бедность в Европе

Так снимите с кредитки евро 100, если вас так деньги в кошельке греют :). А вообще, не вчера же на вас свалилось безденежье, вы как-то планировали свой бюджет, учитывали риски...

Всё планировали и учитывали, просто на прошлой неделе пришлось покупать машину, подержанную, конечно, так как старая зиму не переживёт((( До этого и так экономно жили, а теперь вообще пипец. Сегодня сдавала обратно в магазин осеннюю куртку, и тёплые тапочки, купленные недавно. Хорошо, что там возвращают деньгами. А вообще эта ситуация совершенно новая для нашей семьи, трудно перестраиваться на жёсткую экономию(((

а какого машину без кредита покупали?
выплачивали по 50 евров 3 года и было бы вам счастье))))

за машину заплатили 1500 евро. на такую сумму кредиты не берут обычно, т.к. сумма вроде небольшая, а проценты отдавать не хочется.

ну не хотите проценты латить - сосите лапу теперь...
чего жаловаться? идите кушать в Тафель, одежду в красном кресте

спасибо, одежда есть пока, и пищевые запасы вроде макарон в подвале имеются, просто ситуация меня немного выбила из колеи... страшно стало(((

вы сидите на социале?

нет, по местным законам у нас достаточный доход- муж работает.

а то, что большие расходы на самое необходимое, никого не волнует((

а кого должно волновать?)

Хотя бы тех, кто распределяет помощь. Мы всё-таки живём в социальном гос-ве.

"планировали и учитывали"? Что тапочки назад сдавать придется - тоже планировали? Что-то туговато у вас с планированием. А так это нормально, что в период крупных покупок фин. ситуация временно ухудшается.

Зачем покупать машину, если Вас эта 0окупка так из колеи финансовой выбивает? Не понимаю.

Ну, может быть машина нужна для работы.

Вы автор? Для какой работы Вам машина нужна?

Без машины здесь вообще никак, мы в деревне. Работу ищу, так как учёба подходит к концу, пока не очень успешно(((

Потому что дом- в деревне, от места учёбы 30 км. Автобусы ходят раз в час.

Потому что иногда машина первая необходимость в виду отсутствия общественного транспорта.И не имея машины ты отрезан от мира.

Мы с самого начала месяца сидим постоянно в минусе, ипотека, постоянно падают фактуры, подхватить не успеваем. Но не бедность же это, в самом деле

Мы редко в минус заходим. Стараемся так обойтись. Где-то 10% откладываем еще. Никогда не покупаем то, что нам не по карману. И кредиты по мелочам никогда не берем. Только один кредит - за дом.
А все текущие расходы кредиторами автоматически со счета "забираются", только следить надо за правильностью.
А если автор купил машину в этом месяце, и вынужден ремень потуже затянуть. временно...Нет, это не бедность. Тут в Западной Европе можно очень достойно жить, если оба работают даже на обычных рядовых должностях. Не шиковать, а жить нормально - кредит за дом выплачивать и в отпуск ездить семьей.

Если ЕСТЬ работа. В Испании 20% безработиці. Хочешь, пой, хочешь, танцуй....

Потратились сильно в этом месяце, да? Надо поэкономнее быть впредь. ТОлько не говорите, что оба сидите на социале, а Вам кредит на жилье 250 тыс евро дали.

На социале никогда не были, ни муж, ни я, такой ситуации вообще никогда не было. Деньги откладываем оба, а наличных в данный момент нет((( 2 недели до мужниной получки...

Смешно, деньги откладываете, а наличных нет. Они у вас в золотые слитки вложены и дома в сейфе лежат, и все конторы, дающие деньги под залог, ушли в забастовку, так, что наличными никак с накоплений не получить?
Вы точно в Европе?

Что здесь смешного, деньги снимаются со счёта на определённое время, на них начисляются проценты. Ещё раз повторяю- такая ситуация у нас в первый раз (у меня уже, кстати минус), и анулировать страховки мы пока не хотим. надеемся в следующем месяцевосстановить баланс.
Смешного здесь ничего нет, дай бог, чтобы у вас такого не было, знаете, есть хорошая поговорка...

У меня такого быть не может, мы изначально выбрали жизнь по средствам, а не видимость благополучия.
Даже при таких вкладах, которые вы описываете, есть возможность прервать контракт и получить деньги. Не надо мне сказки рассказывать.

Вы опять-таки читаете и не видите смысла написанного(((
Где я писала, что такой возможности нет?! Я сказала:"не хотим". Есть разница?

Конечно, есть. Не хотите.Чего тогда жалуетесь:-)?

Вы до сих пор никогда не сталкивались с бедностью в Европе и это для вас открытие? Естественно в Европе, как и в большинстве других частей мира (кроме таких стран как Саудовская Арабия и тому подобных)есть бедность. Но вот ниже уровня бедности, то есть до нищеты, вас, если вы обратитесь за помощью, не допустит государство. Это подразумевает, что у вас всегда будет крыша над головой, еда, одежда и медицинское обслуживание.

Конечно знала о бедности, но это, как правило, матери- одиночки, пенсионеры, которые не сделали накоплений и мигранты, не говорящие на местном языке, наша семья ни к какой из этих групп не принадлежит, муж- местный.

эээээээ ка вы нас тут надули)))))))))))))))
надеюсь вам за этот развод не заплатят больно проколистый!

Не поняла про матерей-одиночек. Я из таких. Думаю, что зарабатываю никак не меньше Вашего мужа. А может и больше.

Многие матери-одиночки не могут полный день работать из-за времени работы садиков, по-крайней мере в этой стране. Во-вторых съём квартиры стоит очень дорого.
Конечно, не у всех так, вы тому исключение (рада за вас, кстати))) Я и не говорила про всех, а только про тех, кто за чертой бедности, видела статистику, к сожалению это так((( Страну называть не буду.

Вы так много тратите слов на разные оправдания-пожелания, а вот страну упорно называть не хотите. Странно как-то....

