В тупике и не знаю что делать... да и выговориться.
Женаты больше 10 лет.
Работаем оба, муж получает немного больше, чем я.
Зарабатываем не так чтоб много, но достаточно. Не бедствуем.
Всегда было так, что семейный бюджет был общий. Тоесть было определенное место куда полученные деньги складывались, а расходовались почти всегда по взаимной договоренности.
Семейный бюджем все это время вела я. Тоесть был полный учет доходов и расходов.
Надо заметить, что последнее время моя зарплата почти полностью идет в счет уплаты долгов. Тоесть, на руки мне остаются реальные копейки.
Последнее время мужу что-то ударило в голову и он перестал складывать деньги в общий доступ.
Притом, полный отчет по тратам мне предоставляется, но живых денег я не вижу. Муж деньги не транжирит. Просто они у него. Как итог, я теперь не могу ничего планировать и контролировать. А если мне нужны деньги, мне нужно их просить. И каждый раз объяснять куда я собираюсь их тратить.
В магазин мы теперь ходим вместе. Нет, меня особо не ограничивают, но...
Я привыкла к другому. Немогу я зависеть от настроений мужа.
На днях была вообще мерзкая ситуация в супермаркете. Все что нужно в тележку собрали и пошли в сторону касс. Тут я вспомнила, что у меня колготки кончились. Сказала, чтоб подождал, а сама пошла за колготками. Как на зло, подходящие в нужном цвете были упрятаны... вобщем, пришлось порыться.
Возвращаюсь радостная с струдом добытыми колготками, смотрю, а мужа нет.
Ну да ладно... Полезла в кошелек, а там... денег даже на одну пару колгон не хватаетю
Я за телефон, пытаюсь позвонить мужу. Мой номер заблокирован. О том, что деньги на телефоне кончились, я говорила, но... ну забыл положить. Вобщем, благодаря билайну отправила "просьбу пополнить счет". Жду... Вобщем, перезвонил через некоторое время.
Оказывается, он уже у машины. Супер.
Передать как мне было в душе фигово просто не возможно. :(
Вобщем, меня достало. Я так больше не могу и пару дней назад решила объяснить мужу ситуацию. Он категорически отказался вернуться к варианту общего семейного бюджета. Чего мы там друг другу не наговорили... В том числе и то, что жить с ним на таких условиях я не буду. На что мне было сказано: "Сама и уходи. Меня все устраивает". Квартира, кстати, моя.
Вчерашний вечер прошел в тех же настроениях.
Оба уперлись в свое. Я не хочу клянчить деньги и вообще ходить с ним по магазинам, он не хочет возвращаться к прошлой схеме. Вобщем... Компромис исключен. Не разговариваем. Муж отказывается уходить. Живем не замечая друг друга.
Сегодня у него еще и день рождения. За утро обменялись 2 фразами: "С днем рожденья" и "Спасибо" и разъехались по работам. Продолжаем не общаться.
Никогда не была в такой ситуации.
Просто не знаю как себя вести и что делать.
Но отступать не буду. Категорически.
И что делать с сегодняшним вечером? Не та ситуация, чтоб празничеый ужин и торт со свечками. И вообще не хочу присутствовать при том как он свои свечки задувает...
PS
И даже поговорить не с кем :(
Поделить выплаты по кредитам на двоих. Так, чтобы у каждого оставались деньги.
не получится.
а как ваш муж объясняет свои поступки? В частности, зачем ему "новая" схема хранения денег и зачем, по его же мнению, вы должны у него эти деньги просить?
Что я деньги видите ли транжирю направи и налево.
Типа контролирует.
Правда, за пару тройку месяцев, пока мы так живем, мана небесная чего-то ну никак не польется... как все уходило в ноль, так и уходит.
Кслову, меня транжирой назвать сложно. Все расходы велись, он их регулярно изучал, крупные траты согласовывались.
Типа контролирует.
Правда, за пару тройку месяцев, пока мы так живем, мана небесная чего-то ну никак не польется... как все уходило в ноль, так и уходит.
Кслову, меня транжирой назвать сложно. Все расходы велись, он их регулярно изучал, крупные траты согласовывались.
Все, ответ видела ниже.
В таком случае, платите только свои долги, не покупайте еду, то есть ешьте где-нибудь в кафе, или покупайте еду на себя, а ему так и скажите, раз такой расклад пошел, будь любезен еду себе покупай сам, за квартплату пополам, на ДР его принципиально бы пришла домой ближе к ночи, сходите в кино в конце концов , но такая ситуация в семье это не есть норма, хорошо чувак устроился, кормят, поят, долги свои выплачивает сама, а он такой красивый делает одолжение, что живет с вами? Это не семья! Я бы так не смогла, проще разойтись тогда вообще, на кой такое счастье нужно?
ей это невыгодно, на косметику люксовую тогда не хватит.
Так ей и сейчас не хватает, если муж зажимает деньги на колготки, то на люксовую косметику и подавно:)
Так она СНАЧАЛА люксовыую косметику покупает на "свои", а потом на насущные вещи, которые должна была в первую очередь обеспечить, клянчит у мужа деньги. И получается, что он ей ее покупки задним числом оплачивает.
10
Поняла! У Вас больное воображение. И вообще, Вы себе что-то там сами придумали, а теперь не в тему отвечаете.
Ну так расскажите, как на самом деле у вас. Вы же сами пишете - вот купила кофточку, белье, тушь дорогую, стрижку-краску - и денежки, несчастные 15 тысяч, кончились, не успев начаться. Значит, на повседневные нужды надо с мужа стрясти. А он гад не дает, хочет знать, что я там нопокупала. Я разве неправа?
Читайте внимательнее, ага? ;)
я смотрю, это у вас с логикой проблемы. слишком много людей невнимательных на вашей теме, не находите??
Да только Вы вообще то :). Все остальные уже вроде все поняли.
А долги какие?кредиты на вас?Нельзя так сделать, чтобы скидывались c зарплаты на необходимое, а остальное на личные нужды?
Долг моим родителям за машину, на которой по будням езжу я. Нельзя. Поскольку, это вроде как моя машина.
Таки у вас раздельный бюджет и хозяйство?
Похоже, мужу понравилось "быть главным". Люди разные, но я бы здесь пошла на принцип вплоть до развода.
Похоже, мужу понравилось "быть главным". Люди разные, но я бы здесь пошла на принцип вплоть до развода.
:( Да совместное все, но зубные щетки у каждого своя. С машинами так же.
Похоже. Только я так жить не смогу.
Похоже. Только я так жить не смогу.
А если попробовать поговорить в стиле: "Дорогой, я не против того, чтобы бюджетом занимался ты. Пожалуйста - все покупки на тебе и контролируй их как хочешь. Список того, что необходимо приобрести для меня лично (ну там колготки/прокладки) я тебе предоставлю. Остальное (и продукты и одежда и развлечения и т.д.) - сам контролируешь, сам и думай. Мне, однако, нужна ежемесячно небольшая неподконтрольная сумма (действительно небольшая) - на "выпить кофе", кинуть на телефон, если что и т.д."
И понаблюдать, как он разберется с планированием покупок и на сколько его хватит. Подозреваю, что ненадолго (если вы снимете с себя почетное право составлять списки покупок).
И понаблюдать, как он разберется с планированием покупок и на сколько его хватит. Подозреваю, что ненадолго (если вы снимете с себя почетное право составлять списки покупок).
20
:)))
Проблема только в том, что... не, ну какие прокладки с тампонами купить, я конечно, объясню. Где купить и какую проф. краску для волос, шампуни, косметику, впринципе, тоже. Но вот как таким образом одежду покупать, представляю себе с трудом.
Небольшая сумма у меня вроде как есть. Только толку то... Все равнож деньги клянчить на заправку и т.п.
Мобилки и свою и мою он вообще пополняет с кредитки. Так удобнее и без процентов.
Получается, что мы так и живем.
Проблема только в том, что... не, ну какие прокладки с тампонами купить, я конечно, объясню. Где купить и какую проф. краску для волос, шампуни, косметику, впринципе, тоже. Но вот как таким образом одежду покупать, представляю себе с трудом.
Небольшая сумма у меня вроде как есть. Только толку то... Все равнож деньги клянчить на заправку и т.п.
Мобилки и свою и мою он вообще пополняет с кредитки. Так удобнее и без процентов.
Получается, что мы так и живем.
Так может, до одежды и не дойдет в таком ключе:-)
Со всем остальным он не против. Но в магазин ходим в любом случае вместе.
А одежда, заправка и т.п. - это тогда его головная боль :).
Не заправил вашу машину/забыл сам дать денег на бензин - берете его и едете.
Вплоть до "нечего надеть - берете отгул на работе. А ему потом выставляете счет за упущенную выгоду."
Не заправил вашу машину/забыл сам дать денег на бензин - берете его и едете.
Вплоть до "нечего надеть - берете отгул на работе. А ему потом выставляете счет за упущенную выгоду."
Не прокатит. Особенно с работой. А без машины я не могу. Просто без нее не добраться никуда :(.
Не могу рисковать.
Если лишусь работы, то я полностью зависеть от него буду.
Не могу рисковать.
Если лишусь работы, то я полностью зависеть от него буду.
+100 ППКС
хм... ваша, говорите? А по закону будет как совместно нажитое имущество, если что...
Она изначально покупалась в кредит на мою маму и владелица она.
У мужа есть своя машина.
У мужа есть своя машина.
А не по будням кто ездит?
Вместе. На выхах он чаще за рулем. Если едем не в одно место, то он на своей, я на своей. Если ему надо в подмосковье, где дорога плохая, берет мою, а я еду на его.
30
Не ваша, а совместно нажитая. Если уже быть точными.
У мужа есть своя машина. Эта - моя.
А вы можете договориться с родителями, чтобы растянуть вылаты на подольше, раз у вас такой форсмажор?А мужа... не могу вас советовать, но лично я бы после такого просто собрала бы чемодан.
Не, родителям надо побыстрее долг отдать. У них своих трат сейчас много :(.
Ага, ушла одна такая... из собственной квартиры.
Ага, ушла одна такая... из собственной квартиры.
Имеется в виду чемодан мужа:-)
Со словами: "Дорогой, не хочешь жить семьей - не надо. Но какого хрена ты тада МОЮ жилплощадь занимаешь? Чемодан-вокзал-Россия".
Со словами: "Дорогой, не хочешь жить семьей - не надо. Но какого хрена ты тада МОЮ жилплощадь занимаешь? Чемодан-вокзал-Россия".
Он не хочет уходить.
А не надо его спрашивать, хочет он уходить или нет. Не уйдет сам - меняете замок.
AD
Попробуйте некоторое время ничего не планировать и не контролировать, о своих потребностях сообщайте мужу в форме требования, типа "дорогой, купи мне завтра новые колготки":-)
Ага, как сейчас вижу как он лазит по 3-м рядам полок в поисках тщательно заныканных сотрудниками супермаркета филодоро или еще каких с заниженой талией черных и бежевых 3-го размера да еще и 50ден ;).
Подозреваю, что я без колгот останусь.
Подозреваю, что я без колгот останусь.
Надо, чтобы и он это так же ярко представил:-)
40
Не будет париться. Просто в магаз поедет вместе со мной.
Так создайте ему условия, чтоб слегка запарился.
При наличии денег на руках чтоб запарился? ;). Гы.
Ему ж ничего не надо и все устраивает... Ремонт доделывать надо, материалы покупать, шкаф заказывать... но под его чутким руководством это вообще нереально.
И вариант покупки чего-то по хорошей цене тоже в пролете. Экономии вообще никакой. :(
Ему ж ничего не надо и все устраивает... Ремонт доделывать надо, материалы покупать, шкаф заказывать... но под его чутким руководством это вообще нереально.
И вариант покупки чего-то по хорошей цене тоже в пролете. Экономии вообще никакой. :(
Это усложняет ситуацию:-(
Мне пришлось пожертвовать идеей экономии, но у меня мужу "всё надо", он распланирует дороже, но по результату не хуже.
Мне пришлось пожертвовать идеей экономии, но у меня мужу "всё надо", он распланирует дороже, но по результату не хуже.
Возник вопрос: а почему нереально? Был негативный опыт или не было никакого?
Ну когда я рулила процессом, как то все делалось, хоть и постепенно... Сейчас вообще тишина.
ИМХО, мало времени прошло. Может, он из тех, кто долго запрягает, но быстро едет:-)
А Вы ему вопросы задавали на предмет когда шкаф, когда ремонт и пр?
А Вы ему вопросы задавали на предмет когда шкаф, когда ремонт и пр?
А то ;).
