Школа
848
Anonymous
Брак
2.01.11 19:13

гражд.брак и офиацильные муж и жена?

что лучше для вас и почему? многие говорят что разницы нет-есть штамп в паспорте или нет......я считаю есть разница...а вы?

Свернуть
Ответить
как паре удобнее, так им и лучше :)
Ответить
Еслм не собираетесь приобретать совместное имущество- тогда без разницы.
У моей подруги второй брак ГБ, живут уже 13 лет душа в душу...просто недвижка им не нужна, детей рожать не собираются...
Ответить
да и недвижку можно "налапапам" приобретать :)
Ответить
Вот только поделить поровну потом обычно не получается...
Ответить
почему не получается? Недвига оформляется в равных долях и проблем не больше, чем при обычном разводе.
Ответить
Так и при обычном разводе - разделить целая проблема. Одна нормальная квартира на 2 нормальных ну никак не делится. Тем более прилично теряешь на покупке-продаже - одни комиссионные чего стоят)))
Так что вернуть вложенные деньги можно, а вот жить скорее всего будет негде))
Ответить
и тогда чем поможет штамп?
Ответить
Ничем! Как раз наоборот))
Ответить
Грустно начинать совместную жизнь, думая о том, как именно будете делить имущество... Грустно...
Ответить
Лучше подумать об этом ДО, чем потом плакаться на форуме...)) Тем более, что часто вопрос стоит не так - не делить, а сохранить то, что было. Тем более, что кроме мужа и жены на это имущество в случае чего могут претендовать и другие родственники.
Ответить
Например, дети от предыдущих браков.
Ответить
И нетрудоспособные родители - насколько я знаю.
Ответить
Точно. А еще дети от любовниц, которых муж оф. признал.
Ответить
И не факт, что при заключении брака вам огласят весь список)))
Ответить
Зато появятся, как только наследство нужно будет делить.
Ответить
Делить наследство полбеды, а вот когда чужие для вас люди начнут делить ваше личное, заработанное до брака, но по-глупому оформленное....но тогда думать уже будет поздно))
Ответить
Так не оформляйте по-глупому)
Ответить
Это при смерти, простите. При разводе не могут претендовать.
Ответить
В этом смысле я считаю так: когда человек очень боится что-то потерять (собственность), он это потеряет с большой вероятностью.
Ответить
Ну и глупо. Мы не расписываеся только из за того что у нас такие родственнички, что случись не дай Бог что то с одним из нас - родственники супруга (ги) все отберут. А так формально они нам никто, наследство написано друг на друга.
Ответить
для меня так очень плохо и называть сожитель неудобно и встал и ушел просто и ответственности никакой, для меня важен соц статус
Ответить
А муж встать и уйти не может? Глупость
Ответить
Очень даже может! Все люди разные, зачем Вы за всех отвечаете!
Ответить
я только за себя написала.
совенка-мама **K**
3.01 23:30
я только за себя написала.
Ответить
Простите, а какой статус дает штамп в паспорте? Смешно так. Мой первый муж после 5 лет брака вот так со штампом взял и ушел, а разгребала я проьблемы с пропиской и собственностю из за этого козла очень долго. Ах да, и все вынес.
С гражданским уже 14 лет вместе, есть сын и друг друга очень любим.
Ответить
если наследовать нечего и дети не планируются, то пофиг, а если есть, то... увы, "люди смертны, и порой внезапно", прецедентов хватает
Ответить
а завещание исправит ситуацию?
Ответить
Ага, если молодой мужчина и молодая женщина в расцвете сил будут готовы его написать. Мужчины бывают особенно мнительны на этот счет.
Правда, еще налоги сильно разные для наследника первой очереди и посторонних тети/дяди, и можно налететь на судебные иски от кровных родственников.
Ответить
а если на детей завещание написать?
Ответить
Ну, несовершеннолетних детей по-любому обойти сложно, часть они получат, а вот писать все полностью на них - есть риски. В 18 лет может моча в голову нехило ударить. Или деньги могут понадобиться сильно раньше, есть оочень дорогостоящие болезни, увы.
Ответить
Ага, кто не хочет всегда аргументы "За" или "против" найдёт!
Ответить
не хочет что? "не хочу" - само по себе достойный аргумент, когда речь о том, как оформлять или не оформлять отношения, все остальное беллетристика
но финансовые вопросы непринципиальны только тем, у кого с финансами не густо
Ответить
у кого с финансами не густо -там и делить нечего кроме сковородок, а вот когда с финансами густо, то тут есть что делить и 100 раз подумаешь чем тебе это грозит прежде чем расписаться!!! дабы бизнес тоже подлежит дележки и яхты и коттеджи!!! а сковородки -фигли их делить то!!!
Ответить
имущество, приобретенное до брака, разделу не подлежит, а вот наследованию - очень даже
а учитывая, как специфично в России зарабатываются большие деньги...
Ответить
наследство тоже не делется и не является совместно нажитым, так же как и приватизация и дарение! но это сейчас, а как и что изменится через 5 нет никто не знает!!!
Ответить
Вы о чем, какая дележка наследства? Я написала, что личное имущество одного супруга наследуется другим супругом. Понятное дело, если нет завещания в пользу кого-то еще (хотя можно завещание попробовать оспорить), и делится при наследовании с другими наследниками первой очереди (есть нюансы, но детали наследственного права тут немножко не к месту).
Но любовница-то или любовник в этом контексте вообще никто. А гражданская жена и гражданский муж с точки зрения российского законодательства именно любовники, без имущественных прав.
Ответить
Господи, опять слово "дабы" употребляется не в кассу. ИБО а не дабы тогда уж!!! Дабы это "чтобы"
Ответить
Для меня ГБ не вариант. Однозначно. Почему? А потому что незачем. Не люблю неопределенности.
Ответить
Да ладно! Штамп определенности не придает. Это иллюзия.
Ответить
Дык с кем попало не штампуюсь уже давно. Может в этом дело?:)
Ответить
ну, как это не придает, например забеременнеете , без штампа кого будете писать в графу папаша
Ответить
а что-прямо все папы, если они не официальные мужья, отказываются записаться в свидетельство о рождении ребенка?
Ответить
А мне сам факт наличия вариантов странен. Особенно когда ребенок рождается и пара живет вместе "в любви и согласии".
Ответить
Мне тоже очень сложно представить, чтобы даже в ситуации беременности мужчина не настаивал на браке. Это уже прямо говорит о том, что за отношения между этими людьми. Знаю случай, когда родившая женщина, так и не получившая предложения от своего сожителя, отказалась записать его отцом :) так сказать, в знак протеста
Ответить
Мы пошли в ЗАГС и папа записал детей на себя. Оформили на одну бумажку больше, только то.
Ответить
То есть для вас в ЗАГС идти унизительно, а оформлять такие бумажки не унизительно? :)
Ответить
Для меня ни то, ни другое не унизительно. У меня свои причины в данный момент брак не оформлять, сугубо меркантильные. Пусть папы боятся, что их детей лишат.
Ответить
Значит получается, что оформление отношений все же имеет значение?
О том и разговор, что для неоформления отношений всегда есть какие-то причины, хотя часто нежелание идти в ЗАГС прикрывается словами о большой любви, которую оформление отношений почему-то может каким-то таинственным образом опорочить
Ответить
Я никогда не прикрывалась словами о большой и чистой любви. И согласна полностью с девушкой, которая писала, что должны быть причины делать или не делать те или иные действия.
Ответить
Вот это разумно. Кстати эти причины не обязательно могут лежать в сфере взаимоотношений в паре. Причины нежелания вступать в брак могут быть в сопротивлении родственников, детей от первого брака, да мало ли что
Ответить
Папашу и буду. Прийду с ним в ЗАГС. И он запишется как отец и у ребенка будет юридически точно такой же отец, как у ребенка, чьи родители в браке. Вы не знали?
Ответить
А какую определенность дает штамп? Так смешно...
Ответить
Гражданский брак - брак, зарегистрированный актом гражданского состояния, но не оформленный через религиозные структуры. То есть если зарегистрировались в ЗАГСе, но не венчались в церкви, то это - гражданский брак.

