48
Хочу ребенка. но...
Девочки, стою на перепутье. Мне тридцать с хвостом. И я понимаю, что все, чего я достигла - это работа. Я профессионал в нескольких областях, меня высоко ценят, работа нравится. Получаю не супермного для Москвы - ок. 55 тыс. в месяц чистыми (ну иногда еще подработки). Имеется муж: любимый, но сомнительный с точки зрения опоры. Не слишком хозяйственный по-мужски, любитель телека и компьютера, неглупый (но по-детски упрямый). Зарабатывает немного для мужчины - сейчас около 40 тыс. чистыми. Правда, и не перенапрягается. В его специальности зарабатывать сильно больше почти нереально(ну будет 45-50 тыс. максимум). При этом всяких слесарей-электриков и тыпы постоянно оплачиваем. т.к. муж ничего этого не умеет. Хочу детей - но у нас с мужем это не получается (МФ), он лечится вяло, шансы вылечиться есть, но, сами понимаете, гарантий никаких. А я уже не девочка, сколько ждать-то? Очень хочется быть мамой. Я четко понимаю, что если появится ребенок, жить нам на 1 его зп в Москве будет тяжко. Придется мне на работу выходить рано. Но родители мои пожилые, да еще и работают 2-3 дня в неделю, на них маленькую детку, требующую много внимания и энергии, только иногда оставишь. И родителей, и ребеночка жалко. Начала задумываться об усыновлении ребеночка побольше (в районе уже школьного возраста).В конце концов, столько у нас детей хотят иметь маму! как муж отреагирует - пока не знаю. Но возникает и мысль, что, если он откажется, разведусь и усыновлю сама. С жильем проблем не будет -разменяю нашу трешку на 2 однушки (мужу и себе).Или может, даже небольшая двушка выйдет (если некоторые сбережения). Насколько я знаю. московские власти чтол-то там доплачивают, да и у меня зп нормальная, так что финансово сдюжу.
Итак, получаются такие варианты:
1. Ждать, пока вылечится муж (если вылечится). Жду уже 3 года.
2. Менять мужа - на здорового и обеспеченного. Я - симпатичная, умная, выгляжу юно. Но факт есть факт - до этого времени мне обеспеченные мужчины не встречались. уж не знаю, почему. Опять же, менять - это ж не быстро.
3. Предлагать мужу усыновление и, если откажется, развод и усыновление самой. Без мужчины обойдусь. Без ребенка - не хочется.
Свернуть
Ответить
странная логика хотя бы по вопросу " если появится ребенок, жить нам на 1 его зп в Москве будет тяжко", а "усыновление самой. Без мужчины обойдусь" - т.е. на Вашу одну зп - нормально??? и Вы искренне думаете, что с усыновленным ребенком первоклашкой будет меньше проблем и финансовых в т.ч.???
Ответить
Наверно, неправильно объяснила. С маленьким ребенокм я не смогу выйти на работу, т.к. оставить не на кого (маме весь день тяжело, тем более что ей тяжелое нельзя поднимать). Да и жалко такого кроху оставлять. Итого нам придется втроем жить на 40 тыс. руб. его (мои декретные будут небольшие, ибо зп белая у меня маленькая). С ребенком побольше будет куда проще (согласитесь. мои 55 + 12 тыс. на двоих куда больше. чем 40 на троих). А забирать из сада-школы, если я вдруг не успею, и сидеть час-другой - это родители могут запросто.
Ответить
Дети в детском саду иногда так часто болеют, что порой сад - это не выход из ситуации ни разу. Тяжело с ребёнком одной в любом возрасте.
Ответить
ну тут попроще - иногда я могу из дома работать. когда ребенок заболеет.
Ответить
извините конечно, но по-моему вы даже не совсем уверены в своей жизни и в том, чего же Вы действительно хотите, то с мужем, то без...Вы хоть понимаете какая ответственность "приемный ребенок" и какая это психологическая атака и отдача??? мне кажется не совсем(
Ответить
Я точно понимаю. чо хочу имметь ребенка. Мужа- это уже не обязательно. Увы, так сложилось.
Ответить
Знаете, не хочу вас отговаривать, но все-таки не надо обольщаться, что, усыновив ребенка школьного/предшкольного возраста вам будет легче.