Вигвам, индейское жилище. Єто смотря какая страна в Европе. В Испании в последнее время можно не рассчитаівать на государство. Медобслуживание будет. Еда - только надежда на церковь. Кріша над головой... а зачем тут кріша, климат хороший, свежий воздух... :)

Про Испанию соышала что-то подобное по ТВ, что там сложно выбить пособие по безработице и т.д. Была в этом году в Испании как турист, поэтому рассуждать как там всё изнутри обстоит не могу. Внешне всё нормально, кризис недвижимости на лицо (повсюду таблички se vende)и ещё безработица чуть ли не 20%.

Не "чуть ли не", а официально 20%. Те, кто от биржи труда получает курсы, в эту цифру не записывается, хотя на самом деле они безработные (я, например). Плюс не записывают тех, кто получил ERE (expediente de regulación de empleo), то есть, когда у работодателя нет работы, и он урезает рабочий день вполовину, вместе с зарплатой. Как прожить на 400 евро - непонятно, но а что делать? Так что реально куда более 20%...

А вы живёте в Испании? А на какие курсы вы ходите? И как давно?
Ничего, что я вас завалила вопросами?;-)

А вы работатете? Не пойму, как так у вас получилось, что не можете выплатить? Я понимаю - ипотека, но в потребительские кредиты зачем залезать? Почему бы просто не жить по средствам?

кредит только один- на дом. Я заканчиваю учиться. ищу работу, муж работает, получает немного. Моя старая машина уже почти сдохла- пришлось купить другую, это необходимость. Мы ничего такого не покупаем, мелочи всякие, шопинг- не наше хобби, рестораны- тоже, просто такие выплаты, как, например, вода, газ, вывоз мусора, за садик и т.п. очень подрывают бюджет.

Ну, тогда это временно, вот доучитесь, работу найдете, да и машина - это one-off, не каждый же месяц покупать бкдете. Уж доживите как-нибудь, осталось-то недолго. А на стипендию подать никак? Вы платно учитесь? Или мужу поискать другую работу?
А садик почему такой дорогой, сколько платите?
Вода и газ - я конечно, не знаю, где вы и сколько тратите, но ведь не зима же, откуда на газ и воду такие расходы ?

Обычно за коммунальные платежи фиксированный тариф, который выплачивают ежемесячно. Так же как и детский сад. Обычно оплату высчитывают в зависимости от зарплаты. Поэтому странно, что автор только сейчас об этом задумалась. Может дом у вас дороговат?

Нет, дом у нас- самый демократичный вариант- таун-хаус))

Спасибо вам за участие:-)
Да, помощь от гос-ва я получала на время учёбы, учёба тоже от гос-ва (спасибо ему большое![-0< ) Сейчас готовлюсь к экзамену, ищу работу... Муж о другой работе задумывается, но на этой у него машина от фирмы, это большой плюс!
Фиксированные выплаты, ещё электричество и интернет забыла добавить))) Страховка на дом итд..
Но вообще, это, наверное моя вина. Мы же всё с банковским работником рассчитывали, на бумаге всё выглядело довольно оптимистично....Наверное, плохо экономим...(((

К бедности можно привыкнуть. Сложно, да, но можно. Можно уменьшить аппетиты, можно урезать себя в очень многом. Можно научиться штопать колготки (так, шоб не заметно было) и покупать second-hand такой, будто бы это самая супер-пупер мода.
Я была в жеппе (в самой середине Европы), у меня не было даже собственного угла, а потом выползла и показлаа всему миру фигу. К худшему привыкнуть тяжело, но вполне реально.
Самое главное: иметь в виду, что эта жеппа (то есть, худшее) временно, на место дерьма рано ли поздно придет лучшее, если будешь прилежной, смиренной и верующей.

А как можно планировать и учитывать, всё, к тому-же, да так, что на подержанную машину с трудом хватило? Смешно. Когда планируют и учитывают, тогда на счету есть накопления, которые покрывают непредвиденные расходы, а если вообще хрень с финансами - то не покупают машину, а пользуются общественным транспортом.
Вы просто живёте не по средствам, и ни бедность, ни Европа тут не при чём.

Всё учесть невозможно, машина изначально не планировалась, и она- необходимость.

Как так может быть, что "необходимые" вещи не планировались???? Это ж не колье. Не вижу логики никакой. А по какой логике Вы не планировали покупать машину раньше?

Нее,ну вы тут зря наехали на автора с машиной..Вполне реальная ситуация - не планировали менять,но обстоятельства могли измениться.. Я вполне реально представляю себе такое..Вот например моя ситуация сейчас - машина есть и она мне необходима по той же причине, что у автора - живём в отдалённом районе.Я с 1 сентября вышла на работу,до которой 14км + ребёнка в сад закинуть( от дома до сада 2,5км).. Вдруг по ТВ начинают поговаривать, что в этом году зима обещается самой холодной за последнее чуть ли не тысячилетие(живём на севере).. Моей машине 10 лет и нет подогрева мотора..Т.о. встал вопрос НЕОЖИДАННОЙ смены машины,т.е. дополнительная трата,которая не шибко вписывается в бюджет.. Но с другой стороны 100-150е не такая критичная сумма в месяц, если жить по средствам... Как-то так..

вот у меня например, как непредвиденные расходы ЗУБЫ. Вот что с ними сделаешь - вынь да положь 10 штук.

Т.е. раньше вы не были в курсе, что у вас есть зубы, они могут испортиться, и их лечение стоит денюх, причём немаленьких?

ну, я не могу планировать на 5 лет вперед. Пошла на осмотр - доктор посмотрел и сказал вердикт. Хотя я и не подозревала, что у меня там что-то не так.

ставьте бесплатный цемент,а со временем меняйте))))

wow! Супер решение:)))))))

)))) ну а чо? без зубов ведь не хочется ходить)))) а я свои цементные уже сдесь меняла))) 20 лет стояли)))

Я не знаю, как где, но в Испании бесплатно могут зуб только вірвать.