А просто вместе живут - это сожительство. Не надо жеманничать и подменять понятия. Называйте вещи своими именами, сразу часть вопросов разрешится сама собой.
Ответить
америку открыли,спасибо
Ответить
Да пжалста - обращайтесь. Интересно, если это - открытие Америки, то какого художника все тёти, имеющие сожителя, скромно так, потупив глазки, именуют оного "муж", причем даже слово "гражданский" прибавляют не всегда, а если прибавляют, то вполголоса?
Ответить
муж-3 буквы, сожитель-8 букв :) Я уж молчу про "гражданский муж" :) Что проще сказать?
Ответить
Мощно. Не задумывался о таком варианте. :) Ну хотя бы "друг" говорили что ли. А то какая-то профанация института брака получается.
Ответить
друг-не обязательно тот, с кем спишь вместе и детей рожаешь :)
Ответить
Почему? Если люди долго вместе живут, у них общие дети и общий семейный бюджет, то глупо как-то друзьями называться.
Ответить
нельзя,извините...нужно стыдиЦЦа этого! Вам же выше написали. Замужние,гордые дамы)
Ответить
Особенно те, кто сначала штамп поставил, потом ре. родил, а потом муж свинтил и платит алиментов 3 коп. Но зато ре. родился в БРАКЕ и по плану.
Ответить
Надо стыдится не этого, а собственной трусости. Законная регистрация брака - свидетельство обществу, близким, что у супружеской пары все всерьез и надолго. Нежелание регистрировать брак ничем, кроме как стремлением избежать ответственности, оправдать по-большому счету нечем.
Ответить
+ 1
С небольшим уточнением))
Замуж я выходила не для общества, а для себя.
Ответить
Это только на первый взгляд. Термин "социальный статус" не на пустом месте возник. Факт официальной регистрации брака есть свидетельство перед обществом о том, что данная пара берет на себя обязательства выполнять функции первичной ячейки общества. Поддельных дел оно вообще не касается, это внешняя функция семьи, а не внутренняя.
А тут выходит, что тёти-дяди ответственность на себя брать не желают, а вот притворяться социальной ячейкой - очень даже желают. До поры до времени.
Ответить
Еще раз - какая ответственность имеется ввиду?
Ответить
От выражения "выполнение функций первичной ячейки общества" меня тянет блевать. Одного нежелания называть свою личную жизнь такими мерзкими словами достаточно для того, чтоб не регистрировать брак.
Ответить
Да, конечно же Вы выходили замуж для себя любиМОй, но обществу Вы образно сказали: - "Мужчины я нашла того человека с которомым собираюсь жить- не пристовайте ко мне! Женщины, я нашла мужчину с которым собираюсь рожать и растить своих детей, не покушайтесь на МОЁ!!" Разве не так?
Ответить
+100 :)
Petrina *
3.01 01:40
+100 :)
Ответить
не, не так, это как в анекдоте:
Что означает кольцо на пальце у женщины: "не бойся -я замужем" :)))))))))))
многие мужчины ищут себя в любовницы принципиально замужнюю даму по некоторым причинам: в случае беременности -никаких траблов, вслучае чего не будет клясться в вечной любви и не надо на ней жениться и считается что у замужних меньше вероятность подцепить болезнь!!! так что многие мужчины предпочитают замужних дам и одевания кольца совсем не означает верность:)))))))))))))
Ответить
Самая грандиозная ошибка - штамп не делает мужчину Вашей собственностью. Чем скорее Вы это поймете, тем дольше будет длиться Ваш брак.
Ответить
а если люди не считают нужным о чем либо свидетельствовать обществу? Разве люди ОБЯЗАНЫ делать это?
Ответить
Еще раз. Брак - общественный институт. Не персональный, нет.
Ответить
Ну значит и никчемный. По мне брак это личное дело двух любящих людей и общество тут ни с какой стороны не замешано. Общество это не касается.
Ответить
Вы про какую ответственность говорите? В чем она выражается?
Ответить
Да вот хотя бы ответственность друг за друга. Помните, "в богатстве и бедности, в здравии и в болезни, пока не разлучит вас Бог"?
Ответственность за детей, имущественные вопросы (совместно нажитое имущество) и пр.?
Ответить
ну так штамп не гарантирует выполнения этих постулатов, точно так, как отсутствие штампа не означает, что всего этого не будет в семье без штампа :)
Ответить
Семейные обязанности - Вам это словосочетание о чем-то говорит? Без семьи нет и обязанностей, только некое условное соглашение, которое разорвать - раз плюнуть.
Ответить
почитайте раздел Брак :) Кому то штамп помешал забить на семью?
Ответить
Кому-то точно помешал. А кому не помешал, создал дополнительные проблемы. Их-то и боятся те, кто в ЗАГС идти не желает.
Ответить
помешал? Тогда почитайте Правовые вопросы :) Топики о том, как выбить алименты, например :)
Ответить
Даже просто в глазах общества муж, сбежавший от жены с двумя детьми, осуждается значительно строже, чем бросивший любовницу с двумя детьми сожитель. Потому как в глазах сограждан ибо ли от кого, да и вообще. :)
Ответить
А сейчас это осуждается? И даже строго?)))
Ответить
К сожалению, в нашем обществе мужчины вообще не осуждаются. Мамочки их воспитывают и холят их эгоизм, следующие дамы думают, что они круче и лучше всех предыдущих, думают до тех пор, пока с ними также не поступят.
Ответить
Хренасе не осуждаются! Слыша такое, хочется узнать - Вы в России, и если да, то в какой же среде Вы обитаете?
Ответить
Я живу в Москве. И понятия не имею, что творится у соседей - к ним в жизнь я не лезу.
Ответить
Ну, не знаю. В моем окружении муж, бросивший семью с детьми, осуждается по полной.
Ответить
И он худеет от этого? :-)
Боулинг *
3.01 19:36
И он худеет от этого? :-)
Ответить
и я живу в москве и здесь всем на всех пофих! кто кого и с каким количеством детей бросил !!!
Ответить
Я тоже в Москве. Муж приятельницы - сотрудник банка, не рядовой состав. На ребенка перечисляет 3 (ТРИ) т.р (рублей). Жив, здоров и прекрасно себя чувствует.
Ответить
не смешите мои тапочки-если мужчина УЖЕ бросил женщину с детьми, то ему пох на осуждение общества :)
Ответить
Ага. Ну конечно. Никому, повторюсь, никому не пох, что бы люди из себя не строили.
Ответить
Откуда тогда, по вашему, столько женщин, пытающихся стрясти со своих бывших мужей алименты? И откуда так много этих бывших мужей, которые вполне благополучно живут, не переживая ни о детях ни о том, что могут подумать о них другие люди?
Ответить
Ой, да женщины, которые пытаются стрясти алименты с бывших мужей и до развода только о деньгах думали.
Нормальный отец будет заботиться о своем ребенке всегда.
Ответить
Понятие "забота" у всех разное - это может быть и кино с мороженым раз в месяц. А ребенка кормить каждый день нужно - и как это делать без денег?
Ответить
Теоретически, нормально, если отец берет на себя все крупные расходы - верхняя одежда, обувь, сотовый телефон, какие-то поездки для ребенка. Не каждый же бутерброд оплачивать.
Я бы не деньги требовала)) а участия в оплате конкретных вещей.
Ответить
А вы думаете если денег не дает, то покупки делать будет..)) И вариант замечательный придумали - прямо все крупные расходы...Ну тут да - хотеть еще чего-то глупо.. Только на сказку очень похоже!
Ответить
А вы считаете, что всем надо через суд пройти, все шторы поделить?
Ответить
Ну не у всех мужья-олигархи детей содержат. Некоторым и на бутерброд (один) денег жалко)))
Ответить
У нас на работе один из товарищей клянчил белые колготы для сына в детский сад - ре. выступал. Папаня имеет о-очень неплохую ЗП.
Ответить
а кто об этом будет знать? на мнение подруг жены пофигу, коллеги не знают особо ничего о личной жизни! вот я понятия не имею кто кого бросил из моих коллег и сколько раз:))) а друзья МУЖА его наоборот поддержат :)))) сейчас развод это норма!
Ответить
К сожалению, развод сейчас действительно норма. Люди не боятся разводиться. Не как в советское время.
Ответить
поэтому и нет никакого порицания и морального давления! вот вы знаете у себя на работе, мужчина из соседнего отдела: сколько у него детей и скольких из них он бросил? я вот понятия не имею даже о том женат ли вообще этот мужчина!
Ответить
От того, что Вы сто раз повторяете "сахар" слаще не становится. Пох пох, еще как пох.
Ответить
Семейные - да, говорит. Это обязательства, которые берут на себя люди, создающие семью. Друг перед другом. Никто третий тут не нужен, т.к. никто не может принудить их исполнять.
Только с чего вы взяли, что семья и зарегиситрированный брак - это одно и то же?
Ответить
"с чего вы взяли, что семья и зарегиситрированный брак - это одно и то же?" А с чего вы взяли, что нежелание регистрировать брак свидетельствует о наличии семьи?
"Это обязательства, которые берут на себя люди, создающие семью. Друг перед другом." Если они эти обязательства берут, то почему нужно держать это в тайне ото всех? по каким таким причинам?
Ответить
"А с чего вы взяли, что нежелание регистрировать брак свидетельствует о наличии семьи?" - да это вообще разные понятия, их смешивать, что сравнивать теплое с мягким. Я знаю множество семей, и множество пар, состоящих в браке. И эти множества нифига не пересекаются (вообще никакой сввязи). Кстати, про большинство пар, с которыми я познакомилась в последние лет 6-7 - вообще не знаю, зарегистрированы они или нет. И вряд ли узнаю.

"Если они эти обязательства берут, то почему нужно держать это в тайне ото всех?" - никто ничего не скрывает вообще-то. Сам факт того, что "Вася+Маша=семья" все знают. Но вот подробности нашей семейной жизни никого не касаются. И мы действительно не собираемся никого в это посвящать (может вам еще рассказать наши любимые позы в сексе?).
Ответить
Я, например, взяла это с того, что чтобы зарегистрировацца, мне пришлось выкукливаться из моей семейной жизни и топать оповещать государство об том, что и так всем понятно. Ставить подписи и платить пошлины. К сожалению (хотя этого можно было бы и избежать) пришлось еще наряжаться в нейлон и приглащать много чуждых родственников. И тратить деньги. А семья как была уже до того три года, так и продолжалась. Только что вот этот неприятный эпизод.
Ответить
Можно живя без регистрации брака брать ответственность друг за друга. У нас так получалось и не раз. За детей ответственны оба родителя, вне зависимости от регистрации брака. Имущественные вопросы тоже легко решаются вне брака, если есть договоренность. Я вот совсем не хочу никакого совместно нажитого имущества, поэтому теперь придется оформлять либо БК, либо по-другому выводить все.
Ответить
Это если сожитель согласится, чтобы его вписали отцом. Будучи официальным мужем человек сталкивается с противоположным - попробуй отвернись. :)
Ответить
У нас еще можно и через суд признать отцовство. Находясь в браке отцовство можно оспорить, а вот если признал себя отцом вне брака, то оспорить ничего нельзя.
Ответить
А нахрена такой официальный муж, который признает себя отцом только потому, что не может отвертеться? В сожительстве в этом вопросе хотя бы все честно - раз человек признал себя отцом, значит, он принял своего ребенка и хочет быть ему отцом без принудиловки. Такой отец, на самом деле, надежнее, нежели тот, который не смог отвертеться из-за штампа.
Ответить
Мне иногда кажется, что если бы у молодых девушек был бы другой повод, чтобы получить белое платье, лимузин на один день и кучу подарков - регистраций браков было бы значительно меньше... Какое свидетельство обществу, если через полгода-год разводятся...
Ответить
"в серьез и надолго" -смешно! знаю случаи, когда в 18 лет женятся, родители еще не успели долги за свадьбу раздать, а они уже развелись!!! и какая у этих людей ответственность? и "свидетельство обществу , близким, что у супружеской пары все всерьез и надолго"??? брак сейчас для молодого поколения -красивая церемония и формальность!!!
Ответить
Как-то странно называть человека, с которым вместе прожили в районе 20 лет и имеются общие дети "мой друг" - не согласны? Особенно если окружающие, которые не в курсе формальностей, всегда называли вас мужем и женой, т.к. большинство из них познакомилось с вами в уже "устаканенном" периоде, когда ваша жизнь ничем не отличалась от жизни обыкновенной семьи. Как раз в случае упорного называния гражданского мужа другом боюсь люди меня не поймут. Не поймут, зачем я так выпячиваю этот факт, который уже давно никого не волнует в силу давности лет и возраста пары. К трусости это имеет мало отношения, скорее, привычка и отсутствие целесообразности опровержения с нашей стороны. Мне-то все равно, как нашу пару называют окружающие, главное - внутреннее наполнение.
Ответить
...
Айрин_Ка (ушла с Евы) **K**
8.01 01:18
...
Ответить
Но и мужем и женой они не являются. Если руководствоваться только длиной слова, то "друг", сопряженное с невербальным знаком, мол, ну вы же понимаете, что я имею в виду, будет уместнее. Хотя самое подходящее слово - сожитель.
Ответить
Что-то я не помню в СК про сожительство ничего, и сожителя в частности.
Ответить
Именно. Потому что семейный кодекс регулирует вопросы семьи как общественного института, а сожительство таковым не является.
Ответить
Тогда можно просто говорить фактическая семья, фактический муж, а проще - муж и семья. И вот такой момент - БМ и БЖ пр наличии общих детей семья или нет?
Ответить
Фактическая семья? Ее фактичность проверяется, когда один из "фактических супругов" сваливает.
Институт бывших - штука неестественная, как рубцовая ткань на теле общества.
Ответить
Законные совершенно также сваливают. да иногда и долги своим БЖ оставляют.
Ответить
Ага. И обретают большие сложности. Хотя бы административного характера.
Ответить
Что-то не знаю ни одного. А вот моя подруга ждет когда пройдет 3 года с момента расторжения брака и с ужасом ждет, когда появится новый долг по кредитам, взятым ее БМ.
Ответить
какие сложности? какого характера? поподробней об этом!
Ответить
Да потому, что у друзей ТОЛЬКО платоническая связь,а всё остальное либо мужья, либо от лукавого (любовники) ИМХО!
Ответить
Да друзей-то может быть полно - с ними спать не надо.
Друг - это пива выпить
А так получается:
Секс, романтика, но ничего больше - это любовник.
Приятные соседи с сексом, но без общих планов на жизнь - сожители (хотя сожительствовать можно с кем угодно, это слово не подразумевает наличие интимных отношений).
А если общие бюджет, хозяйство, дети, планы, имущество, то что? По "совокупности функций" - муж и жена. Отличия проявляются уже только на уровне милицейских протоколови вообще-то их в реальной жизни не так-то просто выяснить (каким образом можно узнать - расписаны люди или нет, если вы не знаете их с юности).
Ну и сожитель - действительно кривое слово. Длинное, казенное, в обиходной речи не прижилось.
Ответить
Слово "сожитель" для меня имеет негативный оттенок.
Ответить
Церковь уже давно признала оформленные государством браки не считать ГБ!
Ответить
Сами-то поняли, что написали? Гражданский брак = брак, зарегистрированный актом гражданского состояния. То есть оформленный в ЗАГСе. Это - определение.
Церковь признала невенчанные браки, но только прошедшие официальную регистрацию.
Ответить
Все больше склоняюсь к так называемой "гражданке".. Или просто пока не встретила мужчину,с которым хотелось бы связать себя узами брака:)
Ответить
гражданский брак = "я еще в поиске"
Ответить
или покаким то причинам не хочется оформлять...
Ответить
те,кто говорит,что разницы нет,так говорят женщины,которым не предлагают брак.У меня одна знакомая лет 5 жила в ГБ,родила двое деток,спрашивала ее,почему не хотят узаконить отношения,она говорит,да нас и так устраивает ....вообщем стандартный ответ,а потом она мне звонил такая радостная,чувствуется,что девушка счастлива,оказалось,ей предложил гражданский муж расписаться.Вот так и бывает,не предлагал- "нас устраивает",а как предложил,так засияла и тут же согласилась.
я бы не стала жить ГБ,меня унижало бы такое сожительство.От ГБ мужчина не торопиться расписыватс#я и брать ответственность,ему так удобно!а женщине приходится смириться и отвечать всем ,что ее так устраивает
Ответить
Мне, когда я выходила замуж, было фиолетово - официальный брак аль нет. Муж хотел жАницца, ну пжалтса.
Ответить
Живем вместе с 2005 года. Не женились и не собираемся.
2 сыновей-погодок.

