Гражданский муж и финансовый вопрос.
Нуждаюсь в совете форумчан. Тема скучная и банальная, но прошу вас, рассудите, права ли я.
С сентября я живу гражданским браком.
У мужа есть дом, где он раньше жил и который он сдает в аренду. После того, как он съехал из этого дома, он какое-то время снимал маленькую квартиру, аренда которой закончилась 1 января. Т.е. расходов по съему жилья у него больше не имеется.
Теперь, собственно, по теме.
Мы живем в моей квартире, т.е. в квартире, которую купила до знакомства с ним. Ежемесячно я выплачиваю ипотечный кредит, который составляет довольно-таки немалую сумму (каждый месяц). Каждый месяц я выплачиваю еще и кучу других счетов, связанные с квартирой. Что бы было понятней, я живу за границей, в северной Европе, и здесь это обычное явление.
Мое мнение таково, что мой ГМ по существу должен (хотя не люблю это слово) помогать мне в оплате квартиры, хотя бы 50 на 50. Но он об этом даже и думает. Расходы за еду мы уже распределили, опять же 50 на 50, но это единственное, куда он вкладывает деньги в нашей семье.
С сентября, пока мы живем вместе, этот кредит съедает у меня приличную часть моих доходов. Это, собственно, не проблема, но раз мы живем семьей, то я считаю, что он должен принимать участие в оплате квартиры. Я стесняюсь ему об этом сказать, тема все-таки щепетильная. Как вы считаете, должен ли он принимать участие и если, да, то как мне ему об этом сказать?
А потом, если не по-товарищески, то за съем жилья платить - это норма, хотя собственник то не он, а тут вроде как женщина должна пустить на свою площадь, а мужчина ничего никому не должен, кроме как еде себе оплачивать!
Т.е. я считаю, что мужчина, кроме еды, все-таки должен нести определенную часть расходов, связанных с квартирой, но не 50% ипотеки, канеш.
А кредит только ваш, поскольку собственность ваша.
у меня схожая с вами ситуация... тоже живем вместе в моей квартире при этом я коплю деньги на размен этой квартиры с лучшими условиями жилья которые необходимы для нас с НИМ и наших будущих детей... все нюансы описывать не буду ибо их очень много но за квартиру платит в основном он (в принципе мы совместного бюджета не ведем - то он купит продукты то я)
я всего один раз платила когда его не было в городе... а так эта обязанность я полностью взвалила на его плечи...
Я-то с ним завтра скорее всего поговорю, но как быть, если он откажется?? :(
ну а что значит откажется? вы же не вол взвалить все на себя и вести на своих плечах
я думаю так... что если у мужчины серьезные и дальновидные взгляды на вас то он не откажется
а если ему просто хочется на холяву беззаботно пожить то откажется
А откажется... дам ему 1 день подумать. :)
Если результат и после етого будет отрицательным, то предложу расставить все точки над "и".
Во-первых он мужик и по идее должен основную часть Ваших расходов взять на себя. Но это при условии, что он хорошо и больше Вас зарабатывает.
А вообще правильнее всего (у меня такая схема отлично действует, а до нее по поводу денег ругань одна была): У нас с мужем разные зп. Каждый месяц мы откладываем из своих зп 50% на общий стол. Та сумма, которая набирается идет на еду, кварплату и другие ежемесячные расходы. То что остается мы откладываем на карточку.
А как сказать? Ну, без упреков конечно. :-) Может сойдет полушутливый тон, чтобы показать, что это нормальный разговор, а не предъявление претензий. Типа, милый, ты не хочешь мне помочь с оплатой квартиры? И обворожительная улыбка. Главное понять, что это совершенно нормальный вопрос и вы не занимаетесь выклянчиванием денег. А то вопрос превратиться в скрытую угрозу, а улыбка в оскал :-)
А дальше... Если будет орать и скандалить, возмущаться Вашим корыстолюбием - делайте выводы. Если будет себя нормально вести и сделает шаги в правильном направлении - значит у вас действительно есть муж. Главное не поддаваться на провокации скандала.
А если говорить про Европу, то тут тоже существенная поправка - не вы живёте в вашей квартире, а он живёт у вас. Акценты смещаются, не находите? :). А раз он живёт у вас не на правах найма, то и платить ничего не должен, любите или нет вы это слово..
Если это кому-то кажется несправедливым, хотя по-моему выше очевидный расклад, тогда выход как предложили выше: квартиру сдавать, а жить на съемной.
