49
Вы бы обиделись на такое?
Мы с мужем живем в моей квартире. У мужа есть своя квартира в совместном владении с родителями. Сейчас для нащей семьи из 4 человек две комнаты нам мало. Мы решили купить квартиру побольше, продав мою квартиру. И тут встал вопрос куда мне и детям выписаться. Кстати, муж хотел младшую прописать к себе когда она родилась, но родители его были против, а я на их квартиру не претендую, поэтому просто взяла и прописала к себе. Мне и мужу кажется логичным что раз мы семья, и я продаю свое единственное жилье, в какой-то степени рискую им, то в качестве запасного аэродрома выступает его квартира, пускай просто комната в квартире. Но родители его против моей прописки. считают что я должна со старшим сыном прописаться к своей маме в однушку, а если опека не разрешит ребенка из двушки прописать в однушку, то ничего уже не поделаешь, видимо не судьба нам купить квартиру. Квартира в доме еще не сданном, т.е. туда мы даже не пропишемся. Они являются собственниками, т.е. моя регистрация там мне прав никаких на жилье не дает. Чего они боятся? Я предложила составить брачный договор, по которому меня с сыном они выпишут из квартиры в случае развода с их сыном. Они и так меня выписать могут спокойно в такой ситуации как бывшего члена семьи. Но чтоб им было спокойней предложила такой вариант. Я москвичка, они могут не опасаться что вышла зауж за их сына исключительно из-за прописки. Просто так сейчас сложились обстоятельства. Нам это действительно нужно. Мне обидно, я продаю все, а они не хотят выполнить просто формальность. Мне уже и самой не хочется к ним прописываться...
Свернуть
Ответить
Обиделась бы, на родителей мужа, но не на мужа. Мой МЧ бы с ними из-за этого переругался, не приятно :(
только своими силами решайте вопрос. И к внукам не подпускайте, так и скажите - я вам не понимаю и обижена, вы прописать своих внуков в квартиру боитесь и меня, не хочу чтобы вы с ними общались.
только своими силами решайте вопрос. И к внукам не подпускайте, так и скажите - я вам не понимаю и обижена, вы прописать своих внуков в квартиру боитесь и меня, не хочу чтобы вы с ними общались.
Ответить
Родная внучка у них одна, младшая моя. Они ее отказались прописать когда она родилась. Этого хотел муж, а они не захотели, я посчитала что эта такая ерунда и не стоит того чтоб муж с ними выяснял отношение. Но сейчач муж сказал что младшую пропишет и без их согласия, поэтому они сказали что против нее ничего не имеют. К внучке они и так не ездят. Мама нам не звонит сама никогда. Вообще никому и никогда. Мама аргументировала не желание нас прописать тем, что не хочет доживать остаток лет на улице, так как не знает какие у нас планы на их квартиру. А у нас никаких планов нет. Даже мой муж предпочитает время пока будет идти отделка нашей новой квартире жить у моей маме в однушке, чем со своими в 4-х комнатах. Я никак не претендую на их жилье, даже просто пожить.
Ответить
жуть, просто у ваших стариков паранойя..
Ответить
А на кого Вы хотите обидеться? На родителей мужа? А их это сильно расстроит? И что это вообще Вам даст? Я бы искала какие то несвязанные с этими людьми варианты и все. Кста, интересно, разве Вас не пропишут в новую квартиру на основании того, что Вы собственники этой квартиры?
Ответить
новая квартира как я поняла еще не оформленная новостройка и собственности там нет... Мне больше непонятно почему опека не разрешит, у детей ведь собственности нет
Ответить
Но будет же, когда все до конца оформится? Т.е. вопрос сейчас стоит о том, куда прописаться на время? И почему мама мужа так боится прописки к ней в квартиру? Разве прописка дает автоматом право собственности?
Ответить
Прописка не дает право собственности. Квартира уже поделена вся. Мама мужа достаточно образована чтоб разбираться в этом. Прописка будет конечно, но позже. и мы не хотели прописываться в новой квартире, так как она в области будет, но обещают что в ближайшем будущем это будет Москва, тогда и пропишемся.
Ответить
Ну я не знаю, разрешат ли прописать в однушку ребенка из двушки, это же ухудшение жилищных уловий. Разрешат, тогда отлично. Только все-равно как-то обидно, т.е. я и моя мама на все готова чтоб улучшить наши условия, в том числе и их сына, а они нет.