Могу рассказать про каплю и камень:-), но наверно и сами знаете;-)
50
Без оплаченного телефона автор таким макаром уже осталась.
Какой ужас
Девченки, ну сейчас то что делать? Как себя вести?
У меня ж даже "хорошую мину при плохой игре!" составить не выходит :(.
Просто шах и мат :(.
Проигрываю по полной программе и во всех вариантах :(.
Более того, я даже представления не имею о его планах на вечер и вообще...
У меня ж даже "хорошую мину при плохой игре!" составить не выходит :(.
Просто шах и мат :(.
Проигрываю по полной программе и во всех вариантах :(.
Более того, я даже представления не имею о его планах на вечер и вообще...
Спокойно себя вести.
Его планы на вечер могут вас не интересовать.
У вас серьезный вопрос не решен. В принципе, этот вопрос может и до развода довести.
Скандалить не нужно, но и делать вид, что ничего не произошло - тоже.
Можете всетать в позицию "так меня не устраивает категорически, предложи что-нибудь еще." И пусть уже он предлагает.
При этом не забыть донести до него, что в остальном вас все устраивает и ежели он найдет выход - вы с удовольствием продолжите жить с ним.
У вас в активе - предложенная им схема реально заставила вас оказаться несколько раз в "неловкой ситуации". Или он придумывает, как избежать подобных ляпов, или предлагает другую схему, или ищет себе другое место жительства.
Его планы на вечер могут вас не интересовать.
У вас серьезный вопрос не решен. В принципе, этот вопрос может и до развода довести.
Скандалить не нужно, но и делать вид, что ничего не произошло - тоже.
Можете всетать в позицию "так меня не устраивает категорически, предложи что-нибудь еще." И пусть уже он предлагает.
При этом не забыть донести до него, что в остальном вас все устраивает и ежели он найдет выход - вы с удовольствием продолжите жить с ним.
У вас в активе - предложенная им схема реально заставила вас оказаться несколько раз в "неловкой ситуации". Или он придумывает, как избежать подобных ляпов, или предлагает другую схему, или ищет себе другое место жительства.
Тоесть от приготовления праздничного ужина, я с чистой совестью могу чувствовать себя освобожденной.
Помимо всего прочего, я действительно не знаю о его планах на вечер.
Так по его мнению, в той ситуации я сама виновата. Долго за колготками ходила.
А то, что мобилка оплачена не была... ну неуспел.
Помимо всего прочего, я действительно не знаю о его планах на вечер.
Так по его мнению, в той ситуации я сама виновата. Долго за колготками ходила.
А то, что мобилка оплачена не была... ну неуспел.
Вы еще ему после этого и ужин готовите?
Да ничего я не готовлю. У меня в голове каша.
Он мог вам перезвонить, когда вы задерживались. Мобильник, кажется, на кассе можно оплатить?
Какая уже разница кто чего там мог. Не сделал же :(.
Кстати, я даже и не знаю можно ли в REAL оплатить мобильник.
Кстати, я даже и не знаю можно ли в REAL оплатить мобильник.
да и не представляйте, позвоните подружке и идите себе в бар попразнуйте его днюху, ему Смску типа начальник козел,дал работы до утра, извини дорогой,оч хочу к тебе,жди меня и я скоро буду......а приехав часов так через 6 скажите колесо проколола, машину до дома толкала,т.к. денег на шиномонтаж нет.))))))
60
Если у автора на колготы денег нет - с каких шишей она пойдет в бар?
;). Правильно мыслите.
В кошельке сейчас около 1тыс. р. с копейками. и без нее мне оставаться не хочется. (заныканые если что на заправку).
В кошельке сейчас около 1тыс. р. с копейками. и без нее мне оставаться не хочется. (заныканые если что на заправку).
;). Зачетный вариант, но не реальный.
ну а если серьезно, то долг выплатите и зажмете его тогда, а сейчас терпения,только терпения.
Это где-то пол года. Я не выдержу.
Мне вот интересно, как так получилось? Почему перед покупкой машины финансовый вопрос не оговаривался, если получается, что жена оказалась на содержании у мужа, который по-своему видит финансовую ситуацию. Как-то странно….
Потому что всегда деньги которые зарабатывались обоими, складывались "в тумбочку".
Так было изначально и на протяжении очень многих лет и вопросов не возникало.
Так было изначально и на протяжении очень многих лет и вопросов не возникало.
Так вам же класть нечего, вот и брать получается нечего…
Сейчас нечего, поскольку, получаю и сразу отдаю. Это не первая наша машина и все покупались так же, равно как и все крупные покупки...
А так, я немногим меньше его зарабатываю.
Отдавать с моей зарплаты просто удобнее. С нее шли накопления, а сейчас долги раздаются.
Исторически так сложилось.
Притом, были времена, когда я получала больше.
А так, я немногим меньше его зарабатываю.
Отдавать с моей зарплаты просто удобнее. С нее шли накопления, а сейчас долги раздаются.
Исторически так сложилось.
Притом, были времена, когда я получала больше.
Ну вот именно, что надо отталкиваться от нынешней ситуации – вы же отдаете деньги за машину, которая по факту принадлежит вашей маме, получается, что и свои деньги вы как бы отдаете маме, а не в семью, а ему приходится вас при таком раскладе содержать. Если это именно так, как я вижу из Вашего поста, я бы на месте вашего мужа то же бы денег вам не давала… Ну вот такое у меня виденье.
70
Да какая разница на кого что записано. У нас на нее по генеральной доверенности на нос. Разводов как то не планировалось. Как раз напротив.
Отношения нормальные. Полная любоффф, внимание, нежности и регулярный обоюдовудовольствие секс. Притом, если забыть об этой конкретной ситуации, то полное взаимопонимание, доверие...
Поводов для ссор не было. Все проблемы сами собой решались всегда. Часто на обоюдных компромисах.
Планы на будущее и битва за получение потомства(проблема в муже, пара ЭКО протоколов за плечами).
На маму машина только потому, что на нас кредит бы не дали.
Мы друг друга очень неплохо дополняем.
Отношения нормальные. Полная любоффф, внимание, нежности и регулярный обоюдовудовольствие секс. Притом, если забыть об этой конкретной ситуации, то полное взаимопонимание, доверие...
Поводов для ссор не было. Все проблемы сами собой решались всегда. Часто на обоюдных компромисах.
Планы на будущее и битва за получение потомства(проблема в муже, пара ЭКО протоколов за плечами).
На маму машина только потому, что на нас кредит бы не дали.
Мы друг друга очень неплохо дополняем.
ТО есть, пока он машину покупал - платили за нее тоже с вашей зарплаты? Ну и дрянь ваш муж:-(
Ну и шустра Вы ярлыками разбрасываться...У Вас самой муж идеальный? Плохих поступков не делает? Вы, как я понимаю, тоже?
Семейный бюджет был общий :). Какая разница откуда конкретная пачка пришла? ;). Мы тож так живем.
Как за его машину платили - он был общий. А когда стали за ее машину платить - он стал раздельный.
Насколько я поняла, платили за очередную машину.
Автор же пишет, что они меняются машинами и это не первая купленная ими машина.
Автор же пишет, что они меняются машинами и это не первая купленная ими машина.
Точно. И не только машин это касается.
Скажете тоже...
А разве нет? Разве он не пользуется ситуацией для того, чтобы вас унизить и заставить клянчить у него деньги на прокладки и колготы?
Надо, пошли в магазин. Это его позиция. Унижением он это не считает.
80
Считает. Иначе зачем бы он это делал?
Чего то у меня ощущение что он правда не понимает что меня не страивает...
Что именно он не понимает? А какие у него причины не давать вам денег в руки, как вы думаете? Ведь он же на принцип идет, лишь бы вы ни копейки от него в руки не получили.
Это Вы любите на шеях сидеть, мадам.
а если бы муж без работы остался, то ему, получается, и "колготки" (или что у них там..) не нужны?
Дык, он же живые деньги не дает, а не запрещает их тратить ;).
Все что нужно все оплачивается. Но он принимает окончательное решение что надо.
Все что нужно все оплачивается. Но он принимает окончательное решение что надо.
это и есть унижение. он за вас пока не решает, какие вам колготы/прокладки покупать? дождетесь скоро.
AD
А почему бы вам не попросить денег на карманные расходы, а не ждать, пока муж сам оплатит колготки или попoлнит счет?
Мы вместе в магазине были. Лишний раз клянчить мне не хочется. :(. Унизительно.
Не клянчить, а сказать, что вам нужны деньги. Вежливо попросить, так сказать. На мой взгляд гораздо унизительнее ждать, когда он соизволит оплатить что-то.
90
И так и так хорошо... чем дальше, тем больше стараюсь не обращаться. И вообще домой идти не хочу. Ищу способ увеличить доход. Не надо мне его денег на таких условиях и, пох на все остальные аспекты жизни. Переживу.
Поэтому, разговор с ним и завела, но понимания не нашла.
Поэтому, разговор с ним и завела, но понимания не нашла.
Какое решение предлагает муж? Он сам оплачивает ваши нужды или раздельный бюджет и выкручивайся сама?
Предлагает закончить маяться дурью. Надо денег, заранее говори на что. В магазине платит он.
Ну вот и скажите, что нужны деньги на карманные расходы.
Не прокатывает. Нужно говорить конкретно.
Вы не можете составить список конкретных вещей на ближайшую неделю-пару?
Не могу. У меня просто деньги должны быть и все. Если их нет, меня это гнетет.
Их необязательно сразу спускать, просто должны быть и все.
Приглянулось что-то из того что нужно - купила.
Их необязательно сразу спускать, просто должны быть и все.
Приглянулось что-то из того что нужно - купила.
Тут придется либо смочь, либо смириться. Ясно одно, что в разведку с вашим мужем лучше не ходить, поэтому мотайте на ус и старайтесь больше не загонять себя в угол. Больше тут ничего не посоветуешь.
Из этого бы выбраться... с минимальными потерями, желательно.
вы мужу своему пытались эту мысль донести? что вам некомфортно и плохо не от отсутствия конкретных вещей, а от отсутствия именно денег? неужели ему приятно, когда вам некомфортно? тогда он настоящий садист, пусть и по мелочам...
100
Пиздец какой-то. А вы прямо не пробовали спрашивать, зачем ему надо вас так унижать?
Он считет что это блаж моя. Что я все преувеличиваю и ни о каком унижении и речи нет.
Не понимает.
Не понимает.
Я тоже в некотором роде так считаю. Я могу сказать мужу (у нас частично раздельный бюджет)"дай денег на то-то" без всякой эмоциональной окраски. Если он проигнорирует (такое бывает), говорю "пойди и купи сам" уже с определенной окраской:-) Униженной себя не чувствую, потому что наш формат бюджета в целом меня устраивает, но поняла я это только опытным путем:-)
Я привыкла сама за себя платить и когда мне это надо. :(
У меня деньги были всегда. При родителях тоже.
У меня деньги были всегда. При родителях тоже.
Тогда непонятно, как вы могли согласиться на авантюру с полной тратой вашей зарплаты на погашение кредита. Как-то не вяжется с вашей самостоятельностью.
Ну так это ж нововведение.
За нашу совместную жизнь мы сменили машин 7 на двоих.
Ну не было такого, чтоб разделение было. Просто его зарплата платится в 2 прихода в начале и конце месяца, а моя - раз в месяц, но полная сумма.
На его живем, на мои покупаем что-то крупное или долги раздаем. Решение о тратах совместное.
За машину то эту отдать осталось пятую часть суммы. Просто машина не дешевая... Притом, год банку платили, а теперь надо остаток родителям отдать.
Эта покупка нас не так чтоб и напрягала... Ну не покупали ничего крупного это время.
За нашу совместную жизнь мы сменили машин 7 на двоих.
Ну не было такого, чтоб разделение было. Просто его зарплата платится в 2 прихода в начале и конце месяца, а моя - раз в месяц, но полная сумма.
На его живем, на мои покупаем что-то крупное или долги раздаем. Решение о тратах совместное.
За машину то эту отдать осталось пятую часть суммы. Просто машина не дешевая... Притом, год банку платили, а теперь надо остаток родителям отдать.
Эта покупка нас не так чтоб и напрягала... Ну не покупали ничего крупного это время.
Даже при совместном бюджете для меня было бы дико остаться без копейки собственных денег. Чисто психологически. Никогда бы не взяла такой кредит.
Да вопрос так не стоял никогда.
Кредит берался с рассчетом на полный доход семьи. На фоне его он не напряжный.
Кроме всего прочего, порядка 15 тыс. у меня от зарплаты остается...