у вас наверное и страховке поменьше будет?! у нас 600 евров в месяц вынь да полож.... спасибо что цемент бесплатный)))) да! еще амальгама конечно, для особо отважных))))
ПС буква ы это У

Не, я о государственной беслпатно (относительно :)) медицине.

такого у нас (Германия) нет... социальщикам государство страховку платит, а нормальным смертным обязаловка от 300 евров в месяц, и дальше в зависимости оз зарплаты....т.е. это обязательное медицинское страхование....

Знаю. У вас немыслимо кормить такую армию нелегалов, которую кормит добрая Испания....

а зачем кормит? почему не высылает? отчего принимает?

Вы у меня это спрашиваете, как будто я Президент Парламента, по крайней мере :)

Вы уверены, что это бесплатно:-)? Тогда вам ещё повезло:-).

Ну, "бесплатно" :) Бесплатный сыр бывает в мышеловке. Всегда, когда работала, платила налоги. Плюс сейчас с моего пособия по безработице, заработанного за годы работы, выплачивается тоже налог. Бесплатна она лишь иммигрантам, особенно нелегалам, ибо человека на улице не оставят, будут даже и рак лечить, ДЛЯ НЕГО совершенно бесплатно. Но вот зубы.... Выдрать - выдерут.

Не, у нас хоть кому бесплатно нико выдирать не будет:-). Платишь и соц. страховки, и мед. страховку через налоги, плюс - если я не совсем ошибаюсь, вырвать зуб около 50 евро:-).

При чём здесь планировать на 5 лет вперёд? Надо свободные деньги иметь, вот и всё. Ещё холодильники и стиральные машины ломаюццо, тоже внепланово, об этом слышали, надеюсь?

Ну уж вы не сравнивайте холодильник (300 евро) и машину (чтобы ездила минимум 1500)! Это только если вся техника в доме сломается... но она у нас вся новая:-) ттт на всякий случай)))

Ну, если холодильники за 300 евро покупать, то, конечно, надо быть ко всему готовым. Речь, вообще-то, о посещении стоматолога шла:-).

Вообще-то я отвечала на вашу реплику про холодильники...

А я отвечала на реплику дамы,с удивлением обнаружевшей,что визиты к стоматологу отнюдь не бесплатны. И продолжила ряд вещей/органов,которые так-же могут поломаться.

Трудно поверить, что Вы, ничего не подозревая, пришли к врачу и только у него узнали, что с зубами все так плохо

Бывает. Зубы штука странная - иногда ни от чего ноют, а иногда между зубами дырка начнётся, до корня догрызёт и хоть бы раз пискнуло.

Можно учесть, - не покупать дом в том месте, откуда невозможно выбраться, не имея машины, или не имея денег, чтобы купить даже развалюху за 1500 евро:-О, не беря кредит на дом, содержать который вы заведомо не можете, и выплаты за который не оставляют возможности отложить деньги. Учитесь жить по средствам, вам - максимум можно себе позволить сьёмную двушку в городе с хорошо налаженным общественным транспортом или возможностью добтраться пешком до нужных мест. Хотели создать впечатление преуспевающих - надо было лучше считать.
Не понятно, какой дурак в банке дал кредит на дом тем, кто его не может позволить.

Они віплачивают кредит, заметьте. А машину - ну и что толку в том, что я живу в месте, где есть общественній транспорт? Машина все равно нужна, теперь вот уже віложила 3 тісячи за права, нужно будет машину покупать. А работі нет. А на работу РАЗНОРАБОЧЕЙ на бумажную фабрику в трех километрах от дома не взяли, говорят, как же ві, без машині-то? У меня автобус плюс пешочком дорога через парковую зону, я туда за минут 12 дойду. Нееее, говорят, без машині невозможно.....

И что с того, что выплачивают кредит, а в доме, по большёму счёту, себе позволить жить НЕ могут?

А в двухкомнатной съмной могли бы без машины? Не смешите мои тапочки. В этой гребаной Европе живу, и каждый раз удивляюсь - ВСЕ заточено под то, что семья имеет машину, даже две.

Я прекрасно добираюсь на работу из пригородной деревушки в город на автобусе, уже 12 лет.

Да баааалин! Кто ж спорит-то? Три километра для меня пройти - это раз плюнуть. И автобус ЕСТЬ. Но на работу НЕ ВЗЯЛИ. Нет машины, и весь сказ. Даже более того - когда-то не выслали скорую к больному ребенку (было подозрение, что у него менингит, позвонили в больницу). говорят. берите машину и приезжайте. На слова, что НЕТ своей машины, молчание минутное, соображали, потом ошарашенно спросили - КААААК "нет"?

Для некоторых видов работ - да, машина своя нужна, но ни у меня, ни у мужа таких требований на работе и близко нет. А отвезти больного ребёнка можно на такси, в крайнем случае.

Ну, и какого черта РАЗНОРАБОЧЕМУ на ФАБРИКЕ нужна машина? Чтобы что? Ездить по цеху? А тут 20% безработных, работодатели могут выбирать как угодно.

Не знаю, наверное, надо у тех, кто такие требования предьявляет, спрашивать, а не у меня:-).

А чего тут спрашивать. Фабрика обязана ставить транспорт, если у людей нет машин (хотя мне их транспорт и даром не надо). Вот они и ищут людей только с машинами. Поэтому я и отдала ПОСЛЕДНИЕ деньги, и залезла в долги, только б получить права и купить машину. Хотя мне лично она и даром не нужна, но есть надежда, что это лишний плюс в резюме.

Ну, а автор просто тупо купила дом в том месте, откуда ей сложно добираться на учёбу, а работать она не особо собирается, так-как её зарплата не спасёт отца русской демократии, а наоборот, увеличит налоги. Разница есть?

Я не читала нигде, что она не собирается работать..... Пропустила?

http://eva.ru/topic/63/2412846.htm?messageId=59832145
ТипО, вроде, собирается, но это как бы положение не улучшит, так что, может, и не соберёццо. Кстати, у вас годовые налоги с доходов могут быть 11 500 евро и какой при таких налогах должен быть доход? Мух аффтара стока плОтит. У нас где-то 4000 евро в месяц должно быть, чтобы столько в налог шло.