Потому как, скорее всего, это будет не ребенок "только что разбившихся в автокатасторофе интеллигентов", это сказки, таких детей бабушки/дедушки/тетки сразу же забирают, а будет сложный ребенок с надломленной психикой, который потребует долгих консультаций и лечений с плохологом/невропатологом/логопедом и пр.
Детьми в ДД никто не занимается, у него почти со 100% вероятностью будет отставание в развитии, и от вас потребуется большие усилися подготовить ребенка в 1класс.
Еще раз повториюсь - я не отговариваю, я сама мама приемного ребенка, и считаю, что это вполне нормальный, даже хороший путь "родить" ребенка.
Но не надо делать это в розовых очках - отдам в садик, видеть буду 2 часа в день и все будет хорошо.
По крайне мере первый год-два (а может и больше) - не будет.
Потому как, скорее всего, это будет не ребенок "только что разбившихся в автокатасторофе интеллигентов", это сказки, таких детей бабушки/дедушки/тетки сразу же забирают, а будет сложный ребенок с надломленной психикой, который потребует долгих консультаций и лечений с плохологом/невропатологом/логопедом и пр.
Детьми в ДД никто не занимается, у него почти со 100% вероятностью будет отставание в развитии, и от вас потребуется большие усилися подготовить ребенка в 1класс.
Еще раз повториюсь - я не отговариваю, я сама мама приемного ребенка, и считаю, что это вполне нормальный, даже хороший путь "родить" ребенка.
Но не надо делать это в розовых очках - отдам в садик, видеть буду 2 часа в день и все будет хорошо.
По крайне мере первый год-два (а может и больше) - не будет.
Ответить
10
Я понимаю, что это все непросто. И совсем непросто. Дело в том, что я - педагог по профессии, правда. работала в основном с большими детьми и студентами, но что бывает очень разный уровень развития - знаю не понаслышке. Кстати. родители мои - тоже преподаватели, у них как раз есть опыт работы с младшеклассниками. Спасибо Вам за ответ!! Можно будет с Вами в личке пообщаться?
Ответить
да, конечно, можно в личке, единственное, для меня усыновление - настолько пройденный этап (7,5 лет уже прошло), что вряд ли что умное по теме скажу :)
Ответить
Меня интересует не столько процесс офрмления бумаг, сколько именно то, как Вы сложности преодолевали.
Ответить
У нас Ира появилась, когда ей годик был. :) Никаких сложностей не было, и сейчас нет. Тьфу-тьфу-тьфу...
Но у меня есть приятели, которые брали "подросших" детей, ну и вообще, за годы, которые я варилась в этом котле, наслушалась всякого, и поняла, что готовиться все же надо к сложностям. причем сложности эти все достаточно предсказуемы. :)
Но у меня есть приятели, которые брали "подросших" детей, ну и вообще, за годы, которые я варилась в этом котле, наслушалась всякого, и поняла, что готовиться все же надо к сложностям. причем сложности эти все достаточно предсказуемы. :)
Ответить
А вариант 4 вы не рассматриваете?
4. Серьезно поговорить с мужем и выставить оптимальные сроки для принятия решения:
- делать ЭКО (с мужским фактором это именно и делают), а не тупо ждать какого-то излечивания
- определить сколько попыток вы хотите сделать (обычно 4 достаточно)
- если не получается, обсудить возможность использования донорской спермы
- родить ребенка, муж уходит в декрет.
4. Серьезно поговорить с мужем и выставить оптимальные сроки для принятия решения:
- делать ЭКО (с мужским фактором это именно и делают), а не тупо ждать какого-то излечивания
- определить сколько попыток вы хотите сделать (обычно 4 достаточно)
- если не получается, обсудить возможность использования донорской спермы
- родить ребенка, муж уходит в декрет.