Просто они кончаются быстро если на них питаться на работе, а по будням я могу есть только на работе, бензин покупать, омывайку, не дешевую косметику... А если приглянется кофточка или колготки, не те, что дешевые, которые в супермаркете продаются, а какие-нить эдакие или комплектик белья, то это уже звездец. А если парикмахерскую надо посетитить... стрижка с покраской и привет.
На месяц их явно не хватает, если остаться только с ними.
Кредит берался с рассчетом на полный доход семьи. На фоне его он не напряжный.
Кроме всего прочего, порядка 15 тыс. у меня от зарплаты остается...
Просто они кончаются быстро если на них питаться на работе, а по будням я могу есть только на работе, бензин покупать, омывайку, не дешевую косметику... А если приглянется кофточка или колготки, не те, что дешевые, которые в супермаркете продаются, а какие-нить эдакие или комплектик белья, то это уже звездец. А если парикмахерскую надо посетитить... стрижка с покраской и привет.
На месяц их явно не хватает, если остаться только с ними.
Ааа, так вы автор транжира. При такой ситуации с выплатами не до "эдаких комплектиков". Просто даже смотреть на них нельзя. Муж вас учит правильно деньги расходовать.
:). Читайте внимательнее, прежде чем отвечать.
110
ПРодайте эту машину и купите дешевле. И если останетесь с ним - больше никогда не подставляйте ему спину.
Меня она устраивает. Из-за дурости мужа я удобную мне вещь продавать не стану.
Тем более, что я вобщем то вполне себе могу ее позволить. Просто не особо напрягаясь я бы ее выкупила не за 2 года, а за 3. Первый год могла и без него платить раза в 2 больше чем платили вместе, кстати. Сейчас просто стараюсь отдавать побольше, т.к. родителям нужны деньги.
А если бы на врачей не тратились, то машина вообще давно выкуплена была бы.
Тем более, что я вобщем то вполне себе могу ее позволить. Просто не особо напрягаясь я бы ее выкупила не за 2 года, а за 3. Первый год могла и без него платить раза в 2 больше чем платили вместе, кстати. Сейчас просто стараюсь отдавать побольше, т.к. родителям нужны деньги.
А если бы на врачей не тратились, то машина вообще давно выкуплена была бы.
Это понятно. Но вы с мужем сейчас в процессе поиска компромисса. Если Вас что-то не устраивает, продолжайте капать ему на мозги, а не себя изводить.
Пока мы просто не разговариваем со вчерашего утра, когда начались выяснения отношений и не замечаем друг друга.
Перекинуться парой фраз не в счет.
Перекинуться парой фраз не в счет.
Типа тайм-аут:-)
угу.
Ну а чего выяснять, если обе стороны все сказали и никто на компромис идти не хочет?
Ну а чего выяснять, если обе стороны все сказали и никто на компромис идти не хочет?
ИМХО, это не смертельно, иногда даже нужно.
У вас раздельный бюжет по общему согласию. Автора поставили перед фактом раздельного бюджета в тот момент, когда у нее своих денег практически нет.
Мне тоже теоретически никто не обосновывал, просто так вышло по факту на определенном этапе - оказалось удобнее абсолютно совместного. За это удобство я готова терпеть некоторые неудобства:-), связанные с теми моментами, когда мне таки приходится просить денег на свои нужды.
Имеете право маяться чем угодно:-)
120
Если Вас так зацепило, лучше пока никакого решения не принимать.
Плохо только что я реально в прострации и с кашей в голове.
с кем не бывало...
:) со мной наверно... вот и маюсь :(.
Понятно. Но по любому получается, что это было "тонкое место" в вашем браке и когда-то должно было "порваться".
:(
А вы считаете, что клянчить деньги одному у другого - это нормально?
AD
У нас с мужем общий бюджет, т.е. все его деньги мои, а мои - только мои :-)
На кассе я и ухом не пошевелю, чтобы достать кошелек, а в женских магазинах просто обожаю, когда муж оплачивает мои вещи :-)))
Нагло, да? Но я так привыкла и при существенном изменении такого порядка, я была бы оччччень категорична и стояла бы на своём до конца, вплоть до разъезда.
На кассе я и ухом не пошевелю, чтобы достать кошелек, а в женских магазинах просто обожаю, когда муж оплачивает мои вещи :-)))
Нагло, да? Но я так привыкла и при существенном изменении такого порядка, я была бы оччччень категорична и стояла бы на своём до конца, вплоть до разъезда.
Вам можно только позавидовать :).
Если своих денег хватает только на булавки, то не нагло.
130
Нет, не только на булавки. Я откладываю и делаю дорогие подарки своим мужчинам, маме... Трачу на салонные процедуры, которые не совсем дешевы. В общем... я их пристраиваю еще до того, как получу :-)
Я ж говорю, что только на булавки.
Значит так, на булавки! :-D
Девченки, спасибо, что со мной поговорили :).
Не полегчало и полная неопределенность, но... хоть трясти перестало.
Может даже отреветься получится.
Не полегчало и полная неопределенность, но... хоть трясти перестало.
Может даже отреветься получится.
Я бы, ужин праздничный организовала.
И вообще - не повод это для развода.
И вообще - не повод это для развода.
И что это даст кроме того, что муж поймет что я уступаю и согласна играть по его правилам? Можно идти придумывать еще что-нить эдакое.
Слегка не вовремя вы взялись выяснять отношения. Дождитесь мужа с работы и смотрите по ситуации. Если не дурак, то хотя бы в ресторанчик отметить др пригласит.
Ну да, сегодня в ресторанчик пригласит, а завтра автор будет опять на колготы клянчить.
А вы что предлагаете?
Не знаю. Вообще с ним дело не иметь пока он не перестанет унижать автора.
140
Я на работе, а он не знаю где. Но в аське вроде висит, притом, из дома или с работы я не знаю.
Ну да, не вовремя... но я не думала, что так затянется. То что он уперся - сюрприз.
Ну да, не вовремя... но я не думала, что так затянется. То что он уперся - сюрприз.
А хуже всего, что я не хочу идти домой.
Ну вы как здрасьте :) первый день замужем? Пройдет время, его попустит, кидайте на него все денежные проблемы, и колготки в том числе, и , в конце концов, все вернется на круги своя. Это если, конечно, он вас устраивает как муж и отец в принципе.
Тоесть смириться и жить так как хочет он.
Боюсь, что роль зависимой от мужа жены, смотрящей в рот этому самому мужу и клянчащей у него деньги на карманные расходы, при том, что еще и на работе впахивает не для меня. Так живем месяца 2. Меня уже в психушку сдавать пора.
Кончится это тем, что, если я с увеличением заработка ничего не придумаю, что я научусь жить на 15 тыс.р. "на шпильки".
Только вот не понимаю зачем мне все это надо...
Как же сейчас работу менять не хочется. Неправильное время :(. Кризис. И проект сейчас интересный...
Боюсь, что роль зависимой от мужа жены, смотрящей в рот этому самому мужу и клянчащей у него деньги на карманные расходы, при том, что еще и на работе впахивает не для меня. Так живем месяца 2. Меня уже в психушку сдавать пора.
Кончится это тем, что, если я с увеличением заработка ничего не придумаю, что я научусь жить на 15 тыс.р. "на шпильки".
Только вот не понимаю зачем мне все это надо...
Как же сейчас работу менять не хочется. Неправильное время :(. Кризис. И проект сейчас интересный...
У вас какие-то бОльшие проблемы, чем финансы?
У моего периодически, тоже быват такие взбрыки - не разводиться же каждый раз. Я просто аргументирую свои увеличивающиеся расходы - он уходит в минус, и все возвращается на круги своя...
У моего периодически, тоже быват такие взбрыки - не разводиться же каждый раз. Я просто аргументирую свои увеличивающиеся расходы - он уходит в минус, и все возвращается на круги своя...
Да вроде до этого вопроса все вполне себе шоколадно было.
Ну может я чего не знаю...
Его типа все устраивает, а я дурью маюсь.
Ну может я чего не знаю...
Его типа все устраивает, а я дурью маюсь.
Последняя фраза в точку :) просто Вас накрыло - пройдет:)
Тоесть, Вам нравится просить деньги у мужа и то, что он, в зависимости от своего текущего настроения их может дать или нет. Да еще и каждый раз объяснять зачем они Вам понадобились.
Так?
Так?
В моем случае, я уверенна, что это временно.
И потом, в такие периоды, в итоге, я получаю больше, чем когда сама веду бюджет - не может он мне отказывать (тут самое главное правильно просить:)).
Вобщем, для меня это не повод даже для ссоры, хотя если накроет или наложится на что-то, я бы попереживала как Вы.
И потом, в такие периоды, в итоге, я получаю больше, чем когда сама веду бюджет - не может он мне отказывать (тут самое главное правильно просить:)).
Вобщем, для меня это не повод даже для ссоры, хотя если накроет или наложится на что-то, я бы попереживала как Вы.
Вот меня больше всего и убивает необходимость просить.
150
А может ему в кайф, он чувствует себя значимым? Может наслушался мужиков, решил и себе устроить домострой. В любом случае, если это за 10+ бывает редко - простите ему эту блажь:) Улыбнитесь и вспомните, что у него сегодня праздник :)
Я не хочу чтоб остальные года, если они таки будут, пошли так же как эти пара месяцев.
Вот же ж, я даже не заметила как настала эта жопа. Как то плавно и незаметно.
Напрягать начало только месяц назад где-то, а добило в магазине.
Так что... пусть свечки свои задувает без меня.
Вот же ж, я даже не заметила как настала эта жопа. Как то плавно и незаметно.
Напрягать начало только месяц назад где-то, а добило в магазине.
Так что... пусть свечки свои задувает без меня.
Т.е. вы считаете нормальным демонстративное унижение жены мужем7
А в чем унижение?
Даже если и так (чего я не думаю) - любой человек может себе позволить некоторую дурь :). Просто потому что так удобнее. И если нет ВЕСКИХ доводов против, то это не аргумент.
Автор, а на какие шиши праздничный ужин собрались ему устраивать? А подарок дарить будете? с чего?
:) Вроде уже не будет :))))
Ну...
Подарка нет.
На торт хватит.
Свечки, вино, охлажденная семга под побыстрому запечь, овощи в холодильнике есть.
Подарка нет.
На торт хватит.
Свечки, вино, охлажденная семга под побыстрому запечь, овощи в холодильнике есть.
AD
А почему никто не ищет причин такой резкой перемены в поведении мужа?
С удовольствием послушаю :)
160
Так ВАМ в первую очередь нужно задуматься о такой резкой перемене в вашей семейной жизни. Не меняют просто так уклад, который был в семье долгие годы.
Ну пару месяцев назад ему выдали зарплату не в 2 прихода, а в много, но маленькими суммами... как то само собой получилось, что они остались у него и он платил за все. а второй месяц он просто не положил их "в тумбочку". И дальше так же планирует.
Вы не в ту сторону мыслите. Может у него советчик какой появился?
Мне о таком не известно.
Поводов задуматься о появлении любовницы он мне не давал. Если не этот вопрос, у нас полный лямур.
Поводов задуматься о появлении любовницы он мне не давал. Если не этот вопрос, у нас полный лямур.
Да кто ж вам это скажет?
Я думаю, что друг у него какой-то завелся. И друг этот проводит с ним лекции на тему "как ставить жену на место".
Я думаю, что друг у него какой-то завелся. И друг этот проводит с ним лекции на тему "как ставить жену на место".
А может, он всю жизнь мечтал не класть зарплату в тумбочку, и когда это произошло само собой, ему понравилось, и теперь он просто не хочет уходить с занятых позиций:-)
Может и так ;).
Можно не класть в тумббочку. Можно прийти с зарплаты и сказать "вот это тебе, вот это мне".
Думаю, вторая часть фразы даже неактуальна, если сумма "тебе" жену в принципе устраивает:-)
Хм...
Этого только не хватало.
Мог и сам "дойти". Он способный ;). И упертый.
Только вот чего ее, жену, всмысле, на место ставить... она вроде и так с него не сходила.
Этого только не хватало.
Мог и сам "дойти". Он способный ;). И упертый.
Только вот чего ее, жену, всмысле, на место ставить... она вроде и так с него не сходила.
170
Он хочет поставить на другое место, которое его болье устраивает. Чтоб просила и унижалась.