Я это отношу за счет депрессухи автора. У меня тоже депрессия сильнейшая, и все вижу в совершенно черном цвете. Может, все и не настолько трагично, как мне в данную минуту кажется, но просвета СЕЙЧАС не вижу.

Скопируйте нормально ссылку, пожалуйста, оказывается, я не хочу работать, чтобы сократить налоги, а муж мой получает 4000:-D ...или это кто-то прикололся?...

ОК, перепутала с другой анонимкой:-).

не слушайте её! она меня почему-то ненавидит, наверное моему дому и машине завидует;-)
На самом деле, я ищу работу пока по специальности, а там посмотри, если никуда не возьмут, придётся на фабрику разеорабочей, как вы:-(

Ога, ненавижу и завидую, ещё бы знать, кого и кому:think? :-).

А мне бы хотелось знать, почему вы намеренно искажаете смысл мною написанного?:think

Я не искажаю, а делаю заключения из того,что вы написали. Один раз ошиблась-но это так всегда,когда анонимно несколько человек пишут.

вообще ничего не поняла. работодатель обязан обеспечить работника машиной????? с какого рожна-то?

А откуда опни знают что у ваш нет машины? Требуют документы предьявить?

я, когда работала гувернанткой на юге Германии, то жила в местечке, через которое автобусы в школьные будни проходили 8 раз, в каникулярные - 6 в день, в субботу - 3 раза, а в воскресенье - 2. это во все направления)) Там действительно без транспорта никуда.

Наверное, дима ТАМ выбирают люди, для которых заплатить 1500 евро - не настолько большая проблема, что потом надо кулак с голоду сосать:-). Поэтому автору не надо жить на юге Германии, а надо жить в городе, где всё нужное - в пределах возможности дойти пешком/добраться на велике/автобусе. Мы дом свой купили там, где купили именно потому, что автобусы в город ходят не реже, чем раз в 20 минут во все дни, а не там, куда они не ходят:-).

нууу, если они уже жили в определенном месте, у мужа работа под боком, то купили, где смогли))) Вообще, ситуация вполне реальная для Германии, но вот детали - не особо))

У ней муж местный. Вполне мог бы сказать так же, как и мой муж - не нравится здесь, езжай одна туда, где нравится, но дети останутся тут.

Ну, если за таких взамуж идут - то тогда и кулак сосать от голодухи - вполне заслуженно:-).

А вы думаете, что это озвучивалось ДО замужества? Да ни боже мой. Мне обещали клятвенно, что если мне здесь не понравится за первые год-два, мы уедем. Если не к нам, то хоть в Канаду, хоть в Китай. Только после рождения старшего все поменялось совершенно. Знал бы, где упаду, знаете ли. Теперь-то я думаю, что надо было все же оставлять детей отцу и уезжать. Могла бы хоть материально их обеспечивать, хотя б и воспитывала их, скорее всего, другая.

А что, в Испании чаще детей отцам отдают?

Нет. Но если выразишь свое желание уехать в третью страну, то забудь. А жить на соседней улице и иметь те же проблемы, сами понимаете - не решение проблемы :)

Так вам сама Испания не понравилась?

Нет. Тем более с самого начала у меня проблемы с нахождением работы. Послушала, согласилась подождать годик-другой. а потом было поздно уже рваться.

Ясно:-(.

Где живете? Я 12 лет в Испании, ни разу не было проблем с работой. Были работы, которые меня не устраивали по некоторым причинам, но чтобы вообще не найти...

пипец. в очередной раз убеждаюсь как жеж я была права когда не пошла взамуж за иносранца) а мне пальцем у виска крутили. преуспевающий дядечка, да лос-анжелес) да как звал)
молодца я выходит)

Да ланна, мне б такое кто сказал - пожалел бы. Зависит от того, кто на что согласен, и на что может расчитывать.

Ирин,да не везде ж есть автобусы!Если они есть у вас это не значит,что во всех деревушках по всей Европе точно так же.У нас,например,нет автобусов.То есть есть два автобуса только в один ближайший город утром и два в обед.Для студентов-лицеистов.Всё,больше нет автобусов.Ни вечером ни в другие города.И чтоб ездить на работу,в универ,на курсы,на тренировки,в поликлинники,торговые центры,кинотеатры,театры,библиотеки нужна машина.В пешей досигаемости-садик,школа начальная и средняя,аптека,параптека,церковь,почта,три пиццерии,5 баров,один супермаркет с небольшим выбором товаров,два обувных магазина,где товар только одной фирмы,магазин белья,фотограф,5 парикмахерских,2 цветочных магазина.Терапевт и педиатр на полтора часа два раза в неделю.Всё.Для всего остального нужна машина.

Так не надо автору покупать дом там, где нет автобусного сообщения, если на машину нет денег. Всё очень просто. У нас тоже есть деревни с практически отсутствующим автобусным сообщением, просто там нет смысла покупать жилё тем, кому важно иметь возможность попасть в город на автобусе, и нет прав или средств на машину.

Не всегда всё так просто.У меня,например,нет ни малейшей возможности переехать туда,где есть автобусное сообщение.Это со стороны всё просто,а в реале-то нет.

Т.е. вы живёте в заведомо дорогом для вас доме, оплата газа, электичества и воды сьедает у вас практически всё, что остаётся после выплаты ипотеки, нет никаких накоплений и требуется срочная покупка машины - и вы всё равно не меняете жильё на более дешёвое и приспособленное к вашим условиям?
Не думаю:-).
В реале автор живёт не там, где может себе позволить, а это ничем хорошим не заканчивается.

это да,с этим полностью согласна.Я ж писала выше ,что именно в вопросе покупки машины как вещи необходимой автора я понимаю.

Наоборот, я не могу себе позволить жить в городе, тк там квартиры, примерно близкие по качеству нашему жилью- намного дороже. Чем дальше от города- тем дешевле.

