должна ли женщина зарабатывать
Вопрос:
1. как вы считаете, если женщина зарабатывает наравне с мужем, удастся ли ей быть и ласковой в постели, и заботливой дома? Знаете ли вы таких?
2. считаете ли вы приемлемым, мужским поступок, когда мужчина просит жену заработать побольше денег, чтобы вместе оплачивать ипотечный кредит
P.S. Муж решил взять ипотечный кредит в Москве, хотя я согласна была на МО, его зп не хватило бы платить, а я зарабатывала тогда мало, около 15 тысяч. Отказаться я не могла, так как уже сама хотела поменять работу, т.к. конечно жизнь в Москве лучше, чем в МО и хотелось любимого во всем поддержать. И вообще считала, что как жена должна. Тогда он сказал, меняй работу, чтобы мы могли платить кредит. Я поменяла и стала зарабатывать 70.000руб, в кризис у его зп немного уменьшили и мы зарабатывали уже одинаково. Работа у меня была непростая - командировки почти 1 раз в неделю, переработки на 2-3 часа почти каждый день, в итоге еду не готовила почти, и рубашки не гладила, а с сексом и до этого были сложности. Вообщем, по итогу муж сказал, что моя работа убила отношения и разлюбил меня.
А мне сейчас обидно, зачем я так старалась ради нашей квартиры и будущих детей.
2. Когда в семье лад и согласие, то не важно кто в семье главный добытчик.
Готовили мы всегда вместе, т.е. это не моя обязанность или его. У кого силы есть тот и делает. Убирается у нас женщина капитально раз в неделю, в остальное время мы сами.
А он хотел, чтобы я приходила раньше его, готовила ужин и гладила ему рубашки...
Чтобы после работы я тащилась с тяжелыми сумками или в выхолные олна занималась закупками, это нонсенс. Когда была одна с детем. да, и таскалась, а куда деваться, не чужого же дядю просить, а сейчас рядом муж.
Вы ниже написали,Ч то Вамстыдно елить с мужем квартиру, не несите чушь, Вы в браке, он внес свою премию которую он заработал в браке, если бы он добрачные деньги вносил, другой разговр. Ваша половина, тем более у вас ребенок.
Вы просто с мужем неверно построили коммуникации, вот и все.
Во -вторых НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Вы семья и у кого есть возможность тот и зарабатывает
Ну а на последок - не очень умный у вас муж ИМХО
2. Разумеется. Если квартира общая, то почему корячиться за нее должен только муж?
Вам неудачный мужчина попался, работа тут не при чем. Если бы вы не работали, он бы к чему-то другому придрался.
какая связь между лаской и заработком, объясните?
можно быть безработной и сварливой, а можно быть обходительной бизнес-вумен - это ж от человека зависит!
.. Я вот сейчас работаю ,муж уже полгода не работает. Пришла тут с работы он мне начал отчитывать почему я мусор не вынесла..
Ох меня это разозлила-я всё высказала что и продукты укакие то принесла и ужин сготовила, а он весь день дома просидел на 1 час в гараж сходил ,и не вынес мусор!..
В общем теперь мусор выносит он :)))
Да и вообще стыдно все-то, как-то отнимать у мужа квартиру.
Что касается квартиры, то он вложил больше, чем я почти в 3 раза, он же мужчина. А про долю, парадокс ипотеки в чем, скажем я вложила около 800 тыс, он чуть более 2 млн, а если сейчас вытаскивать деньги, то я получу 300 тыс, он 700 тыс, поэтому квартиру продавать не выгодно. выгодно просто ее кому-то оставить, хоть квартира будет.
Ну и последний вариант, вы начали работать, тоже не угодили, домом не занимаетесь.
А за проститутку развод бы получил в тот же день. Чмо закомплексованное, просто Господи! А вы как долго терпели, стесняюсь спросить?
2. Да, конечно
По теме
1. Я такая женщина - зарабатываю хорошо, дома уют, в постели все нормуль, ттт :)
Но я работаю не потому, что должна, а потому, что мне нравится работа, ну и зарабатывать тоже нравится.
2. Решение об ипотеке принимают оба. если вы оба решили, что она нужна, и что заработков одного не хватает, то не вижу проблемы.
По Вашей ситуации, автор, у вас изначально видимо были проблемы в отношениях и тут они только усилились.