Ответить
Ну и фик с ними. Берегите нервы, автор.:) Ишите другие пути решения проблемы.
Ответить
10
какое ухудшение, если ребенок не собственник? да и тогда ему просто долю бОльшую дали бы и все. Вы так говорите, будто родив еще одного ребенка, не сможете прописать его к себе - это же ухудшение условий старшего ребенка якобы.
Ответить
Да, на них. Я думаю не расстроит их. Но просто меня будет освобождать от некоторых моральных обязанностей по отношению к ним. Я всегда старалась быть внимательной к ним и мужу всегда напоминала что надо позвонить, что надо заехать, что надо поздравить. А так пусть сам решает и вспоминает.
Ответить
Вот никогда не напоминаю, никогда. Это только его забота когда звонить и поздравлять.
С учетом того, что сами Ваши родственники особо не идут на контакт, я думаю они и не заметят, что кол-во звонков от сына сократилось. Может даже и рады будут. Видимо никто им не нужен.
С учетом того, что сами Ваши родственники особо не идут на контакт, я думаю они и не заметят, что кол-во звонков от сына сократилось. Может даже и рады будут. Видимо никто им не нужен.
Ответить
вообще-то муж может всех своих детей к себе прописать без согласия других собственников. Так что родители не при чем
Ответить
Нет, при подаче документов все собственники присутствовать обязаны, их согласие нужно...Я так дочь к себе прописывала, требовалось согласие моей мамы (я и мама сособственники).
Ответить
Не, не надо, детей и так обязаны прописать.
Ответить
А я ребенка прописала безо всякого согласия бабушки;-) Причем, тогда собственником квартиры была именно она - я была просто прописана.
Бабушка не против была. Ей просто идти в присутствие не хотелось;-) Но этого и не понадобилось;-)
Заявлений каких-либо я не писала... Мой паспорт и свидетельство о рождении ребенка - вот и все документы, которые потребовались.
Бабушка не против была. Ей просто идти в присутствие не хотелось;-) Но этого и не понадобилось;-)
Заявлений каких-либо я не писала... Мой паспорт и свидетельство о рождении ребенка - вот и все документы, которые потребовались.
Ответить
нет, не так. Даже если ПС требует, это незаконно, легко оспаривается, надо только права знать
Ответить
Детей ваших муж может прописать БЕЗ согласия других проживающих по своему месту прописки. И даже без уведомления оных;-)
Вы - только с согласия.
Пропишитесь к маме. А детей - к мужу.
Вы - только с согласия.
Пропишитесь к маме. А детей - к мужу.
Ответить
У первого сына по документам другой отец
Ответить
20
Он не только по документам;-)
Если ваш муж не усыновлял ребенка, то он юридически его отцом не является. Естественно, он не может его прописать так, как своего ребенка.
Если ваш муж не усыновлял ребенка, то он юридически его отцом не является. Естественно, он не может его прописать так, как своего ребенка.
Ответить
Он ему отец, а вот по документам действительно не отец. Но это он каждый день о нем заботится, а не тот человек который записан в свидетельстве о рождении, и который не видел сына года три наверное. Прописать действительно не может.
Ответить
Это все лирика.
А если муж "действительно отец", то он мог бы приложить усилия, чтобы этот ребенок считался его ребенком на ВСЕХ уровнях. Включая юридический. И тогда не было бы проблем в частности с пропиской этой.
А вообще... Я не понимаю, что вам мешает прописаться на время к маме со всеми детьми. Ведь это временно, я правильно поняла?
Или вы имеете в виду и всякие наследные дела?
По-любэ, ни внучка, ни ... названный внук;-)... не являются наследниками вашей свекрови.
А наследниками отца они являются вне зависимости от места прописки.
Ах да... это относится только к тем детям вашего мужа, которые ДОКУМЕНТАЛЬНО обозначены в таком статусе.
А если муж "действительно отец", то он мог бы приложить усилия, чтобы этот ребенок считался его ребенком на ВСЕХ уровнях. Включая юридический. И тогда не было бы проблем в частности с пропиской этой.
А вообще... Я не понимаю, что вам мешает прописаться на время к маме со всеми детьми. Ведь это временно, я правильно поняла?
