В продолжение темы про алкоголика.

1. Адекватность должны оценивать не Вы, а супруга
2. Может быть жене не приятно постоянно ложиться в постель и ощущать запах перегара?

По 1 пункту не согласен. Наверное я лучше оцениваю свое состояние. А по второму задумался.

Зря не согласны))) У меня муж тоже считал себя адекватным (хотя все остальные, кто его видел, в этом несколько сомневались, мягко говоря) до поры до времени. После определенных событий решил завязать совсем вообще с этим делом)))
Ну я, кстати, тоже считаю себя после алкоголя адекватной, сейчас стала задумываться: интересно со мной все согласны?)))
Хотя, не спорю, бывают действительно совершенно адекватные люди после 150-200 грамм то.

У меня 200-300 грамм, это нет даже шума в голове, чтоб ударил хмель, мне нужно порядка 500 грамм, все таки вес 110 кг. Поэтому и говорю про адекватность. Чтоб выйти за пределы, мне нужно намного больше литра.

Ещё не родился алкоголик, который бы не сказал всё то, что сказали вы.
- И про "лучше оцениваю свое состояние" (что абсолютно неверно),
- и про "зависимости-то нет" (что тоже неверно),
- и про "расслабление" (что вообще специфично для алкоголика),
- и про "полностью обеспечил, делаю все, что ей необходимо" (что вообще к теме не относится),
- и про "могу не пить и не тянет" (это вообще классика алкогольного жанра).

+100

Здесь слишком много про)))
Ну нет зависимости, могу не пить и жена в курсе, про состояние тоже абсурд, Вы допустим занимаясь фитнесом, оцениваете свое состояние лучше своего партнера с которым ходите? Я да, думаю, что и большинство так же. А расслабление, ну так это удовольствие, действительно.

Наркоманы, игроманы и алкоголики говорят именно это СЛОВО В СЛОВО. Больной человек не может оценивать своё состояние адекватно.
А адекватен только нарколог, который с вами беседует и выясняет, есть ли алкоголизм или нет. Но вы ж к нему не пойдёте, потому что, как и прочие -маны, считаете, что у вас "всё хорошо".

ошибаетесь, нарколог даже говорил с женой, также как и психотерапевт. Оба утверждали что все в порядке.

Мало верится.
И кстати, не прислушаться ли вам всё же к мнению жены? Или своё личное удовольствие дороже покоя семьи?

пиСдите, ни один нарколог и психотерапевт не скажет что человек в норме если он ежедневно выпивает хотя бы 1 бутылку пива. А уж ежедневно 200гр крепача...видать вы к своим врачам ее водили? ;)

Кстати, у меня была такая же мысль, но я решила её не озвучивать - всё равно ж автор скажет, что всё было совсем не так. :)

Писдите вы, обычно всегда.

winner * написал(а): >> это болезнь?
если это происходит ежедневно то да, болезнь. И не надо себя оправдывать. Примите это как данность.

Так в чем болезнь? Зависимости то нет.

Вы в этом уверены?

Да, никакой тяги не испытываю.

вы этим себя оправдываете всегда когда тянется ручонка к випивке?

а супруга сама совсем не пьет?

получать удовольствие можно)) мы сами любим энто дело)

с морозу - рюмку водки, вечером - коньяк потягивать или вино красное...

Она редко. И к тому же, не понимает вкуса коньяка или виски.

я виски тож не понимаю...

самогон тот же))

ну точно, не понимаете ))) посему - не судите.

судить - кого? или что?

по присутствию сивухи виски вполне может сравниться с самогоном...

другое дело, что и самогон, и виски может быть разным.

да, но в отличие от самогона, в котором, помимо сивушных масел, содержится масса других вредных примесей, виски практически не даёт похмелья. ну, и контроля за производством там поболе будет. кроме того, это просто вкусно ))) ( ну ИМХО, конечно же!) ))))

да, это факт))

Насчет вкусно - спорить не буду. Может, и я когда-нить стану поклонницей этого напитка...

Ну если самогон, то конечно. А так молты разные, вкусы у всех разные.

+10000000

Вам на мне надо было жениться. я тоже тока коньяк и виски почти каждый день гр. по 100-200.:))) Проблемы не вижу.

Меня, как минимум, раздражает запах перегара, ну противно, когда человек, принявший граммчиков так 100-200, лезет с поцелуями и всякими интимными планами. А об адекватности должен судить трезвый человек, а не выпимший)

Если не можете отказать себе в употреблении на большой срок,значит уже есть зависимость.Это болезнь,без сомнений.