Мне кажется у них это в крови. Мой как карточку поимел, так все - деньги у него. Я задолбалась просить снять (то няне, то платежи). Раньше все таки спокойно снимал. Теперь постоянно забывает. Я нормально снимаю у себя, я не считаю где мое, где его. Но! Я уже ему сделала 1-е предупреждение, что задолбалась просить и моя карточка не резиновая. Я уже и няне, и на еду, и одежду покупаю. У меня деньги сметаются, как туда попадают, а он блин забыл, или зачем так много. Я вообще это терпеть не намерена. Хочу ему проверку устроить. Вот выдою его карту, потом возьмусь за свою. Злая блин. Мне кажется нельзя спускать в таких вопросах, как только первый звоночек появится.
А у меня другая ситуация - кредиты на мне: машина (мужем пользуемая) и "на школу" - вступительный взнос в 1-й класс. Еда на мне, квартплата на мне, жратва на мне, помощь моим родственникам на мне, мне на шпильки и на отдых... Половина кормежки на муже, а всё остальное он не декларировал. Плюс надо учитывать, что необходимо выкроить время на ребенка и на любовника, помимо бешеного зарабатывания баблоса. Что я сделала?))) Подсказка - квартира моя.
Чемодан-вокзал-россия:-)
Не, ну правда, да? Он хороший человек, просто взял и ушел....
А мне кажется, глупо молчать. надо долдонить и долдонить, пока не дойдет. На разные лады, разными словами, пока он не поймет, что не прокатит и все такое его поведение.
А молчание - знак согласия.
А молчание - знак согласия.
На самом деле это очень не простая ситуация. У меня так у свекра со свекровью сложилось по жизни. Муж все и даже более чем покупал, но деньги у него. На ней стройки, дачи, ремонты, а деньги у него.
Сколько я наслушалась от нее. У нее была одна тактика - она все собирала прикидывала аргументы, что надо купить и почему именно она этим должна заняться. Могла не одну неделю все обдумывать. Потом у них был серьезный разговор. И батя, скрипя сердце ей выдавал суммы.
По магазинам она делала рейды- подбирала одежду мужу, себе, детям. Потом вытаскивала свекра и он все оплачивал, всегда похвалялся, как быстро он делает покупки. Но мы то знали какая разведка боем была до этого.
Вот так она жила всю жизнь! Пока в жизни папашки не объявилась дама, которая поимела от него очень многое. Вот тут у свекрови голову и снесло. Она подала на развод, именно что бы имущество поделить. В результате они таки не развелись, но свекр ей платит регулярно деньги на содержание, открыл счет на карте. Постоянно дает как бы суммы на хранение (такая игра у них), а она их тратит, на что то безумно необходимое и всегда очень обоснованное. Вообщем бред. Я так не могла бы жить, постоянно в тисках и с протянутой рукой, это очень грусно. Как здорово пойти и накупить себе колгот, а муж и не в курсе даже.
Вам советую просто хорошо подумать, все же не отмахиваться от брака, не ставать в позу. Попытаться понять причину его действий. Ведь раньше было все было нормально.
Сколько я наслушалась от нее. У нее была одна тактика - она все собирала прикидывала аргументы, что надо купить и почему именно она этим должна заняться. Могла не одну неделю все обдумывать. Потом у них был серьезный разговор. И батя, скрипя сердце ей выдавал суммы.
По магазинам она делала рейды- подбирала одежду мужу, себе, детям. Потом вытаскивала свекра и он все оплачивал, всегда похвалялся, как быстро он делает покупки. Но мы то знали какая разведка боем была до этого.
Вот так она жила всю жизнь! Пока в жизни папашки не объявилась дама, которая поимела от него очень многое. Вот тут у свекрови голову и снесло. Она подала на развод, именно что бы имущество поделить. В результате они таки не развелись, но свекр ей платит регулярно деньги на содержание, открыл счет на карте. Постоянно дает как бы суммы на хранение (такая игра у них), а она их тратит, на что то безумно необходимое и всегда очень обоснованное. Вообщем бред. Я так не могла бы жить, постоянно в тисках и с протянутой рукой, это очень грусно. Как здорово пойти и накупить себе колгот, а муж и не в курсе даже.
Вам советую просто хорошо подумать, все же не отмахиваться от брака, не ставать в позу. Попытаться понять причину его действий. Ведь раньше было все было нормально.
Да уж... весело. :(
Так автор уже призналась, что выпрашивает деньги на "эдакие кофточки, комплектики белья, недешевую косметику, бизнес-ланчи в кафе", а не на колготки в супермаркете за 300 рэ. и на прокладки. То есть она заставляет мужа оплачивать ее хотелки, которые выходят далеко за прожиточный минимум, и которые она не может себе позволить в условиях ускоренной выплаты кредита(и, скорее всего, муж тоже - причем он еще и не видит необходимости в них).
Муж всё правильно делает - транжир надо учить. Иначе такая жёнушка все семейные деньги спустит и не поперхнется.
Муж всё правильно делает - транжир надо учить. Иначе такая жёнушка все семейные деньги спустит и не поперхнется.
А ничего, что она при этом покупает по комплектику белья раз в пол года и в общем случае у нее 4 комплекта нижнего белья, а те самые колготки раз в пару месяцев, притом, только в холодное время года? Да и от кофточек шкаф ее как то не ломится.
Просто она не может ничего себе купить, когда идет целенаправленно за конкретными покупками, а вещи которые нравятся, попадаются по случаю.
Не покупаю я лишнего. Переросла уже, притом, давно. Вещь выходит из строя, ей ищется замена. Только так.
2 джинс, 1 юбка, 3 водолазки, 1 жилетка, одна теплая кофта, 1 костюм, 2 платья, 4 комплекта белья, 5 пар обычных колгот + 2 пары тех самых, 2 пары обуви, 2 сумки, 2 куртки, 1 спортивная куртка. Вот и весь гардероб. В этом сезоне обновила только верхнюю одежду(за 4 года прежняя тонкая дубленка пришла в негодность), 1 комплект белья и 1 платье и все это уложилось в тысяч 40р, притом, не единоразово в один момент, а покупалось постепенно. Я за кредит плачу несколько большую сумму ;). Все остальное с прошлых годов. Планирую джинсы поменять стерлись по швам и прикупить еще одно теплое платье, если найду подходящее...
Кстати, завтракаю я на работе творожком и кофе, обедаю овощным салатиком за 80р., а ужинаю 1 свити и кефирчеком. Тоже, знаете ли... до шикования далеко.
При этом, знаете ли я все это зарабатываю, а не мужа обдераю.
При нашем укладе жизни как то не справедливо лишать меня привычной туши диоршоу, матизовского или вроде того ухода для лица, шизейдовского блеска для губ, диоровских теней и любимого парфюма которые покупаются не так уж и часто. Что то не припомню, чтобы ту же тушь я покупала чаще, чем раз в пол года.
Кроме всего прочего, жену красивую, значит любить нормально, а то, что за красотой надо ухаживать, это так... лишние траты по Вашему, да? ;)
Смешная Вы право слово...
Просто она не может ничего себе купить, когда идет целенаправленно за конкретными покупками, а вещи которые нравятся, попадаются по случаю.
Не покупаю я лишнего. Переросла уже, притом, давно. Вещь выходит из строя, ей ищется замена. Только так.
2 джинс, 1 юбка, 3 водолазки, 1 жилетка, одна теплая кофта, 1 костюм, 2 платья, 4 комплекта белья, 5 пар обычных колгот + 2 пары тех самых, 2 пары обуви, 2 сумки, 2 куртки, 1 спортивная куртка. Вот и весь гардероб. В этом сезоне обновила только верхнюю одежду(за 4 года прежняя тонкая дубленка пришла в негодность), 1 комплект белья и 1 платье и все это уложилось в тысяч 40р, притом, не единоразово в один момент, а покупалось постепенно. Я за кредит плачу несколько большую сумму ;). Все остальное с прошлых годов. Планирую джинсы поменять стерлись по швам и прикупить еще одно теплое платье, если найду подходящее...
Кстати, завтракаю я на работе творожком и кофе, обедаю овощным салатиком за 80р., а ужинаю 1 свити и кефирчеком. Тоже, знаете ли... до шикования далеко.
При этом, знаете ли я все это зарабатываю, а не мужа обдераю.
При нашем укладе жизни как то не справедливо лишать меня привычной туши диоршоу, матизовского или вроде того ухода для лица, шизейдовского блеска для губ, диоровских теней и любимого парфюма которые покупаются не так уж и часто. Что то не припомню, чтобы ту же тушь я покупала чаще, чем раз в пол года.
Кроме всего прочего, жену красивую, значит любить нормально, а то, что за красотой надо ухаживать, это так... лишние траты по Вашему, да? ;)
Смешная Вы право слово...
180
Это вы смешная. Вы хотите то, что не можете себе позволить. Муж вам на это и указал, правда, кишка у него тонковата оказалась против ваших истерик.
Через пол года-год будет так же с "моей зарплаты" выплачиваться кредит за машину мужа эдак за полтора мульона р., более того, так покупались все 7 машин(это были и изделия совкопрома и престарелые иномарки и новые иномарки), которые были куплены нами для нас двоих (всмысле, 2 машины на 2-х водителей, тобишь, нас) за нашу совместную жизнь, а так же вся мебель, бытовая техника и поездки.
Да, мне действительно как то слабо оплачивать все это и при этом содержать себя так как нужно...
При этом, без мужа, я бы прекрасно себя содержала. Моя зарплата не многим меньше его, а были времена когда я зарабатывала больше.
Странно Вы судите.
Да, мне действительно как то слабо оплачивать все это и при этом содержать себя так как нужно...
При этом, без мужа, я бы прекрасно себя содержала. Моя зарплата не многим меньше его, а были времена когда я зарабатывала больше.
Странно Вы судите.
Так не оплачивайте мужнин кредит. Пуст он опалчивает его со своей зарплаты и клянчит уу вас потом деньги на трусы.
Неудобно это :). Моя зарплата приходит в виде одной суммы, а его разбита на несколько частей.
Не, ну можно, конечно в позу встать, но...
Не, ну можно, конечно в позу встать, но...
Ну, если муж перестал вставать в позу - то и вам смысла нет. А так - стоило бы.
Кому неудобно то? Вам разве? Пусть переводит несколько раз, его покупка, его проблемы.
;) Гы, так выплаты то я осуществляю :).
Нафига мне очередь дважды стоять? ;)
Нафига мне очередь дважды стоять? ;)
Миллионы женщин обходятся без "диоршоу", и ничего, пока живы. Поймите, то, что вы "можете себе позволить при вашем образе жизни", вы - лично, без мужа - не можете себе купить, поскольку банально не хватает у вас денег и на предметы роскоши, и на выплату кредита за недешевую машину. А муж не хочет за ваши личные предметы роскоши платить, и в этом прав. По одеждке протягивай ножки, знаете?
А насчет того, что мужчинам нужна ухоженная женщина - три раза ха. Им нужна прежде всего молодая женщина - или любимая. Так что хоть обмажься матизовскими кремами с ног до головы, но если тебе 40 и ты при этом выносишь мужу мозг своими хотелками, то появляется реальный шанс оказаться в пролете. Да, для мужчины это лишние траты, спросите у любого мужчины. Мужчина даже не всегда скажет, накрашена ли женщина в принципе (если это не проститутский боевой раскрас конечно). А уж ЧЕМ она накрашена, ему тем более пох. И совершенно невдомек, почему "шисейдовский" блеск за 1200 рэ лучше "мейбелиновского" за 250 рэ - учитывая, что 90% мужчин терпеть не могут эту гадость.
А насчет того, что мужчинам нужна ухоженная женщина - три раза ха. Им нужна прежде всего молодая женщина - или любимая. Так что хоть обмажься матизовскими кремами с ног до головы, но если тебе 40 и ты при этом выносишь мужу мозг своими хотелками, то появляется реальный шанс оказаться в пролете. Да, для мужчины это лишние траты, спросите у любого мужчины. Мужчина даже не всегда скажет, накрашена ли женщина в принципе (если это не проститутский боевой раскрас конечно). А уж ЧЕМ она накрашена, ему тем более пох. И совершенно невдомек, почему "шисейдовский" блеск за 1200 рэ лучше "мейбелиновского" за 250 рэ - учитывая, что 90% мужчин терпеть не могут эту гадость.
Мне исключительно пох на то без чего обходятся миллионы.
Вообще то без мужа я прекрасно все это могу себе позволить. Вы невнимательны.
Мне 30 и выгляжу я куда лучше ровесниц. Более того, уверена, что к 40, при должном уходе, буду выглядеть не хуже ;). Более зрелой, но ухоженной и эффектной.
Ухаживаю за собой я для себя, а не для кого-то.
Кожа у меня проблемная и есть склонность к аллергии, поэтому, массмаркетом я предпочетаю не пользоваться.
Мейбелиновская тушь в институтские времена вызвала аллергию.