Или вы имеете в виду и всякие наследные дела?
По-любэ, ни внучка, ни ... названный внук;-)... не являются наследниками вашей свекрови.
А наследниками отца они являются вне зависимости от места прописки.
Ах да... это относится только к тем детям вашего мужа, которые ДОКУМЕНТАЛЬНО обозначены в таком статусе.
Ответить
Для этого надо чтоб его биологический отец отказался от него. Тогда можно усыновить. Но нам это не мешает жить.
О каких наследных делах в которых может помочь прописка Вы говорите? Они не являются наследниками моей свекрови не зависимо от того где они прописаны. И мне не нужна их квартира, у меня своя есть. Если бы претендовала, то предложила мужу продать свою долю и на нее купить жилье, а недостающую сумму взять в ипотеку, сдавать мою квартиру, выплачивать ипотеку, а самим жить в новой большой квартире. И сыну своему подарить свою квартиру:) чтоб не так обидно было. Но мне ничего от них не надо. пускай живут на здоровье долго и счастливо в той квартире в которой привыкли жить. К маме мешает прописаться то, что квартира у нее однушка маленькая, а у мужа 4 комнаты. Разница есть? и если я продаю свою квартиру, муж хоть как-то поучаствовать может? хотя бы поделиться с нами регистрацией, которая никого ни к чему не обязывает.
О каких наследных делах в которых может помочь прописка Вы говорите? Они не являются наследниками моей свекрови не зависимо от того где они прописаны. И мне не нужна их квартира, у меня своя есть. Если бы претендовала, то предложила мужу продать свою долю и на нее купить жилье, а недостающую сумму взять в ипотеку, сдавать мою квартиру, выплачивать ипотеку, а самим жить в новой большой квартире. И сыну своему подарить свою квартиру:) чтоб не так обидно было. Но мне ничего от них не надо. пускай живут на здоровье долго и счастливо в той квартире в которой привыкли жить. К маме мешает прописаться то, что квартира у нее однушка маленькая, а у мужа 4 комнаты. Разница есть? и если я продаю свою квартиру, муж хоть как-то поучаствовать может? хотя бы поделиться с нами регистрацией, которая никого ни к чему не обязывает.
Ответить
Я не понимаю смысла "дележки регистрацией" ;-)
Какая разница, где вы будете зарегистрированы вообще? И как это коррелирует с тем, где вы будете жить?
Я так поняла, что у вашей мамы вы жить не будете - и это правильно.
Вы будете снимать жилье?
Или желаете проживать в квартире, являющейся совместной собственностью мужа и его матери?
Т.е. если вы будете официально зарегистрированы там, вы, например, пойдете на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ вселение, если даже свекровь будет против вашего там проживания (но официально вам удастся зарегиться - не мытьем так катаньем?)
ЗЫ: если биологический отец не выполняет родительских обязанностей, его можно лишить родительских прав. А если он их выполняет - вы некрасиво высказываетесь в адрес отца старшего ребенка.
Какая разница, где вы будете зарегистрированы вообще? И как это коррелирует с тем, где вы будете жить?
Я так поняла, что у вашей мамы вы жить не будете - и это правильно.
Вы будете снимать жилье?
Или желаете проживать в квартире, являющейся совместной собственностью мужа и его матери?
Т.е. если вы будете официально зарегистрированы там, вы, например, пойдете на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ вселение, если даже свекровь будет против вашего там проживания (но официально вам удастся зарегиться - не мытьем так катаньем?)
ЗЫ: если биологический отец не выполняет родительских обязанностей, его можно лишить родительских прав. А если он их выполняет - вы некрасиво высказываетесь в адрес отца старшего ребенка.
Ответить
Я вот тоже не понимаю смысла упираться. Муж рассказал родителям о нашей ситуации, и сросил не будут ли они против нашей прописки. Они против. Ок, если органы опеки позволят, пропишусь с сыном у мамы. А вот представьте на минуту что моя мама скажет мне, что тебе часть квартиры уже выделили, ты ее продаешь, и опять ко мне прописываешься. Не логично ли если мы с мужем семья, то часть проблем он на себя возьмет.