Большой срок- это сколько? Пару месяцев устроит? Спокойно и не тянет.

Если вы в самом деле адекватны, то проблем нет. Вопрос в том, считает ли жена вас адекватным после вашего стакана виски.

Да, адекватным. Просто не нравится систематика.

Жена права. Это ОЧЕНЬ настораживающий признак.

Тогда это проблемы жены. Если вы можете не пить, скажем, неделю потому что не хочется и при этом никаких проблем со здоровьем, у жены нет повода тащить вас к наркологу. Но при этом на вашем месте при таком употреблении алкоголя, я бы делала себе анализ крови на уровень ферментов определяющих функцию печени каждый год на профилактическом осмотре у врача и развернутую формулу крови - часто хроническое употребление алкоголя поражает печень и снижает содержание гемоглобина в красных кровяных тельцах и без признаков зависимости от алкоголя.

Если вы обсуждаете этот вопрос на форуме, а не просто отказываетесь или сокращаете употребление, хотя бы потому-что вас просит жена - это уже зависимость. Алкоголь портит разум в любых дозах!!!! Поэтому уже сложно правильно расставлять приоритеты.

Просто непонятно зачем? Почему я должен сокращать, ведь это удовольствие. А на форуме, чтоб она прочитала и сделала вывод.

Вы правы, зачем наркоману переставать колоться героином? Ведь это удовольствие!

Разница между мной и наркоманом велика к счастью. Опять таки, смешно оправдываться, но зависимости нет и это факт, с которым даже жена согласна. Она просто боиться, что грань может потеряться.

да есть у Вас зависимость, смешной Вы человек. пока только психологическая.

У Вас есть интерес?))))))))) Уверить меня в безнадежности?))))

да ни боже ж мой! я сама - не цветок лазоревый. просто нужно отдавать себе отчёт. это именно что психологическая зависимость. чёткая цепочка: вечер-бокал-удовольствие. замените бокал и посмотрите, что получится.
у меня так с сигаретами было. когда я поняла, что курю только по психологическим причинам, сразу практически бросила. вернее, просто перестала - не люблю себе что-то запрещать )))

И какая разница, простите? Где она? Только в том, что наркоманы долго не живут?

удовольствие? и каждый день? а говорите "тяги не испытываю". а как же это тогда назвать?

Не, бесполезно. Человек этого не желает замечать и не замечает.

Вы пишете-никакой тяги не испытываю. И при этом пьете 5-6 раз в неделю. Вы приходите домой и мечтаете, как сейчас нальете коньяк в бокал, как будете его смаковать-что это, как не тяга?

Ни один алкоголик (тем более по "западному типу") не признается, что его ежевечерний бокал (бутылка/кружка), о котором он с вожделением думает - и есть тяга.

Да не мечтаю я об этом.)))) Я каждый день систематично пробую новые сорта, именно от этого получаю удовольствия. Но никаких проблем не пить нет.

нормальный расслабон после работы, ниче страшного

Спасибо, а то уже себя чувствую алкоголиком.)))))

см. реплику чуть ниже ))) да, это он самый, родимый и есть. нормальный бытовой.

Нормальный алкоголизм 1 стадии. У нас, почти всех, такой. Отказаться от выпивки вы уже не в состоянии. Дальше дело времени и дозы.Со временем дозы будут нарастать, в этом фишка алкоголя. В конце концов алкоголь встроится в обмен веществ, а там и запои и белочка гарантированы. Все мы там будем. Вопрос только в том - насколько долго получится все это оттянуть?

+ 1000

ой, да ладно я в таком режиме 14 лет и ничего не нарастает.

Кроме злокачественных опухолей.

почему вы решили, что автор не в состоянии отказаться от выпивки? он вроде ничего такого не писал...

проверте печень и будет вам ответ есть ли у вас проблемы или нет. 100% там уже необратимые процессы начались

Опять ошибка, такой образ жизни уже 2 с лишним года, полное обследование прохожу раз в пол-года, так уж заведенно у нас в семье. Мнение врачей здоров, наверное даже слишком.))

у вас куевые врачи значит

да не обязательно. муж не так давно проверялся. а у нас уже и возраст не так чтобы, да и не сказать, что образ жизни совсем трезвый ведём - здорова печень! как так?!

Мдямс, а еще и я дурак.
ЗЫ.ЗЫ. Спасибо принято.

Черезвычайно легко проверяется.

Идем в лабораторию и просим сделать биохимический тест на печеночный фермент ГГТ (гамма-глютамилтранспептидазу). Этот тест исключительно чуствителен к поражению печени этанолом!