В ЗАГСЕ пришлось оформлять на 1 бумажку больше - установление отцовства.
А так - разницы никакой не вижу.
Ответить
Ну если нет разницы, то почему бы не оформить отношения?
Ответить
Зачем?
Olga2101 +
4.01 11:17
Зачем?
Ответить
Ну так вроде положено. Чтобы у менее прогрессивных людей меньше поводов для обсуждения было (как вариант)
Ответить
Так менее прогрессивные люди о гражданском браке пары со стажем лет, скажем, в 15-20, даже и не узнают. Это настолько забывается в процессе жизни, что перестает являться предметом интереса даже самой пары, а не только окружающих.
Ответить
Если бы не было разницы между гражданским браком и официальным, то и топики на 700 постов на эту тему не создавались бы
Ответить
+ 100
Petrina *
8.01 17:51
+ 100
Ответить
"Не женились и не собираемся" Вы не собираетесь или он не собирается? предложение вообще-то делает мужчина, а женщина уже может либо принять его, либо отказаться
Ответить
Он предлагал в начале совместной жизни. Я сказала - надо присмотреться друг к другу.

Второй раз думали над этим, когда я уже беременная была. И то только потому, что друзья ему наговорили, что придется ребенка через суд признавать.

Мы посмотрели с Сем. кодексе, что просто в ЗАГСе пишется заявление, и все. Со вторым ребенком вопрос про женитьбу даже не поднимался.
Ответить
"Я сказала - надо присмотреться друг к другу". То есть тогда вы еще не сделали свой выбор, не были уверены в том, что хотите видеть этого человека своим мужем. А дальше все закрутилось по очень распространенному сценарию. Сначала он хотел заключить с вами брак, потому что был уверен в своем желании видеть вас своей женой и боялся вас потерять. Потом понял, что вы себя особо не цените, что вас вполне устраивают и те неопределенные отношения, которые в простонародье называют гражданским браком, а для него его статус неженатого "мужа" очень удобен (для вас он муж, а для всех остальных холост) и дает немало преимуществ. Он привык так жить, и если раньше любовь и желание видеть вас своей женой уже сами по себе были достаточным основанием для заключения брака, то со временем для этого стала необходима еще какая-то дополнительная причина. Но даже рождение ребенка такой причиной не стало. Наоборот, с рождением ребенка уверенность мужчины в том, что вы итак от него никуда не денетесь, еще больше укрепилась, поэтому он уже не настаивал на браке, а лишь опасался того, чтобы его незаключение не вышло ему боком. С рождением второго ребенка вопрос о браке понятное дело уже и вовсе не поднимался ...
Здесь куча народу, которые находятся в начале этого пути, но никто из них не думает о том, что отношения не стоят на месте, они развиваются - и развиваются не просто так, а исходя в том числе из того, как женщина себя изначально в этих отношениях поставит. Если она изначально готова всю жизнь сожительствовать или смотрит на своего партнера как на нечто временное, то и отношение к ней со стороны мужчины соответствующее. Да, бывает, что люди, длительное время не уверенные в друг друге, в конце концов дозревают до брака (правда, детей раньше этого они, как правило, стараются не рожать), но чаще бывает наоборот
Ответить
Я не воспринимаю мужа как что-то временное. Но сожительствовать все жизнь действительно готова. ))
Ответить
"Я не воспринимаю мужа как что-то временное".
Так это понятно. Иначе вы бы не стали рожать от него детей. Как только женщина, состоящая в незарегистрированных отношениях, рожает ребенка, она тем самым дает понять и своему мужчине, и всем окружающим, что для неё эти отношения очень важны, что она нуждается в этом мужчине и хочет, чтобы он был с ней надолго/навсегда. И очень важно, в том числе и для дальнейшего развития этих отношений (я имею в виду в благоприятном направлении), чтобы мужчина также давал ей весомые доказательства того, что И ОН ТОЖЕ хочет быть с нею вместе надолго/навсегда. Если же этого не происходит, то через некоторое время в их отношениях формируется новый расклад (отсюда вовсе не следует, что для женщины важно заключение брака само по себе, она может от этого и отказаться, однако желание и готовность мужчины его заключить безусловно важны). Неудивительно, что с рождением ребенка и окружающие начинают оценивать их по-новому. Если раньше причины неоформления отношений были абсолютно неясны, также как неясно было, кто является в этих отношениях страдательной стороной, и есть ли эта страдательная сторона вообще, то теперь с большой долей вероятности можно предположить, что уязвимым звеном в них является именно женщина. Потому что для того, чтобы отказываться от брака с мужчиной, с которым имеются общие дети, нужны уже веские основания, просто так, беспричинно такого не бывает.
"Но сожительствовать все жизнь действительно готова" И безусловно правы. Если сами по себе отношения вас устраивают, то вряд ли стОит их портить из-за неготовности мужчины расстаться со своей мифической свободой. Этого и при бездетном союзе не стоит делать, а уж при наличии двоих детей ...
Ответить
Вы правы. Вы психолог?
Ответить
Нет. Я просто так думаю
Ответить
разница есть только в юридическом плане :) у меня подруга гражданским браком с мужем жила 15 лет, потом он попал в автокатастрофу. ей год! пришлось по судам ходить и доказывать, что все было нажито во время совместного проживания. а был бы брак зарегистрирован, никакой беготни и не было бы, а то налетели его родственники как стервятники, хотели детей без квартиры оставить. если дети есть, ИМХО, надо оформлять брак, жизнь штука переменчивая, всякое может быть
Ответить
А у них что, отцовство даже не было оформлено? Если было св-во об установлении отцовства - то невозможно лишить детей квартиры (долей, и любого другого наследства)
Ответить
у меня был ГБ 2,5 года, сейчас почти 3 месяца официального... принципиально ничего не поменялось, но мне как-то спокойнее... я за официальный брак, но после разумного срока ГБ
Ответить
Для личных отношений, имхо, нет разницы..
Для имущественных, есть..
Ответить
Разница есть но чисто бюрократическая. Наследство там, все такое. В моральном плане никакой.
Ответить
вышла замуж, т.к. было комфортнее именно со штампом. но если вдруг (ттт) в этом браке что-то не сложится, то второй регистрировать не захочу, только если уж мужу приспичит
Ответить
есть конешнА
с печатью надежнее как то
я пот после брака законного совсем другая стала... успокоилась что ли
пока встречались (пол года сожительствовали) частенько и скандалы и ссоры... от неуверенности какой то и нестабильности
для женщины ИМХО это все таки важно
Ответить
Сложно сказать, потому как была только по одну сторону :-) только со штампом.
Ответить
Для меня разница есть. Перечислять в чем не буду, но есть и все))) Я прожила с первым мужем в браке больше 10 лет, и потом, когда новый ГМ называл женой - просто раздражало (я ничего против ГБ не имею, но при этом мне не нравится называть это браком, мужем, женой).
Ответить
По мне так связи между семьей и штампом нет. Чем дальше, тем более наплевать на штамп (пожалуй, мне неприятны мысли о заключении официального брака).
А вот то, чтобы была крепкая счастлива семья, для меня важно.
В официальном браке была (не рвалась регистрироваться, но с этим человеком без штампа жить было нельзя). Жили нормально, но спустя какое-то время семья сдохла. "Во сне", без мучений, своей смертью. После этого еще пару лет жили вместе, потом разошлись, и только спустя лет пять собрались-таки поставить штампы о разводе (утрясли все дела, разобрались со всеми вопросами).
Ощущение от брака - никакое.