2. Не поняла постановку вопроса ибо не понимаю кредитов не по возможностям
Но ваши вопросы не имеют отношения к Вашему случаю. У Вас муж - иждивенец. Да, кстати, почему он не может больше зарабатывать, чтобы кредит гасить.
Он не иждивенец, он зарабатывал, сколько мог, и когда брали кредит, надеялись на большие годовые премии мужа, которые правда в кризис не случились вообще.
глажка - гладила все, кроме его вещей, уже не помню почему (т.е. свое+постельное)
стирка - я
уборка - я (он пылесосил и выносил мусор)
покупка продуктов - я
готовка - скажем часть времени я, часть он, часть никто, в выходные, как правило, я
зашить, поштопать - я
купить ему трусы, носки - я
заправить кровать и приготовить завтрак утром - он
т.е. получается он брал на себя часть женских обязанностей - готовил завтрак, заправлял кровать, пылесосил, выносил мусор, иногда готовил ужин и всегда сам гладил себе брюки и рубашки. я все время чувствовала себя виноватой, что я не успеваю это делать сама.
хотя тут дело не только в обслуживании, когда у женщины нет сил, в ней нет энергии. женской энергии, в которой купается мужчина, как в лучиках света. я стала пустая внутри, мне нечего было ему дать. а он тоже много работал и уставал.
Вообще,если взять расклад такой был: 80 тыс его зп, 70 тыс моя зп=150. ипотека - 60 тыс, аренда квартиры - 25, остается 65 тыс.из них 30 откладывали на ремонт (квартира была первичка, без всего, один бетон), и на 35 вдвоем жили. Потом планировалось сделать ремонт, а потом переехать в эту квартиру и за счет экономии в 25 от аренды начать копить на тот момент, когда я буду беременна и не смогу зарабатывать. потом наступил кризис и его зп подрезали, он стал получать 80. забыла сказать, что зп была у него немного больше, но т.к. на 1 взнос мы брали в долг, то и его потихоньку приходилось отдавать. так что при таком раскладе зарабатывать меньше, я просто не могла себе позволить, поэтому и вклалывала на работе.
А привело к чему, конечно, это произошло постепенно, сначала все реже готовила, потом ушли сила и энергия, стала как лошадь загнанная, в голове - одна работе днем и ночью, стала более жесткая (руководящая должность), меньше внимания ему, вот и у него ушла любовь. Как можно совмещать, расскажите?
поэтому женщина должна работать для удовольствия, если ей этого хочется!
Он полностью взял на себя быт, много занимается с дочкой, обустраивает дачу, закупает продукты, готовит, следит за порядком в доме, оплачивает счета итп.
Нас все устраивает, оба ласковы и заботливы.
В одном добытчиком была я. В другом - муж. Отношения - небо и земля. Конечно всё на всё влияет. Когда женщина может позволить себе не ходить на работу, при этом ни сколько не ущемляя себя в привычном образе жизни, да и еще и балуя себя при этом, понятно, что вечером и секс с фантазией устроишь, и с улыбкой встретишь, и ужин без проблем сфарганишь. А когда закобыленной придешь с работы, в лучшем случае тебя хватит на натянутую улыбку и вопрос "как вообще дела".
На работе - общение, самореализация, адреналин. Дома - расслабление, уют и тишина. Красота!
зато, типа наобщалась и реализовалась? :)))
У нас домработница приходит дважды в неделю, мы платим ей 10 тыс в мес. За это она полностью убирает квартиру, на ней глажка и стирка и т.д.
Это без готовки, готовит у нас другая 200 руб за блюдо (+ стоимость продуктов).
Итого в месяц порядка 15 тыс.
Конечно я зарабатываю гораздо, гораздо больше. И ДА - самореализовываюсь по самое не хочу и не могу! :) Неужто я променяю свою работу на готовку. стирку и уборку, чтобы "закобыленной" встречать мужа с работы? Да я лучше на работе на еве посижу :) за неплохие деньги :)
Суп - 1 блюдо, мясо + гарнир (несложный типа печеная картошка, рис и т.д.) - 1 блюдо, салатик (средней сложности) - 1 блюдо.
Она сначала к нам убирать ходила, но убирала так себе, я как-то попросила ее приготовить, оказалось, готовит вкусно. ну и вот.
Готовит в итоге нам и паре соседей по дому. Живет в соседнем доме.
У нее занимает немного времени. Я бы может дольше провозилась.