Ответить
Я была в похожем положении. Говорила серьезно на эту тему с мужем, предлагала дальнейшее совместное обследование, рассмотреть вариант ЭКО и пр., и пр. В ответ – угу, и действий ноль, хотя на словах: хочудетейнемогу… Но, вот может быть как-нибудь само все получится? Не получалось. С доходами его тоже было не айс, я больше получала и развивалась, как могла. Поняла для себя, что не смогу так, жить с человеком, который ничего не делает для улучшения семейного блага. Ушла. Мужчин на самом деле хватает, разных. Сейчас еще осматриваюсь. Еще для себя поняла, что главное в мужчине даже не обеспеченность и доходы, а стремление, что человек не останавливается на достигнутом, ни только в материальном плане, но и в моральном, духовном и пр. И таких, как ни странно хватает. Так что, желаю удачи в том направлении, которое Вы для себя определите. Только конечно с мужем надо все серьезно для начала обговорить и попытаться друг друга понять, что и кто хочет на самом деле.
Ответить
На мужнины 40000 втроем при своем жилье можно жить очччень неплохо, выше среднего, не надо прибедняться.
Ответить
А вы сами в состоянии родить??? зачем усыновлять??? если вы усыновите муж врят ли будет усерднее работать не для своего ребенка... вы же будете получать декретные деньги, и вы писали что можете дома работать... нельзя только из за денег лешить себя чувства стать матерью...
Ответить
Повторюсь, сама - могу.
Ответить
Автор, Вы всё свалили в одну кучу - МФ, зарплата и характер мужа, развод и усыновление и т.д.
1. Над семейными отношениями надо работать. Да-да :). В первом посте не прочитала ничего такого, чтобы советовать "бежать, роняя тапки", как говорят на еве.
Надежда найти "здорового и обеспеченного" более чем призрачная. Ещё, наверное, и любви хотите, большой и чистой :)?!
2. Про МФ. Вам предлагали ДС? Как к этому относитесь Вы с мужем?
3. Усыновлять - вообще отдельная тема. Усыновить школьника или старшего дошкольника, чтобы продолжить работать "без отрыва" - наив.
1. Над семейными отношениями надо работать. Да-да :). В первом посте не прочитала ничего такого, чтобы советовать "бежать, роняя тапки", как говорят на еве.
Надежда найти "здорового и обеспеченного" более чем призрачная. Ещё, наверное, и любви хотите, большой и чистой :)?!
2. Про МФ. Вам предлагали ДС? Как к этому относитесь Вы с мужем?
3. Усыновлять - вообще отдельная тема. Усыновить школьника или старшего дошкольника, чтобы продолжить работать "без отрыва" - наив.
Ответить
20
1. всегда было не понятно, зачем типа карьерой заниматься, чтоб за тридцатник зарабатывать копейки? ради чего тогда вообще ей заниматься то?
2. и правда, смешали все в одну кучу и лечение мужа, и усыновление... усыновление это не магазин с бирочками на детях...
2. и правда, смешали все в одну кучу и лечение мужа, и усыновление... усыновление это не магазин с бирочками на детях...
Ответить
Да дело не в карьере ради карьеры. Бывает работа любимая, где интересно и где тебя ценят. И которая очень важна, если понимаешь, что дома не так уж много поводов для радости.
Ответить
"Менять мужа на здорового и обеспеченного" - звучит так, будто вы бракованный холодильник решили поменять. Ужас.
А как же "и в горе, и в радости"? Вы мужа любите хоть немного? или у вас одна прагматика на уме?
А как же "и в горе, и в радости"? Вы мужа любите хоть немного? или у вас одна прагматика на уме?
Ответить
Я вот тоже мучилась, с мыслями о том, что у меня «одна прагамтика» на уме, когда в браке тоже детей хотела, и был МФ, а муж особо в этом направлении не шевелился. Когда не выдержала и ушла, то оказалось, что он меня на самом деле просто уже и не любил и своим таким поведением (похожим на поведение мужа автора) просто выжидал, когда сама свалю и по-быстрому нашел новую любовь, с которой ведет себя совершенно по-другому, просто самому не хотелось принимать ответственность за разрыв. Так что вот такой жизненный опыт. Надо все-таки и о своем благе думать. Иногда нужно «сменить», как старый холодильник, пока Вас не сменили))) Он то успеет найти молодую девочку, с которой сможет родить детей, если захочет, а вот у автора поезд может уйти.
Ответить
Здоровые и обеспеченные уже в очереди стоят. Ага. Дерутся там, поди, в очереди-то? Номерки на руках фломастером пишут несмываемым, с ночи дежурят?
Ответить
Действительно, смешали все в кучу.