А семья у меня есть. И дом есть, куда я спешу, и уверенность в завтрашнем дне, и тепло, и нежность. И ничего этого штамп дать не в состоянии.
Мне настолько хорошо с любимым, что нет никакого желания что-либо менять.
Ответить
юридически есть разница..
Во всем остальном никакой разницы нет..:)
Все то же самое.. Только разойтись легче и проще..
Ответить
для меня ,это только разница в юрид.вопросе.Совместно нажитое добро,дети,социальный статус в обществе
Ответить
нет разницы..
belka1979 *
22.01 17:12
нет разницы..
Ответить
главное как люди живут, а не в печати!ответственность у человека не появляется с постановкой печати: либо есть ответственность или нет... брак -имущественная вещь, на отношения между людьми печать не влияет!
Ответить
Так если не влияет, чего не ставят? :-)

Влияет печать, не обманывайте себя. А уже зная что влияет, надо подумать - надо вам это сейчас или нет. И партнер ваш точно так же решает :-)
Ответить
ставят по привычки, потому что так принято, потому что мама и бабушка так делала!!! А зная статистику разводов уж точно не влияет!!! есть у меня один знакомый, который в 23 года уже 2 раза развелся, для него расписаться-развестись просто формальность... имущество все на родителях, если женщина начинает настаивать он без проблем расписывается, что то не устраивает-разводится!
Ответить
не, не по привычке, ваши мама с бабушкой наверняка чулки штопали, вы ж этого не делаете? :-) А статистика ... Несмотря на 100% гарантию смерти, люди продолжают рожать :-)

Брак - это ж явление, а в нем имеют место быть частные случаи , с имуществом на родителях и чудики типа вашего знакомого :-)
Ответить
И Вы серьёзно это как пример приводите?!;-) Т.е. человек свою отвественность, а именно заботу за рождение будующих детей, всяческие обязательства перед женой свёл к нулю! Ему это ни чего не будет стоить! Его обман девушки/женщины, которая его полюбит и готова будет родить от него ребёнка, которой он может нанести психологическую травму на всю жизнь - будет эквивалентностью: - "Ой извините, мне от неё нужен только хороший секс, жить я сней не собираюсь потому, что не люблю"!
Ответить
Ну мы поставили штамп после 7-ми лет совместного жития и рождения троих детей. Абсолютно ничего не поменялось.
Ответить
И что? на основе ВАШЕГО личного опыта можно делать вывод о браке вообще?
Ответить
Можно делать вывод, что штамп ни на что не влияет, а семья и раньше была, тем более когда есть дети.
Ответить
Официальный брак - это ваша сделка с обществом. Она может быть как выгодна, так и нет. Ваши отношения это ваше внутреннее дело. Для общества Вы - никто друг для друга. Если вам было это нужно - кто ж запретит? :-)
Ответить
Не для общества, а для государства. Общество состоитиз множества людей, для одних люди живущие вместе и имеющие детей семья, для других - нет. А вот для государства, действительно люди, незарегистрированные в ЗАГСе не семья.
Ответить
Да не, общество в принципе не далеко ушло от государства :-) И оно столь же критично. Все это множество людей считают так же - брак , это зарегистрированные отношения. А семьи вообще разные бывают - как со штампом, так и без :-)
Ответить
почему нет? мое мнение, что есть шта...
Любимая и любящая. Жена и мать C.B.
3.01 01:01
почему нет? мое мнение, что есть штамп или нет, главное чтоб мужчина любил женщину и хотел с ней жить. чтоб любил детей и заботился о своей семье. у меня много знакомых и с печатью и без. много знакомых, чьи бывшие мужья бизнесмены или моряки, и минимальные алименты в 15-20 у.е. выбивают из них палкой (о большем могут только мечтать). мой БМ (официальный брак) - 6 лет не видел своего единственного сына (благо ЗП белая и алименты по суду бухгалтерия мне перечисляет). сейчас я живу (сожительствую, если так больше нравится) без печати, у нас есть ребенок, никаких имущественных споров не будет.
Иногда проскальзывает желание расписаться или обвенчаться, но только потому, что хочу опять белое платье, машину, подарки, ресторан. хотя, если придушу свою жабу, то просто куплю себе платье свадебно-вечернее и дома иногда буду наряжаться. почему я не родилась в 18 веке???????????
Ответить
Не, ну обьясните мне, как штамп может оказывать влияние на то "чтоб мужчина любил женщину и хотел с ней жить. чтоб любил детей и заботился о своей семье"??? Ну реально, к чему Вы это? Думаете что проштампованные не любят ни друг друга, ни детей? :-)
Ответить
в том то и дело, что штамп не гарант...
Любимая и любящая. Жена и мать C.B.
3.01 12:08
в том то и дело, что штамп не гарантия ни любви ни верности и счастливой жизни. каждый выбирает то, что ему больше нравится в данный момент.
Ответить
А кто с этим спорит то? Речь же о том что лажа это что нет никакой разницы между офиц. и неоф. браком и что штамп не несет никакого смысла и ничего не значит. Есть разница.
Ответить
Да, наверное, когда долго живешь "без печати", то печать уже не актуальна... И ничего не должно поменяться, если и до официального заключения брака был общий дом, общий бюджет и дети.
Ответить
а вы можете объяснить на что влияет?

вот честно жила в так называемом ГБ и чувствовала себя комфортно. Ну забеременели. Муж настоял на регистрации брака, типа не по-людски что у ребенка мама и папа не сходили в загс. Теперь у нас одинаковые фамилии и мне пришлось менять кучу документов. Все! Разницу я не почувствовала.
Наследство? В больницу не пустят если что? Все это решабельно и без штампа.
Ответить
а я не меняла фамелию... не стала морочиться с документами, так и живем с разными!
Ответить
Да кто Вам это сказал? Если Вы ему верите - плюнте ему в лицо, потому, что Вас грубо обманули!Люди и общества чтят свои традиции и обряды потому, что они стимулируют и мотивируют - ОТВЕСТВЕННОСТЬ, которая в связи с этим предполагает и обязанности!!! Сама, как токавая печать - это либо железка, либо чернила на бумаге. Но если общество рассматривает эту печать, как договор с обоюдными обязанностями и отвественностью за них в отношениях,то извините глупо заявлять, что для Вас это не важно. Т.е. для Вас важно "главное как люди живут" или другими словами , как Вы живёте, как Вы трактуете, те правила которые Вы же и устанавливаете! Ну конечно, так более удобно и выгодно, некоторым мужчинам обладушими определёнными возможностями при наличити определённых денежных ресурсов!
Ответить
У нас что, все женщины нищие?
Ответить
Нет разницы, конечно. Это просто либо семья либо нет.

Разница только с точки зрения оформления собственности, наследства,...
Ответить
Если нет разницы, то вопрос бы вообще не возник. Для вас есть разница , сегодня вылезая из постели встали вы на левую ногу или на правую? :-) Даже не заметили, потому что разницы нет. А если вопрос возникает у 100% взрослого населения, так или иначе, значит разница есть. Надо только определиться - лично себе как надо :-)
Ответить
или это просто традиция/стериотип и "так принято"? раньше было неприлично не быть официально замужем!
Ответить
А сейчас прилично? :-) Вспоминается Ханаева из "Москва слезам не верит" - времена всегда одинаковы :-)
Ответить
А сейчас никому нет дела до других, если у человека все в порядке и он даволен жизнью. А вот если есть какие-то проблемы, то начинается выискивание к чему прицепиться и " соринки" в чужом глазу.
Ответить
сейчас НОРМАЛЬНО! не скажу за всю россию, живу в москве и для москвы -это норма!
Ответить
В наше время список того, что неприлично, существенно укоротился)))
Ответить
На партсобрании не пропесочат и аморалку не впаяют:D:D:D И Марьванна с первого этажа пальцем не погрозит:D:D:D
Ответить
Последствия падения железного занавеса)
Ответить
Осуждение общественности - стимул сохранить брак?:)
Ответить
Общественности нет, а родственников возможно.
Ответить
Что это за родственники такие, которые будут осуждать близкого за нежелание сохранять несчастливый брак? :-о
Ответить
А ради детей?
Petrina *
3.01 22:58
А ради детей?
Ответить
Вы всерьёз считаете, что нужно сохранять такую семью, где муж разлюбил, загулял или запил, или оскорбляет и унижает жену? Счастливы ли дети в таких семьях?
Ответить
Если отношения между мужем и женой просто превратились в "товарищеские", то да, имеет смысл сохранять семью ради ребенка. Не имеет смысла, если между мужем и женой открытый конфликт с постоянными ссорами, руганью и того хуже.
А к любовнице уходить, оставив жену с ребенком, которая ни в чем не виновата, не есть хорошо. То есть когда есть заботливая, любящая жена, никаких претензий не предъявляющая, и так ей за это отплатить...
Ответить
А если муж жену разлюбил? Не хочет с ней секса, не заботится, ему интереснее с друзьями потусоваться? А с кобелирующими мужьями жена в счастье купается?
ИМХО - любящая мать, если видит, что её дочке в браке плохо, что она нелюбима, поддержит, а не будет осуждать и требовать "сохранить семью, чтобы как у всех". И я очень благодарна маме, что она меня поддержала в трудную минуту.
Ответить
Вы знаете, встречаются такие женщины, которые готовы всё стерпеть, лишь бы любимый был рядом.
Ответить
Это уже мазохизм и патологическая зависимость, и дети чувствуют, что маме плохо.
Зато близкие не осудят и для общества - замужем и как у всех:) Это ж главное:)
Ответить
Может быть и зависимость.. но верующий человек подумает "судьба мне такая, нужно смириться". И главным для него будет как раз не мнение общества.
Как один из примеров.
Ответить
Человек сам строитель своей судьбы:)
Ну да, кому-то "бьёт - значит, любит"(с)
Гуляет, пьёт - "судьба такая"(с)
Жаль партсобрания отменили:D:D:D
Ответить
Ну не у 100, а процентов у 80-ти. Я, например, на этот вопрос натыкаюсь только в данном форуме и даже не знаю, как на него ответить, потому что никогда не думала на эту тему.
Ответить
Думаю, что для мужчин этот штамп значит гораздо больше. Из наблюдений: если мужчина любит и уверен в этом - то без чьего бы то ни было нажима предлагает узаконить отношения. А про юридическую сторону вообще молчу. Тк завещание обычно в преклонном возрасте пишут, а жизнь - она штука непредсказуемая...
Ответить
Жили 5 лет ГБ, ребенка родили.
Потом офиц. расписались.
Ничего не изменилось.
Ответить
Для меня нет разницы, главное, чтобы сами считали себя семьёй.
Ответить
Плюсанусь. Вообще не понимаю, почему окружающих это должно волновать.
Ответить
И уж тем более, почему штамп вызывает такую гордость?
Ответить
позволю себе порассуждать. Некоторых мужчин довести до загса действительно трудно прямо подвиг какой-то. Может поэтому некоторые женщины этим так гордятся.
Некоторые люди пользуются этим понятием Гражданский брак ради своего комфорта - вроде и домработница есть и ты ничего никому не обязан.
Ответить
Необязанным мужчина может считать себя и в зарегистрированном браке - типа он "принц-приз", бегайте вокруг него, а он подумает, приходить ли домой если жена себя плохо чувствует или ре. болен, или пойти с друзьями пивка попить, а уж про финансы вообще молчу - почитайте ТД и Брак, а заодно Правовые вопросы. Обязательства перед партнером или есть или ее нет, и не зависит в браке люди, или сожительствуют.
Ответить
зачем мне читать чужие байки, когда я вижу, что в жизни происходит? То что вы описали к сожалению не такая уж и редкость, но порой я хочу назвать бабу дурой уж коли такое позволяет.
Ответить
Вот как раз такие бабы и стремятся поставить побыстрее преславутый штамп в паспорт.
Ответить
Да, согласна. Кстати, самые близкие друзья уже 12 лет в гражданском браке. Отношения классные, очень счастливая семья т-т-т. На вопросы о ЗАГСе, поступающие от всяческих родственников оба посылают сразу. А им итак здорово)
Ответить
мне далеко ходить не надо. Мои бабушки и дедушки по маминой и папиной стороне, все не были в ЗАГСЕ. Пришлось сбегать оформить брак уже в преклонном возрасте из-за каких-то бюрократических проволочек. Обе пары прошу заметить отметили уже золотые свадьбы. Такчто я глубоко убеждена, что по сути ни начто штамп не влияет, только в моральном плане если человека этот вопрос сильно волнует.
Ответить
Не штамп, его наличие или отсутствие, определяет отношения. Это очевидно всякому здравомыслящему человеку и спорить здесь не о чем.
Но как постановка штампа - в случае если человек морально к браку не готов, так и отказ от неё - если человек морально готов к браку, могут оказывать негативное влияние на отношения.
В паре, которая не расписана, негативное влияние на отношения может оказывать не само отсутствие регистрации, а отсутствие у другой стороны желания её осуществлять, а также осознание причин, по которым другая сторона отказывается от заключения брака/не инициирует оформление отношений. Хотя, конечно, зависит от того, что это за причины.
Ответить
а теперь внимание вопрос! А зачем создавать союз той или иной формы если он по сути НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН?
Ответить
Что интересно слово "сожитель" употребляют только замужние женщины с диким комплексом по поводу брака. Я понимаю - у некоторых брак это единственное достижение в жизни. Но кроме имущественных проблем бываю еще какие-то внутренние заморочки...я не хочу регистрировать брак. Почему? Все вместе - и имущество, и устала в предыдущем браке и вообще мне не интересно мнение дам с двумя обручальными кольцами на пальце - я сама все про себя знаю.
И муж (а не сожитель) у меня самый замечательный, а ребенок, в смысле его свидетельство о рождении...по этому поводу переживают только наши родители. Но они люди старой закалки)))
Ответить
А что такое "дикой комплекс по поводу брака"? :-)