"шисейдовский" блеск за 1200 рэ лучше "мейбелиновского" за 250 тем что мне он нравится и мне под ним комфортно.
Почему я должна в таком случае платить за его личные предметы роскоши? ;)
Вообще то без мужа я прекрасно все это могу себе позволить. Вы невнимательны.
Мне 30 и выгляжу я куда лучше ровесниц. Более того, уверена, что к 40, при должном уходе, буду выглядеть не хуже ;). Более зрелой, но ухоженной и эффектной.
Ухаживаю за собой я для себя, а не для кого-то.
Кожа у меня проблемная и есть склонность к аллергии, поэтому, массмаркетом я предпочетаю не пользоваться.
Мейбелиновская тушь в институтские времена вызвала аллергию.
"шисейдовский" блеск за 1200 рэ лучше "мейбелиновского" за 250 тем что мне он нравится и мне под ним комфортно.
Почему я должна в таком случае платить за его личные предметы роскоши? ;)
"Ухаживаю за собой я для себя, а не для кого-то. "
- ну и причем здесь муж? вы в прошлом посте уверяли, что исключительно для него за собой ухаживаете, поэтому он и должен за это платить. А оказывается, вы это для себя стараетесь.
А блеск, помимо "мейбелиновского", бывает еще сотен других марок, и аллергия от цены не зависит. Питайтесь лучше, переезжайте в нормальную местность жить, а не рожу замазывайте. Я опять повторюсь, что мужу вашему по большому счету пох, мажетесь вы блеском или нет в принципе)))
Расскажите-ка, за какие такие предметы роскоши для мужа платите вы??
- ну и причем здесь муж? вы в прошлом посте уверяли, что исключительно для него за собой ухаживаете, поэтому он и должен за это платить. А оказывается, вы это для себя стараетесь.
А блеск, помимо "мейбелиновского", бывает еще сотен других марок, и аллергия от цены не зависит. Питайтесь лучше, переезжайте в нормальную местность жить, а не рожу замазывайте. Я опять повторюсь, что мужу вашему по большому счету пох, мажетесь вы блеском или нет в принципе)))
Расскажите-ка, за какие такие предметы роскоши для мужа платите вы??
190
Так, для тугодумов, повторяю еще раз. Сейчас в данный конкретный момент мы расплачиваемся моей зарплатой за мою машину, до этого, расплачивались за его, а через пол года начнем расплачиваться за его новую машину. На его деньги живем. Так удобнее.
Вы думаете муж голый ходит? Одежда ему не покупается? Сумки дешевые он тоже не носит ;). Или Вы думаете мы ему одежду на рынке покупаем ;)?
Вы думаете муж голый ходит? Одежда ему не покупается? Сумки дешевые он тоже не носит ;). Или Вы думаете мы ему одежду на рынке покупаем ;)?
ну так получается, что вы оба транжиры - шмотки-сумки-косметика. а машина в кредит на маму))))
:) А! Тоесть, надо таки голышом ходить, или в тряпье, с авоськами вместо сумок, а косметику только марки свобода использовать ;).
На маму кредит потому что на ее его дали под хороший процент :). На нас ставка выше была бы :(.
На маму кредит потому что на ее его дали под хороший процент :). На нас ставка выше была бы :(.
ну вас в крайности понесло))
если не хватает и на машину, и на дорогие цацки, то выход простой - либо машина подешевле, либо цацки. А вы всё сразу хотите.
мама так, к слову пришлась. если такие "бахатые", что в кредит-то живете?
если не хватает и на машину, и на дорогие цацки, то выход простой - либо машина подешевле, либо цацки. А вы всё сразу хотите.
мама так, к слову пришлась. если такие "бахатые", что в кредит-то живете?
Ну почему же крайности? ;)
Почему "бахатые"?
Я уже ниже объяснила, что на копить времени не было да и смысла нет.
Знаете, лучше купить одну вешь, но хорошую и на долго, чем постоянно покупать и выкидывать.
Почему "бахатые"?
Я уже ниже объяснила, что на копить времени не было да и смысла нет.
Знаете, лучше купить одну вешь, но хорошую и на долго, чем постоянно покупать и выкидывать.
Вы просто живете не по средствам. И муж тут не при чем.
Правда? А почему это тогда вылезло только после того, как у меня ни с того ни с сего хорошо если только пол зарплаты оттяпали? ;)
Мне жаль, если вы действительно не понимаете. Попробуйте еще раз перечитать топик.
Ой, лучше себя жалейте ;).
А вам ваши хотелки никто не оплачивает? Жаль вас.
200
Я сама их оплачиваю, поскольку не содержанка. Зачем меня жалеть-то, если у меня все есть?
И в ситуацию автора не попаду никогда, поскольку мои желания совпадают с возможностями.
И в ситуацию автора не попаду никогда, поскольку мои желания совпадают с возможностями.
Ну раз некому оплачивать,так и приходится вам самой пахать как лошадь.
поверьте, я за любимую работу получаю достойное вознаграждение. бывает и так))
а вы, видимо, за неимением мозгов и цели в жизни пашете как резиновая зина, домработница и нянька. зато есть кому оплачивать))
а вы, видимо, за неимением мозгов и цели в жизни пашете как резиновая зина, домработница и нянька. зато есть кому оплачивать))
А почему она вообще должна что-то выпрашивать из общих денег?
AD
Представляете, а вопрос то решился...
Вчера пришла позно, с мужем не разговаривала и пошла спать, благо, при желании, на нашей кровати можно потерять друг друга...
А утром... Встала, умылась, начала собираться на работу и... была буквально скручена мужем, просто ни вырваться, ни пошевелиться. Пришлось его выслушать.
В итоге, бюджет опять общий, деньги лежат в общедоступном месте, полный финансовый учет и планирование, траты по согласованию обеих сторон.
Вобщем, все как раньше.
Что это было?
Вчера пришла позно, с мужем не разговаривала и пошла спать, благо, при желании, на нашей кровати можно потерять друг друга...
А утром... Встала, умылась, начала собираться на работу и... была буквально скручена мужем, просто ни вырваться, ни пошевелиться. Пришлось его выслушать.
В итоге, бюджет опять общий, деньги лежат в общедоступном месте, полный финансовый учет и планирование, траты по согласованию обеих сторон.
Вобщем, все как раньше.
Что это было?
слабая попытка привести вас в чувство.
Это еще кого в чувство приводить надо...
Вы хотя бы спросите мужа, как он эту разницу воспринимал.
Он не видит в этом ничего такого.
Собственно, его родители так живут и нормально. Правда, свекровь по большей части с детьми сидела. Ее вклад в семейный бюджет был вобщем то никакой.
Собственно, его родители так живут и нормально. Правда, свекровь по большей части с детьми сидела. Ее вклад в семейный бюджет был вобщем то никакой.
210
Это на поверхности. А в глубине может быть всё, что угодно, и не только негативное. Может, он с этого хотел начать нести всё бремя семейных расходов:-)
Гы ;). Последнее было бы очень забавно :).
О, знаете какие абсурдисты встречаются: детьми заниматься начинают с наказаний, бюджет вести - типа Вашего. А потом через годы вытаскивают железную отмазку в стиле "я в этом не преуспел, потому что ты помешала":-(:-)
Прелесть какая :).
Пробивка на прочность - прокатит / не прокатит.
Не прокатило.
Но вы сильно не расслабляйтесь, имейте в виду, что он способен на такие штуки.
Не прокатило.
Но вы сильно не расслабляйтесь, имейте в виду, что он способен на такие штуки.
Да поняла уже.
+100! Не прокатило.
А что так быстро сдался?
Наверное решил проверить, прокатит или нет:) Не прокатило:))))
Насчет способа мужа, без вопросов, ужасно.
Но честно говоря ни один человек не обратил внимания на сумму, любопытно. А я честно говоря согласна с мужем, что Вы транжира, 15тыр в мес оказывается ОЧЕНЬ мало на шпильки. Одежда, согласна, из перечисленного списка должна быть исключена, но на все остальное должно хватать. Вполне нормальная сумма, не много, но и не мало с учетом того, что ВЫ хотите отдать родителям кредит побыстрее. Хотите, ужимайтесь.
Но честно говоря ни один человек не обратил внимания на сумму, любопытно. А я честно говоря согласна с мужем, что Вы транжира, 15тыр в мес оказывается ОЧЕНЬ мало на шпильки. Одежда, согласна, из перечисленного списка должна быть исключена, но на все остальное должно хватать. Вполне нормальная сумма, не много, но и не мало с учетом того, что ВЫ хотите отдать родителям кредит побыстрее. Хотите, ужимайтесь.
220
Почему я должна ужиматься?
Вот представим:
70 тыс.р. приносит муж., а 65 тыс. р. приношу я. При этом, 50 тыс.р. я отдаю в уплату долга родителям, а банку я платила год по 25 тыс.
Раньше мы так же покупали и мне и мужу машины, и скоро купим мужу новую.
Неужели Вы считаете, что 70тыс. это деньги мужа в этой ситуации?
Помоему, мы оба имеем на них право. Нет?
Так с какой радости я должна себя ужимать в обычных потребностях и клянчить у мужа деньги?
Вот представим:
70 тыс.р. приносит муж., а 65 тыс. р. приношу я. При этом, 50 тыс.р. я отдаю в уплату долга родителям, а банку я платила год по 25 тыс.
Раньше мы так же покупали и мне и мужу машины, и скоро купим мужу новую.
Неужели Вы считаете, что 70тыс. это деньги мужа в этой ситуации?
Помоему, мы оба имеем на них право. Нет?
Так с какой радости я должна себя ужимать в обычных потребностях и клянчить у мужа деньги?
Автор, если бы вы не покупали кучами машины причем в долг, то небыло бы вашей проблемы о которой пишете.
Хотите всем показать вашу состоятельность.
Хотите всем показать вашу состоятельность.
Вроде просто объяснить ситуацию пыталась. При чем тут кому то что-то показывать.
С машинами... да мы с пятерки начинали и с девятки, притом, б\у.
Потом, мне старую иномарку купили и мужу тоже... ну и по мере надобности и возможности их меняли. Продавали, денег добавляли, покупали очередную...
На своей нынешней машине, купленной сновья я планирую ездить лет... ну минимум 7, а скорее дольше. Мужьина тоже с тем же рассчетом покупаться будет. На нынешней его машине пробег уже приличный и ее тоже пора менять.
С машинами... да мы с пятерки начинали и с девятки, притом, б\у.
Потом, мне старую иномарку купили и мужу тоже... ну и по мере надобности и возможности их меняли. Продавали, денег добавляли, покупали очередную...
На своей нынешней машине, купленной сновья я планирую ездить лет... ну минимум 7, а скорее дольше. Мужьина тоже с тем же рассчетом покупаться будет. На нынешней его машине пробег уже приличный и ее тоже пора менять.
просто у нас такаяже ситуация была, тоже начинали с пятерки, потом дешевые иномарки, но только с одним отличием - мы ничего в долг не покупали НИКОГДА !
имея зарплаты почти такие как у вас
имея зарплаты почти такие как у вас
Нам проще так.
Тем более, что помимо машин есть еще и врачи и ремонт и много чего еще.
Кредит брался под очень хороший процент :).
Тем более, что помимо машин есть еще и врачи и ремонт и много чего еще.
Кредит брался под очень хороший процент :).
Ну тогда извините, за все хорошее приходится расплачиваться рано или поздно.
Ага, только мне не понятно почему все выплаты должны ложиться только на меня, притом, за все.
а вы не берите все на себя, говорите мужу чтобы купил то и то, список ему дайте, а сами ничего не покупайте, то что по дому необходимо
Не, мне проще, чтобы деньги просто были в общем доступе.
И в магазин мне проще ходить одной и когда мне удобно.
Он, кстати, не такой уж и любитель ходить по магазинам...
К тому же, одно выгоднее и лучше купить в одном месте, а другое - в другом.
Я обычно после работы заскакиваю побыстрому, а так... типа, посвятить субботу, например, пробежке по 3-м магазинам с целью закупок на неделю-две, но с мужем... брр... выхи можно провести с большей пользой.
И в магазин мне проще ходить одной и когда мне удобно.
Он, кстати, не такой уж и любитель ходить по магазинам...
К тому же, одно выгоднее и лучше купить в одном месте, а другое - в другом.
Я обычно после работы заскакиваю побыстрому, а так... типа, посвятить субботу, например, пробежке по 3-м магазинам с целью закупок на неделю-две, но с мужем... брр... выхи можно провести с большей пользой.