Мне бывший муж подписался гарантом под эту ипотеку, иначе бы мне ее просто не дали. А подписался, чтобы нашему ребенку было где жить. А тут новый дядя. В случае с автором мужчина еще и при собственном жилье, думаю, на ее квартирку и не претендует официально, однако ж живет в ней, а значит - плати. Мне это кажется абсолютно очевидным и даже не подлежащим обсуждению.
А точки над Ё надо ставить, кто ж спорит. Просто не всегда самый очевидный способ самый лучший.
Ведь она же с таким успехом может переехать к нему, свою квартиру сдать и с этого платить ипотеку и вообще в ус не дуя жить в его доме. Траты у нее будут только на питание.
Если милый откажется - делать далеко идущие выводы.
Кредит, естественно, оплачивать самой.
Другой вопрос - что значит это Ваше "гражданский брак" по местным законам. Если это просто сожительство - то кагбе логично: мол, Вы-то выплачиваете, но квартира - чисто ВАша собственность, он в ней никто, звать никак и может быть выставлен в любой момент.
Но если это признаннле законом сожительство (common-law в Америках называется, как в Вашей стране - не знаю)- которое приравнивается к законному браку по практически всем вопрпосам - то тогда он даже очень может иметь право на проловину той стоимости, которая была выплачена за квартиру во время вашего с ним сожительства и на половину той суммы, на которую увеличиласть стоимость квартиры (ни для кого не секрет, что в принципе недвижимость в цене растет - не считая всплесков падения излишне раздутых цен).
При том, что тогда и Вы имеете такое же право на половину денег, которые он берет за аренду своего дома - если к примеру, эти деньги на счету. Но...сами понимаете, наличку скрыть легче.
В общем, сначала посоветовались бы с юристом, а потом разговор заводИте (в последнем случае НЕПРЕМЕННО надо заводить такой разговор)
А по ходу пьесы: почему вы не живете в его доме и вкладываетесь деньгами на продукты в пополаме, сдавая свою квартиру? В вашем раскладе, ИМХО он всю коммуналку должен платить как минимум, а не половину, как тут советуют.
Я, видимо, не совсем понятно объяснила, что я имела в виду. Я предполагала, что он бы не по бумагам мне помогал оплачивать ипотеку, а как будто бы арендуя у меня "половину" квартиры, переводил бы мне ежемесячно деньги на мой счет.
Но сейчас, на мой взгляд, не время поднимать эту тему - вчера он завел разговор об официальной регистрации наших отношений (я и растаяла), который, собственно, ничем конкретным пока не закончился, а завтра него ДР, а уже после всего этого буду начинать разговор.
Что касается подарков и т.д., то, в принципе, он не хуже и не лучше остальных мужчин - дарит цветы довольно часто, подарки по мелочам, на рождество подарил уикенд в Париже, но я и должна признаться, что вкладываюсь не меньше, а порой даже больше.
В его доме мы не живем, потому что так было решено сразу. Дом надолго был сдан до того, как мы приняли решение съехаться. Да и не хочется мне там жить, он жил в этом доме с другой женщиной.
Я благодарна совету Дюймовочки и за поддержку Кенгу.ру, а также всем остальным.
Я вообще вот чего еще заволновалась. Когда он ко мне переехал, он слишком активно взялся за ремонт квартиры, генеральную уборку, перестановку мебели, всякие починки и т.д. Мне разрешает только "отдыхать". Я, в принципе, не возражаю, так как он довольно практичен и со вкусом все в порядке, но не считает ли он это "платой" за проживание?
Он так же жил в другой квартире, которую он снимал и платил ее собственнику 550 евро в месяц. Он же не станет претендовать на ту квартиру! Сеычас выплаты "туда" кончились, а мне, "любимоы женщине" помогать не надо?
Вчера стало мне че-то так обидно. Поскольку ГМ исхитрился ту квартиру, которую снимал, пересдать, еще и с небольшим наваром, то он соответсвенно получает деньги от нового квартиранта, и потом переводит их на счет владельца квартиры.
Вчера говорит мне: мне нужно в банк заехать, надо деньги перевести владельцу за квартиру.
А про то, что на мой счет не мешало бы тоже перевести, даже не заикнулсйа. :( Йа пока промолчала... :(
Он получил прекрасное БЕСПЛАТНОЕ жильё, да ещё и с обслуживанием. Он сам ни разу не догадался предложить оплачивать хотя бы счета за квартиру? Или он водой и электричеством не пользуется? Скорее всего пользуется.