не нравится сожитель, называйте его партнером, другом, бойфрендом...зайчиком наконец :-) при чем тут понятие брака, который и дает названия муж-жена для окружающих? Брак официальный - это елемент социальной жизни, а не внутресемейных отношений :-)
Ответить
сожитель -это юридический термин! т.е если будите общаться в суде или иных официальных органах-мужем он считаться не будет - это факт! А называть вы его и принцем можете, только от этого он не станет королевской кровью! для меня не важна печать, но я за то что бы называть все своими именами :)
Ответить
Походу, у вас не менее дикий комплекс. Хотя, это даже не комплекс, а реальное осознание, в какой .Ж. вы находитесь, раз истерите по поводу чужих обручальных колец :).
Ответить
Гражданский брак, ИМХО, можно сравнить с неоконченным образованием. Вроде учился человек, а диплома нет. кому-то важно, кому-то нет.
Ответить
Многие люди, получившие дипломы, на выходе - никакие специалисты. Даром что корочка имеется.
Ответить
И что? Это повод, заканчивая учебное заведение, гордо отказываться от корочки?
Ответить
Да в принципе главное - знания.
Ответить
Есть разница. В отношении друг к другу. В отношении других к этой паре.
Уйти от гражданской жены и развестись с официальной женой тоже несколько разные вещи, мягко говоря.
Когда мужчина уверен, он делает предложение. А когда не делает и считает, что "можно и так жить"...
Ответить
"и так жить"-такие пары могут жить годами и десятилетиями, как, впрочем, могут и разойтись через пару месяцев... но все это применимо и к официальному браку-поженившись, можно и через пару месяцев разбежаться, а можно жить годами и десятилетиями... а уж к счастью, любви, заботе и ответственности официальное оформление отношений не имеет отношения вовсе.
Ответить
+1 разницу почувствуете,поставив печать в паспорт.
Ответить
пара человек выше написали, что разницы не почувствовали :)
Ответить
А в чем может быть разница - если семья как-таковая прекрасно существовала без официальной регистрации, то после штампа в паспорте все станет на порядок лучше? Или хуже?
Ответить
вот и я не понимаю, в чем может быть разница-штамп семью не делает, увы...
Ответить
Штамп семью не делает, но его отсутствие еще меньше делает семью. :)
Ответить
Если чего-то нет, то меньше уже и быть не может)))
Ответить
а семью вообще делают совершенно другие вещи, от наличия или отсутствия штампа вовсе не зависящие :)
Ответить
Да Бог его знает что именно делает семью.
Семьи все разные.
Отбросив рассуждения о штампе - знаю семью, где официально расписанные муж и жена на постоянной основе живут в разных местах. Однако они всегда на все семейные праздники приходят вместе и считаются парой.
Ответить
Вот и с печатями жила, и без. Ну нету разницы, нету.
Ответить
лично вам не по... в каком браке жив...
Любимая и любящая. Жена и мать C.B.
3.01 01:08
лично вам не по... в каком браке живут ваши друзья Пети и Маша, если у них любовь-морковь, детишки и дом полная чаша? если бы отношени к нашей семье у друзей изменилось из-за штампа, то, простите мой французский, в жопу таких друзей.
Ответить
Для меня люди, по какой-то причине не оформившие свои отношения, оставляют для себя лазейку.
Когда вижу мужчину и женщину, живущих несколько лет вместе вне официального брака, просто недоумеваю))
Ответить
а как узнаете, женаты официально люди или нет (я имею в виду новых знакомых)? Вот познакомились вы с парой, у них дом, дети, собака... ходите друг к другу в гости... будете спрашивать их паспорта (а во многих странах штампа в паспорте нет вовсе, кстати)? Или интересоваться датой свадьбы? Или как?
Ответить
Нет, я писала о тех, кто сошелся на моих глазах, или о ком я точно знаю, что не женаты.
Ответить
ну а если вы узнаете, что люди, которых вы уже несколько лет знали как семью, на самом деле официально не женаты-это как то изменит ваш взгляд на них?
Ответить
Представьте ситуацию.
Я - одинокая девушка. У меня есть знакомая пара. И вдруг я узнаю, что они не женаты, а молодой человек мне очень нравится))))) Такая новость открывает перспективы))
Ответить
вы думаете, что если этот молодой человек гулена, то его остановит штамп? :) он вас раньше окучит, чем вы уточните подробности про штамп :)
Ответить
Причем здесь он? А если у девушки принципы с женатым "ни-ни"?)
Ответить
если у девушки такие принципы есть, то для нее не будет играть роли, женат мужчина официально или живет с женщиной неофициально-для нее этот мужчина в любом случае будет занят :) А если для нее важен только штамп, то принципы у нее сомнительны :)
Ответить
Тем не менее такие девушки есть. И они всегда будут в свое оправдание говорить, что формально он свободен. :)
Ответить
ТАКИХ девушек штамп не остановит :)
Ответить
Ниже уже написала.
Ответить
Я прочитала :) Это ваше ИМХО, у меня ИМХО другое-таких девушек штамп не остановит, как не остановит штамп мужчин, любящих гульнуть.
Ответить
плюсанусь
Anonymous
3.01 15:33
плюсанусь
Ответить
Не остановит. Но одно дело завести роман с формально свободным мужчиной, а другое дело с официально женатым. Обществом больше будет осуждаться второе. Особенно когда мужчину уводят из семьи и по факту измены оформляется официальный развод.
Ответить
Господи, да каким обществом и что будет осуждаться? ВАМ будет легче жить, если вы будете думать, что мужа, бросившего вас с детьми кто-то где-то осуждает???И именно поэтому вы решили брак заключить официально-чтобы его в случае чего осуждали??? Ведь нет, правда?
Ответить
Я как представитель "общества" писала)
Ответить
ну так как представитель общества задумайтесь-ЧТО вы знаете об окружающих вас людях? Что вы знаете о тех, с кем работаете? что вы знаете о тех, с кем живете в одной многоэтажке? Кого и за что вы можете осуждать? И главное-вы уверены, что ваше осуждение хоть как то цепляет тех, кого вы осуждаете?
Ответить
Сильные эмоции по таким вопросам присущи только тем людям, кто неравнодушен к каждой конкретной ситуации.))
Ответить
ну и при чем тут тогда осуждение обществом? :)
Ответить
ОК. Общество в этом случае будет = круг знакомых, девушки-подруги, коллеги по работе и т.п.
Ответить
коллеги и знать ничегоне будут, да и им все равно, я даже не знаю кто из коллег замужем и у кого сколько детей (только в своем кабинете знаю и все), знакомые -переживут это, друзья мужчины поддержат! а девушки подружки могут вполне так положительно отреагтвать и начать охоту...
Ответить
Представила....Какие-то некрасивые перспективы. Если я общаюсь именно с парой, то такое поведение считаю просто непорядочным.
С другой стороны если молодой человек ОЧЕНЬ нравится, то обычно таких девушек даже штамп не останавливает)))
Ответить
Штамп - бОльшая преграда. Имхо.
Зачем связываться с женатым, когда можно найти себе неженатого?!
Ответить
А зачем напрягаться, когда и этот нравится?
Ответить
Большая преграда наличие детей, да и то не всегда и не всем. Представьте, связались вы с неженатым МЧ, у него трое детей. Как только он к вам уходит, ГЖ подает на алименты в р-ре 50% от ЗП. Очень часто ЗП сейчас белые.
Ответить
Тьфу-тьфу-тьфу, не могу представить)
У моего мужа до брака детей не было)
Ответить
Это у вашего мужа. Мой теперь уже оф.муж тоже говорит, что больше ни с кем троих детей не заведет. Но мы зарегистрировались совсем недавно.
Ответить
С какой стати у вас открылись перспективы, если есть пара? У женатого мужчины на причинном месте замочек, а ключ у законной жаны?
Ответить
даже если и переспит с вами такой мужчина и что? потом пойдет к своей женщине. а вы останетесь как использованный презерватив без мужчины и без подруги
Ответить
Писала не о себе. Поэтому что ПОТОМ такая девушка испытывает и о чем думает не могу знать)
Ответить
Очень просто - можно спросить, потом констатировать типа "а, так вы сожители, а я-то думала..." И проблем с приглашениями в гости больше не будет)))
А если серьезно - зачем этим интересоваться? Если хотят пригласить отметить годовщину свадьбы - сообщат, а если этот праздник отмечают только семьей и приглашать никого не принято... могут и обидеться. А еще можно создать глупую ситуацию - спросить про дату у мужа))) Ну, конечно, некоторые помнят, но далеко не все)))
Ответить
:)
nimbik C.B.
3.01 01:33
:)
Ответить
ну а в принципе да. Почему бы не поинтересоваться датой свадьбы?
У меня, например, муж военный. У них приняты официальные семьи, и очень много друзей-знакомых по всем регионам. Поэтому те же Одноклассники.ру для них находка.
Ну так вот, когда мы с ним познакомились, то все пошло оч быстро. И через несколько месяцев мы решили жить вместе, а еще через несколько пожениться. Но договорились, что у нас семья, называем друг друга мужем и женой и т.д.
И тем не менее, когда он разместил в одноклассниках какую-то нашу с ним фотку, он подписал ее - Я с любимой или что-то в этом роде. На мой вопрос почему не с женой??? Он ответил, что как только он напишет я с женой, то сразу ему посыпятся сообщения с поздравлениями со свадьбой, будут спрашивать когда это случилось и т.д. Зачем всем объяснять.

Это я к тому, что люди вполне могут поинтересоваться датой вашей свадьбы. Почему бы и нет.
Ответить
ну, у вас окружение специфическое :) В моем окружении не спрашивают дату свадьбы, правда :)
Ответить
военным надо официально жениться, это связано с предоставлением жилья и другими льготами, так что тут другая история!
Ответить
и тем не менее, и среди них есть те, кто живет в ГБ.
Все от человека зависит.
Я лишь написала, что вопросы "когда поженились" имеют место быть вполне.
Ответить
а может они и без ЗАГСа счастливы? м...
Любимая и любящая. Жена и мать C.B.
3.01 01:39
а может они и без ЗАГСа счастливы? может они уладили все денежно-имущественные проблемы и печать теряет смысл? алименты? от них в наше время легко улизнуть, наследство? тут недавно читала топик, про нашедшуюся сестру: автор думала как переписать бизнес отца на себя, чтоб наследования сестры избежать
Ответить
может и счастливы. Просто лично мне не понятно, чем штамп может помешать.
Это также как не сводив ребенка даже в 1 класс, кричать на каждом углу, что мы за домашнее обучение.