мы решили эту проблему так - заказываем по интернету на дом почти все, кстати дешевле получается чем в магазине
230
Мне утконосом не понравилось пользоваться. Пару раз, что я заказывала у них, с овощами и фруктами проблемы были. Приходилось все равно топать в магазин.
ну я же сказала почти все, овощи и фрукты на рынке покупаем например, я сразу не стала их пробовать заказывать
Так все равно ж в магазин ехать.
А дешевле я бы не сказала. В REAL, Матрице(с карточкой) получается не дороже, если не специально ехать, а проезжать мимо по пути с работы и не тратиться на бензин :).
А дешевле я бы не сказала. В REAL, Матрице(с карточкой) получается не дороже, если не специально ехать, а проезжать мимо по пути с работы и не тратиться на бензин :).
Ну Реал не нравится например мне.
А мне так вполне. :)
Всеравно меньше времени уходит заказав по интернету, либо это же покупать в магазине. А фрукты с овощами можно быстро купить.
Я там заказываю бакалею и хоз.товары, а мясо и фрукты, овощи на рынке. Не столько экономия, хотя и есть некоторая, сколько именно время, которое не нужно тратить на поездку в магазин и доставку на себе продуктов. Соответственно мясо и фрукты занимают меньше времени.
Ну вот полностью с вами согласна. А автор говорит,что всеравно в магазин ехать надо.
Она не понимает, что это намного меньше по времени получится.
Она не понимает, что это намного меньше по времени получится.
Ну тут все равно конечно дело вкуса, в магазин все равно придется ехать, кому-то может проще все купить сразу в одном месте. Мне в утконосе жутко не нравится то, что непредсказуемо могут что-то не привезти из заказанного. Но все равно пользуюсь из-за экономии времени.
А я звоню и узнаю весь список везут или не весь.
Для нас это экономия времени и сил, так как заказываю не менее 30 кг всегда, в основном вода в баллонах по 5 литров.
Для нас это экономия времени и сил, так как заказываю не менее 30 кг всегда, в основном вода в баллонах по 5 литров.
240
Не, еще дозваниваться им, тратить на это время не хочу. Заказываю то и тогда, когда это не критично, обычно немного заранее и скопом на месяц, по весу и объему тоже дофига. А воду я, кстати, перестала покупать в 5 литровках. Покупаю теперь по 19л + помпа сверху, удобнее.
ну вот мне тоже сказали, что 19 литров лучше, хочу попробовать
я утконос заказываю 1 раз в неделю правда
я утконос заказываю 1 раз в неделю правда
Самое главное компактнее получается. Я заказываю 3 по 19, а 5-литровок - это 11-12 штук! Я замучалась их распихивать по квартире, а каждую неделю мне не удобно заказывать, больше времени тратится.
а где вы заказываете 19 литровые?
Вот здесь: http://www.vismalux.ru/
Архыз мне понравилась больше всего, остальные какие-то невкусные, искала по принципу: где можно именно его купить.
Архыз мне понравилась больше всего, остальные какие-то невкусные, искала по принципу: где можно именно его купить.
спасибо, мы тоже архыз стали заказывать, правда пока по 5 литров
Проехать вечером, часов в 10-11 мимо магазина с целью купить то что нужно дольше чем сидеть ждать курьера? Шутить изволите? ;)
Конечно дольше. :)
Курьера я заказываю на время, когда заведомо дома, т.е. специально его не жду. А время в самом магазине? Выбрать, оплатить, загрузить в машину, выгрузить, припереть в квартиру, не, нафик. Реально время экономится. Вы просто пока не можете оценить, т.к. детеныша еще нет, появится, сразу поймете о чем мы. :) И это вроде небольшое время окажется ой как не лишним.
Курьера я заказываю на время, когда заведомо дома, т.е. специально его не жду. А время в самом магазине? Выбрать, оплатить, загрузить в машину, выгрузить, припереть в квартиру, не, нафик. Реально время экономится. Вы просто пока не можете оценить, т.к. детеныша еще нет, появится, сразу поймете о чем мы. :) И это вроде небольшое время окажется ой как не лишним.
Не, мне проще в магазин 3 раза в неделю вечером после заботы забежать по пути домой.
Я на субботу заказывала. Долго получилось. Пришлось сидеть как привязаной домы, а должны были к свекрам ехать...
И второй раз как то неудачно вышло.
Я на субботу заказывала. Долго получилось. Пришлось сидеть как привязаной домы, а должны были к свекрам ехать...
И второй раз как то неудачно вышло.
Автор то что для вас (по вашим словам) кажется проще, усложняет вам жизнь. Вы не поймете пока не попробуете по другому.
250
Да родит ребенка и все поймет, сейчас бесполезно объяснять.
Я вот сейчас с мелким + работа без нянь и бабушек, какие там магазины, до магазина с одеждой с трудом за 3 месяца в 6 вечера в воскресенье вырвалась, на меня без примерки не купишь.
Я вот сейчас с мелким + работа без нянь и бабушек, какие там магазины, до магазина с одеждой с трудом за 3 месяца в 6 вечера в воскресенье вырвалась, на меня без примерки не купишь.
мы без детей пока живем, но всеравно поняла, что это удобней
а муж безумно рад, что ему ничего таскать не приходится и по магазину ходить долго, только овощи фрукты
а муж безумно рад, что ему ничего таскать не приходится и по магазину ходить долго, только овощи фрукты
Дык, проблемы надо решать по мере поступления ;).
Ну и без детей я просто не понимаю нафига тратить время на магазин, если можно тоже время спокойно сидеть дома и общаться с любимым мужем. :)
У меня это много времени не занимает. Я ВСЕГДА знаю что мне нужно купить и знаю где это лежит. Хожу в магазин тогда, когда народу там мало и не надо долго стоять на кассе (1-2 человека).
Зря вы так автор. Я тоже не верила пока не попробовала. Курьер занимает у меня 2-3 минуты. Занес все вещи, расплатились и все.
Мы его не ждем специально, своими делами занимаемся дома в это время когда должен приехать.
Мы его не ждем специально, своими делами занимаемся дома в это время когда должен приехать.
Мы по выходным мало дома бываем, а на буднях бываем в неурочное для доставки время.
Автор открою вам по секрету - мы вообще каждые выходные уезжаем за город (уж такая традиция). А доставка у утконоса даже ночью бывает.
Просто видно вы не горите особым желанием, это чувствуется по вашим ответам.
Вы такой человек,которому чтото сложно поменять в жизни.
Просто видно вы не горите особым желанием, это чувствуется по вашим ответам.
Вы такой человек,которому чтото сложно поменять в жизни.
Да, меня мой уклад вполне устраивает. Хорошо, что мужа теперь опять начал устраивать.
Еще раз: потому что ВЫ решили отдавать быстрее=больше в месяц. Вы это СОВМЕСТНО с мужем обсуждали? Ведь, если бы так и продолжали отдавать по 25 в месяц такого напряга не возникло бы по деньгам. Это основной аргумент в моем понимании.
А муж видимо не нашел другого (менее идиотского способа) до Вас достучаться.
Ну и второй вопрос, что я вообще не считаю правильным спускать все до копейки, а у Вас судя по всему именно так и получается. Но это конечно личный выбор каждого.
А муж видимо не нашел другого (менее идиотского способа) до Вас достучаться.
Ну и второй вопрос, что я вообще не считаю правильным спускать все до копейки, а у Вас судя по всему именно так и получается. Но это конечно личный выбор каждого.
260
Естественно обсуждали и вместе решили. Притом, я даже не помню кто был инициатором. Вопрос возник сам, после посещения моих родителей.
Мало того, напряг возник бы все равно, потому что еще 25, точнее, даже больше... тыс. шли на ремонт. Мы их просто перенаправили, а ремонт приостановили. Я эти деньги не тратила в любом случае и вообще их раньше не отделяла от тех, что приносит он. Они просто складывались в общую кучку. Притом, купюры не были подписаны и нельзя было понять кто их принес, а что с прошлого месяца осталось. Все расходы и доходы учитываются.
Мало того, напряг возник бы все равно, потому что еще 25, точнее, даже больше... тыс. шли на ремонт. Мы их просто перенаправили, а ремонт приостановили. Я эти деньги не тратила в любом случае и вообще их раньше не отделяла от тех, что приносит он. Они просто складывались в общую кучку. Притом, купюры не были подписаны и нельзя было понять кто их принес, а что с прошлого месяца осталось. Все расходы и доходы учитываются.
Было то, что муж послал дебила-советчика нахуй:-)
Муж у вас золото, и на нем, похоже, держится ваш брак. Ваше счастье, если любовь его будет вечна. Удачи!
AD
Автор,а вы не пробовали на свою зарплату прожить ? Вы хотите ездить на машинке, покупать себе вещи, косметику и т.д., а что ваш муж не хочет этого ?
Думаю у него тоже есть свои траты, а вы хотите попользоваться его деньгами создавая общий бюджет.
Думаю у него тоже есть свои траты, а вы хотите попользоваться его деньгами создавая общий бюджет.
О! еще один тормоз.
почему обижать сразу, я прочитала, что ваша проблема решена наконец, что машина кредитная за которую вы расплачиваетесь
так на будущее вам, вопросик
так на будущее вам, вопросик
:).
Только Вы как то с вводной информацией не сочли нужным ознакомиться :)
Только Вы как то с вводной информацией не сочли нужным ознакомиться :)
почему же, вы взяли себе машину в долг, а теперь не можете расплатиться в магазине
ну по доходам и расходы - вот ответ
или я чтото упустила?
а вообще есть совет один (я так делаю) - пишу мужу список и он сам едет в магазин за продуктами
ну по доходам и расходы - вот ответ
или я чтото упустила?
а вообще есть совет один (я так делаю) - пишу мужу список и он сам едет в магазин за продуктами
Автор не может понять, что ее самостоятельность и ее поступки никак не вяжутся друг с другом.
Автор не может понять, что в долг до бесконечности жить нельзя, если отдаешь долги, а зарплата не позволяет особо шиковать, то живи поскромней ИЛИ не бери в долг.
270
С чего Вы взяли, что это изначально мое решение? Я вообще то с ним согласилась и все. Я согласна с мужем в том, что жить надо сегодня, а не откладывать всю жизнь на некую мечту.
Нам надоело менять машины из необходимости. Родители сами предложили денег, а банк дал кредит на хороших условиях при приличном первоначальном взносе. Переплата была минимальна. КАСКО в любом случае покупалось бы. Почему не купить хорошую машину в кредит?
По факту, если бы не пришлось платить за лечение, то долг в полном объеме выплачен был бы за год.
Нам надоело менять машины из необходимости. Родители сами предложили денег, а банк дал кредит на хороших условиях при приличном первоначальном взносе. Переплата была минимальна. КАСКО в любом случае покупалось бы. Почему не купить хорошую машину в кредит?
По факту, если бы не пришлось платить за лечение, то долг в полном объеме выплачен был бы за год.
Ну да, еще скажите что вас заставили купить машину и ездить на ней.
Что значит заставили? Прежнюю надо было ремонтировать. Ремонт стоил бы приличных денег. Решили, что не целесообразно вкладывать столько в редван. Решили купить новую.
Их общий доход позволяет брать кредиты и нормально жить.
Тоесть, я должна платить за все, тобишь, за себя и за мужа, а муж свои тратить не должен.
Вы все почему то уперлись в то, что из моей зарплаты сейчас идут выплаты за мою машину и забываете, что если сместиться во времени, то выплаты из моей зарплаты будут идти за машину мужа.
Мы больше 10 лет так живем. Бюджет общий. То что муж решил этот общий бюджет целиком подмять под себя, это был очень странный поступок.
Вы все почему то уперлись в то, что из моей зарплаты сейчас идут выплаты за мою машину и забываете, что если сместиться во времени, то выплаты из моей зарплаты будут идти за машину мужа.
Мы больше 10 лет так живем. Бюджет общий. То что муж решил этот общий бюджет целиком подмять под себя, это был очень странный поступок.
а зачем вы так себя поставили, пусть муж платит за свою машину
никогда не понимала этих общих бюджетов
никогда не понимала этих общих бюджетов
Ну нам удобнее что на его деньги мы живем, а мои либо откладываем, либо за что-то выплачиваем. Когда поженились, так решили и жили.
значит вот поменялось, и меняйте тогда свою тактику тоже
К счастью, это не потребуется и все вернулось на круги своя :).
ну так, на всякий случай, вдруг поменяется опять
да вообще не хочет покупать ничего - не готовьте еду
да вообще не хочет покупать ничего - не готовьте еду
280
Не, разделять бюджет это правда неудобно :).