Итак:


Если получили нормальное значение (до 40 Ед/л), можно не париться – алкоголем вы не злоупотребляете :).
Если значение повышенное, надо проверить АЛТ (аланинаминотрансферазу = транспептидазу).

Если АЛТ также повышена, смотрим, как именно повышена:
- если не превышает значений ГГТ, то склоняемся к мысли о алкоголе;
- если значительно перекрывает цифры ГГТ, то думаем скорее о вирусном поражении печени и бежим делать тест на маркёры к гепатита В и С.
- если незначительно повышены все печеночные ферменты где-то в равной степени, думаем и о других редких поражениях печени (паразитами, редчайшими генетическими заболеваниями, загадочным вирусом ТТВ, гепатотоксичными лекарствами и проч.).

Сразу скажу, что если маркёры на вирусы гепатитов окажутся отрицательными, ваша ГГТ повышена из-за алкоголя с вероятностью на 95%, и надо завязывать, а не бегать по врачам, выискивая мифическое заболевание.

Поскольку тест на ГГТ очень чувствительный, то может подскочить даже от однократной попойки (на свадьбе, похоронах, по поводу рождения племянника, увольнения, повышения по службе, победы Билана на Евровидении и т.п.), когда печень получает совершенно неожиданный удар. Тогда можно говорить лишь об эпизодическом злоупотреблении алкоголем без формирования еще зависимости. Как это подтвердить?

Проще пареной репы! Выжидаем месяц, полностью воздерживаясь от алкоголя, и снова сдаем кровь на ГГТ:


Если тест повышен, несмотря на то, что вы не пили ни капли, - проводим дифференциальную диагностику (так как тест не строго специфичен на алкогольные дела): идем к гастроэнтерологу (лучше к гепатологу) делать УЗИ печени или другие тесты, вдруг найдут какую-нибудь бяку вроде эхинококка.

Если ГГТ нормализовался, значит это был лишь эпизод.

Если упал, но все же далеко от идеального значения, значит эпизодичекие эти попойки были не такими уж редкими, и вы в одном шаге от формирования алкогольной зависимости!

Если вам не удалось воздерживаться целый месяц от алкоголя (не важно по какой причине), а потому тест остался на том же высоком уровне, значит вы зависимы от алкоголя (т.е. уже алкоголик), и поезд ваш ушел…

+ 100 апплодирую, но поверьте, это будет не в счет.

мне кажется, если бы в половину дозу уменьшили - смотрелось бы симпатиШнее :) 200 грамм че т многовато для расслабону:) это почти половина поллитрухи :) коньяк вапчета 40 градусов аж :)

Так вес мой за 110, к тому же бывший проф спортсмен. Мне много нужно.

дело не в весе.

А зачем? Неужели вам не хватит посмаковать одного бокала, а не полбутылки? Если супруга нервничает, так сделайте ей приятно, вам же всё равно, потребности нет.

Вы вроде из-за вкуса пьете. Всем телом что-ли ощущаете?

Это к слову о дозификации алкоголя.

так Вам шашечки или ехать? посмаковать, или всё-таки чтобы разобрало? путаетесь в показаниях! [-X

А если пить 2-3 раза в неделю? Ну допустим в субботу 1 бутылку вина за весь день, или с друзьями ужин и пр... в пятницу пару бокалов вина, на неделе редко - но бывает - тоже не более 2х бокалов. Это тоже алкоголизм?

на фоне современной действительности - это детский сад ))))

Я беру один -два бокала белого вина каждый вечер вместе со своим другом / сразу оговорюсь что мы живём одни - дети взрослые уже/. Я не считаю себя алкоголиком или зависимой. Но начитавшись еву - подумала. Хм, а может у меня проблема. Уехала в отпуск на две недели , где все спиртные напитки бесплатно и в любом кол-ве. Даже ни одного шевеления в душе не произошло в сторону чего-нибудь "зипнуть".
Не хотелось и всё. А как же в Италии - там без вина ни один ужин не пройдёт / подруга работает там/.
Не может же вся нация быть алкоголизированной :о)

Ради жены откажитесь...это непонятно

Я не считаю в этом что-то ужасное...
вы пьете дорогой алкоголь смакуя, наслаждаясь вкусом, тем более Вы коллекционер...

фигасе - "смакуя" 200 грамм высадить... для вкуса достаточно и 50 грамм.

имхо это алкоголизм. когда расслабление и удовольствие ЕЖЕДНЕВНО связаны с употреблением алкоголя, то это не нормально, это реальный симптом.