Лично мне было бы неприятно, что мой муж где-то в официальных документах указывает, что он не женат.
Ответить
он не мешает, но и не помогает. у мо...
Любимая и любящая. Жена и мать C.B.
3.01 15:11
он не мешает, но и не помогает. у моего мужа есть штамп за плечами, у меня два. так что было и так и так
Ответить
Сейчас в очень многих оф. документах вопросы есть не только про зарегистрированный брак, но и т.н. гражданский. Мой ГМ писал про меня в анкете при приеме на работу, т.к. служба безопасности не всегда дремлет.
Ответить
Да нет разницы для отношений.И окружающим глубоко это фиолетово.Или эти окружающие сильно больны на голову.
Для бюрократии есть разница.
Ответить
Разница есть, конечно. Я лично гражданский брак вообще не считаю браком. Для кого-то эта разница не столь явная и принципиальная, но она всё равно есть.
Ответить
Девушки, которым любимый мужчина не предлагает выйти за него замуж, и будут говорить другим, что гражданский брак ничем не отличается от официального.
Ответить
+100000
Anonym-жена
3.01 00:20
+100000
Ответить
а так же это будут говорить и те, кому предлагали выйти замуж, но кто не видит смысла в этой процедуре :)
Ответить
Значит тот, кто предлагал, для девушки временный вариант.
Ответить
вовсе не факт :)
nimbik C.B.
3.01 00:25
вовсе не факт :)
Ответить
Что значит "не факт"? :)
Ответить
любимый мужчина может быть именно ТЕМ, а вот отношение к формальностям-совсем другим :)
Ответить
"Не верю!"(Станиславский) :)
Форум всё стерпит))
Но в реале ни одна из моих знакомых и коллег не отказывалась выйти замуж за любимого человека только из нелюбви к институту брака.
Ответить
а у меня такие знакомые есть :) Но на самом деле важно только то, во что верит каждая пара, важно только их мнение и взгляд на ситуацию :) И хорошо, что взглядов этих много, иначе жизнь была бы слишком однообразна :)
Ответить
Я б поверила , если бы человек так относился КО ВСЕМ формальностям которые его окружают. А когда так избирательно...Не внушает :-)
Ответить
отсутствие штампа может за всю жизнь ни на что не повлиять, а вот отсутствие свидетельства о рождении у ребенка не позволит устроить его в сад и школу и ты пы :) так что приходится с какими то формальностями таки мириться :)
Ответить
Спасибо, посмеялась:)
Мой муж сделал мне предложение через неделю после знакомства, только мне "взамуж" нафик не надо было, я еле оклемалась после предыдущего развода(
Жили три года, не расписываясь, периодически муж возобновлял предложение, но я не соглашалась, и только когда забеременела, уступила его уговорам:)
Сынишке уже 4 года, ждём второго:)
НИЧЕГО не поменялось после официальной регистрации:)
Ответить
Аналогично. Но все равно - не соглашаюсь)) Мне уже не 18 - регистрировать, отмечать (а то родственники обидятся), менять фамилию (обидеться могут родственник мужа) и документы соотв-но...Куча проблем, времени и денег! А смысл...Для меня муж - это мужчина, который отвечает за семью. Штамп, к сожалению, ни о чем не говорит....
Ответить
Вот и я говорю, что разницы не вижу:)
Ответственность либо есть, либо её нет- тогда уж никакой штамп не остановит...
Ответить
Очень смешно читать. Мы в официально...
Не мать, а ехидна! **K**
3.01 10:25
Очень смешно читать. Мы в официальном браке ТОЛЬКО по настоянию мужа, иначе я бы его могла потерять - мы собирались планировать ребенка, а он обязательно хотел свадьбу ДО беременности, пунктик у него такой есть.
Кстати, когда я на работе проставлялась по поводу официальной церемонии, меня коллеги, несколько смущаясь, спросили, а не второй ли это брак у меня, поскольку за полгода до этого я с "мужем" в отпуск ездила. У меня никто и не подозревал про отсуствие штампа и потом еще очень многие знакомые удивлялись, услышав про свадьбу - "а мы думали, вы уже давно женаты".
Лично для МЕНЯ состояние до свадьбы и после ничем не отличаются. Ну кроме того, что квартиру, купленную ДО брака, мы купили сразу на двух собственников в долевую собственность, а после брака мне пришлось у нотариуса давать согласие на покупку.
Ответить
Ну вот я живу с мужчиной без оформления отношений. Ну не считаете вы это браком, и чего?? Что меняется от того, как наши отношения кто называет? Они не поменяются даже от того, как мы их сами будем называть. Я сама их называю по разному в зависимости от контекста.
Разница от всего на свете только в головах. Если мужчина считает, что без штампа он не муж и ему можно трахать все что движется, то он так и будет делать. Если мужчина считает, что он обязан содержать и заботиться о своей девушке и не изменять ей совершенно независимо от печатей и всего остального, то он так и будет делать. Если он считает, что брак потрахушкам на стороне не помеха, то будет трахаться не смотря на печать в паспорте.
Все в наших головах. И сила печати - тоже. В моей голове сила печати - чисто имущественная заморочка. Меня мой сожитель полностью содержит, не изменяет, заботится обо мне, я ему тоже не изменяю, забочусь о нем и мы планируем детей. В ЗАГС я пойду по веской причине (я их и сейчас все знаю, просто пока время не пришло, когда первая из них настанет, тогда и поженимся, - общие дети кстати в перечень этих причин не входит). И на отношения как таковые это не повлияет.
Ответить
если мужчина не настолько любит, чтобы брать ответственность перед женщиной (материальную, моральную и т.дю, вытекающую из регистрации в загсе), то тогда быть может и нет разницы есть штам в паспорте или нет. Фильм смотрели "непереносимая жестокость" с Клуни?кому есть что после развода фоициального что терять, тот и решает-быть офиц браку или нет.
Ответить
а если не хотят жениться из-за имущественного вопроса? и не хочет женщина замуж выходить, потому что собирается покупать квартиру, например и вот пока не хочет из-за этого замуж? или думаете люди не расписываются только потому что мужчины этого не хотят? или был тяжелый развод и больше не хочется повторения!!! почему сразу мужчина не хочет оформлять отношения?
Ответить
Вот у меня тоже такой случай, мне надо квартиру менять. А моя мама в истерике - дети есть, штампа нет. Пришлось поставить, ей облегчение, а мне головная боль - как все делать, чтобы не попасть под совместно нажитое имущество. В жизни все бывает, но не хочу потом если что, ничего ни с кем делить и что-то доказывать.
Ответить
Одна моя приятельница уже лет 5 мужу выплачивает за половину своей квартиры. И платить ей еще лет 10))) Кстати, тоже с подачи мамы...
Ответить
Значит это не ее квартира, если выплачивает, а совместно нажитая.
Ответить
Именно ее - только документы на новостройки раньше по 2-3 года оформляли - получилось, что уже в браке)). Кстати чуть выше - тоже хороший вариант для раздела...
Ответить
не обязательно! например если был у кого то до брака земельный участок, его продали и купили квартиру, формально она совместно нажитое, а фактически один из супругов в нее не копейки не вложил!!! вот из-за таких вещей могут и не жениться!
Ответить
Разве это документально нельзя подтвердить, если деньги на покупку были только ее?? Выписка по счету из банка, где лежали деньги, договор купли-продажи земельного участка?
Ответить
не все так просто! надо будет доказывать, что именно эти деньги пошли на это!! а если родители деньги дали на покупку? да мало ли этих если, т.е. имущественная сторона может очень тормозить желание расписаться!!!
Ответить
Да, почитав форум, поняла, что у многих имущественный вопрос стоит остро))
Суммы должны сходиться.
Не, ну я опять же теоретически)
Ответить
как говорится "квартирный вопрос испортил москвичей"!!! поэтому институт брака отходит и на его место приходит жилищный кодекс:)))))))))))
Ответить
Ужасно! (
Petrina *
3.01 15:21
Ужасно! (
Ответить
но факт!!! так что не желание идти в ЗАГС не означает не желание заботится о детях или не любовь к мужчине/женщине, а некоторые иные проблемы!!!
Ответить
Зато означает недоверие партнеру (супругу).
Ответить
Ну вот я своему БМ доверяла абсолютно, очень порядочный человек, интеллигентный, добрый. При разводе забрал мою квартиру :(
Ответить
"доверяй, но проверяй"!!! времена сейчас такие, что лучше перестраховаться!!! а тот кто слепо доверяет обычно в суде сопли на кулак наматывают -нафиХ-нафиХ!!!
Ответить
С таким подходом ваще ни с кем лучше не связываться.
Ответить
И детей не надо заводить!! Не дай Бог оставят маму на старости лет без жилплощади. Всякое же бывает.
Ответить
Угу.:) Для меня семья в первую очередь близость и доверие между людьми. Иной подоплеки ДЛЯ СЕБЯ не преемлю. А кто-то движим иными мотивами. Поэтому нам друг друга и не понять. Нормально:)
Ответить
Не всегда все зависит от двоих. У одной знакомой подруге пришлось делить все с дочерью мужа от первого брака, при том что поженились они уже в преклонном возрасте и он почти уже не работал - все что она покупала, было на ею заработанные деньги. Вот так.
Ответить
Ну, это только еще раз говорит о том, что штамп имеет значение, а вот нужен ли он ему лично, каждый выбирает для себя.
Ответить
С этим никто не спорит.
Ответить
А он дочку то что же, прятал да??? Скрывал ее существование, когда женился и когда "почти уже не работал", проживая за счет подруги одной знакомой? *надеюсь не наврала*
Ответить
Зря ерничаете. Эта дама срочно искала адвоката, но все в один голос сказали, что шансов у нее нет. С мужем она прожила более 10 лет, и не задумывалась, чтобы покупки оформить на свою дочь. Делить пришлось загородный дом и двушку в Москве.
Ответить
Значит у неё были препятствия для вступления в брак (материального характера). Она посчитала эти обстоятельства несущественными, за что и поплатилась. Насильно же её никто в брак не гнал.
Ответить
А я не ерничаю. Просто не понимаю, как взрослая женщина могла так вляпаться и почему виноват брак?:)
Ответить
Да - доказать все это ОЧЕНЬ сложно. Если заранее не посоветоваться с юристами, то проблем будет более чем...И кстати сторона, которая решает пойти в суд делить такое спорное имущество обычно лучше "подготовлена".)))
Ответить
А как вообще в наше время покупать недвижимость или вступать в наследство не посоветовавшись с юристом?! Это и без брака можно во что угодно влипнуть. Пример - купили квартиру на вторичном рынке жилья, а потом всякие неучтенные несовершеннолетние дети всплывают и инвалиды.
Ответить
так это в любом деле надо быть внимательной! и лучше не связываться с непонятными квартирами, даже за хорошую цену!
Ответить
Конечно. :)
Я о чем и говорю. :)
Ответить
У меня так получилось. Родители ПОДАРИЛИ деньги на которые я купила квартиру на нулевом этапе, добавив свои ЛИЧНЫЕ деньги. Квартиру строили год, потом оформляли год, я за это время пожениться успела. Потом после развода трясла хвостом о потенциальной возможности мужу подать на раздел имущества, формально нажитого в браке, а по факту моему личному. К вопросу заключения второго брака отношусь в итоге очень придирчиво без всяких "раз мы уж все равно вместе живем, то пошли что ли распишемся".
Ответить
есть разница. я лично за зарегестрированный брак
Ответить
Нет, если мужик г-но, то хоть ставь с ним штамп, хоть так живи, лучше он не будет. От походов налево и утаивании денег от жены штамп не спасает, точно также как и покупка недвижимости, машин, акций и т.п. на родителей - фиг что получите.
Ответить
это да,согласна
Anonymous
3.01 01:18
это да,согласна
Ответить
А зачем с ним жить, если он г-но?
Ответить
Это вы спросите у тех, кто эн-я жена у мужчины и кто идет в ЗАГС с таким мэном.
Ответить
очень хочу быть замужем официально, но увы пока по определенныйм причинам узаконить свои отношения не можем, это нас очень расстраивает особенно меня. что делать...живем семьей так, все хорошо, только штампа нет и давно называем друг друга мужем и женой. словосочетание гражданский муж меня просто выводит из себя...ну не нравится. не думаю что после росписи его отношение изменится. живем душа в душу.
Ответить
Для тех, кто считает, что разницы нет, есть ли печать в паспорте))
Зачем отказывать любимому человеку? Поставьте себе штамп и живите дальше, как раньше. В чем проблема?)
Ответить
проблема в том, что причина нужна для того, чтобы что-то ДЕЛАТЬ, а НЕ ДЕЛАТЬ-проще :)
Ответить
Для того чтобы что-то ДЕЛАТЬ/ НЕ ДЕЛАТЬ надо прежде всего определиться надо тебе это или нет. Что железно свидетельствует что разница все таки есть. :-)
Ответить
ДЕЛАТЬ-подразумевает определенные телодвижения, а НЕ ДЕЛАТЬ-отсутствие оных, то есть путь для ленивых :)
Ответить
ну если нет смысла чт то делать, то зачем это надо? это как в пословице "умный в гору не пойдет-умный гору обойдет"!! и не потому что он ленивый ;)
Ответить
Обычно у женщин, которые негативно относятся к официальному браку, и любимые люди соответствующие. Каждый ищет человека с аналогичной собственной моделью семьи. Поэтому о штампе изначально речи не идет. И проблем никаких на этой почве нет.
Ответить
не понимаю фанатизма любой из сторон. но для меня разница есть, в уровне ответственности и возлагаемых на себя обязательств
Ответить
Так люди же разные, и разные задачи решают с помощью регистрации брака.
Для личностей зрелых, самодостаточных и порядочных нет никакой разницы.
Разница появляется если нет уверенности в порядочности и хочется привлечь государство к регуляции отношений. Разница появляется, если есть неуверенность в себе и хочется поднять себе самооценку, демонстрируя всем, что кто-то выбрал и тебя.
Разница появляется, если нет взрослости и хочется слушаться маму и родственников, которые говорят, что нужно сначала расписаться, а потом жить вместе.
Ответить
Вот начила читать Ваше сообщение и подумала было ВОТ, наконец то, кто-то вспомнил, что люди разные, но не тут то было, дальше идет...кхех, ну вобщем сами знаете что там у Вас дальше идет. :-D