Типичное заблуждение. Да, вы получаете дешевое жилье, но так же получаете гораздо меньше возможностей заработать, вынуждены быть завязанными на машинах, получаете постоянную транспортную усталость.

Здесь я с вами не соглашусь.То есть да,жильё стоит дешевле,но всё остальное,что есть в пешей досягаемости в 90% случаев-дороже,до всего остального надо ехать,значит в семье должны быть две машины с оплаченными страховками и всегда на ходу,что часто выходит дороже.В вашем случаее,скорее всего,было б логичнее купить жильё дороже,но в месте с транспортным сообщением.Особенно если думать про детей,это сколько времени и денег на бензин уходит их везде возить,а подрастая дети будут так же только с родителями ездить и сами никуда.И как работать при этом?

Где-то вы, конечно, правы- все здесь привязаны к машинам. Но, с другой стороны, здесь природа рядом (я люблю бегать, ребёнок- кататься на велике), мало машин, 5-летний сын может просто пойти на улицу с друзьями поиграть, я могу в саду на свежем воздухе почитать книжку. В городе для этого нужно было идти в парк или на д/площадку. Качество жизни немного другое. Есть, конечно и в городе или в пригороде зелёные места, но там, как я говорила цены на аналогичное жильё примерно в полтора раза выше(((

Да это-то вы мне не рассказывайте.Я точно в такой же деревне живу-море и сосны,тишина,покой и зелень круглогодично.Но..я-то здесь живу в собственном жилье типа дачи и временно-до оканчании ребёнком начальной школы именно из-за зелени и т.д.Все мои знакомые живут здесь,потому как родились здесь,жильё уже здес и т.д.А мне очень интересно по каким причинам и с какими мыслями люди покупают в кредит жильё в таких местах.Если как дачу+временно проживание пока дети мелкие,то понятно.Для постоянного проживания-не понятно.Дети подрастут и они отрезанны от мра,ок,мама может забить на работу и везде на курсы подвозить,но в кино с друзьями в 15-17 лет ведь тож не сходить?Я в старости?А в болезни?Отрезан от мира.Мы вот сейчас на две недели остались с одной машиной,так ведь я ничего сделать не могу-элементарно сдать кровь и отвезти ребёнка в бассейн.

Значит, вы не можете позволить такое качество, ни в городе, ни за. Я выше написала - максимум сьёмная двушка.

Я вас поняла.

Вы вообще читать умеете? У нас есть машина, даже две, и всегда были: одна-моя, вторая- с мужниной фирмы. Проблема в том, что механик посоветовал поменять мою, тк скорей всего она в ближайшем будующем сломается, а я не хочу никаких сюрпризов в виде сломанных машин в деревне рано утром, когда куда-то надо ехать! Конечно, я предполагала, что машину нужно будет рано или поздно менять, но не сейчас, а хотя бы когда работать буду. Не нужно читать между строк и домысливать.
А дом мы купили там, где была возможность!
И вообще по вашей логике, в деревню не имеет смысла переезжать, тк "а вдруг завтра руку сломаю и не смогу водить.."

По моей логике, живя в деревне, надо или иметь машины, или иметь финансовую возможность их купить или поменять, когда понадобится, или иметь альтернативу машинам - такси, автобус, электричка.

Ну так естественно же.Ну и что вы будете тогда делать?Автобусов нет,водить не можете.от мира отрезаны?Такси?А если будут дети и дорастут до 12.скажем,лет?Вечно дома в деревне?Автобусов-то нет....Мне интересно ваше мнение просто,если дадите себе труд ответить.

Отвечаю:)))
Если сломаю руку, наверное, буду на больничном дома сидеть, пока не выздоровею.))
Автобусы у нас есть (ходят до электрички) но автобусы вроде раз в час ходят, в этом случае я буду договариваться с работодателем о возможном сдвиге графика работы. Но это будет временная мера.

Хм. Чёта я не уверена,что в страневашего или моего проживания дают больничный по такому поводу:-). Даже сосломанными ногами люди на работу ходють:-).

Это зависит от возможности и рода работы- решение делает врач, давать больничный или нет. Есть знакомый, который сломал руку, и сидел дома довольно продолжительное время, всё оплачивала обычная страховка.

Ок.Всё таки какой-то транспорт есть.

вам ещё повезло))) у нас и половины этого нет...

Север, мы в разных что ли Испаниях живет? почему так все мрачно у Вас? У нас у многих моих и коллег и знакомых машин нет и прав тоже. На автобусах прекрасно катаются. И я бы без машины легко прожила, но хочеццо.

по-вашему, все-дураки, только вы умная?
Кредит мы выплачиваем:-P

И толку? Если свободных 1500 евро нет?

Ну мы же машины не каждый месяц покупаем. Здесь ещё сыграло свою роль начало садика- как всегда собирают деньги на свои нужды, и годовая страховка на дом, тоже сумма немаленькая(((

Вообще-то, 1500 евро за машину - даже и не знаю, чем вас приободрить:-). Может и каждый месяц придётся, типун мне на язык. Сташная сумма какая-то :-О. Можно, наверное, было кредит на дом увеличить, и на ту сумму чё-нить приличнее купить, или у вас проценты высокие?
Ой, чё-та у вас не то с бюджетом и его планированием...
В общем, желаю вам работу найти. На один доход жить - страшновато.

Не поняла, почему 1500- страшная сумма. В смысле мало за машину, и она тоже долго не протянет? На этот счёт я не беспокоюсь- механик, который её проверял,- хороший знакомый мужа.
На больший кредит мы бы совсем не потянули((( А здесь есть надежда, что всё получится. Год ведь мы платили, денег вроде на всё хватало...
Спасибо за пожелание:) Да, ещё одной зарплаты нам очень и очень не хватает...

Естественно мало, телевизор приличный и то больше стоит. Надеюсь, вашему механику всё-таки можно доверять:-).

Автор, дак разве это бедность?