У нас тоже Мф. Один из врачей как-то мне сказал, что женское бесплодие отличается от мужского тем, что оно лечится.
Не ждите, пока он вылечится. Мы лечились 5 лет, за это время показатели только ухудшились. И если в начале решения вопроса была вероятность простого ЭКо, то под конец поняли, что только ИКСи.
Пока ждете, пройдет ваше, женское, время.
Какого качества сперма? На икси наскребут? тогда идите и не ждите у моря погоды.
Если показатели спермы провальные, ищите донора. Или беременейте от другого мужчины (если сможете так поступить).
Учтите, что вероятность наступления беременности при ЭКО примерно 30%. Возможно, нужна будет не одна попытка. Вам надо на них время и здоровье!
Действуйте как считает нужным, только времени не теряйте, действуйте, не ждите!
Сама была в этом возрасте с такой же проблемой.
У нас тоже Мф. Один из врачей как-то мне сказал, что женское бесплодие отличается от мужского тем, что оно лечится.
Не ждите, пока он вылечится. Мы лечились 5 лет, за это время показатели только ухудшились. И если в начале решения вопроса была вероятность простого ЭКо, то под конец поняли, что только ИКСи.
Пока ждете, пройдет ваше, женское, время.
Какого качества сперма? На икси наскребут? тогда идите и не ждите у моря погоды.
Если показатели спермы провальные, ищите донора. Или беременейте от другого мужчины (если сможете так поступить).
Учтите, что вероятность наступления беременности при ЭКО примерно 30%. Возможно, нужна будет не одна попытка. Вам надо на них время и здоровье!
Действуйте как считает нужным, только времени не теряйте, действуйте, не ждите!
Сама была в этом возрасте с такой же проблемой.
Ответить
Мужской фактор бесплодия
Ответить
Ааа, то есть когда мужчина бесплоден по любой причине? Мде, напридумывают аббревиатур - хрен разберешь.
Ответить
30
Спасибо всем за поддержку и советы. По поводу ЭКО: тут есть некоторые сложности. Дело в том, что муж панически боится врачей. И анализов (да-да!) Сейчас у него не только плохое качество спермы, но и пардон за подробности, не так уж хорошо стоит. То есть меня он удовлетворяет, а сам при этом - редко. Т.е. постоит-постоит - и падает. Естественно, я пыталась ему объяснить, что с такой проблемой надо к врачу. Обещал, что пойдет. Но...так и не пошел. При очередных просьбах пойти либо делает вид, что не слышит, либо обещает, либо уверяет, что у него все хорошо (???), либо истерит. Так что о каком эко может идти речь? По поводу донорской спермы - в принципе. можно было бы ИИ (искусственную инсеминацию просто). У меня-то проблем нету. Вот думаю этот вариант ему предложить. По поводу "в горе и в радости": если бы человек с этим горем боролся, оказала бы любую поддержку. А тут....
Ответить
ну один раз в пробирку то сможет кончить? вот вам и ЭКО
Ответить
Вот это не факт. увы. Опять же, для эко надо кучу анализов сдать. он явно не пойдет это делать.
Ответить
да он у вас импотент, это бОльший повод его бросить
Ответить
для эко мужчине нужно ОДИН! раз сходить сдать кровь и ОДИН! раз сперму и все.
Ответить
Есть еще одно "но". Для женщины ЭКО со всеми стимуляциями и тп.п. это большая нагрузка. ни фига не полезная для организма. Лично я сама могла бы и без ЭКО родить. От здорового мужчины.
Ответить
я тоже, но ради любимого мужа я пошла на ЭКО+ИКСИ
Ответить
Ну так это вам решать. Хотите вы ребенка от этого мужчины, или вам неважно от кого он будет.
Хотите от него - пойдете на Эко. Не СПАпроцедура, конечно, но не смертельно. По многу раз делают девочки.
А мужу надо для процедуры 2 раза сдать сперму. Первый раз на анализ. Если материал подходит для ЭКо или ИКси, то и второй во время процедуры.
И еще... Вы уверены, что сможете без проблем забеременеть от другого мужчины? Если такой вариант выберете. Если врачи не находят проблем, это не значит, что беременность наступит быстро. При ИИ вероятность наступления беременности меньше, чем при ЭКО.
Хотите от него - пойдете на Эко. Не СПАпроцедура, конечно, но не смертельно. По многу раз делают девочки.