Люди действительно разные. У каждого свои представления об отношениях с противоположным полом, о семье, о любви, о психологическом/душевном комфорте и способах достижения желаемого. Штампом или его отсутствием не измеряется ни взрослость ни инфантильность. ИМХО Все очень индивидуально. Почитайте хотя бы участников топа. Прекрасно видно, что кому то все равно, кто-то принципильно не желает, а кому то вобщем то ТОЖЕ САМОЕ необходимо и не потому что кто-то взрослее и самостоятельнее, а потому что см. выше. Мне лично ГБ, повторюсь, абсолютно не подходит. Но это не значит, что все должны считать, как я. ИМХО
Ответить
аминь! Предлагаю сохранить пост и писать его каждый раз как кому-то захочется опять помусолить тему ГБ, дабы поставить жирную точку!
Ответить
Очень странно, как может ГБ именно вам абсолютно не подходить?:-D Понимаете, ГБ или ОБ - это всего лишь термины. Они не могут подходить или не подходить лично вам. Подходить или не подходить вам может только ваш партнер, а никак не ГБ:-)
Да, люди разные, и со своими заморочками. Но совершенно точно все решают за счет штампа какую-то задачу. Некоторые имущественную, некоторые самодостаточности. Чем ближе эти заморочки к материальным реально существующим (которых не так уж и много на самом деле), тем действительно зрелее личность, значит она отдает себе отчет в своих действиях. Причина "надо идти в загс, потому что все ходят" - признак инфантильности, безусловно.
Ответить
Да элементрано. ГБ это не всего лишь термин, это модель отношений на минуточку, которая именно мне не подходит, да. В системе моих представлений ГБ для меня *!* не вариант, понимаете? Вы не думали, что Выши представления о ГБ, о браке могут быть не идентичны моим? так вот подумайте.:) Я, например, ниразу не выходила замуж ( в ЗАГСе да) по причине "надо идти в загс, потому что все ходят".
Ответить
Два вопроса:-)
1. А по каким причинам вы ходили в ЗАГС?
2. Чем модель отношений в ГБ отличается от модели отношений в ОФ?
Ответить
Вы забыли добавить "для Вас".
Так вот ДЛЯ МЕНЯ
1. Потому что хотела стать ЖЕНОЙ мужчины, желающего стать моим мужем. Достаточная причина? Не подружкой, не девушкой, не спутницей, не как там еще обычно говорят, а женой.
2. Как я понимаю, ГБ это так сказать ПРОБА, испытание, репетиция, НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, когда ЕЩЕ НЕ знают, не поняли, не решили, а нужен ли им именно этот человек, хотят ли они именно с этим человеком прожить жизнь. А я не люблю неопределенности. Когда уж понимаешь, что да, это ОН/ОНА, тогда идешь в ЗАГС:) Это не больно. А пока не решил, не понял, не определился, можно и просто встречаться, ухаживать и ты пы. Старомодно? Может быть. Но таково мое отношение.
Ответить
А если Вы решили и сказали своему избраннику, что для Вас это уже не проба, а "прожить жизнь", и он решил и сказал Вам об этом, Вы ему и себе не поверите, пока государство не поставите в известность?
Ответить
А не будет никакой "просто жизни". Если мы решаем быть мужем и женой, мы женимся и все. Вот так просто и незатейлево.
Ответить
То есть ваше совместное решение имеет смысл только если о нем поставлено в известность государство?
Ответить
Совместное решение стать мужем и женой друг другу закрепляется в ЗАГСе и еще в церкви. Это опять же для меня. Никого не принуждаю к тому же самому. Я человек традиционный в этом плане. Не новатор. Если не знаю нужен ли мне этот человек, жить с ним не стану. А если знаю и хочу с ним жить, выхожу замуж. Все.
Ответить
Ну так я и говорю, вам недостаточно Вашего решения, Вам нужно закрепление его государством. А как можно назвать человека, которые не может сам отвечать за свое решение без помощи госудаства?
Ответить
Вы мне будете рассказывать чего мне достаточно, а чего нет?
Я же объяснила уже вроде все:) Не доходит?

И, простите, о какой ПОМОЩИ государства речь, а?:)
Ответить
Вы не доверяете своему собственному решению и решению Вашего мужа, Вам этих решений недостаточно.
Ваше решение и решение мужа имеют силу только если об этих решениях в курсе государство, в этом его помощь.
Ответить
Поздравляю:) Вы ничего не поняли.
Ответить
Просто человек пытается убедить себя в том, что если для её(его) партнера(партнерши) свойственно рассматривать желание официально оформить отношения как выражение недоверия к нему (к ней), подтверждение отсутствия у него подлинных чувств, то это и есть доказательство его(её)настоящей любви :)
Ответить
Я не понимаю. Вроде б очень простые, даже элементарные, вещи пишу:) И че тут может быть неясно? Написала же, что ДЛЯ МЕНЯ брак - это ТОЧКА в поиске и выборе парнера, это определенность В НАСТОЯЩИЙ момент жизни и желание, стремление жить одной жизнью В БУДУЩЕМ. Нет же. Начинается какая то отсебятина про "навсегда" и "никогда"...откуда, к чему???? Загадко:)
Ответить
Зрелость личност определяется в том числе способностью рефлексировать свои убеждения, способностью понимать, откуда какие убеждения берутся.
Иногда человек к этому не способен, но если проаналзировать его речь, многое становится понятно. Ниже Вы написали, что предложение пожить вместе Вы воспринимаете как оскорбление. Суть ведь в этом? А что оскорбительного в том, что два любящих друг друга человека будут жить вместе?
Ответить
Будьте внимательнее!:)
Lavanda Lvusikus C.B.
3.01 17:34
Будьте внимательнее!:)
Ответить
Отвечаю:-)
1. Полная чушь:-) "Хотела стать женой". Женой, я вас уверяю, становятся не в момент постановки печати в паспорт. Примеров масса и много, даже неохота виртуальное пространство марать, - начиная с фиктивных браков, неоформленных разводов и кучей еще всего.
2. ГБ - это не проба. ГБ - это такой же брак, только неоформленный в соответствующих государственных органах. Понимаете, наличие или отсутствие СЕМЬИ никакими печатями или нормативными актами не урегулируешь. Она либо есть, либо ее нет. Семейные отношения с такими атрибутами, как воспитание и содержание общих детей, общий бюджет, поддержание моногамных отношений с партнером - это делает семью семьей, а совсем не вычурная тетя с фальшивыми интонациями в ЗАГСе.
Ответить
Вы лучше меня знаете да, что ДЛЯ МЕНЯ чушь, а что нет? Вау! :-D
Ответить
Для двоечника в школе два плюс два будет пять. И он тоже будет с пеной у рта доказывать, что у него - вот так. Чушь она не перестает быть чушью, даже если вы пытаетесь выдать ее за собственное эксклюзивное мнение.
Ответить
Да я не пытаюсь ничего никуда выдать. Пишу, как думаю и все. А Вы тут претендуете на истину в последней инстанции чтоле?:) Дык а почему ж анонимно то? Мы ж не будем знать кем гордиццо!!! :-D
Ответить
Так он потому и не оформлен, что есть препятствия к оформлению. И здоровее от наличия этих препятствий семья явно не становится. Хотя справедливости ради нужно признать, что иногда эти препятствия лежат вне сферы супружеских отношений.
Ответить
А почему вы считаете, что есть препятствия? Мой текущий брак не оформлен, потому что нет необходимости. Семья есть, а повода идти в ЗАГС нет.
Как раз по моему опыту выходят замуж как раз те, которые этого сильно хотят, рано или поздно они кому угодно макушку прокукуют с подтягиванием всего военного арсенала включая тяжелую артиллерию и в виде друзей и родителей и незапланированной беременности. Мужика не так сложно заставить пойти в ЗАГС, как это все тут пытаются представить. Просто не всем это надо.
Ответить
Знаете, если мужчину нужно подталкивать к тому, чтобы он сделал предложение, то этого точно не нужно делать. Ничего хорошего из такого брака скорее всего не получится. Об этом и разговор :) Отсюда и большинство гражданских браков: мужчина не предлагает расписаться (или внушает женщине, что их любовь не нуждается в походе в ЗАГС), а женщина сама не инициирует. И правильно делает, если не хочет с ним расстаться :) сказать почему?
Ответить
Почему вы все время скатываетесь на то, что предложение прогуляться в ЗАГС - это высший приз женщине? И необходимая условие для пресловутого женского счастья? У меня таких предложений было несколько, и ни одно из них меня не радовало, я на них не откликалась, и вообще практически не замечала. И сейчас живу с человеком без соответствующих предложений, и чувствую себя отлично. Мы оба прекрасно знаем, что брак состоит из двух важных вещей - регулирование имущественных отношений, и красивого торжества. Когда один из этих аспектов станет для одного из нас актуальным, то мы поженимся. Нахрена нам сейчас то в ЗАГС идти, не подскажете???
Ответить
Да не надо вам в ЗАГС. Кто вас заставляет то?:)