в постоянном минусе, я привыкла, не оч. страдаю. У мужа ЗП высокая для страны проживания, но видимо расходы еще больше :ups2

А вы тоже работаете?

нет я не работаю. но если и бы, то это не сильно бы исправило все, налоги тогда значительно больше. итак 16 тысяч ( долларовый эквивалент) в год набегает.

Подпишусь, оба работаем, оба на руководящих должностях в канаде, но огромный минус на карточках, потому, что жить хочется сейчас и здесь. Наверное, не умеем планировать. Еле-еле хватает:(

да, не умеете планировать, видимо :)

10 евро на две недели - это,конечно,круто и постараться надо так потратиться! Но с другой стороны, многие в Европе и не только так живут - кредит за дом, машину, большие траты на детей,на комунальные услуги, а на оставшие деньги живут достаточно скромно..
А с машиной может лучше было сделать так: купить не совсем уж дешёвую за 1,5т и за наличные, а за 5-6т значительно новее и взять в кредит,который выплачивается всего 100-150 евро в месяц? Я бы так сделала, скорее всего.. Вернее,мы так и сделали 5 лет назад.. Если будем менять машину мне снова,то опять так и сделаем..

Ой как чисто по-российски написана разводка :-) Только не спрашивайте где вы прокололись :-)

+1. Мне тоже кольнуло кое-что глаз в 2-3 местах. Видно, что человек никогда не жил в Европе, максимум туристом был (и то максимум).
Инфа такая обтекаемая, осторожная, без деталей, видно что западных реалий не знает. Ей вопросы задают, а она не знает ответов, выкручивается как-то неопределенно.

мне кольнуло "Кредиторы пока не беспокоят"))) Если люди до сих пор все оплачивали и даже 10 евро в кошельке есть, то с чего переживать?)) Кредиты-то выплачиваются, просто налички нет))

Да и кредит только на дом, так что мн.ч. не понятно:-).
Интересно, в какой европейской стране зряплаты числа 10 плОтють?

нууу, в это я как раз верю)) больше ни на что не дают:-7 Кредит и диспо-счет, раз у мужа в минус уйти можно))

Меня удивляет, как на дом дали. У нас с одним доходом на трёх, который с трудом покрывает комуналку плюс ренту - анриал.

дали давно, когда коммуналка была не такая высокая))

Интересно, у нас коммуналка реально за 10 лет так и не поменялась. Зато зарплаты на 20-30% выросли. Может, в 70-х годах кредит брали:-О? Вот тады да, разница будет:-).

у нас в Германии растет по ходу все, кроме зарплат)) Последние еще и урезаются часто. Хотя бы за счет рождественских или отпускных. Коммуналка постоянно и весьма ощутимо поднимается.

Вы где живете-то? Что зарплаты подымаются, а коммуналка - нет? Мож, я тоже туда на заработки подадусь, а то тут обратно пропорциональная штука - ВСЕ растет, а зарплаты урезаются, выплаты по безработице тоже, безработица достигла 20%, такие, как я, что на разные-всякие курсы ходят, и не входят в эти 20%, заняты как будто, плюс еще куча народу работает только пол-дня, нет работы на целый день, ну, и получает соответственно.

В паспорте написано - Швеция, вроде бы. И процент по кредиту года два 1,45 были, щас поднялись аж до 1,75. Зарплата у мужа на 30% выросла за 10 лет, уменя - на 25.

Не лезу в паспорта обычно. Хорошая страна Швеция, и безработица у вас низкая. Не по специальности работать, так разнорабочей хоть возьмут, поди. Разные реалии, хоть и одна Европа.

Вот-вот, я же и говорю, что Автор точно так же рассуждает, чисто по-российски :-)

Еще год назад в Испании, например, каждой собаке давали кредит. Сейчас всем весело....

Вот это и называется "жить не по средствам", когда каждая собака взяла кредит, а теперь не хватает на Педигри-Пэл.

Им на кредит в аккурат хватает. А это главное.

Главное, чтобы на еду хватало, а не на кредит. Кредит им не по корману, если жрать нечего.

КАрман, есличо. До сих пор хватало, вон они не входят ни в какие соцпрограммы, именно потому, что вроде бы успешны. Кто ж знал, что кризис будет ТАКОЙ.

Если хватало так, что за душой нет 1500 евро за машину выложить, то это значит, что и предидущие годы хватало впритык. Какое там успешны, вы смеётесь.

Еще раз - я не знаю, в какой вы стране. В Испании почти все так живут, и счастливы до усеру, что можно платить крышу над головой.

Я уже, вроде бы, написала, в какой. Сочувствую испанцам, но, наверное, и им не мешало бы сначала подумать, посчитать, как всем другим, а потом брать или нет кредиты.

Да считали. Снимать квартиру стОит столько же, что и платить ипотеку. Что в лоб, что по лбу. В настоящее время много семей, теряя ипотечное жилье, просто разъезжаются, она возвращается в семью родителей с детьми, а он - к своим родителям. Ибо снимат нереально.

Не думаю, что разницы нет - сьёмноие жильё тоже имеет большой разброс в ценах. Если снимать аппартаменты в 200 кв.м., то, наверное, даже и подороже выйдет, чем ипотека за дом таких-же размеров, но есть квартиры и поскромнее.

У ВАС. А тут студию снять (то есть, даже не однокомнатную фатеру :)) - минимум 700 еврорублей. Негры вот снимают квартиры, но - по семье на комнату. Только тогда выходит по деньгам куда меньше, чем ипотека. Разные страны, повторяю, разные реалии.

И что, по всей Испании так? Мрак.
Но аффтар не там, если вообще в Европе:-).

Я думаю, что аффтар во Франции. Мне так кааатся. Может, и не по всей, не знаю. Но в тех местах, о которых я что-то знаю - так. Что ипотеку платить с риском потерять ее, что оплачивать в никуда почти те же деньги.

Налог на зарплату муха аффтара только вот больше на скандинавский смахивает, правда, всё остальное тогда - бред полнейший:-).

Я не знаю четко уровня налогов. знаю только, что во Франции намного больше той же Испании.