А мужу надо для процедуры 2 раза сдать сперму. Первый раз на анализ. Если материал подходит для ЭКо или ИКси, то и второй во время процедуры.
И еще... Вы уверены, что сможете без проблем забеременеть от другого мужчины? Если такой вариант выберете. Если врачи не находят проблем, это не значит, что беременность наступит быстро. При ИИ вероятность наступления беременности меньше, чем при ЭКО.
Ответить
Я знаю, что бер-ть может и долго не наступать. Все бывает. Но и знаю также. что иногда из-за стимуляции проблемы бывают.
А по поводу того, что мужчинам ничего сдавать не надо- вот список анализов для мужчин с сайта одной известной клиники: (и я уверена на 99%, что мой муж не пойдет их все сдавать):
Группа крови и резус-фактор
СПИД
RW (Сифилис)
Гепатит В
Гепатит С
необходимо сдать простой на первый взгляд анализ - спермограмма.
Именно этот анализ во многом решит вопрос о "плодовитости" мужчины. Спермограмма может включать в себя не только стандартные количественные и качественные показатели, но и:
Спермотест (исследование способности к флотации и сохранения подвижности in vitro)
Определение содержания лейкоцитов в сперме
Выявление антиспермальный антител (MAR-тест)
Выявление инфекций методом ПЦР
Исследование окрашенного мазка с точным определением морфологии
Так же мужчинам необходимо сдать анализ крови на гормоны ("Сдается" в любой день строго натощак)
ФСГ
ЛГ
Пролактин
Тестостерон
Эстрадиол
Т3
Т4
ТТГ
ДГА-
А по поводу того, что мужчинам ничего сдавать не надо- вот список анализов для мужчин с сайта одной известной клиники: (и я уверена на 99%, что мой муж не пойдет их все сдавать):
Группа крови и резус-фактор
СПИД
RW (Сифилис)
Гепатит В
Гепатит С
необходимо сдать простой на первый взгляд анализ - спермограмма.
Именно этот анализ во многом решит вопрос о "плодовитости" мужчины. Спермограмма может включать в себя не только стандартные количественные и качественные показатели, но и:
Спермотест (исследование способности к флотации и сохранения подвижности in vitro)
Определение содержания лейкоцитов в сперме
Выявление антиспермальный антител (MAR-тест)
Выявление инфекций методом ПЦР
Исследование окрашенного мазка с точным определением морфологии
Так же мужчинам необходимо сдать анализ крови на гормоны ("Сдается" в любой день строго натощак)
ФСГ
ЛГ
Пролактин
Тестостерон
Эстрадиол
Т3
Т4
ТТГ
ДГА-
Ответить
ну и что? вне зависимости от длины списка - кровь сдается все равно один раз, а потом по ней делаются все эти анализы.
так же (по секрету)
ФСГ
ЛГ
Пролактин
Тестостерон
Эстрадиол
Т3
Т4
ТТГ
ДГА-
вот эти никогда не слышала, чтоб мужчины сдавали перед эко.
так же (по секрету)
ФСГ
ЛГ
Пролактин
Тестостерон
Эстрадиол
Т3
Т4
ТТГ
ДГА-
вот эти никогда не слышала, чтоб мужчины сдавали перед эко.
Ответить
40
Так он ноет, что боится кровь из вены сдавать....
Ответить
Все верно анонимус выше написал. Кровь - один раз и сперму - два раза (если приемлимая). Все!
Если ноет и не лечится, то ему откройте глаза на ваши варианты действий. Может зашевелится. Вплоть до ультиматума - или это, или то. Вот и проверите его.
Ведь уходит ваше женское время из-за него!
Про стимуляцию скажу то же самое - не смертельно. Вы заранее все рисуете в черном цвете. Как будто отговаривая себя от усилий по поводу. Вы и сами не хотите мужа тормошить. Вам бы вариант полегче. У меня такое впечатление.
Если хочешь - ищешь методы, не хочешь - причины. Вот вы их и находите.
Легче всего пробовать забеременеть с другим мужчиной. Если этот вариант приемлем для вас. Тоже выход.
Если ноет и не лечится, то ему откройте глаза на ваши варианты действий. Может зашевелится. Вплоть до ультиматума - или это, или то. Вот и проверите его.