А что получили вы, кроме мужчины в доме? Финансово легче не стало, цифры за коммунальные услуги наверняка увеличились. Вы ему стираете, готовите? А он вас балует подарками и приятными сюрпризами, обувает, одевает? Хочется думать, что сэкономленные на аренде жилья деньги он тратит на свою любимую женщину, т.е. на Вас.
З.Ы. Расходы на питание 50/50 с мужем - это за гранью моего понимания. А когда дети появятся, то их питание кто будет оплачивать? Интересно даже.
А насчет впечатления, то да, я тоже, к сожалению, начинаю в нем разочаровываться. Я была о нем лучшего мнения в етих вопросах.
В том-то и дело, что если провести анализ, то на самом деле йа ничего нового не получила. Ну разве что новый телевизор (который вообще не смотрю), частичного домработника (навел порядок к кладовке), подремонтировал мне то, се, у стола ножки укрепил. Машиной его по надобности пользуюсь (и его бензином). Обувает-одевает... хээе... наоборот. :) Йа трачусь на его одежду.
Дети ето отдельная тема. У меня есть своих двое, живут, конечно, с нами. И, разумеется, йа ни в жизни не попрошу ГМ, чтобы он тратился на моих детей, только если сам не из#йавит желание. Понятно, что все расходы на моих детей йа несу самостоятельно.
А в его дом мы не можем переэать, он сдан на длительный срок, да и не хотела бы йа там жить.
Если Вы рассматриваете свою квартиру не как свой дом, а как источник дохода, то можно ему объяснить, что сдаете ему комнату за полцены и спокойно брать с него деньги.
Если Вы считаете. что у вас семья - при общем бюджете он может претендовать на часть выплаченного кредита, то есть на часть Вашей квартиры.
Если предполагается семья с раздельным бюджетом, просто скажите, что хотите, чтобы он вносил в общую часть бюджета больше денег, чем Вы.
И полностью согласна с предыдущим оратором - определите его статус для себя - если он Вам посторонний человек, то можно и поговорить о выплате арендной платы за комнату.
К заключению брака мы медленно, но верно идем.
Вчера, расстроеннайа топиком, сказала ему: дорогой, после твоего ДР (который сегоднйа) нам нужно будет обсудить наши совместные финансы и оплату ежемесйачных счетов.
Он мне ответил: ОК, может на выходных.
Мне хето не понравилось, ведь счета-то нужно оплачивать в начале месйаца. :(
Йа ответила, что хетот вопрос нужно решить раньше и предложу ему два варианта на выбор:
1. Оплачивать коммунальные услуги полностью + продукты. Йа оплачиваю кредит.
2. Оплачивать половину как будто аренды. Т.е. аренда хетой квартиры стоила бы примерно 750 евро, и если он мне будет ежемесйачно помогать, перечислйайа на мой счет 375 евро, йа буду довольна.
Опять, если он сам считает вас семьей и себя ее главой, то и предложил бы сам помощь, а так больше вас характеризует как сожителей, а не семью или его неготовность быть главой семьи.
В комуналке и прочих расходах должен участвовать, пусть в дом что-то покупает, в ремонте поучаствует без кредитов или отпуск вам организует сам. А вот к выплатам за квартиру яб его не стала допускать!
Как я уже писала выше, ГМ сьемную квартиру пересдал другому квартиросьемщику, и новый квартирант ему уже перечислил деньги за январь.
Вчера ГМ ходил в банк, чтобы полученные от квартиранта деньги отправить владельцу квартиры. А про меня - молчок. И как с гуся вода. :(
Мой скуповат, да, но изо всех сил пытается доказать обратное, но я все-таки чувствую его нутро. Меня это, в целом, не напрягает, кроме ситуции, описанной в теме топика.
За последнюю фразу спасибо! Действительно, так ему и скажу.
Я сама не люблю на шее висеть у мужика, но когда мужик у бабы висит - это вообще позорище.
А если Вы его на своей машине куда-то подбросите, деньги за извоз он Вам должен будет заплатить?
Что касается машины, то считаю это мелочью. Моя машина стоит во дворе на летних шинах и мы пользуемся его.
По мелочам мы не считаемся, а вот крупные платежи, ИМХО, должны делиться по крайней мере 50 на 50.