у нас наоборот был раздельный всегда, а сейчас както деньги стали складываться в одно место
правда мы друг друга не контролируем по поводу покупок
правда мы друг друга не контролируем по поводу покупок
Потому что они все 10 лет имели общий бюджет, покупали машины и никто из них не высказывал недовольства. До того момента, как муж вдруг на переправе решил взбрыкнуть.
"переправа" случилась в момент когда жена ЕДИНОЛИЧНО решила выплачивать кредит в ускоренном режиме, а нести отвественность за свое решение, т.е. жить по средствам на остаток зарплаты, отказалась.
+1
Именно это и пыталась объяснить автору.
Именно это и пыталась объяснить автору.
Неправда. Выплачивать кредит в ускоренном режиме это общее решение, которое продиктовано необходимостью.
У родителей сейчас много трат и им нужны деньги и мы стараемся выплатить быстрее.
Поэтому, был приостановлен наш ремонт, например, который опять же делался с "моей зарплаты".
У родителей сейчас много трат и им нужны деньги и мы стараемся выплатить быстрее.
Поэтому, был приостановлен наш ремонт, например, который опять же делался с "моей зарплаты".
Тогда конечно еще хуже, но тем не менее у мужа есть основание называть Вас транжирой. Я их явно вижу.
Хотя Вы сами упорно говорили, что "Я" решила выплачивать родителям больше, вот к этому "я" все и привязались.
И опять же повторюсь (т.к. именно к этому привязались уже Вы): способ он выбрал неприемлемый.
Хотя Вы сами упорно говорили, что "Я" решила выплачивать родителям больше, вот к этому "я" все и привязались.
И опять же повторюсь (т.к. именно к этому привязались уже Вы): способ он выбрал неприемлемый.
Гы ;). В таких вопросах, "Я" нужно читать как "МЫ", при том, что я специально уточняла, что все расходы у нас согласовывались... ну раз в 2 месяца покупка колгот за 1500-2000р. не в счет, равно, как и покупка им какой-нить, ну не знаю, флешки, скажем или какой фигни для машины или чего еще... ;).
Он транжирства особого тоже не видит, кстати. Вы то транжирство где усмотрели?
Притом, пересмотрели отчет по потраченным деньгам за 2 последних месяца и за то, что было раньше... как то разницы особой не нашлось. ;)
Он транжирства особого тоже не видит, кстати. Вы то транжирство где усмотрели?
Притом, пересмотрели отчет по потраченным деньгам за 2 последних месяца и за то, что было раньше... как то разницы особой не нашлось. ;)
Кому нужно? ;) Лично я, когда говорю "я", именно это и подразумеваю, я же не могу Ваши мысли читать, все люди разные.
Про транжирство в каком-то из Ваших сообщений и увидела, что так муж один раз так сказал. Извините, искать ссылку не готова.
Покупка колготок, флешка и т.д. у нас входят в запланированный подраздел "мелкие покупки". Где лично я транжирство усмотрела я пыталась Вам объяснить, просто видимо не достаточно доходчиво, а как понятнее не знаю. :)
Оно не крупное, но немного есть.
Вот в данном случае при наличии кредита и расходов на лечение и при озвученных доходах я считаю 15тыр "на булавки" более чем достаточной суммой, НЕЗАВИСИМО от "требований" второй половины, просто чисто логически достаточной. Я же правильно поняла, что у вас уходит все "в ноль", просто _чисто для меня_ это неприемлемо. Несколько жестких форс-мажоров в жизни научили. Это при том, что кредиты лично для меня вполне нормально, но н/з обязательно должен быть, а при ваших доходах/досходах это нереально.
Плюс Вы внимательно так прикиньте, на что будете жить, когда в декрет уйдете? Вашей-то з/п не станет, а запросы у обоих останутся те же, плюс прибавятся расходы на ребенка. Тогда очень быстро и жестко, и куда тяжелее придется себя урезать.
Про транжирство в каком-то из Ваших сообщений и увидела, что так муж один раз так сказал. Извините, искать ссылку не готова.
Покупка колготок, флешка и т.д. у нас входят в запланированный подраздел "мелкие покупки". Где лично я транжирство усмотрела я пыталась Вам объяснить, просто видимо не достаточно доходчиво, а как понятнее не знаю. :)
Оно не крупное, но немного есть.
Вот в данном случае при наличии кредита и расходов на лечение и при озвученных доходах я считаю 15тыр "на булавки" более чем достаточной суммой, НЕЗАВИСИМО от "требований" второй половины, просто чисто логически достаточной. Я же правильно поняла, что у вас уходит все "в ноль", просто _чисто для меня_ это неприемлемо. Несколько жестких форс-мажоров в жизни научили. Это при том, что кредиты лично для меня вполне нормально, но н/з обязательно должен быть, а при ваших доходах/досходах это нереально.
Плюс Вы внимательно так прикиньте, на что будете жить, когда в декрет уйдете? Вашей-то з/п не станет, а запросы у обоих останутся те же, плюс прибавятся расходы на ребенка. Тогда очень быстро и жестко, и куда тяжелее придется себя урезать.
Так, стоп.
В эти 15тыс., как я уже говорила, входят мои:
завтрак, обед и ужин на работе - не более 300р. в день.
Иногда(не каждый месяц и даже не 2 месяца :)) те самые колготки, белье, предметы одежды, которые случайно попались те самые которые надо, при этом, если у меня такое есть и в нормальном состоянии, я бычто просто так что-то не покупаю. Собственно, список своей одежды я где-то там уже приводила. Он не велик.
Если вижу, что бензин тю-тю, тоже из них же заправляю.
А! раз в 2-3 месяца надо посещать парикмахера(стрижка и окраска). Ну, еслли кто-то меньше, чем в 6 тыс.р. с этим укладывается, я за них рада. Между посещениями, не мешало бы цвет обновить, притом, той же краской. В моем случае, речь даже не о краске, а о тонировке и купить ее можно в любом магазине проф. косметики.
Более того, те самые деньги, которые после остаются после уплаты текущего семейного, хочу заметить, а не моего, долга остаются на руках у моего мужа, это и мои деньги вообще то. Почему он должен единолично ими распоряжаться?
После рождения ребенка, я буду жить так же как и все работающие женщины в моем окружении. Просто выйду на работу, при первой же возможности. Не знаю таких, кто в дикрете больше полу года сидят.
В эти 15тыс., как я уже говорила, входят мои:
завтрак, обед и ужин на работе - не более 300р. в день.
Иногда(не каждый месяц и даже не 2 месяца :)) те самые колготки, белье, предметы одежды, которые случайно попались те самые которые надо, при этом, если у меня такое есть и в нормальном состоянии, я бычто просто так что-то не покупаю. Собственно, список своей одежды я где-то там уже приводила. Он не велик.
Если вижу, что бензин тю-тю, тоже из них же заправляю.
А! раз в 2-3 месяца надо посещать парикмахера(стрижка и окраска). Ну, еслли кто-то меньше, чем в 6 тыс.р. с этим укладывается, я за них рада. Между посещениями, не мешало бы цвет обновить, притом, той же краской. В моем случае, речь даже не о краске, а о тонировке и купить ее можно в любом магазине проф. косметики.
Более того, те самые деньги, которые после остаются после уплаты текущего семейного, хочу заметить, а не моего, долга остаются на руках у моего мужа, это и мои деньги вообще то. Почему он должен единолично ими распоряжаться?
После рождения ребенка, я буду жить так же как и все работающие женщины в моем окружении. Просто выйду на работу, при первой же возможности. Не знаю таких, кто в дикрете больше полу года сидят.
290
Автор вам ни какой зарплаты не хватит. У нас больше доход на двоих с мужем. Но ! Я не трачу столько на колготки, потому что вообще считаю это выброшенными деньгами. А стрижка и окрашивание стоит 3000 у хорошего специалиста (и то считаю это дорого).
Кстати обеды я стала брать с собой из дома, даже не из-за экономии, а так полезней, чем непонятно что напихают там и в каких условиях.
Кстати обеды я стала брать с собой из дома, даже не из-за экономии, а так полезней, чем непонятно что напихают там и в каких условиях.
Ой, ну и ладно.
Кстати, не имею привычки есть нипойми что и то что я ем оно хорошо и исключительно полезно. ;)
Кстати, не имею привычки есть нипойми что и то что я ем оно хорошо и исключительно полезно. ;)
ну как вы сказали за 300 рублей на обед - это и есть ни пойми что
За обед, завтрак и ужин :)
За сегодня съедено: творог без вкусовых добавок с ложкой конфетюра, салат из разных листиков салата+помидорки черри+огурец+кукуруза без заправки, каппучино, кефир.
Обычно, +/- в том же духе.
За сегодня съедено: творог без вкусовых добавок с ложкой конфетюра, салат из разных листиков салата+помидорки черри+огурец+кукуруза без заправки, каппучино, кефир.
Обычно, +/- в том же духе.
ну и еда у вас, стали экономить на желудке ?
Зачем? Мне больше не надо.
Ну тогда к сведению это не здоровое питание.
И что в нем нездорового?
30 лет, рост 164 вес 60кг.
При этом, крепкая, с мышцами. Как говорят, фигура хорошая.
Грудь есть, попа тоже, талия четко выражена и прямые ноги позволяющие носить короткие юбки и шорты.
Волосы здоровые, ниже плеч, блестящие, не секутся.
Ногти длинные свои, не слоятся.
С кожей проблем нет. Нормальная и не тусклая.
Стул регулярный.
Отеков нет.
Вены не видны.
Давление пониженное, но это для меня норма, если становится выше, то чувствую себя хуже.
Цикл впорядке, гормоны первой и второй фазы тоже, овуляция есть. После последнего ЭКО полностью восстановилась.
Выносливость на уровне, фитнес уровень тоже.
Пульс как у человека в хорошей физической форме.
Бегаю ежедневно по полтора часа(люблю), иногда плаваю. 2 раза в неделю посещаю качалку.
Летом катаюсь на роликах, люблю велопрогулки за городом.
В обморок от бессилия как то не падаю.
Единственная проблема - аллергия, но это с детства. Кошечки-собачки - без меня, ну и к косметике и еде требуется особое внимание.
Что именно может говорить о том, что мое питание не здоровое?
30 лет, рост 164 вес 60кг.
При этом, крепкая, с мышцами. Как говорят, фигура хорошая.
Грудь есть, попа тоже, талия четко выражена и прямые ноги позволяющие носить короткие юбки и шорты.
Волосы здоровые, ниже плеч, блестящие, не секутся.
Ногти длинные свои, не слоятся.
С кожей проблем нет. Нормальная и не тусклая.
Стул регулярный.
Отеков нет.
Вены не видны.
Давление пониженное, но это для меня норма, если становится выше, то чувствую себя хуже.
Цикл впорядке, гормоны первой и второй фазы тоже, овуляция есть. После последнего ЭКО полностью восстановилась.
Выносливость на уровне, фитнес уровень тоже.
Пульс как у человека в хорошей физической форме.
Бегаю ежедневно по полтора часа(люблю), иногда плаваю. 2 раза в неделю посещаю качалку.
Летом катаюсь на роликах, люблю велопрогулки за городом.
В обморок от бессилия как то не падаю.
Единственная проблема - аллергия, но это с детства. Кошечки-собачки - без меня, ну и к косметике и еде требуется особое внимание.
Что именно может говорить о том, что мое питание не здоровое?
Ой, автор вы не спите еще !
Ну вы много написали, только все это проверить сложно. Интернет штука такая, написать очень много можно.
Я бы сказала коротко, для дневного рациона у вас не сбалансированное питание.
Ну вы много написали, только все это проверить сложно. Интернет штука такая, написать очень много можно.
Я бы сказала коротко, для дневного рациона у вас не сбалансированное питание.
Только вернулась с работы и почту проверила.
:) Мой организм мое питание однозначно устраивает. Кто там чего полагает здоровым мне откровенно пофик.
Извините, но фото в подтверждение выставлять не хочу. У меня вполне себе узнаваемый на еве паспорт. Оглашать свои проблемы не имею ни малейшего желания.
То, что все впорядке можете судить по долгому браку и неугасающему вниманию ко мне со стороны мужа ;). А! и по любви к необычным колготкам и красивому белью :).
:) Мой организм мое питание однозначно устраивает. Кто там чего полагает здоровым мне откровенно пофик.
Извините, но фото в подтверждение выставлять не хочу. У меня вполне себе узнаваемый на еве паспорт. Оглашать свои проблемы не имею ни малейшего желания.
То, что все впорядке можете судить по долгому браку и неугасающему вниманию ко мне со стороны мужа ;). А! и по любви к необычным колготкам и красивому белью :).
300
Ну и молодец !