ПРоживать в квартире моего мужа и его родителей я не собираюсь. НАс там не ждут. Вы меня пытаетесь уличить в том что я хочу завладеть их квартирой? Нам надо иметь в документах прописку. при чем она у меня есть и у детей есть. И мы можем оставить все по-прежнему, но тогда в качестве основной суммы при покупке жилья будет выступать его доля в квартире. Кому от этого лучше будет? Вот это мной не рассматривалось даже в тот момент когда он был зол на родителей из-за отказа и говорил об этом. Я сказала что этот вариант мы не рассматриваем. Я пропишусь у мамы своей конечно. А вдруг свекровь в будущем захочет продать квартиру (это главный аргумент почему она не хочет нас прописывать) куда она будет прописываться? К нам в квартиру? А захочу ли я тогда этого?
А про отца.. гдей-то я ваще как-то отзывалась о своем бывшем муже?? Да он не общается, а прав я не хочу его лишать, просто не охота возиться. Как отец может выполнять обязанности если не видит ребенка годами?
А Вы уже тренируетесь быть достойной свекровью;) ?
ПРоживать в квартире моего мужа и его родителей я не собираюсь. НАс там не ждут. Вы меня пытаетесь уличить в том что я хочу завладеть их квартирой? Нам надо иметь в документах прописку. при чем она у меня есть и у детей есть. И мы можем оставить все по-прежнему, но тогда в качестве основной суммы при покупке жилья будет выступать его доля в квартире. Кому от этого лучше будет? Вот это мной не рассматривалось даже в тот момент когда он был зол на родителей из-за отказа и говорил об этом. Я сказала что этот вариант мы не рассматриваем. Я пропишусь у мамы своей конечно. А вдруг свекровь в будущем захочет продать квартиру (это главный аргумент почему она не хочет нас прописывать) куда она будет прописываться? К нам в квартиру? А захочу ли я тогда этого?
А про отца.. гдей-то я ваще как-то отзывалась о своем бывшем муже?? Да он не общается, а прав я не хочу его лишать, просто не охота возиться. Как отец может выполнять обязанности если не видит ребенка годами?
А Вы уже тренируетесь быть достойной свекровью;) ?
Ответить
Осссспидя... Ну пусть ВРЕМЕННО мама вас пропишет. Это ведь ФОРМАЛЬНОСТЬ, нет?
А вот по поводу органов опеки... Если вы всем кагалом пропишетесь к свекрам - это тоже будет "ухудшение жилищных условий" (по сравнению с тем, что вы втроем были прописаны в двушке... муж ведь не был прописан, верно?)
Знаете... органы опеки могут вам и на продажу квартиры тогда "добро" не дать;-)
За комплимент спасибо. Я буду той еще свекровью безо всяких тренировок.
Кстати... своего сына я выпишу из квартиры еще до того, как он начнет ко мне подселять жен и детей. При этом, возможно, помогу ему с арендой... Жить ему будет где. Но ЕМУ, а не женам и детям других мужчин.
Благо - я являюсь нераздельной собственницей квартиры, где проживает наша семья;-)
А вот по поводу органов опеки... Если вы всем кагалом пропишетесь к свекрам - это тоже будет "ухудшение жилищных условий" (по сравнению с тем, что вы втроем были прописаны в двушке... муж ведь не был прописан, верно?)
Знаете... органы опеки могут вам и на продажу квартиры тогда "добро" не дать;-)
За комплимент спасибо. Я буду той еще свекровью безо всяких тренировок.
Кстати... своего сына я выпишу из квартиры еще до того, как он начнет ко мне подселять жен и детей. При этом, возможно, помогу ему с арендой... Жить ему будет где. Но ЕМУ, а не женам и детям других мужчин.
Благо - я являюсь нераздельной собственницей квартиры, где проживает наша семья;-)
Ответить
Да мама нас пропишет и не временно. И я хочу к ней прописаться. Вот право, не представляю как я буду себя чувствовать когда свекровь с унылым лицом будет подписывать разрешение на прописку. Это показывает отношение ко мне. И жить я там не собираюсь, это формальность всего лишь, и прав мне никаких не дает. И ради формальности они готовы лишить нас возможности приобрести большую квартиру. Ну значит обойдемся без них. Квартира там большая, метраж позволил бы нас прописать. И есть возможность прописаться без их согласия, но не хочу конфликтов. Кстати, если мы захотели бы жить там, препятствий со стороны свекрови не было бы. Она абсолютно нормальная женщина, но вот тут не знаю что переклинило.