Как-то надо аккуратно сказать, чтобы половину коммунальных платежей он оплачивал. А ипотечный кредит думаю он не должен платить, это же не его собственность.
Говорю: дорогой, завтра вечером мы обсудим наши общие финансовые вопросы.
Он: а что случилось? У тебя тяжелое финансовое положение?
Я: нет, но мы же решили жить семьей?
Он: да.
Я: значит, завтра ты внесешь свои предложения, а я свои.
Он: ок..
..Ох, не понравилась мне его реакция.. :(
А в своей правоте я не сомневаюсь.
Я, правда, арендую, вместе живем пол-года. Предложила, если мы живем вместе платить пополам и за дом и за домработницу, что нам готовит.
Ему это ооооочень сильно не понравилось. Стал орать, что ему здесь вообще не нравится и это мой дом и почему он должен платить????
А у нас намечается поездка в другую страну на отдых, он сказал, что денег у него не хватает на нас двоих, то есть еще 500 евро должна добавить я. Я ответила,ок, но тогда мы платим пополам за дом и пополам за поездку, чтобы он потом не попрекал меня в очередной раз, что это за его счет.
Он был жутко возмущен, чертовски зол, в итоге уехал в гостиницу ))), а до этого было все шоколадно и бюджет общий и бла-бла-бла, то есть любовь до гроба. Продукты у нас тоже были пополам.
Но честно? Я рада, что это вылезло сейчас, хоть детей общих нет.
Сочувствую вам очень и поддерживаю полностью, тем более вы АРЕНДУЕТЕ! Он однозначно должен был помогать, если не полностью на себя брать платеж за аренду.
Вообще, куда подевались Мужчины, приносящие мамонтов в семью???? :( Как же бесят халявщики.. Грустно мне что-то опять..
Меня уже родители и подруги отчитывают за то, что я, "молодаякрасивая", "содержу старпера, у которого, похоже, денег совсем нет, и вот он и сел на мою шею и в ус не дует". :( :( :(
..Жду его уже с работы и разговор состоится через пару часов..
Только внимание: покормите его прежде чем разговор начинать.
Спасибо вам большое, Кенгу.ру, за поддержку и пожелания.
Разговор скоро состоится.. уфф... После отпишусь.
По-моему, у меня был именно такой скучай. :/
В итоге, после очередной передачи завели разговор. Я ему: так и так, аренда равноценной квартиры стоит 750+ евро в мес. Я предлагаю тебе оплачивать половину етой суммы ежемесячно, начиная уже с января. С тебя 375 евро.
Он мне: я сегодня очень УСТАЛ и не в силах думать, поэтому я подумаю, справедливо ли это и завтра вечером дам тебе ответ.
Я была возмущена, но виду не показала. Подумала, что если ответ завтра вечером будет не такой, как я хочу услышать, то я ему выскажу все, что я о нем думаю. Устал он, видите ли. :(
Ок, ложимся в постель, и тут ему захотелось – угадайте чего? :) Правильно. Сексу!
Я не реагирую принципиально (в первый раз в жизни!).
Он: ты не хочешь?
Я: ну мы же УСТАЛИ. Перенесем мероприятие на завтрашний вечер.
Он: ок
Ночью я проснулась и не могла больше заснуть. Была очень расстроенная и все мысли, мысли. А ночью все так остро воспринимается. Вот сейчас сижу никакая, голова болит от недосыпания. :(
Утром я опять подняла эту тему и выложила ему все начистоту, но говорили мы по-дружески и взаимовежливо. Я сказала, что терпеть не могу мужиков, которые сидят на женской шее, но знаю, что он не такой. :) Говорила я долго и внятно, высказывала свои претензии. :P Он молча слушал. Потом, когда я закончила, сказал, что он уже решил, что принимает мои условия, т.е. 375 евро в мес.
Чуть позже попросил номер моего счета и пообещал перевести мне деньги сегодня вечером. Ура! :)
Я хочу поблагодарить всех участников обсуждения моей проблемы и пожелать, чтоб на вашем пути встречались только состоятельные, порядочные, понимающие и щедрые мужчины! :)
Стоило обговорить бюджет в целом, а не требовать с мужика денег за квартиру. Неправильный разговор провели. Он хоть какой национальности?
И при чем здесь национальность?
Европеец.
Цель-то достигнута. Но надолго ли и к чему приведет. У вас еще есть время все исправить. Но осадочек, конечно, никуда не деть.
И что мне надо исправить? :)
Нет, все правильно, и он это тоже, к счастью, понимает.