насчет "я сам лучше могу оценить свое состояние"... зависимый человек не обладает здравомыслием и обычно пребывает в иллюзиях, заботливо выстроенных его больной головой. есть такое высказывание у анонимных наркоманов: "своя голова это как плохой район - не следует туда ходить одному". поэтому если возникают подозрения, особенно у близких людей, то было бы здравым поступком обратиться с вашим вопросом к наркологу.

а про "дорогие коллекционные напитки" - отмазки. типа, это же не дно, я под забором не валяюсь. поверьте, автор, это дело времени, и ваши 2 года при крепком здоровье - не срок, чтобы прочувствовать свое дно. просто с каждым днем будет все сложнее остановиться, а там и оглянуться не успеете, как под забором себя обнаружите в один прекрасный день.

Ну-ну...

Искать ответ на ваш вопрос на женском форуме, уже признак не адекватности!) В чем смысл Вашего опроса? Если большинство ответят, что с Вами все в порядке, не видя ни Вас, не разговаривая с Вами после того как Вы приняли 200 грамм, это что для Вас будет означать, что все в порядке и надо менять жену ? Согласитесь, в Вашем поведении уже нет никакой логики, но Вы вряд ли это поймете! Ваша система оправданий себя любимого стандартна и стара, как мир. К тому же если Вас «не тянет» как Вы считаете, то следует предположить, что Вы пьете через силу, извините, в Ваших терминах не пьете, а «дегустируете». Если Вы не работаете профессиональным дегустатором, то в нормальном состоянии Вас наоборот должно тянуть к объекту дегустации, но в Вашем больном сознании уже отработан такой блок, что Вам НАДО считать, что Вас не тянет, это программа такая, это уже не Ваши мысли!! Если Вы нормален, то должно тянуть продегустировать и Вы не должны это прятать и уверять всех что это не так, но к сожалению Ваше поведение это начало алкоголизма: Вы не уверены в себе, у Вас в голове одни штампы, Вы считаете, что окружающие к Вам придираются и не правильно оценивают, Вы постоянно оправдываете себя и Вы не в состоянии нормально вести диалог !! Кстати, для Вас, если дальше так пойдет, скоро будет уже в порядке вещей, выйти на улицу и опросить прохожих, что они считают на тему, какая у Вас температура, а также показатели ЭЭГ и ЭКГ! Про посещение врачей, я думаю Вы откровенно врете, но для алкоголика – это норма поведения, мир у вас уже больше вымышлен, чем реален!!

Боже, у Вас столько клише. Все банальности сказали, а про причину забыли. Почему здесь, выше писал. Себя не оправдываю ибо вины не чувствую. Еще раз повторюсь, я склонен доверять больше наркологу, а он мнение высказал. Также как и остальные врачи. А признак неадекватности, это да. Здесь ведь одни адекваты, вот их мнение, особенно анусов очень интересно.

Давайте я вам с медицинской точки зрения ситуацию покажу. Средняя продолжительность жизни мужчины в России чуть больше 50 лет. Средняя. Я уже по этому топу насчитала у вас три дополнительных фактора риска сердечно-сосудистых заболеваний: избыточное потребление алкоголя, вес и стрессы. Смотрите остальные факторы и думайте, сколько бы вам хотелось прожить...

Сколько тут «медиков» развелось! А по фотографии Вы случайно не лечите?) Уже пора этим заняться, учитывая мысли форумчан, на заданную тему, Вы будете иметь большой успех!) Кстати, какой диагноз Вы дали бы с Вашей «медицинской» точки зрения Черчилю, он имел все, что Вы перечислили?) Может у него, правда, врачи были с другой «медицинской» точкой ?)

Мания величия?

У кого, у Черчиля?)

ну с алкоголем ладно, а как Вы про вес и стрессы надумали? Вы знаете мой рост, чтоб соспостовлять его с моим весом? А про стрессы вообще сильно. Вы наверное очень хороший медик, с задатками экстрасенса.

может, она просто боится... сами знаете: люди спиваются незаметно...
у меня есть приятель... его развозит от единственной(!) рюмки до поросячьего визга... а он говорит, что может бутылку выпить - и у него ни в одном глазу... но со стороны он премерзок... и бороться с этим бессмысленно... и дело я с ним точно никогда больше иметь не буду... потому как пьет он каждый день и не одну рюмку...

Никогда не поверю, что на еве сидит МУЖИК, точнее так ЗАВОДИТ ТЕМУ мужик у которого "У меня коллекция алкоголя на много десятков тысяч не рублей. "

Сраный алкаш ты.
Вспомни себя 5-10 лет назад, и представь, что будет ещё через 10 лет.