О как зацепило. :)
Повеселили.
Повеселили.
Ну а чего собачиться то на пустом месте.
В кои веки тема в разделе позитивная. Не портите.
Спасибо :)))
:). Не пропадайте.
:-P Глумитесь, глумитесь :). Сейчас мне не жалко. :)
Настроение крайне благостное :).
Настроение крайне благостное :).
А правда, что Вам в питании не нравится?
Ну может для автора это нормальное питание. Я бы добавила углеводов и белок (мясо или рыба). А то почти одни овощи и кефир. Это больше на диету смахивает.
Белка ввиде творога мне сегодня достаточно. А углеводы вчера были и завтра будут ввиде круп.
310
Я же сказала, что Я бы так сделала.
Понятно.
Может Вы и правы.
Стоп. Речь идет не о нехватке средств, а о том, что муж узурпировал право распоряжения семейными деньгами.
Они почему то не хотят это понимать и пытаться объяснить это, кажется, без толку.
Лично я "умываю руки" :).
Лично я "умываю руки" :).
С этим лично я уже 6 раз согласилась, другие тоже. :Р
Да и вроде, банально, с этим вопрос уже саморазрешился и закрыт.
Сейчас речь немного о другом, раз уж заговорили.
Вам просто видимо "не нужно" это понимать.
Да и вроде, банально, с этим вопрос уже саморазрешился и закрыт.
Сейчас речь немного о другом, раз уж заговорили.
Вам просто видимо "не нужно" это понимать.
Ну Вы тут не одна :).
+ ко всему
Итого:
6000 еда
3000-4000 бензин максимум
5000 на мелочевку более чем в приведенный условиях
парикмахер за 6000тыр - это сильно, я не знаю что Вы там такое делаете, я максимум сколько тратила - это 3000руб с окраской Японской краской. Причем волосы были и почти ежиком и до пояса, в том числе и тонировалась.
Про то, что муж должен единолично распоряжаться я уже раз 5 писала: я так НЕ СЧИТАЮ. Это не правильно. Я считаю, что и при общем бюджете можно и подужаться слегка Вам любимой. :) САМОЙ. Но при этом, ЕСТЕСТВЕННО, что бы муж придерживался такой же политики.
Насчет ребенка не зарекайтесь заранее насчет раннего выхода, жизнь не всегда предсказуема. Плюс полгода тоже нужно на что-то жить. :)
Ну и, хорошо, если бабушки есть и готовы сидеть, иначе это из Вашей последекретной з/п считайте еще минус 30-40тыр надолго.
6000 еда
3000-4000 бензин максимум
5000 на мелочевку более чем в приведенный условиях
парикмахер за 6000тыр - это сильно, я не знаю что Вы там такое делаете, я максимум сколько тратила - это 3000руб с окраской Японской краской. Причем волосы были и почти ежиком и до пояса, в том числе и тонировалась.
Про то, что муж должен единолично распоряжаться я уже раз 5 писала: я так НЕ СЧИТАЮ. Это не правильно. Я считаю, что и при общем бюджете можно и подужаться слегка Вам любимой. :) САМОЙ. Но при этом, ЕСТЕСТВЕННО, что бы муж придерживался такой же политики.
Насчет ребенка не зарекайтесь заранее насчет раннего выхода, жизнь не всегда предсказуема. Плюс полгода тоже нужно на что-то жить. :)
Ну и, хорошо, если бабушки есть и готовы сидеть, иначе это из Вашей последекретной з/п считайте еще минус 30-40тыр надолго.
Так я из этих денег не только на это тратила, но и "для дома для семьи" тоже что-то покупалось... У меня вообще то нет разных кошельков "для себя", "для мужа", "для семьи".
Привыкнув жить определенным образом, я как то не ожидала, что когда они кончатся, мне придется деньги выпрашивать. Притом, свои же деньги, заметьте.
А где так задешево стрижетесь и краситесь?
Привыкнув жить определенным образом, я как то не ожидала, что когда они кончатся, мне придется деньги выпрашивать. Притом, свои же деньги, заметьте.
А где так задешево стрижетесь и краситесь?
320
мне лично посоветовали, он на дому принимает, так всегда дешевле
Вот с этого и надо было начинать, ага? У меня такого нет.
Ну так автор (только не обижайтесь) надо попой двигать, интересоваться, узнавать. А вы заладили одно и тоже - "я привыкла так".
Я очень долго искала мастера, который хорошо меня стрижет.
Раньше Вы этого не говорили. Но ведь спорите-то все равно с тем, что этой суммы мало и лично для Вас. Любопытно у мужа порядок сумм чисто "не него" сравним с Вашими расходами.
Про еду прочитала, действительно жесть, но здоровье Ваше.
Про парикмахера "задешево" отнюдь не считаю, дешево - это до и в районе 1 тыр. Была в разных местах, преимущественно север и юг Москвы, цены примерно одинаковые. 3000тыр - это средняя салонная цена, сейчас "задешево" стригусь у одного мастера частным порядком. За частный порядок отдаю ровно 1 тыр, за стрижку каре, покраску и укладку, краску покупаю сама, 300+ тюбик, одного обычно хватает. Мастер золотая, в салоне она же стоит 3000+, только вот работает только в ВИП зале. Меня задушила жаба, тупо наедине спросила ее в лоб можно ли организовать частным порядком.
Про еду прочитала, действительно жесть, но здоровье Ваше.
Про парикмахера "задешево" отнюдь не считаю, дешево - это до и в районе 1 тыр. Была в разных местах, преимущественно север и юг Москвы, цены примерно одинаковые. 3000тыр - это средняя салонная цена, сейчас "задешево" стригусь у одного мастера частным порядком. За частный порядок отдаю ровно 1 тыр, за стрижку каре, покраску и укладку, краску покупаю сама, 300+ тюбик, одного обычно хватает. Мастер золотая, в салоне она же стоит 3000+, только вот работает только в ВИП зале. Меня задушила жаба, тупо наедине спросила ее в лоб можно ли организовать частным порядком.
А что со здоровьем? Со здоровьем порядок. Это вообще то не мало. И питание вполне себе сбалансированное. Даже с учетом регулярных тренировок не мало. Если б надо было больше, ела бы больше. Вчера вон кусочек красной рыбы паровареной с цветной капустой ела вместо творога. Позавчера... пара ложек гречки с куриной голенью из дома брала вместо того же творога. А салат и кефир это обязательно, равно как и чашка каппучино без сахара, но чтоб пенка посыпана кокао была :).
Ну не говорила. Дать подробный список на что ушли 15тыс. полученные в 20-х числах того месяца? Да я не понимаю что значит свои-не свои. Это же семья. Нет? Если что-то кончилось, это надо купить. Это и убивает. При предложенной мужем схеме получалось, что надо сначалы выклянчить денег, а уже потом купить.
Да не спорю. Я не знаю что такое сумма лично для меня, лично для мужа... Вот скажем, пена для ванны это лично для меня? Муж тоже плавает, но покупаю я.
Пена для бритья... покупаю я мужу, но и я ей пользуюсь.
А порошок? А средства для уборки? Хозяйство только на мне. Он только мусор выносит, ремонт делает, дырки сверлит, мебель собирает...
А постельное белье? Спим то вместе, а покупаю я...
Не, ну колготки тут многократно упомянутые - да, муж их не носит, но как я в них выгляжу нравится. А вот белье... Пикантности в отношения оно факт добавляет... А духи? А лосьон для тела? Нет, понятно, что я это покупаю и пользуюсь я для себя и своего удовольствия, но ему нравится вдыхать запах, дотрагиваться до шелковистых волос, нравится лицезреть ухоженую красивую жену, нравится ощущать бархатистую кожу.
Оно что, само возьмется откуда то? Чтобы все это было, нужны некоторые вложения. Помоему, это нормально, что они идут из общего семейного бюджета. Нет?
Кстати, ему как нефик делать купить себе сумку тысяч за 7. Спросил? Нет. Я хоть бы слово сказала. Хорошая сумка. Ему подходит, реально молодец, что купил. И вообще отлично, что ее увидел. Старая его как раз сносилась. Кто против? Только вот моя самая дорогая сумка куплена за 5 тыс.р. ;). При этом, у меня их 3. Одна рыжая приехала из одного отпуска, ей 2,5 года, вторая бордовая летняя ручной работы из другого, ей года 4, а третьей черной лет... ну я ее на первых курсах института купила. Кстати, все они отличные, в идеальном состоянии и сегодня я как раз на работу пришла с черной.
Я в Алессандро стригусь. Там оплата через кассу. На дому этот мастер не стрижет.
Ну не говорила. Дать подробный список на что ушли 15тыс. полученные в 20-х числах того месяца? Да я не понимаю что значит свои-не свои. Это же семья. Нет? Если что-то кончилось, это надо купить. Это и убивает. При предложенной мужем схеме получалось, что надо сначалы выклянчить денег, а уже потом купить.
Да не спорю. Я не знаю что такое сумма лично для меня, лично для мужа... Вот скажем, пена для ванны это лично для меня? Муж тоже плавает, но покупаю я.
Пена для бритья... покупаю я мужу, но и я ей пользуюсь.
А порошок? А средства для уборки? Хозяйство только на мне. Он только мусор выносит, ремонт делает, дырки сверлит, мебель собирает...
А постельное белье? Спим то вместе, а покупаю я...
Не, ну колготки тут многократно упомянутые - да, муж их не носит, но как я в них выгляжу нравится. А вот белье... Пикантности в отношения оно факт добавляет... А духи? А лосьон для тела? Нет, понятно, что я это покупаю и пользуюсь я для себя и своего удовольствия, но ему нравится вдыхать запах, дотрагиваться до шелковистых волос, нравится лицезреть ухоженую красивую жену, нравится ощущать бархатистую кожу.
Оно что, само возьмется откуда то? Чтобы все это было, нужны некоторые вложения. Помоему, это нормально, что они идут из общего семейного бюджета. Нет?
Кстати, ему как нефик делать купить себе сумку тысяч за 7. Спросил? Нет. Я хоть бы слово сказала. Хорошая сумка. Ему подходит, реально молодец, что купил. И вообще отлично, что ее увидел. Старая его как раз сносилась. Кто против? Только вот моя самая дорогая сумка куплена за 5 тыс.р. ;). При этом, у меня их 3. Одна рыжая приехала из одного отпуска, ей 2,5 года, вторая бордовая летняя ручной работы из другого, ей года 4, а третьей черной лет... ну я ее на первых курсах института купила. Кстати, все они отличные, в идеальном состоянии и сегодня я как раз на работу пришла с черной.
Я в Алессандро стригусь. Там оплата через кассу. На дому этот мастер не стрижет.
Так надо всегда держать руку на пульсе, не спускать все деньги. В любое время можно заболеть, может начаться кризис или вот например такая ситуация как у автора.
да, нас много тормозов таких, которые считают, что надо жить по средствам.
Мы по средствам живем :). Просто Вы этого видеть не хотите.
А что - общий бюджет в семье - это нонсенс?
Тем более, если он был.
Тем более, если он был.
AD
330
Это ужасно! Ужасно не иметь собственных денег и ходить с пустым кошельком. Я вот когда перед зп на мели остаюсь, мигом в депрессию впадаю! Чудовищно унизительно от кого-то зависеть так, чтобы не иметь возможности купить себе пару колготок. Автор, сочувствую вам. Выхода не вижу, кроме как приработок поискать, а после выплат за машину, разделить бюджет.
Молодец, автор. Прекрасно вас понимаю, хотя в вашей ситуации не была. Обидно, что и кредит на тебе, и на себя все расходы сама покрывать должна. Здорово, что все решилось.
Я, прочитав топик, подумала было, что ситуация похуже: например, муж начал получать вдвое больше и это был его способ не проколоться - просто не докладывать вам где деньги и сколько их.
Я, прочитав топик, подумала было, что ситуация похуже: например, муж начал получать вдвое больше и это был его способ не проколоться - просто не докладывать вам где деньги и сколько их.
Спасибо, сама рада :).
Обидно когда свои же деньги надо вдруг почему то выпрашивать. ;).
Хорошо, что кой у кого на место голова встала.
Обидно когда свои же деньги надо вдруг почему то выпрашивать. ;).
Хорошо, что кой у кого на место голова встала.
Не поняла проблемы, почему нельзя переводить обе зарплаты на один счёт и сделать для каждого карту?
Чтобы платить за обналичку или искать банкомат банка или закупаться только в тех магазинах, которые принимают оплату по кредиткам, а если у них что-то сломалось, уходить без покупок?
Нет, этот вариант не для России.
Нет, этот вариант не для России.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325