Вы на меня эту реплику не вешайте, а лучше читайте внимательнее.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46&topicId=2412846&messageId=59832145

У нас студио 250-300, мы в курортной зоне, если че. А трешку за 500. В супер-пупер районах на 1й линии пляжа 700. В Мадриде что ли? но тогда почему проблемы с работой?

А по- скромнее, по-вашему, это двушка на двоих, да?
Мы за съём платили в городе 700 как раз за двушку, сейчас не на особо больше, но это наш дом, понимаете? Здесь у нас садик с клумбами, свежий воздух, нормальная школа, нет криминалитета ттт, но зато и транспорта нет, это да огромная потеря! там, где мы раньше жили кругом был один транспорт, катайся- не хочу!

И чё жалуетесь тогда, раз всё хорошо:-)? радуйтесь:-).

Конечно, это греет душу, а как вы думаете:) Было бы гораздо хуже, если бы мы сидели в такой же ж*** на съёмной квартире...

++++++ во франции сейчас тоже кредиты фиг дают. Мой старший несколько месяцев назад хотел дом купить, а они с невесткой зарабатывают минимум в полтора больше чем мы.
Хотели взять ипотеку на 25 лет так фиг им дали.

Вы в банковском бизнесе заняты?

Дали, Ира, дали.... Причём оставшихся денег должно было хватить на всё необходимое, и на одежду, и на продукты, и на развлечения, в разумных пределах конечно...
Насчёт коммуналки. Во-первых, в доме она выше, чем в многоэтажке. Во-вторых здесь в соседних деревушках например вода с канализацией стоят по-разному.

Тогда почему не хватает?

Сейчас задумалась, какие ещё большие траты были...:think Зубы! Муж весной на зубы сильно потратился...тоже не планировали вообще-то...

Не расчитывать на поломку зубов можно только тогда,когда их вообще нет -ни своих, ни вставных:-). Сама вот имплантант пойду в пятницу ставить - даже считать не хочеццо, сколько уже за него заплачено.
Если серьёзно - у вас же есть накопления, как я поняла? Зачем их держать на таком счету, откуда их проблематично взять?

Их можно взять в любое время. У нас только первый месяц такой кризисный, до этого 12 месяцев всё было нормально. Посмотрим, что дальше будет, если не сможем выбраться из кризиса- однозначно заберём деньги.

ну так чего плачетесь? взяли бы поновее машинеу в кредит- была бы наличка в кошельке. ваш выбор был тратить последнее. чего ныть теперь

Это как раз нормально, у меня, например, зарплата раз в две недели, у некоторых еженедельно.

А у вас когда?
Я всегда думала, что они сами могут день назначить, до середины месяца...

У нас у всех в течении последней недели каждого месяца.

В смысле зарплата за текущий месяц или за прошлый?

Не совсем, лично у меня на работе, к примеру, в понедельник перечислили зарплату за период с 25 августа по 25 сентября. У мыжа с 23 по 23. Но всегда на последней неделе текущего месяца.

смеетесь? у нас могут платить каждую неделю или в конце месяца, у кого как

У нас 15-го числа зарплата, т.к. заказчикам дается срок уплаты за работу аккурат до 15-го числа каждого месяца. При желании можно аванс выписать.

Вы прсто мою шутку не поняли)))
Девочки, Я живу в Зап. Европе 11 лет, просто открываться не хочу- стыдно:oops

А при чем здесь Европа??????????

Закат Европы? :)

А что, есть страны, которых обошел кризис?

Есть...Россия...У нас он всегда...

Какой у вас уровень безработицы?

По данным всяких гос ком статов? По-моему около 10%...

То есть, возможность найти хоть какую-то работу еще есть, хоть и не полная нирвана (для этого нужно не более 5%).

А че в Европе нет такой возможности?

Где "в Европе"? Тут, где я живу - нет. Хуже нашего положение только в Латвии.

Ну а в Латвии лучше чем у нас...Цены на все растут...Я все мечтал на дефляцию хоть одним глазочком взглянуть-у нас нет такого явления...В эти 10% скрытая безработица не входит...

Так и тут в 20% она не входит :)

Ниче себе...Ну Испания всегда вроде бы не очень богатая по меркам евросоюза была...Нет, ну у нас говорят в новостях иной раз...Но я не очень верю...Наших послушать-так везде плохо, только у нас и хорошо...

В Латвии цены уже тоже растут :(

Ну хоть было такое, что падали...У нас все время растут...

серьезно?! даже туризм не помогает? хотя конечно не все живут на побережье......

Еще раз: 20% ОФИЦИАЛЬНОЙ безработицы, плюс куча народу с половиной рабочего дня, плюс безработные, которых чему-то там учат (совершенно без гарантии работы в будущем, для галочки лишь) и не вносят в статистику.

а я вот решила не работать..... пустое это!

А я ищу работу... Кушать почему-то хочется... :)

Меня время от времени появляются мысли вообще на работать, надоело все до чертиков - работа, начальство, стресс, зрение от компа падает. Но потом как посчитаю, сколько денег в год наша семья будет "недосчитываться", так сразу передумываю....Кушать-то действительно хочется и в отпуск ездить.
У нас в Австрии безработица терпимая - 4,7%. Официальная, но думаю, она и неофициальная такая же примерно, потому что пособие хоть какое-то платят, народ становится на биржу. А вот в моей родной Беларуси официальная безработица 1%, правительство этим жутко гордится. Но в реале цифры гораздо печальнее, потому что это только те учтены, кто на учете стоит. А за пособие в 8 у.е. (в месяц!) просто никто не хочет становиться на учет (будут за эти копейки посылать урожай убирать и улицы мести). Так большая часть безработных или сидит дома, или пьют, или идут за 80 долларов в месяц что-то подметать или сторожить(и то еще найти надо), или разъехались кто куда. Скрытая безработица, думаю, не меньше 20% будет.

П.С. Не поняла, а почему тема в "Браке"?

А как же старость финансировать?