Ведь уходит ваше женское время из-за него!
Про стимуляцию скажу то же самое - не смертельно. Вы заранее все рисуете в черном цвете. Как будто отговаривая себя от усилий по поводу. Вы и сами не хотите мужа тормошить. Вам бы вариант полегче. У меня такое впечатление.
Если хочешь - ищешь методы, не хочешь - причины. Вот вы их и находите.
Легче всего пробовать забеременеть с другим мужчиной. Если этот вариант приемлем для вас. Тоже выход.
Ответить
вы чето напланировали слишком все сложно, вы его совсем чтоль не любите, что так запросто готовы бросить?
Ответить
А зачем муж, который и не добытчик(автор то зарабатывает так себе, а уж ее муж вообще позорно), и не друг (общую проблему решать не хочет), и не мужик (проблемы с потенцией)? И это вы называете "так запросто"?
Можно, конечно, держаться за любые штаны, но зачем? Муж сам не хочет палец о палец ударить - боится он, видите ли - ей еще и беременеть самой и жить дальше с ним? НАФИГА? Я понимаю, когда есть проблема и ее решают сообща, что-то не получается, что-то не складывается, все бывает - тогда, конечно, можно сказать, что как же можно так просто бросить мужа, у которого есть проблема, но у автора проблема в другом, она замужем, но одна по сути. И для чего носить этот статус замужней женщины? Зачем все делать самостоятельно? Может, хватит уже и в огонь, и в воду одной при живом муже?
И давайте уже не будем о тридцатилетних рассуждать как о женщинах предпенсионного возраста. Ей ВСЕГО ЛИШЬ тридацать. До 35, скажем, есть целых пять лет, чтобы и встретить нормального мужчину, и родить.
Не вижу смысла цепляться за такого мужа.
Можно, конечно, держаться за любые штаны, но зачем? Муж сам не хочет палец о палец ударить - боится он, видите ли - ей еще и беременеть самой и жить дальше с ним? НАФИГА? Я понимаю, когда есть проблема и ее решают сообща, что-то не получается, что-то не складывается, все бывает - тогда, конечно, можно сказать, что как же можно так просто бросить мужа, у которого есть проблема, но у автора проблема в другом, она замужем, но одна по сути. И для чего носить этот статус замужней женщины? Зачем все делать самостоятельно? Может, хватит уже и в огонь, и в воду одной при живом муже?
И давайте уже не будем о тридцатилетних рассуждать как о женщинах предпенсионного возраста. Ей ВСЕГО ЛИШЬ тридацать. До 35, скажем, есть целых пять лет, чтобы и встретить нормального мужчину, и родить.
Не вижу смысла цепляться за такого мужа.
Ответить
мне кажется вы довольно здраво мыслите, я бы примерно также рассуждала в вашей ситуации, после трех лет ждать вылечивания мужа в вашем возрасте думаю шансов мало, мне кажется если вы любите мужа и не хотите с ним расставаться, то надо усыновлять малышку совсем, чтобы вас с годика мамой назвала, на зп мужа жить полгода-год можно, сама жила на меньшие деньги с малышом, если муж откажется и вы не сильно боитесь остаться без него, тогда сначала годик поищите мужчину, здорового, который хочет детей и семью, если увидите что все тихо, усыновляйте малыша, мужик и с ребенком потом найдется. Вы морально готовы усыновить школьника?? я вами прям восхищаюсь, далеко не каждый на это способен, хотя в 3-5 лет дети само очарование, такие милые и хорошенькие, глаз не могу оторвать )
Ответить
Поехать отдохнуть(в нужный период) и найти там хороший объект осеменения и сразу Имя его забыть.Многие так делают и воспитывают с мужьями.Выздоровления в России не ждите.Знакомая лечили мужа,а потом нашли сурмаму.
Ответить
Хым. так можно долго ездить. Не факт, что сразу получится. Да и не ездим мы с мужем отдельно отдыхать. Он этого не поймет
Ответить
вы не знаете когда у вас овуляция? там всего 2-3 дня для зачатия.Можно и с однокашником встретиться.Решать вам.Имхо,свое лучше усыновленного.Я знаю такие семьи и локти кусают в переходный возраст детей.
Ответить