да, там вам ниже правильно указали на соц. пособия. если к вам кто-то поселяется, то надо налоговой об этом сообщить. а то могут поймать и штрафануть
Я ему предложила 3 варианта, опираясь на советы выше:
1. Он оплачивает 50% "аренды". 50/50 за продукты.
2. Он оплачивает 100% коммуналку + 100% продукты.
3. Мы сдаем мою квартиру, снимает другую, и за все платим 50/50.
Он выбрал первый вариант. Причем, йа предоставила ему возможность внести свои предложения, он ответил, что первый вариант самый оптимальный.
Но смотрите, что будет дальше, со свадьбой я бы в любом случае не спешила.
А официальное заключение брака мы детально не обсуждали. Так что все еще "вилами по воде писано". Спешить некуда.
При оформлении аренды вам придется платить подоходный налог. Так что "справедливая" схема Вам может выйти боком - посоветовались бы Вы с юристом пока не поздно.
Да и гражданский брак у нас никак не зарегистрирован. Поэтому в случае "развода" претендовать он ни на что не сможет.
Думаю, что он не сможет ничего доказать, а, главное, знаю, что он даже не стал бы этим заниматься. Не тот человек.
ГБ нигде не регистрируется - факта совместного проживания и ведения хозяйства достаточно. Права у него на какой адрес оформлены? Переоформить - 3- мин времени BTW.
про "он не такой" даже комментировать не буду.
В моей стране ГБ регистрируется, т.е. сожительство. У нас ничего не зарегистрировано. Я везде фигурирую, как мать-одиночка.
А если соседи что-то там вякнут, то кто их будет слушать?
Det er ingen generell likebehandling av samboere og ektepar i lovverket. Samboere behandles som ektefeller på enkelte områder og som enslige på andre.
Med samboere menes to personer som lever i ekteskapslignende forhold i en felles husholdning. Andre personer som har felles bolig, som for eksempel søsken eller venner, regnes ikke som samboere. Hvem som regnes som samboere (samboerdefinisjonen) bestemmes innenfor de respektive lovverk. På noen områder er samboerdefinisjonen begrenset til samboere med felles barn. På andre områder inkluderes også samboere uten felles barn, men slik at det vanligvis stilles krav om at samlivet skal ha hatt en viss varighet.
Hvilke krav som stilles til dokumentasjon av opplysninger om samboerskap, defineres nærmere på de enkelte rettsområder. Det må foretas en konkret vurdering av dokumentasjonen. Felles adresse i folkeregisteret vil være et viktig moment sammen med andre opplysninger.
Обратите внимание на последнее предложение ;)
«Общий адрес в фолькерегистре (институт, регистрирующий место проживания и социальный статус граждан) является важным моментом в сочетании с другими факторами»
Вообще, рекомендую почитать первоисточники, то бишь законодательство, прежде чем спорить.
Если бы у автора и ее сожителя были общие дети, тогда он/она могли бы расчитывать на какое-то особое отношение со строны властей. Поскольку общих детей нет и они не зарегистрированы вместе, то каждый из них остается при своем (исключение, когда есть доказательства (напр. банковские переводы в банк-кредитор) что он оплачивал ипотеку).
И ведь все равно будет тупо стоять на своем. :)
Они даже не признаются, в какой стране живуть... :) Тока постоаынно тыкают: это не Россия, это не Россия. :)
ЗЫ Не тыкают, а тычут.
И все потому, что у меня подобная ситуация уже была, только еще похлеще, и тогда я действительно не на шутку перепугалась, но выкрутиться, оказалось, проще простого. Теперь мне понятно, как работает налоговая. Поэтому в данном случае мне волноваться уже точно не следует.
Конечно, не гарантия, что отныне и присна и вовеки веков автор и ее мужчина будут жить счастливо и идиллически - но БЕЗ этого разговора было бы проблем больше.
ГМ хорошо устроился у него есть дом, который прошу заметить, он СДАЛ и получал доход, в связи с чем был вынужден снимать маленькую кв-ку. Он же решил перебраться жить к автору, маленькую кв-ру пересдал и опять же получает доход.
В итоге у него 2 источника доп. дохода за счет жилья, а у автора расходы
так что вполне справедливо было требовать оплату половины расходов, это же и проверка на "вшивость" насколько настоящие у автора отношения или просто потребительские.
Так что все ОК и наши отношения, слава богу, ничуть не испортились.