Ни фига себе. С чего это такую тему в брак перенесли?

Автор написала разводку и после уличения смылась.

Я не смылась, а к первой части экзамена готовилась, сегодня написала))) устала, голова уже раскалывается, но я вот сижу, читаю здесь "разоблачения" в свой адрес))) заинтриговали меня)) что ещё не сходится?;-)

Так вообще Вы какую-то муйню написали, вот и "не сходится". Может, кто в России живет, и клюнет, а кто в Европе, скажет, что за разводка..."Бедность"..."Кредиторы пока не одолевают"...
Вы бы помимо кредита каждый месяц по машине покупали, тогда не то что "бедность", вообще нищета бы была....И не то что тапочки, использванные бумажные носовые платки пришлось бы назад сдавать.
В Европе никто не даст большой кредит, чтобы на жизнь вообще не оставалось. Более того - большой кредит дают только при определенном заработке, и он должен быть немаленьким. Значит, к бедным вас не отнести ну никакак. А что расходы не подрасчитали - так учитесь это делать.
А про "кредиторов".... С чего им Вас "одолевать", если Вы до этого месяца платили все исправно? Или Вы уже частное банкроство объявили?

а я не поняла при чем тут бедность? если вы в этом месяце протратились и у вас туго с финансами, то разве это бедность? это глупость!
а бедность была бы если бы вы потеряли жилье, вам пришлось продать бы все свое имущество и у вас не было бы даже доступа к интернету чтобы открыть тему в еве.
поправляйте положение и будьте осторожней в будущем.

Это была бы нищета.

спасибо, я надеюсь, что скоро найду работу, и всё будет хорошо)))

Месяц такой. Мы тоже а основном счете в минус вышли впервые за много-много лет. Деньги как бы есть, но чтоб их достать потребуется 5-7 дней. К тому времени уже и зарплату получим. Главное, чтоб это в привычку не входило, а иногда из-за форсмажора можно.

Да какая там бедность - форс-мажор среднего класса. Выкрутитесь, а там и вы работу найдете. Будете пока меньше откладывать, делов-то. Когда сваливаются крупные расходы - обычное дело уйти временно в минус. Если есть сбережения и работа - это не проблема.

Именно

У меня знакомая такая. Все плачется какая она бедная, до зарплаты не дотягивает.. Млин, перечисли на счет в начале месяца не 60%, а 40% и живи спокойно! Так нет же! все по счетам на блоке на хрен знает когда наступающую старость, а сейчас реально существует..Вот не понимаю таких!

автор, какая бедность? дом есть, все выплачвается вовремя, две машины, долгов на кредитках нет, работа есть. когда вы начнете работать, будет больше денег свободных

Странная какая-то ситуация. Жить не на что, а машину покупают. Для меня это что-то из области фантастики. Ведь не вдруг выяснилось, что машина наладом дышит и её нужно менять? И до зимы еще время есть, чтобы по немногу откладывать, а не выкладывать всю сумму сразу. На худой конец, если подвернулась подходящая машина сейчас, то возьми кредит или лизинг оформи.
А так это не бедность, это дурость, уж извините.
У нас вот старая машина, тоже не знаю как зиму переживет. Техосмотр еле-еле прошли. Но до весны нужной суммы на ту, что хочется, не будет. Поэтому надо продержаться. Если уж сломается (ттт), то на общественном транспорте буду ездить, пешком ходить или на такси. Если совсем припрет, то куплю либо в кредит, либо за те свободные средства, что будут к тому моменту. Но оставаться без копейки в кармане это не по мне.

Какой лизинг? Они покупают подержанную и очень старую - за полторы-то тысячи евро. Такую сумму проще сразу заплатить, чем платить проценты по кредиту. И жить им есть на что - просто в настоящий момент наличных мало, а через две недели зарплата и жена уже работу ищет. Вы больше слушайте прибедняющихся. Нервы это у женщины, а не бедность.

Даже представить себе не могу, ЧТО можно купить за полторы тысячи.

То, что придется менять через два года и, возможно, "внезапно". Может, у нее муж автомеханик, который будет это бесплатно ремонтировать? Но запчасти тоже стоят денег... Впрочем, есть люди, которые жалеют копейки и живут потом по пословице - "скупой платит дважды", зато кубышку копят - пока ту инфляция не съест.

Предыдущая машина- Гольф- была тоже старая, однако прослужила мне 8 лет, не скажу, что очень на з/части потратилась. Покупала у того же механика, кстати ремонтировал он её бесплатно- очень хороший знакомый мужа)))
А из этой кубышки, как вы говорите, мы часть за дом внесли, так что новая красивая машина, конечно, хорошо, но дом для нас важнее.

Бесплатный механик и запчасти, видимо краденые, это меняет дело. Тогда экономия налицо.

Ситроен комби 2000 г. в приличном состоянии

Так если её так беспокоит скудность наличных, то почему было не подождать хотя бы пару недель до зарплаты, и потом купить эту развалюху?

Покупатель не хотел так долго ждать, наверное тоже "кредиторы одолевают":)

Не знаю... мне наоборот кажется дуростью в нашем положении ещё один кредит брать, а лизинг тем более!:-o (буква o) Про риск остаться без колёс в неподходящее время я уже писала выше. Такси однозначно нет, слишком дорого. Завтра позвоню свекрови- попрошу денег до получки:oops ...если смелости наберусь...

Попросите у родных в долг.
Мы недавно делали крупные покупки -квартиру, на жизнь занимали.
Я это бедностью не считаю.
Временные сложности, тоже хотели обойтись без кредитов

Автор, может я не поняла чего-то, но Вы пишите что деньги есть в заначке. Ну так перехватите 100-200$ до зарплаты. Зачем звонить и у кого-то просить?

У вас же сбережения есть - не стыдно у пожилого человека при этом наличку стрелять?

так все почти за границей живут в кредит всё.Если теряется работа ,все продаётся выплачиваются долги,идти на рент,работу нашли,опять покупка дома,машин в кредит и так продолжается всё.Это норма все так живут.