А потом жить в аквариуме - это на любителя. Ваша тетя знает о вас практически все, и непременно будет делиться своими познаниями со знакомыми. Живете Вы в одном районе, значит непременно есть общие знакомые- соседи...не, мне такая радость нафиг не сдалась, так что подобные рецепты не для всex.
У меня в голове не укладывается, как мой муж может позволить мне что то делать по дому, когда у меня сил нет или я просто не хочу, нет настроения. Плюс я хороший организатор, и у меня все как то сложилось правильно с рождением ребенка Готовим раза 3 в неделю, т.е. в остальные дни тока разогреть...
при этом супер любовник. суперотец.
конечно есть моменты... но это на общем фоне-ерунда полная
Независимость - это бред полный. Все мы в одинаковой степени зависим. Только все от разного. Кто-то от денег, кто-то от безденежья. Кто-то от мужа, кто-то от работы. И разницы как таковой - нет абсолютно.
Например, директор на работе имеет претензии не лично к Вам, а только к выполнению определенных заданий, все равно кем. Не Вы - так другого найдут.
А муж - даже если будешь финансово независима, якобы, все равно будет права качать - ты ДОЛЖНА то-се и пр. Конечно, бывают исключения и мужчины, кот. НИЧЕГО не требуют - но это редкость. Такие и начальники бывают на некоторых работах ;)
Вообще если честно, не понимаю, где бабы находят мужей, которые что-либо требуют. Мужчины - они аморфные такие, им вообще ничего не нужно обычно, уж в быту во всяком случае точно. У меня второй муж. И ни один от меня ничего не требовал. Ни готовки, ни уборки, ни-че-го. Сейчас я вообще на полном содержании мужа. Ни о какой потере независимости речи не идет. Делаю что хочу, любое мое желание исполняется.
Насчет "любое мое желание исполняется" - завидую черной завистью :-7 Мои б желания хоть кто-нить выполнил без звука, ууууууу.......
И в пределах какой месячной суммы Ваши личные желания находятся (просто так, ради интереса) - цифрой и/или в процентах от доходов мужа, если нетрудно (интересуюсь, насколько щедры мужья, кот. "исполняют любые желания") ;)
Нет, не то, чтобы они только этим и занимались, но такое - было:-)
Ммм... над точной цифрой я никогда не задумывалась. Как то не переводила свои желания в цифровые эквиваленты. Ну вот хочу я ризотто с белыми грибами в 11 часов вечера. Мы все бросаем и едем меня кормить ризотто. Или вы хотите узнать доход моего мужа? Он больше, чем у вашего:-)
Ребенок есть, от второго. У него есть круглосуточная няня с проживанием.
Про начальников - это Вам точно не повезло с работой. Надеюсь, что хотя бы в денежном эквиваленте дело того стОило.
Про ризотто с белыми грибами - спасибо, поржала. У нас все же лучшие в мире рестораны, так что не надо мне про еду и рестораны рассказывать, ОК? Когда Вы начнете разбираться в этом деле, то начнете ходить на определенное меню определенного шеф-повара, а не так "ризотто с грибами поесть" - это немножко разные вещи, ну да ладно.
Да, ребенки - это дорогое удовольствие, особенно у нас :)
Вот навскидку, хотелки в отношении ребенков:
Вот в такую школу хотела устроить ребенка: http://www.marymount.fr/base.php?code=26 Как Вы видите, цена соответствующая.
Ну и далее в том же духе - если куда-нить вывезти в приличное место детишек на каждые каникулы - то минимум 5К евро выкинуть (если не больше) каждые пару месяцев - это если "выполнять любые желания", причем далеко ехать не надо - в той же Франции, скажем так. Уроки музыки - минимум 1200 евро в год на каждого ребенка, всего по часу в неделю + инструмент приличный (ну, если "выполнять любое желание", то 20К точно убухать надо ;) ), рисование (не считая материала) - тот же 1К евро в год, теннис, плавание, фигурное катание - опять, куда ни крути, то же бабло (без материала, только уроки). Гарнье мой любимый и даже Бастилия - 172 евро один билет на нос, а на Вагнера и того дороже, на детей скидок нет. На Зеленского в Шатле было по 120 евро спектакль - и знаю полно людей, кот. смотрели ВСЕ балеты по 2-3 раза - ну, такие люди, "выполняют любые свои желания", скажем так (и, конечно, им далеко до дохода Вашего мужа, как я понимаю). Концерт U2 - более 100 евро один билет (а через viagogo дороже). Спортивные мероприятия (Ролан Гаррос, Монте-Карло) - до 2К на финал доходит.