А я своего не выпишу, и если ему и его жене не где будет жить, то пусть живут с нами. Если мой сын возьмет на себя ответственность за женщину и ее ребенка, значит я это приму и не буду считать ребенка не членом своей семьи. Если будет возможность прикупить детям на будущее по однокомнатной квартирке, то обязательно купим.
Я тоже собственница своей квартиры, но я не жадная:) пусть все живут.
Квтати, когда моя свекровь, много лет назад переехала в Москву, родители свекра прописали всю их семью из 4 человек, тогда это было не то что сейчас. Тогда выписать человека вникуда было практически невозможно.
А я своего не выпишу, и если ему и его жене не где будет жить, то пусть живут с нами. Если мой сын возьмет на себя ответственность за женщину и ее ребенка, значит я это приму и не буду считать ребенка не членом своей семьи. Если будет возможность прикупить детям на будущее по однокомнатной квартирке, то обязательно купим.
Я тоже собственница своей квартиры, но я не жадная:) пусть все живут.
Квтати, когда моя свекровь, много лет назад переехала в Москву, родители свекра прописали всю их семью из 4 человек, тогда это было не то что сейчас. Тогда выписать человека вникуда было практически невозможно.
Ответить
\Квтати, когда моя свекровь, много лет назад переехала в Москву, родители свекра прописали всю их семью из 4 человек, тогда это было не то что сейчас. Тогда выписать человека вникуда было практически невозможно\.
Они были прописаны у свёкров, а жили где?
Мои свёкры в 1983 г. тоже меня с 2-мя детьми прописали у себя, всякие доки собирали чтоб только нас прописать. Мужу в в\ч дали квартиру, я с детьми выписалась (были ужас, как недовольны) и только после этого узнали, что они стояли на очереди, чтобы получить квартиру для их мл. сына, который при желании мог бы сам получить, если б не сидел на ж..е ровно.
Они были прописаны у свёкров, а жили где?
Мои свёкры в 1983 г. тоже меня с 2-мя детьми прописали у себя, всякие доки собирали чтоб только нас прописать. Мужу в в\ч дали квартиру, я с детьми выписалась (были ужас, как недовольны) и только после этого узнали, что они стояли на очереди, чтобы получить квартиру для их мл. сына, который при желании мог бы сам получить, если б не сидел на ж..е ровно.
Ответить
30
Я бы обиделась прежде всего на государство, которое до сих пор держит людей заложниками прописки, а вернее используя этот анахронизм как лишний повод для взяток.
Ответить
это сделано для того, чтобы детей не оставили без жилья.
Ответить
Неужели нельзя сделать одновременную продажу и куплю сразу другой квартиры? и оформление в один день? пообщайтесь с риэлторами- это реально, а в опеку нужно принести документы на тот объект который будете покупать-т.е. покажете улучшение условий, тогда вообще с квартирой свекров не будете заморачиваться
Ответить
А вы не боитесь,что купленная в браке квартира уже будет не полностью вашей,а 50на 50 с мужем?
Ответить
Ну и что теперь из-за этого сидеть на своих метрах и боятся кого-то прописать, квартиру поменять. Ну я думаю записать 80% квартиры как минимум на себя. Хотя по хорошему надо бы 1/3 на дочь, 1/3 на сына и 1/3 на меня. У мужа есть еще жилье. но на детей сейчас не хотелось бы оформлять, вдруг захотим еще раз поменять жилье, а детьми собственникаим тяжело это сделать.
Ответить
а как так можно покупая в браке записать на себя 80%? если только брачный контракт
Ответить
Вы путаете с приватизацией...
Никаких долей нельзя будет определить.
Все, что приобретено в браке, принадлежит ТОЛЬКО супругам. И только 50 на 50.
Кто в документах записан "собственником" - абсолютно неважно. При разделе имущества на это не смотрят.
Никаких долей нельзя будет определить.
Все, что приобретено в браке, принадлежит ТОЛЬКО супругам. И только 50 на 50.
Кто в документах записан "собственником" - абсолютно неважно. При разделе имущества на это не смотрят.