ПС: у меня никаких торжеств не было. Имущества тоже. Это я Вам пишу для подумать все таки о том, что каждый определяет для себя по-своему и брак и причины вступления/не вступления в него. Угу.
Ответить
Раз не было имущества, так вам хоть каждый день в ЗАГС ходи - последствий ноль.
Ответить
Да что Вы говорите?!:)
Надо же. Прямо открыли мне глаза :-D
Ответить
"У меня таких предложений было несколько, и ни одно из них меня не радовало, я на них не откликалась, и вообще практически не замечала". Так это вполне понятно :) Неужели разумная женщина побежит в ЗАГС черт знает с кем только потому, что он ей это предложил? Вы что этими словами сказать-то хотите? Что есть дуры, которые так и делают? Возможно. И что?
"Нахрена нам сейчас то в ЗАГС идти, не подскажете???" То есть вы своему любимому так и говорите: а на хрена мне с тобой в ЗАГС идти?
Ответить
У него хватает ума меня туда не тащить. Поэтому я избавлена от необходимости ему что-то отвечать. Мы оба хорошо осведомлены о позиции каждого в отношении брачного союза. И не исключаем его навсегда. Но на данный момент мы туда не идем и не собираемся. У нас у обоих есть один официальный брак (расторгнутый) за плечами, чтобы не строить никаких иллюзий по поводу похода в ЗАГС.
Прежде чем продолжать дискуссию, попробуйте ответить на вопрос, который я вам уже неоднократно задавала "ЗАЧЕМ???" Зачем идти в ЗАГС?
Ответить
Понятно. То есть у каждого из вас есть причины сохранять статус-кво. Значит и он тоже не особо уверен в будущем этих отношений. Так что вы нашли друг друга
Ответить
Вот расскажите мне дуре, как печать в паспорте может влиять на уверенность в будущем этих отношений????????? Типа сходил в ЗАГС и тебе гарантирована счастливая семейная жизнь???
Ааааа, я поняла! Вы наивно полагаете, что если вы выбрали своего партнера раз и навсегда, то это сделает его любящим, неизменяющим и самым лучшим!!! А вашу жизнь светлой и безоблачной. Главное - навсегда выбрать. Это решает все проблемы:-D
Ответить
"Вы наивно полагаете, что если вы выбрали своего партнера раз и навсегда, то это сделает его любящим, неизменяющим и самым лучшим!!!" Вы приписываете мне какие-то свои нелепые суждения и хотите, чтобы я их опровергала?
Ответить
Ваши рассуждения похожи на миф о волшебной таблетке для похудения когда ничего делать не надо, сьел и 90-60-90 гарантированы. Как печать может гарантировать светлую безоблачную жизнь да и еще навсегда?

Печать говорит обществу - родителям, соседям, коллегам что этот чел - муж мой. А уж какой это муж - это вам выбирать. А без печати для общества вы просто милые люди живущие вместе. :-)
Ответить
А чем плохи милые люди, живущие вместе? И зачем мне надо как то официально сообщать родственникам и коллегам, что этот мужик - мой??? Думаете, его у меня отнимут, если я его официально не застолблю?
Ответить
Ну, я отнимать точно не собираюсь. :-) Живите как считаете нужным. Я всего лишь против подмены понятий ( либо муж, либо не муж, а "мой мужик", друг, бойфренд и т.д.) и фальши типа "штамп ничего не значит". Выбор это прекрасно :-)
Ответить
"У него хватает ума меня туда не тащить" - знаете, это наверное и про моего мужа. И я его за это очень уважаю)))
Ответить
То есть замуж он вас не зовет?
Ответить
Нет. И чего??? Не зовет потому что знает мою позицию по этому вопросу. До этого он звал двух замуж, потому что они этого хотели. Звал по настоящему с предложением и кольцом с брюликом. Первый брак не заладился сразу. До второго так и не дошли. Развернулся прям перед загсом и прибежал ко мне. Живем долго, счастливо, очень хорошо, он меня полностью содержит, всячески заботится и исполняет любой каприз. Наши отношения - это лучшие отношения в его и в моей жизни. Лет нам при этом далеко не двадцать. Объясните мне пжста, накуя нужно звать замуж?????? А то вдруг я что-то важное в жизни теряю и не знаю об этом:-D
Ответить
"очень хорошо, он меня полностью содержит, всячески заботится и исполняет любой каприз".
Но при этом его совершенно не беспокоит, что вы вынуждены кому-то доказывать, что ваш брак это действительно брак, а не что-то такое непонятное? Ну-ну :) :) :) А, может, ему просто нравится то, что он может кичиться перед своими друзьями тем, что вы ИТАК с ним живете? Может, нравится гордо заявлять другим дамам, что он не женат? дескать, сожительствую, там с одной, но это так ...
Ответить
Кому и что надо доказывать? Лично у меня друзья совершенно адекватны в данном вопросе (а как может быть иначе). И если мой муж и задирает нос перед друзьями, то только по поводу будущего ребенка)))
Ответить
Вы вообще в себе???:-D Мой ГМ не идиот, чтобы кичиться перед друзьями, что я и так с ним живу. Если он и будет кичиться чем-то, то совсем не такой ерундистикой. Но я понимаю вас, вы из каменного века:-) У вас необходимость идти в ЗАГС диктуется именно тем, чтоб вдруг не опозориться и не жить с кем-то просто так:-D Может вы еще и минет муж не делаете, чтобы вдруг перед его друзьями не опозориться ненароком??? Прям сюрррр какой-то:-D Браво!!!! Или просто вам 15 лет??
Ответить
"Мой ГМ не идиот, чтобы кичиться перед друзьями, что я и так с ним живу" Может и не кичится, но почему-то ему его холостяцкий статус важен, иначе вы бы уже давно были женаты. Говорит/не говорит, но удовольствие от осознания этого факта явно испытывает. Ведь все друзья и подруги ЗНАЮТ, что он не женат, а вы тем не менее с ним живете. Значит, вот он какой крутой мэн :) Кстати, а вы откуда знаете, как он ведет себя с другими людьми в ваше отсутствие? Вы знаете только то, что он ВАМ говорит. Почему бы ему и не говорить, что он неженат, раз он действительно не женат?
Ответить
Не, вы точно из каменного века:)
Столько пар вокруг поженились тихой сапой, никого не приглашая (разве что родителей) и не поставив никого в известность специально:) Мы из таких, муж всегда на вопросы отвечал, что он женат - и когда сожительствовали, и сейчас:)
Ответить
У меня тоже есть свои принципы - замуж "по залету" не пойду. Как-то один раз озвучила и тема больше не поднимается)) А лучших отношений, чем сейчас даже представить не могу - он полностью содержит семью (я почти в декрете и сижу дома), делает ремонт в МОЕЙ новостройке на СВОИ. Что-то нужно еще? Ах-да! Он не доволен сложившейся ситуацией, но уважает мои принципы)))
Ответить
"он полностью содержит семью"
Вот и ответ на все вопросы :)
Детей рожать от него готовы, а замуж значит неготовы :) Ваши "принципы" это просто протест. А против чего протест, ответьте себе на этот вопрос сами
Ответить
Я уже писала - у меня есть своя точка зрения. И если свадьба - это типа праздник, то я не хочу, чтобы какая-нибудь тупая тетка из загса например или кто-то из особо талантливых сослуживцев потом рассуждал, что мой любимый мужчина "вынужден" на мне жениться из-за ребенка. Мне-то все равно, я на дур внимание не обращаю, а вот мужу будет обидно...Мужчины такие ранимые)))
Ответить
Кстати, правильно, что ремонт в новостройке делаете не состоя в оф. браке, иначе если что, то запросто муж мог бы оттяпать часть недвиж. на себя.
Ответить
Ну это специально не планировалось. Можно сказать это приятный сюрприз для меня)). А вообще я считаю, что он делает это не для меня, а для ребенка. Квартира же вообще на будущее для ребенка - родители не вечны))) Так что его доля - и все честно!
Ответить
Квартира, конечно, для ребенка)) Угу..
Потому-то тут на Еве все девушки и хотят наследство или имущество бывших мужей лично на себя оформить. :)
Ответить
Ну как же без ваших 5 копеек))) Да для ребенка - все будет оформлено только на меня - и ребенок и квартира. И судиться из-за алиментов ни в каком случае не буду потому как я на такую помощь вообще не рассчитывала - не принято так сейчас. Хотя....кому-то и квартиры-машины просто так покупают. Чем я хуже в конце-концов))
Ответить
Тема попалась свежая. :)
Ответить
А что Вы имеете в виду, когда говорите, что ГБ абсолютно не подходит? Допустим в ЗАГСе или муниципалитете, где Вы с мужем расписывались, случился пожар, вирусы съели все содержимое компьютеров, наводнение за топило весь город и государство теперь не в курсе, что Вы с мужем в официальном браке. Вы бегом побежите оформлять документы и на это время разъедетесь с мужем, пока вас снова не зхарегистрирут? Мужа перестанете считать мужем?
Ответить
Ну дамы, читайте внимательнее что ли. Все уже написано и пояснено. И даже не единожды. Ну право слово!:) А то пишете черт знает что. Ясно, что анонимно.
Ответить
"начила" :-D
Anonymous
3.01 21:53
"начила" :-D
Ответить
Ага, Вы тока не описяйтесь штоле.
Ответить
Очень правильно)))
Ответить
Очень согласна. Все зависит от людей и от ситуации и от круга общения. На своем примере: первый брак "гражданский", хотя предложение поженится он мне делал. Но брак был никому нафиг не нужен, потому что и его брат и почти все друзья наши жили именно в незарегистрированном браке, и никому в голову не приходило, что это для уменьшения ответственности друг перед другом.
Со вторым ГМ идем после праздников заявление подавать :))) Потому, что для меня это стало важным.
Ответить
"Разница появляется если нет уверенности в порядочности и хочется привлечь государство к регуляции отношений."-Вот вы меня извините,может я дура последняя,но если у меня нет уверенности в порядочости мужчины,первое,что я не буду делать-не пойду с ним в ЗАГС.
Ответить
Логично. А жить с ним станете под одной крышей?:)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)