А если про рестораны - навскидку, практически в любом 3-х звездном - минимум 300 евро с носа за вечер (но нет предела совершенству и можно заказать пару бутылочек под 1К евро, тогда дороже, канэшн). И это мы всего лишь про обычную нормальную жизнь, еще ни разу не взяли недвижимость и приятное времяпрепровождение в саду, дизайн, мебель, картины и скульптуры, личный бассейн, лужайки и все такое. Это если "ни в чем себе не отказывать" и "выполнять любые желания". Вон, Беттенкур всего лишь на миллиард-полтора подарочков Банье-фотографу сделала, и, думаю, мало в чем ему отказала.
А Вы мне про няню с круглосуточным проживанием в той же самой жилплощади и про ризотто как меру "дохода".... :-7
Про ризотто я имела ввиду совсем не материальный аспект. Ээээ... именно на это и сделала упор, что исполнение моего любого каприза - это не вставить мне карточку банковскую мне в зубы, чтобы я не плакала. А именно поднять свою ЖО в любое время дня и ночи по моей просьбе, и ее удовлетворить. Из серии "хочу говна-не хочу говна". Так что это было не про деньги совсем.
Озвучивать здесь более конкретные цифры доходов и расходов мне совсем не хотелось бы. Даже в сравнении с вашей семьей. Хоть я и представляю примерно ваш семейный доход по другим топам, вашим высказываниям и экономической ситуацией. И меряться пиписьками я совершенно точно не буду.
Вы очень сильно переводите разговор на цифры, которые в данном конкретном случае совершенно не имеют значения. Давайте представим для простоты, что женщина работает за з/п 30.000 руб. И что она для этой работы должна сделать. И представим женщину на содержании мужа с зарплатой 100.000 руб. и что она должна для него сделать. И вот я вам скажу, что, если убрать особенности начальников и мужей - права, обязанности, удовлетворение личных потребностей и риски у этих двух женщин будут одинаковыми абсолютно.
Я думаю, что Вы неправильно поняли мой постинг. Я просто перечислила обычные желания обычного нормального человека, обычной нормальной женщины - уверяю Вас, что практически ВСЕ хотят того, что я Вам перечислила - иначе как объяснить, что к Камдеборде не попадешь (Yves Camdeborde), что на НГ в Куршевеле цены заоблачные (а неделю спустя вполне нормальные, даже безработный их может осилить, если захочет), ну и т.п. при чем тут чем-то таким мериться? То, что самое лучшее - оно стОит дорого, вот и все. Или, по-Вашему, нет никакой разницы между школами для детей? И учебными заведениями? Не знаю, может, у вас там нет (просто не в курсе я, никакой критики, ОК?), а у нас ЕСТЬ колоссальная разница, даже между госшколами в разных географических местах. Не говоря уже о частных школах (кстати, намеренно привела Вам пример католической школы ;), т.к. бытует мнение, что это недорого - оно неверное).
Если Вы считаете, что это для престижа - нет. Поверьте мне, звук Стейнвея (Steinway) не сравнить ни с чем, и я оч. рада, что дети берут курсы в школе, где директриса это понимает, и у нее как раз Стейнвей (уррряяяяя!!!!). Это оч. важно для ребенка, понимаете? Даже если не прочишь его в концертисты потом. Вообще музыка оч. важна, я бы посоветовала всем мамам обучать детей музыке, игре на инструменте - эх, да что там говорить!!! А Вы как-то странно воспринимаете, типа "понты" - НЕТ, не понты это. А суровая жизненная необходимость при обучении музыке, вот и все (ну, и цены соответствующие, увы :( ).
Конечно, самый талантливый пробьется и научится на чем угодно - даже на сковороде. Но я считаю моих детей самыми обычными и нормальными, без выдающихся способностей. Значит, нужен труд, лучшие инструменты, чтобы развить слух и пр. И, например, это для меня ЛИЧНАЯ потребность, чтобы жизнь моих детей была ну ни хуже моей собственной ни разу, а, по возможности, лучше.
Отсюда и стОит исходить и так понимать мои высказывания. А не в смысле "меряться половыми органами" - это совсем из другой оперы, как грицца.