Ответить
А брачный договор? По нему это возможно. Но даже если и не было возможно.. не всю же жизнь нам жить в двушке моей, когда можно купить трешку. Сидеть и трястись над своим имуществом и ждать когда мой муж решит со мной развестись я не хочу:) Кстати ипотеку будем выплачивать вместе с супругом, моя зп больше, и не дня я не сидела в декрете. Так что в этой ситуации я даже возможно теряю:( И муж прекрасно это понимая хочет нас прописать к себе.
Ответить
Мне кажется, вы глупость делаете...
Я понимаю еще, если бы ипотека была полностью на муже...
Разведитесь с ним. Купите квартиру. А потом снова распишетесь.
Знаете... мне бы муж САМ предложил такой вариант в случае, подобном вашему...
Имхо, это не более "цинично", нежели брачный договор, являющийся в нашей стране все-таки экзотикой...
Я понимаю еще, если бы ипотека была полностью на муже...
Разведитесь с ним. Купите квартиру. А потом снова распишетесь.
Знаете... мне бы муж САМ предложил такой вариант в случае, подобном вашему...
Имхо, это не более "цинично", нежели брачный договор, являющийся в нашей стране все-таки экзотикой...
Ответить
40
Почему? Пишется брачный договор, в котором указываются источники приобретения квартиры.
Что Петровой Марье Сидоровне принадлежит часть квартиры, купленной за счет продажи ее добрачного имущества, а именно - квартиры такой-то по такому-то адресу на сумму такую-то. Остальная часть приобретенной квартиры принадлежит в раынйх долях Петройой Марье Сидоровне и ее супругу Петрову Ивану Ивановичу.
Нет проблем.
Что Петровой Марье Сидоровне принадлежит часть квартиры, купленной за счет продажи ее добрачного имущества, а именно - квартиры такой-то по такому-то адресу на сумму такую-то. Остальная часть приобретенной квартиры принадлежит в раынйх долях Петройой Марье Сидоровне и ее супругу Петрову Ивану Ивановичу.
Нет проблем.
Ответить
если брачный либо вообще любой другой договор противоречит ГК, СК, ТК и прочим кодексам, то силы не имеет.
недавно выписывалась от родителей к мужу с несовершеннолетней дочерью, никакие органы опеки даже не поинтересовались куда и зачем я выписываюсь.
недавно выписывалась от родителей к мужу с несовершеннолетней дочерью, никакие органы опеки даже не поинтересовались куда и зачем я выписываюсь.
Ответить
мой ребенок как раз таки собственник. опека нами не интересовалась. перепрописались и все.
Ответить
Автор, а причем тут покупка квартиры и прописка? Продавайте эту, покупайте новую... Какие проблемы? Если Вы чего опасаетесь, делайте одновременную продажу и покупку новой. Детей без согласия родителей мужа пропишите в мужнину квартиру, раз Вам очень хочется с этой пропиской затеваться. А сами, ну поживите месяцок с де-юре недействительной регистрацией. Но ведь из паспорта этого не видно будет, пока вы в паспортный стол не придете! В паспорте будет старый адрес как действующий, пока Вы в новое м/ж не пропишитесь.
Ответить
Вы весь пост читали? У автора муж не биологический отец одному ребенку. Соответственно муж если и может прописать ребенка к себе, то только младшего.
Ответить
А автор в курсе, что после продажи собственной квартиры и покупки новой,это уже не будет ее квартира, а будет совместно нажитым имуществом? Я ничего не хочу сказать, но в жизни всякое бывает... И если там ТАКИЕ родители, то яблочко от яблоньки...
Ответить
для продажи квартипры нужно выписаться. Вы бы не хотеле ведь купить квартиру с прописанными туда жильцами?:)
Ответить
Для того что бы продать квартиру нам надо выписываться отсюда, одновременная продажа и покупка мало чем помогут, мы берем новостройку, которая еще не прошла приемку ГК, на которую свидетельства о собственности нет. Как мы туда пропишемся? И не хотела я выписывать себя и детей в область. И в паспортоном столе мне сказали, прописывайтесь на новое место, и со старого вас автоматически выпишем. Вот интересно, как выписка в никуда происходит, тем более с ребенком, так как юридически мой муж не отец моего первого ребенка.
Ответить
Мужа и младшую к мужу, старший ребенок и вы к маме своей. И все дела с пропиской. А новую квартиру на маму свою оформляйте:)))если, конечно, новая стоит столько сколько ваша старая. А то млин такие все умные пошли, да и вы не отставайте:)))
Ответить