в люди....может лучше оставить его при себе? Так ведь нет. Вот что больше всего смущает.

Ой, чего только подросток, и прочие категории граждан, не могут прочесть в инете:)... Собственно, если человек идиот и не имеет своей головы на плечах, то может это и хорошо, что он это все прочитает?:)

Нет, не хорошо.

Это была шутка:)
Но тем не менее, по информацию и прочая - это я серьезно.

А это информация? :)

А что это еще? :) Жить можно по-разному, знаете-ли. Мне интересно прочитать про все:)

Интересно "за углом, как пойдешь налево". :-Р Я уже объяснила почему считаю, что такое высказывать не стОит по моему мнению. Это никакая не информация, это нечто сродни разжиганию межнациональной розни, если хотите. Только что статьи за это нет...

Про согнать - это я не вам отвечала:)
А по-существу я считаю, что они имеют на это право. Это тематический сайт, парадов они не устраивают и с лозунгами не ходят. В ряды свои не вербуют. Надо же им где-то общаться.
В инете и вообще в мире сейчас столько информации разной, что человеку необходимо учиться ее фильтровать и выбирать нужное для себя и ненужное. ЧФ - это не такое уж и зло, если подумать:)
Я за свободу, гласность и доступность любой информации, вобщем:)

да ладна уж.. больных, убогих, голубых, чф, педофилов, фашистов - всех не перебить.. тоже для чего то нужны... ну.. например, чтобы крупные фирмы возглавлять, работать круглосуточно - кто то же должен это делать. почему не чф? у обычных людей другие преоритеты. а чф могут работать ночами, сводить дебет с кредетом у крутой корпорации... я когда то работала в очень крупной инвест.компании - там таких женщин завались! от 26 до 50 лет! зарабатывают ну реально много, путешествуют, занимают очень высокие посты. только общаться с ними .. не очень... они не понимают, что бывает "больничный на ребенка, из садика забрать, утренник, 1 сентября".. они другие. пусть работают лучше. главное - не пропагандировать и не вредить.

А меня смущает смысл привода подобного рода доводов в принципе, ну не хочешь-обсуждай работу, моду, мужчин. так нет там почти все топы направлены именно на это-прямо скажем не признак высокой душевной организации.

так и сайт тематический

И что это за тема такая? Ну решил детей не иметь - не имей. Никто не заставит. ЧТО тут обсуждать? Какие уроды маленькие дети? ЧЬИ? Своих у них нет. Выходит наши с Вами??? Дело не в гласности...а в гнусности в данном случае. И зачем эту гнусность распространять? Вопрос.

не наши с вами, у меня тоже нет ))) а про уродов крайне редко там проскакивает, в основном ситуации различные обсуждаются

Да я тоже как то заглядывала и в ЖЖ как то такое попадалось. Было бы редко, не напоролась бы с первого же захода.
Пусть не ваших. У меня двое и возможно еще будут, Бог даст. Так вот читать такие "перлы" мне неприятно. Люди, высказывающие подобное кажутся глубоко-больными. Посему обиды нет. Но то я, взрослая тетка. Меня не сдвинишь всякой пургой...

Так это уже пошли проблемы вашей мнительности, простите:)

Мнительностью не страдаю. Логика.

Хм... Тогда мне все равно непонятно зачем вы это все читаете? Зачем заходите на их сайты? Вам все это неприятно, тогда зачем? Почувствовать, что вы умнее, лучше и нормальнее других?

Да не читаю я, Бог с Вами. Зашла и вышла. Что там читать то? Говорю ж сразу напоролась на обсуждение детей-монстров, что их топить надо и что-то еще в этом роде.

"Почувствовать, что вы умнее, лучше и нормальнее других?"
А Вы ходите по сети, чтобы почуствовать обратное?:) Шучу.

Ну у меня в сети разные цели:)
Не думаю я, что встреченное вами обсуждение как-либо характеризует всех ЧФ. Люди-то все разные не зависимо от взглядов на мир. Ну и т.д.:)

а главное там никто не к чему не агитирует, общаются со своей направленностью, а то что туда случайно набредают пролайферы ну селяви...

Вот я как раз и говорю о том, что думать надо бы что в эфир выпускаешь.

Это их личное дело:) Ваше дело - читать или нет. О чем спор-то?

Нет никакого спора. Я думаю, что люди должны соображать что пишут. Соображать, что ЭТО может прочесть кто угодно. Это еще ответственностью называется. Это же интернет, а не домашняя кухня. Но я вижу Вы меня не в состоянии понять. ЧТо ж...бывает.

Так свобода слова у нас... А они пишут в своем, специально для этого созданном, сообществе. Это считай - почти кухня:)

В том то и дело, что почти. А свободой еще пользоваться надо уметь...с умом.

Свобода слова, говорите? :) А если я у себя в блоге напишу, например, что все хачи - уроды недоношенные, что их отстреливать надо? Это тоже будет лично мое мнение? Нет, меня вполне могут привлечь за это по статье. И прецеденты уже были.
Не приведи Господи, столкнусь как-нить с такими ЧФ (а они частенько хвалятся, как кто-то чьего-то ребенка ударил/откинул/отшвырнул, когда тот как-то им помешал) - ПРИБЬЮ. Или покалечу. Я совершенно серьезно.
Хочешь быть ЧФ - будь им, но как только ты влезешь В МОЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО - мало не покажется.

ну и пусть читает кто угодно это же не руководство к действию!

Для кого то может оказаться и руководством.

Уверена - это к лучшему:) Зачем идиотам размножаться-то?:)

ЗЫ: Не, это нельзя обсуждать серьезно:)

лично мне помогло почуствовать себя не одной с моим мнение а то я думала я исключение а оказалось нас таких немало

А Вас притесняют за Ваши убеждения? Кто, как? В чем проблема никак не соображу? Для чего Вам соратники? Или Вы внутри чувствуете какой то диссонанс по этому поводу?

Ну так не у Вас одной в сети разные цели;) А то бах и: "Почувствовать, что вы умнее, лучше и нормальнее других?". Ай-ай-ай [-X

да сайт у нас есть а на счет согнать да вас бы с детьми-приятно вам такое? корректнее плиз

А детей уродами называть это верх корректности?

Заметьте, автор топа ничьих детей еще уродами не называл... это я так, к слову...

Я это написала анониму, что за корректность ратует.

дык я автор