Поэтому, если вернуться к Вашим идеям о женщины "на содержании мужа с з/п 100К" и женщины, работающей за 30К, - я бы так уж не сказала, что удовлетворение личных потребностей будет абсолютно одинаковым. Все зависит от того, что именно муж считает необходимым - вон, обсуждается это сейчас в топе в ТД Боулингом: http://eva.ru/topic/63/2370508.htm?messageId=58837384
А между тем, мы о зависимости. Одинаковой от мужа и от начальника, если раскладывать на кирпичики.
Да, вы хотите иметь для себя и своих детей то, что вы перечислили. И чтобы это иметь, напряглись и нашли себе высокооплачиваемую работу. Теперь ходите туда, устаете, встаете рано, детей в садик водите, выкраиваете на ней отпуска, в спортклуб ходите в обед, вечером устаете от нее, эмоционально выматываетесь.
Но вы могли напрячься, и найти себе мужа, чтобы он вам давал столько же, сколько вы зарабатываете - на шпильки. Понимаете? Напрячься не для того, чтобы работу найти и работать на ней. А для того, чтоб муй шикарный с доходом на порядки выше вашего был, и семья офигительная при этом.
Вам не нравится 30К?? У вас с фантазией туго? Ну сколько вы там зарабатываете? пять - шесть тысяч евро? Ну пусть будет максимум десять. вот представьте, что ваш муж зарабатывает тридцать тысяч в месяц. Пятьдесят. При этом вы просыпаетесь, когда хотите, в отпуск ездите тогда, когда хотите, в спортзал, на эпиляцию, к стилисту и за шмотками - тоже.
Понимаете, всё успеть в этой жизни невозможно. Ту энергию и время, которые вы тратите на работодателей, вы можете обратить на себя и свою семью. За те же деньги. Только всё - в себя и свою семью.
Да мало ли что можно делать с деньгами - Вы что? А дома сидеть - не сидец я дома, не мое это. Сколько бы мне ни давали - не волнуйтесь, я найду что с баблом делать, возможностей много.
Это Вы не хотите понять простой вещи - не дают мужья денег на то, что хочется. Вот не дают и все. И от дохода это совершенно не зависит - типа, живи, как МНЕ, любимому, нравится и хочется, воспитывай детей, как я скажу, вози их в места, кот. я выберу - на то ты, типа того, и жена. МОЯ.
А жить как муж хочет - уууууу.... Эт-та тогда лучше вообще одной жить :) , чтобы на нервную систему непонимающие не действовали :Р
Но я рада за Вас, что у Вас мечтания такие все недорогостоящие. Бюджетная Вы жена :-7
но иногда плачу, оттого, что хочу быть слабой и беззащитной женщиной под крылом у мужчины...
но долго такой быть не даст натура все равно
Другое дело если в семье маленькие дети (затраты на няню компенсировать работой сложно).
А все эти отмазки "муж любит уют и вкусно пожрать, поэтому я не могу работать, я забочусь о доме" - бред. Уют это домработница и регулярные траты на ремонт. Пожрать - это доставка продуктов на дом плюс недолгая готовка или ресторан. Забота о доме - это ваще чо, полить цветочки? На это времени много не надо.
Таких знаю и сама такая была, т.к. когда я зарабатывала наравне ( а то и поболе мужа) у меня была помощница по хозяйству и няня у ребенка. Быт у меня был налажен полностью.
2. считаете ли вы приемлемым, мужским поступок, когда мужчина просит жену заработать побольше денег, чтобы вместе оплачивать ипотечный кредит
Если бы мой муж такое заявил, он бы наверное уже не был моим мужем, но мне кажется, я изначально за такого бы замуж не вышла.
В общем не считаю такое приемлемым в принципе.
Моя работа и мой заработок всегда был лично моей инициативой, муж всегда был за то, чтобя я дома сидела и не работала (хотя заработок мой всегда был на одном с ним уровне)
По вашему PS создается ощущение, что муж эгоист, что он вас использовал и, извините, не сильно любил с самого начала, или вы позволили ему вас использовать (и не только в работе, а вообще) и он просто потерял интерес, т.к. таких мужиков надо "где сядут на вашу шею, там и слезут!" и чтобы они всегда это чувствовали)
2. НЕТ. Здоровый мужик, который гонит свою жену вкалывать- г--но это а не мужик. Нет денег, сам пусть вкалывает. Либо бытовые трудности тоже пусть тянет.